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何のために施設管理や守衛がいるかだよな
建物自体は余裕で地震には耐えられたからあの時点では片付けようと中に戻るという判断が悪かったとは思わない
爆発は流石に想定外だわ
何か隠してるぞこいつ
火を扱わない店では警報器設置義務ないからアパレル店が並ぶエリアでは警報器がなくても仕方ない
避難所予定で置いてたのが爆発するとかギャグにもならんわ…
ガスを備蓄している設備があることを周知していれば爆発は想定できたよな
地震直後は防犯装置とか火災警報器とか全部鳴り出すからな
ガス警報機が鳴ってもみんな無視するわ
外に避難したところで爆散側だったらどの道死んでる
答えなんてなかった
原発事故の経営陣みたいに想定外で逃げ切る気か？ 他は爆発していなかったのに
まあ、想定外で逃げ切りOKの日本人の気質がこういう連中を生み出しているんだからしゃーねぇーけどさぁーｗ
でも、それによって犠牲になるのは経営陣ではなく現場、つまりお前ら庶民
ガスなんか使うの？
きっちり責任追及してもらわないと
地震で中圧管が破断、自動遮断弁が効かずガスが店内にダダ漏れ、何かで引火・・・・・・。
ガスはガスタンクから中圧管で店内を伝ってフードコートへ送ってた。
こんな感じか
ここだけなぜか事案を矮小化。
親中のイオンには行かないことがいあ
店員も帰宅させろやクソが
さすがにこんな大爆発は想定外
まるでダイナマイトを使ったビル解体みたいだ
大きな地震が起きたら丈夫なビルに避難というのは最適解じゃないのか
昨日今日の今頃は日本中の商業施設で
徹底調査、把握、管理手順のチェック入ってるな。
普段は放置していたのを今回の大惨事で
ヤバっ！！となった。
てか下手したら当時いた大勢のお客さんが死んでた可能性だってあるんだから
こんな言い方はどうかと思うだけど、そうならなかったのは不幸中の幸いだろ
ガスシステム会社にも責任はあるな
欠陥商品を売りつけたんだから
今の時代ロッカーにスマホ取りに戻るやつはかなり多そう
客も従業員も命の重さは同じ
いざとなったら客なんかほっといて逃げていい
安い給料でそこまでする必要ない
他の量販店はどうなんやろ
これはそうなんだよなぁ…
声を詰まらせる前に被災者をエアコンの聞いてる避難所へ分散し輸送するのが先。保身ばかり考えるな。
地震で建物崩落、火事、津波とか目に見えてた危険があったならわかるけど
爆発事故が起こる前はそんなのわかるわけなかったんだから
従業員が建物内に戻る戻らせるてそこまでおかしい事じゃないと思うけどな
見栄えをよくするため建屋の中を通してた可能性有り。
この辺が責任は誰かのポイント
よくそんなとこ戻るな・・・
何処まで人の命を軽視するんだよ…
飲食店が入ってるからね
一般人でもガス臭さに気付いてるのに施設に従業員を戻らせる無能な責任者が悪いな
火事、おやじ
頭入れといて損はない。
後悔先にたたず
って言ってる奴、脳味噌に蛆虫沸いてるだろ
ガスを使ってる以上わかってる事だろ
ましてやイオンクオリティだぜ？
ボンベじゃなくタンクレベルの大型規模
想定と実情の乖離はよくあるので
擦り合わせて行くしかない。
禿同。
最悪の事態に備えて対処するのが有能な経営◯
この手のバルクタンクタイプの防災拠点は
東日本大震災後は増えているぞｗ
避難させてから爆発するまで結構時間があったらしいから全部その日に片付けさせようとしてガス臭がしても作業させてた責任者が悪いわな
従業員も帰してやってれば死人なんて出なかっただろう
に変更しておいてよ商業施設、企業の防災担当者。
建築設備や避難所建築の確認しないと怖くて利用出来不可。
東日本被災者も関東に賃料無料で住まわせ15年、九州の被災者は其方できちんと世話してやって欲しい。
何で警報ならなかったの？
あの広いイオンモールでガスのにおいがしたら何も考えずに緊急退避だろ
爆発でイオンが悪いなと思ったが、
この状況だと、亡くなった人達は、みなが避難後も作業していて爆発に巻き込まれ
警備員やイオンの責任者であれば仕方ないが、テナント店の店員だとなると、
なんで作業してるの？となるから、亡くなったのは可哀そうだが、
逃げなかったのが悪いとなる。みんな逃げてたんだから。
世の中には常識を覆すのが少数いるから、7人/4500人だとすると、
この観点から見ても合ってる。
亡くなった7人のうち、イオン関係の人以外は、行動ミスしてる。
そんな人さえいなかったわけだから、相当な危険な状況だったんだろう。
みな逃げたという事だし。
だから、亡くなったテナント店の店員、致命的なミスの行動をしている。
人も殺してるから建て直してももうダメだな
いや
爆発する前の地震が起きた時点で建物の外壁などはかなり崩落してた
立て直さない限り営業再開出来る状態じゃない
装置の機能レベルを超えただけだろ？
ここはなかったのか?
それだけ大きな揺れだっただろ？
避難後に何故中に人がいたのか
中に戻って作業しろ
従業員だぞ
先に客を避難させて
みんな避難したあと従業員が最後に出る
たぶん中にまだ客がいると言う情報聞いて入ったとか？
せめて店のシャッターやカーテンぐらい閉めに戻りたいわな
あとガス警報器なりまくってるだろ？あれだけの大爆発
だれかかたずけしながらタバコでも火つけなかったのか？
記者の対応がきびしくなるのわかるけどな
都市ガスじゃないんだから遮断は無理
災害時の備蓄燃料を兼ねたLPタンク
爆発とか有事には普通に考えられる事だし
地震の時にタンクの大元で緊急遮断する仕組みになっている
それが作動しなかったという事は機械的なトラブルか、作動する震度の設定を高くしていたか
ソースは玉川の番組だから信用ないけどw
LPガス発電機だからな
それが全否定状態
外のタンクから2階へ伸びた配管が
地震で緩んでんだろう
もうこれ使えない
家の鍵やスマホだったら、俺も取りにいっちゃうよ。大爆発なんて想定できないから
これはビルメン関係なくね？
それら全て撤去なら
1年分のイオンの利益2700億円が吹き飛ぶかもしれん
面白いことになってきたな
軽油なら爆発はしない
貴重な映像や…
たぶん映画館や衣料売り場側の配管が外れた
LPタンク側に地震で閉める自動バルブをつけておけば
事故は防げた
これ、消防法の改正あるかもな
自治体の防災システムの見直しが必要という地獄なんだが
災害時のエネルギー供給体制を強化する目的の設備については経済産業省（資源エネルギー庁）のLPガス関連補助金の対象で補助率は事業内容によって2分の1、3分の2だから少なくとも金額の半分は税金
なんで地震でLPガスなんだよって思うよな
国が爆弾ばら撒いたのと同じ、政治の失敗だろ
これを機に改善するしかないね
嫁の母の職場が火事になった時は
家の鍵やら財布やらも職場のロッカー内で
ロストしてたな。
帰宅指示が出ても回収する行動が不可避だし
ガスは怖いな。
避難＝帰宅、入館は不可という訳じゃないんだろ
ガスの匂いがしたらまず恐怖感が勝るけどな
従業員はロッカーまたはデスク経由で避難
この差分がうまく処理できてない
デマウヨが代わりに死ねばいいのに
プロパンは下に溜まるとかなので一階の扉を開いて全員避難？
一般のLPガスはマイコンメーターが普段より使用料が
多いとガス漏れ扱いで停止したり、震度5でも止まるとか
バルクタンクだとどういう流れなのか判らないから面倒だ。
マニュアルに従って戻らないように呼びかけが行われていたって報道で見た
なので当時いたイオン社員や各テナントの従業員約2000人の内の十数人しか戻って被害にあわなかった
名誉毀損で訴えられてやも知れんぞ。
たぶんユニバーサルフロア構造だから床板とコンクリートの間に電気やガスの配管を通すようになっている
そこで配管ズレたら相当内部で充満するまでガス検知器には触れない
流量でのガス漏れ停止な機構は無かったって感じなのか。
（まあ、一般と使う量が違うだろうし）
>>30
マジか！？
ガスの匂いがしてたって証言もあるし
仮にガス漏れが無かったとしても余震は警戒するべきだろう
そこでの判断が明暗を分ける
家の鍵はバッグの中に一つポッケに一つにしてないん？
スマホはマメにバックアップ取ってれば良いだけ。
販売職ならスマホショルダー的な物に貴重品入れておかね？
マウイ島の大火災でも各家庭のプロパンボンベが爆発して被害が拡大した
ガスなんてただでさえ危険なのに貯蔵するなんてCrazy
何の論拠もなくその範囲に話を矮小化するのは汚くね？
会見の言葉尻からの想像でしか無いが、従業員もそのまま避難するルールだったと思われるが、
イオン社員や従業員ならともかく、外部テナントの従業員はノルマあるだろうし盗難も怖いからイオン側のルールは無視して店に戻る。
「避難しても構わない」的なルールだと絶対戻るから「避難しなかったらペナルティ」にしないとこれ無くならないな。
911の時富士銀行の社員たちはそのせいで一旦避難を終えたのにわざわざ店舗に戻って全滅したのを教訓にしてくれ。
またいつものIDコロコロバカウヨがデマ書いてるよw
フードコートの使用量や非常発電を考えたら相当量流れる
流量じゃ無理だろうね
地震検知で自動閉鎖する安全装置じゃないと
の感情論に逃げる
いまだに
オールドメディアの旧態依然の悪態
難癖おじさんばっかだな
貴重品や鍵を取りに戻って爆発に巻き込まれた人もいたとか
日本人は真面目だからなぁ
俺も時計や宝飾、ブランド品など高額商品ショップの店長だったら
せめてショーケースに鍵をかけよう、売上と値の張る商品だけでも持ち出そうと
店に戻ってしまう自信がある
災害時には備蓄LPガス使えってアタマおかしいんだよな
真面目というより危機感ゼロすぎる
あれだけ揺れて施設内に入ろうとする感覚は俺には理解できん
そうは言っても自宅の鍵やクルマの鍵が中にあるなら
ちょっと取りに戻りたいと思うのは普通
今回の話がどうかはわからないけど
それを上や経営管理層の話ではなく
現場の自発的な美談にして全てを終わらせ勝ちな構造な
あくまで一般論として
ガス検知器はそこらじゅうに設置して
あったんだろ？ピーピー鳴ってたはず。
設置してなかったのなら論外。
ピーピー鳴ってるのに無視も論外だ。
工場なら当たり前のことが
イオンは出来てなかったんだな。
揺れを感じで大元で自動的にガスが止まらないってあんのかな
不思議だなコレ
後から指導者づら
朝から楽しいな
9.11で監視カメラに映ってたペンタゴンに突っ込む旅客機連想したわ
自分の家や家族が心配だと優先順位がそっちになるからサクッと車乗って帰ってるんだよな
自分の家は頑丈ってならそうはならんし
それが必要なのは会社の事情だよな
それを本人の手から離させて剥奪管理するなら
非常時に安全安心に本人の手元に返すことまで想定してないなら経営の怠慢と傲慢だよな
そして、それ取り返そうと立ち入ったかもしれない人を「経営者」という圧倒的強者の側に立ち被害者を叩き責任転嫁を後押しするヒトタチ
防災備蓄用にLPガス使えと推進した政府責任になるので
追求はされません、震災犠牲者としてカウントされます
この国と法律は政府自民の為にあるのです
重油タンクと重油の発電機、電気コンロ使用なら
絶対に爆発なんてしませんがなw
災害時に備蓄LPガス使うのは
いいんじゃないか？
常時通ガスしてたのが間違い。
災害が収まって避難所として使おう
となったら配管チェックして通ガス
とすべきだった。
これ以上何をすれば良かったんですかぁ！
と言いたいだろうな。
国というか関係省庁は責任はとらないよ。
普通ならパイプシャフトにもちゃんと吸気・排気ファンを備えるものだが、イオンモールの店舗には設計段階からそんな設備ははなから省かれてなかったはず。
全てについて「政府が」としたがるヒトタチ
それを経営判断して受け入れたヒトタチの責任と判断をバカにして軽視して責任転嫁して喜んじゃうヒトタチ
タンクの出口は自動遮断されていたそうです。
ガスタンクが壊れたら周囲ごと吹っ飛んで終わり
災害だぞ、まともじゃない設備環境で安全性を考えるべき
ガス漏れの検知や対応をしなかったことを含めて？
どんな設備施設も使う側が
ちゃんと使わないとこうなる。
イオンの社長は謝らなくていい
「そうです」
ウソだな、ガス自動遮断されてあんな爆発するかってw
遮断の事実があったとして
自動遮断だと何であなたにわかるの？
ガスタンク本体は今回の地震にも
耐えたんだろ？
問題は配管の「運用」にある。
おそらく爆発のショックで閉まったのだと思う。地震で閉まってあれだけのエネルギーは出せないでしょう
LPガスタンクだけあっても配管使えないなら意味がない
重油なら災害時でも安全に使える
プロパンガスは
わざと臭いつけてるそうだが
付け方が甘かったとか
地震を感知して遮断だろ？
つまり、遮断するまで配管には
ガスがタップリ。
意味ねえw
なんで常時通ガスにしてたのかだ。
安く作ろうとして厨房とか兼用の
設計だったんじゃねえのか？
配管使えないじゃなくて
配管の設計、運用が悪いってことだ。
なんでイオンがLPガスなのか？
→経済産業省（資源エネルギー庁）のLPガス関連補助金の対象になるから
国もイオンもおバカすぎる
逃げた客は「臭かった」と言っていた。
無視して店内に戻った店員の
言いたくないが自業自得。
店側の教育不足、災害訓練不足だな。
配管設計と運用も悪いが。
震度７でぶっ壊れないガス配管とか不可能だろ
避難する客が物凄く変な臭いゴミ臭かったと言っていた。これがプロパンガスの臭いだったのでしょう
> それはそこら中で爆発しまくっていたら想定できないかもしれないが、お前んとこだけだろ
そこら中で爆発しまくってたら想定できるだろ
壊れるなという話？そこにしたがるのはなぜ？
壊れて漏れることを前提に対処してたの？すべきではという話では？
ガス漏れに注意や元栓についてマニュアルにありそうだが
防災センターはガス漏れも監視してるみたいだし、防災センターあったなら爆発は防げそうだけどな、もしかするとガス以外が原因か？
イオンモール熊本周辺は震度5弱
防災センターでの監視ならそれはそれとして
防災センターがからになったらどうするのか
そこはどうなってたのかね
それとも防災センターは絶対に放棄しない前提だったのかね
それならそれで警告は発していたのに立ち入ったのか、そうでないから立ち入ったのかという論点にもなるよね
いずれにしても立ち入らせた時点で施設と会社の責任感だけど
今回そうだった論拠は？
そもそも現地の震度は？
時間はあった
福島の事故で現場を指揮した元消防庁の人が解説してました。
主配管と枝配管に残っていたガスの漏洩ではないか？とも言ってました。
ところで…そのいやらしいナメクジみたいなものの言い方はやめたほうがいいですよ。
たぶんあなたは次にこう答えるでしょう
その元消防庁の人になんでわかるの？
どっちなんだろうな
原因はスマホ
建設設備屋では震災の備蓄は重油か灯油が常識
LPガスは無い
あなたの他人を騙るその騙りくちが、
感情論と誹謗に持ち込むその傲慢で汚いやり口が
いつも通りで納得です
なぜあなたが今回その立場か
それあおりたくて挑発しまくる汚いヒトタチ
標高が低過ぎる
湿地帯
大河川の下
市街地から離れすぎ
交通の便が悪すぎる
※津波に脆弱・洪水にも脆弱
そもそも元消防庁にも分からないよ
あなたには分かるようだが
今後の課題
すべて支払いはコード決済かイオンカード等で決済すべし。
特にテナントさんには徹底して貰いたい。
あきらめるか
もしそうなら
その選択をさせてる時点で明らかに経営者の無策と責任なんだよね
存在してたら客を避難させたあと店員が店舗に戻って作業なんてことやるわけない
その癖に戻った店員が悪いみたいな物言い
挙句、一部の客が店内に戻ったせいみたいな
本当に戻ったのかもわからんのに
責任は管理者にあるんだよ
何か隠してないか?
ガス会社は何かコメントしたか？
疑問だらけと思わんか？
遮断の話とは別に
漏洩検知の問題は残るんだよな
地震ではなくても何らかの問題で漏洩する可能性はあるわけで
になってなかったのかは気になるよね
安くしようとしたってことだな。
「すべて会社が悪い」といえるぐらいの度量がほしいよね。擁護には
何かがオカシイと思わんか？
配管は壊れても爆発しない設計、
運用は出来る。
壊れるような災害時は配管内に
ガスが無い状態にしておけばいいだけだ。
なぜ、常時通ガスするような
設計、運用をしていたのか。
岡田がケチったんじゃねえか？
関係者が安全装置を意図的に解除していた可能性
大事故の原因として考えられるのはソレだろう
何がおもろいねんアホンダラ
・「愛」（あい・AI） iだけ小文字にする
https://www.youtube.com/watch?v=AGIej8GET3s
高市総理の国力研究会「JiB」の「i」はもちろんこれ
つまり日本人（というか人間）のためではない
民主主義の「民」とは目を潰された（真実を伝えない）奴隷という意味である。
・「龍竜劉」辰蛇 ＝ ドラゴン ＝ レプタリアン
https://www.youtube.com/watch?v=fsG76Mo5ZTs
・「維新」 背後に天皇がいるときに使われる
・「エリザベス Elizabeth」 El-lizard-birth（トカゲの神の誕生）
・「那智」（Nazi）
運悪くこれらの文字が名前にある方は反DSだと周囲にアピールしておきましょう
千葉レプすたいん工業大学に抗議する街宣
https://www.youtube.com/watch?v=B5_mOMGm1tk
プチエンジェル事件とレプタリアン皇族の関係性
https://x.gd/KedEd https://x.gd/cP72x
【闇】触れてはいけない天皇家と赤十字のとんでもない関係
https://www.youtube.com/watch?v=HBL5oidtCpw
【閲覧注意】日本人は知ってはいけない。天皇家の秘密 - 売春・黄金・戦争
https://www.youtube.com/watch?v=DZYpyWkH3Mk
天皇財閥 日本赤十字社=皇族私的団体･非課税特権
https://www.youtube.com/watch?v=bqs-TPqEMiI
ベンジャミン中丸薫 官僚を脅した天皇「1985日航ジャンボ墜落」
https://www.youtube.com/watch?v=t0iikz0Z2z0
【質疑応答】高橋五郎先生「世界の奥の院が奪った金塊で平和な世界を作る為の
https://www.youtube.com/watch?v=ETlSW0OiB5U
https://www.youtube.com/watch?v=xqYAz5geOxs
不正選挙の可能性～邪悪に気づく重要性～
https://www.youtube.com/watch?v=5raGhtKw1xs
311テ□前後のディープステートの動きを振り返る
https://www.youtube.com/watch?v=XozPC4H33Ko
160709 【ダイジェスト版】大阪における「不正選挙」疑惑追及者Ａさんインタビューダイジェスト版（聞き手：IWJ記者
https://www.youtube.com/watch?v=T8i4rNuPjiU
選挙不正調査チーム インタビュー カーター・フライ氏
https://www.youtube.com/watch?v=vy50Ij-6Qi4
#不正選挙 をなくさなければ、日本の未来はない。（犬丸勝子さん）
https://www.youtube.com/watch?v=iPiKOjoYNGU
ジャ◯プ（週刊）は表紙に緑ワニ（緑龍）、コ□コ□は表紙に黒龍がいるから誘導されないように気をつけろ
漏洩検知の問題？
どんなシステムが設置されてるか知ってるのか？
で、どんな問題が残ると言うのか？
気分だけで物言うような事ではないぞ
ガスにこだわる理由が意味不明
軽油発電機とIHコンロなら安全ですよ
ガスが止まらんて工事ミスやな
この件で叩くのは違うと思うんだ
PBがまずいとか
そういうので叩けよw
先ずは安全確認作業が有ったのか無かったのか？
問題は其処だろうな
でかいガスタンクそのものは
建物外にあって無事みたいなんだよなあ
俺んちもプロパンガスなんだが
家庭用の奴なら地震で自動遮断するはずなのにねえ
こんな雇われ社長より
創業者一族の説明責任はよー
問題ないと言えるならそれを論破すればいいのに
こう言う擁護と誹謗をあなたがする意味
普通は従業員がガス漏れを確認したり、元栓を閉めるだろうな
イオン時に建て替えてる訳でもないんだな
防災センターへの責任転嫁？
そこに集約したならそれはそれで経営の責任だけど？
社長「店舗の従業員であってイオンの店員ではないでーす」って風に喧伝はしているな
これも責任逃れの一環
イオンに問題はなく、店舗が悪いという
高見の見物しやがってくたばれ！
イオンと雇用契約をしてないのだから、従業員ではないでしょ。単なる店子の人たち
客を避難誘導を優先してる場合もあるから、販売所に置きっぱなしというケースもありそう
常に身につけてる状況かは人によるけど
被害者はご冥福だが
想定して無かった時点でアウト
LPガスタンクが炸裂したら客ごと吹き飛んでいた
タンクは駐車場の端にある一個だけで無事なんだがな。
何を並べてたってお馬鹿さん。
イオンモールぐらい震度7だセーフセーフ
ガス臭いな危険な臭いを感じとれないと
この先、生き残れないぞ次は関東にもくるで大地震
スマホないとマイナアプリも入ってるし決済も避難生活困難だよ
>>219
ですよね
色々不可解だし、過失の可能性と
遺族が落ち着いたら集団訴訟でしょ
マニュアルに従わずに何故建屋に戻ったのか？
普通は！責任者と数人だけ正義感で戻ることはあっても、その場合は女性や若い人は入れさせないで
管理職や年齢それなりの有志だけで行く
この10人超えたのが戻ったのは現場の判断と言うには不可解
この辺りが、建物に管理不備がなかったとしても、どの道は争点に
死亡した人も行方不明の人もイオンの従業員とかニュースで言ってたと思うけど
違うかな？
ニュースではテナント店員も従業員って言ってるのかもしれないけど。
責任者が上級国民か下級国民かによる
上級国民なら洞爺丸沈没もフクイチも福知山脱線も無罪
下級国民なら知床の沈没事故もバス事故も有罪
たぶん防災マニュアルに書いていたら自己責任となるのでは
呆れてものが言えんな。
地震といったらガスの元栓だわw
想定ですか。
どこの建物もなると思いますよ。地震でガス漏れしたら。
でも避難した後、どれくらい経ったら入っても良いのかはルール曖昧だったんじゃないかな。イオン側を非難したいわけじゃないよ。
貴重品を取りに戻らせないとならない管理状況にしたのがとてつもなく重いよね
剥奪管理するなら非常時の返却まで想定しないのは怠慢だよね
なら今回の事故判決はもうわかるなw
アパマンショップ爆発知らん？
消臭スプレーで吹っ飛んだんやであれ
マニュアルに貴重品は置いていけとかあるっけ？
そうだね、イオンには防災センターが機能させる責任があるからな
ガス漏れに気付かない防災センターでは・・・
配管ボロボロらしいから
天災じゃそんな責められる事ないし
謝罪もうまく乗り越えたよな
金だよな
マイコンメーターが冬場の消費が多いのを
ガス漏れと想定してシャワー中にガスが止まって
震えながらリセットとか毎年恒例だわｗ
今度いつか再建する時は震災時の爆発も
考慮、想定できる人間を組織の上に置こうぜ！！
だよね。
震度7なら想定外のことも起こりうる。
その経験をもとに新たな安全基準を作ることの積み重ねしかない。
従業員が戻ることもあると言う経験もまた新たな行動基準の教育訓練や個人所有物の保管方法含めて見直すことになる。
トップバリュ品質
ベストプライス品質
だったな
ガス爆発舐めてて草ｗ
息子は父親から助からないだろうと伝えられて落ち込んでると言ってた
遮断装置が働かないくらいのペースで漏れ続けて一時間かけて溜まったところに引火したか
少なくても全員が迅速に避難してれば死者を出すことは無かったのでは
防災拠点として登録されてるから
避難場所にも使えるようにしておかないと
いけない地獄。
防災拠点に巨大なLPガスタンクを置く愚行
プールにガソリン備蓄とか言ってしまうレベルなんで
管理体制を非難されてるんだわ
確かにバックヤードは商品や荷物が一杯で
通路も辛うじて通れる隙間しかない
万が一が起こった時絶対ヤバいわ
爆発したのここだけだぞ
今後しばらく点検に次ぐ点検の連続
忙しくなるぞ。
名前だけ貸してる防火管理責任者
出ずっぱなるぞ。
まさか退職して実はもう居ないなんて
ないだろうな。
自民党要らねー
高市政権も嘘ばっかり
アホは災害で電力が止まってもガスでエアコンや料理が出来ることも知らないんだなｗ
全く。
声をつまらせたからそうなんだってはなしや。
何の準備も訓練も周知もしてない無能
大きな地震が起こったらガスは遮断されることのなってるのにお前は想定できるのか？
空調にもLPガス使ってたと言ってたけど
それって
エアコンの冷媒にLPガスを使ってたってことなの？
だったらその時点で
轟爆は避けられなかったと思うけど
ガスエアコンも知らない無知がいて草
パワーがすごい。
戦車でもアメリカのエイブラムスは、世界で唯一のガスタービンを採用してる。
他国はみな、燃費悪すぎなのでさいようしえいない。
最悪でも、10数代のLPガス発電機入れると言う効率悪い事するか
でもあれだけの量買っているから、そっちの方が安い可能性あるのかな？ここまで大口だと分からん
ここにもガスエンジンで室外機の圧縮機を動かすシステムだって
知らない無知がｗ
アホは発電機も知らないらしいよw
誰か責任とる必要があるのか？
小学生。
配管内残留分漏洩だろ
爆発は1回だけだし
供給し続けたら燃焼も起きる
20万平米なら残留分でも密閉された空間なら建物破壊するぐらいあるだろ
エアコンのヒートポンプ、冷媒ガスなんだろ
戸建てのエアコンも室外機等大爆発起こすリスクある
ガス漏れ警報器があれば良かったんだろうと
発電機ｗ
ガスエンジンで動くから停電してもエアコンが使えるんだがなムッチーくんｗ
お前なぜ災害対応型と呼ばれてるのか理解資できない馬鹿なんだなw
ガスヒートポンプは大型施設は当たり前にある
>>71
20代女性も
従業員なら
そんな事する必要ないね
おまえ、病院の非常発電から市役所、ポンプ場まで
軽油や重油のディーゼル発電機で動くの知らないんだな
船舶だってほとんど重油発電だぞ
ガス会社の回し者か？おまえ
大きな施設の空調にGHPは珍しくないから。
何処のカッペだお前ｗ
自立発電機付きのGHPでないと停電時は止まる
標準タイプは外部の小型発電機やポータブル電源（UPS）を接続して、制御用の電気を供給することで起動
＞「いったん避難した人を施設内に入れない、というルールを設けていた」←意訳：我々の社としては厳格なルールがあるのでセーフでしょ？
＞「ルールから少し逸脱した行為になるとは思う」←意訳：我々ではなくあくまで個人が違反したのでセーフでしょ？
＞「徹底できていなかったと言われれば、そうかもしれない」←意訳：我々は義務を怠ったことを認めないので法廷闘争しかないでしょ？
この部分がもろに安全配慮義務の違反か否かの法的な焦点になる
重油は爆発しないんだよwガスはヤバすぎ
安全配慮義務
どちらも施設の管理者（＝イオン）に課せられている責任であります
>>296
まぁこの社長の発言ってのは要するにそういう責任からの逃亡を図っているものでしかないんだよね
企業としては不誠実だけども金のことを考えるなら正解
「自分たちの責任の範疇ではない」という主張は
温暖化対策とか環境対策とか言って脱重油ディーゼル発電して
GHPにした結末がイオン大爆発なんだけどな
爆弾取り付けて環境に優しいとか
https://youtube.com/shorts/Mp83MmyTDP4?si=a4bvjaRNbEZoNZN3
そうだね
「我々に責任はないので後は法定で」くらいしか受け取れないね
災害対応型ＬＰガスバルク供給システム
「災害対応型ＬＰガスバルク供給システム(以下「災害対応バルク」と略)」とは、ＬＰガス
のバルク貯槽と、供給設備(ガスメーター、ガスホース、圧力調整器など)・消費設備(煮炊き
釜、コンロ、冷暖房機器、発電機など)をセットにしたもので、地震や津波など大規模災害
により電気や都市ガス等のライフラインが寸断された状況においても、ＬＰガスによるエ
ネルギー供給を安全かつ迅速に行うことを目的として開発されたシステムです。
変換ミス
法廷
まだ原因も究明されてないんだがムッチーくん
どう考えてもLPガス以外の爆発物は無いから
マッハの衝撃波出す爆轟とか他では考えられない
イオン独自のシステムでしょ
仕様詳細はわからないけど
配管はノーマークなので、自立型はガス漏れ警報器が無いと危なくて使えないと思う
お前はカッペで大きな施設が住んでる所にないんだろうから心配の
必要がないだろｗ
学校や福祉施設、公民館等、災害時に避難所となる場所に多く設置されてる。
イオンモールが避難所に指定されてた理由も知らんのかと。
単にガスの元栓を閉め忘れただけと報道されてるが、すぐ閉めた可能性はないのか？
迎撃できない一発が着弾
イオンといえば死体水
そこら辺のイオンより豪華客船の方がでかいが
重油のディーゼル発電かタービン発電で事足りるんだけど？
何でLPガスとかヤバいもん使うんかな
豪華客船関係ないから。
大きな病院などでも普通に使われてるシステムだからお前は小さな町医者
以外は出入り禁止な。
爆発したら怖いんだろｗ
消防法が改正されるさ
GHPの場合、配管破損した場合のヒューズバルブを
至るところに入れろとか言われる
コスト爆上がりだわ、ざまーねえな
イオンは指定避難所では無いですよ
災害時の支援設備を保有してるに過ぎない
今回の爆発は明らかに爆轟
イオン独自システムでの爆轟
大規模施設に自立タイプなんて無茶だと思う
消防法が配管ガス漏れ検知にノーマークとはいえ、大規模になれば自立タイプにするなら至るところにガス漏れ警報器は必要だと思うし、ガス漏れ警報器があれば防げた
一般の標準GHPは、異常無きを確認してから外部接続して起動
だからイオン独自という事
消防法ｗ
関係するのは建築基準法やガス事業法だ馬鹿ｗ
なんなんアイツらってネチネチ質問して
わざと煽って
災害に弱すぎる
人災ではないの？証拠は？
熊本地震後に爆発事故が起きた「イオンモール熊本」は、地元住民にとっての「防災拠点」でもあった。
熊本県嘉島町との協定で、災害時に駐車場を避難場所にしたり、物資を供給したりすることになっていた。
https://www.asahi.com/articles/ASV7Y357FV7YULFA02GM.html
お前は嘘が多いなｗ
不感帯無い様にガス漏れ警報器設置でしょ
供給側では大規模になればガス漏れによる異常流量検知は無理だし
ガス漏れ警報器鳴ってればサッサと逃げるでしょ
指定避難所とは書かれてない
指定避難所が地震で避難しろと避難誘導する理屈ありますか？
嘘付きはあなた
イオンは防災拠点として連携する拠点であり、自治体と協定を結んでるだけ
防災拠点です
ガスを最初から漏らさないのがヒューズバルブ
ガスを漏らして大爆発しても人的被害を最小限にするのが警報機
全然目的が違う
つーか、今回の爆轟だと駐車場に逃げてもヤバいんじゃね？
指定避難所とは、学校や公民館のように、市町村が公的に指定・運営する長期滞在用の避難所
凄いこと思いついた
島国なんだからいくらでも船を停泊できるんだし
1都市くらいでかい豪華客船作れば地震関係ないし
避難所にもなるし何より全国移動もできる
そらなら外れても館内爆破は避けられる？
おいホラ吹き。
災害対策型のLPガスシステムになってるのは災害時にイオンを利用する
目的もあるからだろ。
そんな予定がないなら普通のGHPにしとるわ。
港が破壊されたら終わり
東日本大震災とか正にそれだった
そんなの想定して対策しろよ
地震に標高が関係あるとはｗ
気の毒な頭してますね。
異常な流量によりボールで塞ぐわけだから、勢いが無いと機能しません。
家庭用でガスホースが外れたりした時に遮断する効果程度
マイコンメーターで異常流量を検知し、遮断する仕組もある
それでもガス漏れ対応は不十分だからガス漏れ警報器も義務付けられてる
大規模施設の場合供給量が多いので、微量漏れの流量検知するのは難しい
ガス漏れは、ガス漏れ警報器で検知し、赤外線式ガス・冷媒検知器や音響式探知機で漏洩箇所を特定するのが現状
原始的なやり方は石鹸水かけたりしてシャボンの発生箇所を特定
配管のガス漏れ警報器の設置は、消防法上義務付けられてない
大規模施設で広範囲になれば非検知エリアがあるから、非検知エリア無い様に設置するしかないかと
避難所は滞在場所
ガソリンスタンド、コンビニ、スーパー等が防災拠点として自治体が協定結んでる中、イオンも協定結んでる
指定避難所と防災拠点は違う
避難誘導して客を追い出したでしょうに
防災拠点とは？
災害時に救助活動や避難所運営、物資供給のベースキャンプとなる施設や場所のことです。
主な役割として、指定避難所としての機能、支援物資の備蓄・配布、情報伝達の中継地点が
あげられます。
日本語勉強してから出直せ。
ただあれでは駐車場でも死ぬけど
強度不足と手抜き工事化っぽいなwww
ガスコージェネレーションシステムが関係しているかは判らんがシステムが丸ごと吹っ飛んでたなwww
その説明が間違ってるだけ
避難誘導したのはなぜ？
考えただけで間違いに気付くだろw
まー個人的にはガスコージェネレーションシステムの技術自体は悪くはないと思っているけどな
強度不足と手抜き工事っぽいなwww
ガスコージェネレーションシステムが関係しているかは判らんがシステムが丸ごと吹っ飛んでたなwww
まー個人的にはガスコージェネレーションシステムの技術自体は悪くはないと思っているけどな
貴殿はおめでたい人ですと知り合いが言っていますよ
標高が低いと言うことは湿地帯！下は砂地で地震が来れば液状効果で埋まります。
地震に強いのは岩盤の効いた丘陵地帯
糞馬鹿ユダヤに魂を売り飛ばし売り渡した輩どものせいだ！
大きな地震が起きて避難誘導したことに何か問題があるのか？
的確な避難誘導があったから多くの客が助かった。
10年前の震災でも駐車場を解放し災害支援をしてるのにお前キチガイだろ。
避難所（指定避難所）の特徴
目的: 地震や火事で自宅が壊れてしまい、戻れなくなった人が一定期間の生活（寝泊り）をする場所です。
建物: 小中学校の体育館や公民館など、雨風を防げる屋内の公共施設が選ばれます。
備え: 毛布や水、非常食などの生活物資が置かれています。
指定避難所は自治体が運営
「地域防災拠点」として指定し、防災資機材や無線機などを備えている指定避難所もあります。
防災拠点（地域防災拠点など）
災害が起きたときに、地域住民が協力して救助・救護活動を行うためのベースキャンプ（中心地）。
指定避難所が防災拠点の役割を持つ地域防災拠点としても指定されるケースがあるだけの事
大きなポイントは、指定避難所は自治体が運営するわけで、公共施設となる
イオンで寝泊まり出来るんですか？w
でも自分達が死んでたら意味ないけど、まさかガス爆発するとは思わないよな
アタマ悪いな
追い出したろうにという事
351嫁
それでイオンモール熊本の地盤は？
知ってるんだろ詳しく教えてくれよ。
どこのテナント店やろか？ペット関係？カフェ？
イオンモール熊本は嘉島町と包括連携協定を締結してるから。
お前頭惡すぎなんだよ。
ならば幾重にも安全装置をつけなければならないw
だからただの防災拠点だろ
寝泊まり出来るのが避難所
自治体が運営するのが指定避難所
地域防災拠点指定される指定避難所もある
防災拠点が避難所機能が必ずあるという理屈ではない
アタマ悪過ぎ
コンビニ、ガソリンスタンド、スーパー等、自治体と協定結んでるのは、当たり前にある
救援物資拠点が主な役割
コンビニ、ガソリンスタンド、スーパーで寝泊まり出来んのか？w
この一帯は昔は緑川の河原です。堤防（福山通運が被災した場所の堤防）を作って内側に人が住んだり耕作をしています。
ストリートビューを見れば水面と敷地が同じ高さ、そのため排水ができず嘉島・古川排水機場で人為的に汲んで川に流しています。
いわゆる干拓地に近い土地。こんな所が地震に強いわけがありません
地盤も沈下してないけど地震に強いわけがありませんという感想文ですか？
マニュアルに反した行動が原因なら自業自得なんでないのか？
イオンモールのマニュアルでは一度館内から外に出たら安全が確認される
まで館内に戻らない。
死んだ人はマニュアルを守らなかった人。
片付けに戻ったって話も有ったな
横やりだが
イオンモール熊本の地震ハザードマップは最高警戒ランク
断層に近く、激しく揺れやすい地盤特性
震度6～7になりやすい警戒ランク
加えて液状化リスクがある
アスファルト陥没、地盤沈下リスクが非常に高い
被害は、ほぼハザードマップの通りに発生している
地震の被害はランダムです。長周期振動に共振する所が被害に遭います。周波数が毎回違うからタマタマ共振すれば被害が大きいのですイオンの敷地はタマタマ共振しなかっただけ。
製紙会社の煙突は強靭なのですが共振したから折れたのです
思わなかったんなら頭悪いな
大地震で配管破損は普通に当たり前だぞ
なぁ？
最初の地震から爆発まででも何度も地震が来てるのに。
テナント店員もその従業員マニュアルの遵守は義務なのかな？
まさかテナント店員は管轄外だからご自由にはないよね。
同時に噴火とか豪雨とかコロナとか言われても
消防にガス漏れやら安全確認してもらいおk出てから戻ってトラブルなら労災でいいと思う。それせずに自分の判断で戻ったなら自己責任と言われてもしょうがないかも。余震も続きガス臭かったらしいし
当たり前だろ馬鹿なのか？
仕事したことがない夏休みの小学生？
戻るなという制止の呼びかけの隙をかいくぐって戻った
でも、責任感の強い人達
被害状況確認したり、スマホ取りにいったり、自発的な判断
地震直後は外壁崩れ、滝のような激しい漏水状態だったそうだ
建物は骨組みはしっかりしてるからと思ったんだろ
ガス臭いという声はあちこちあったが、ガス爆発に至る事は想定してなかったんだろ
避難したら戻るなだけではなく、避難終了したら何をするか？が欠けてたんだと思う
地震だからって何でも作動するようじゃ意味ないぞ
震度設定にもよるだろ？
何が原因で点火されたんだろ。
まさかこんな時にタバコ吸う奴とかいないよな。
そうか、ネチネチ記者がいたか
人災の可能性に気づいていたんだな
想定は出来ても前列が無いと油断する
前列もはるか昔なら忘れる
東日本大震災の津波もそうだった
避難を終え帰宅途中に津波に合い死んだ知人多数
避難終了した後の行動も大事
ビルオーナーがそこまで強要する義理はない
基本震度5設定が一般的なよう。
あくまで仮説のようですが建屋の耐震設計がしっかりしてたから遮断されなかった
可能性もあるそうです。
火災発生のアナウンスを聞いて再び避難した従業員もいて、
アナウンスに気づかなかったと言う従業員もいた。
片付けに戻った従業員もいれば、
帰宅に備えて私物を取りに行った従業員もいた。
色んな人が色んな動機で色んな場所に戻ったと思うが、まだ見つからない人は火災現場の近くにいて、あの凄まじい爆風の直撃を受けて遠くに飛ばされたのかもしれない。
「偶然というものはない」と言う量子物理学者の言葉を思いだした。
地震直後停電してから1時間半後に大爆発
火の気は無くても、システムが起動すれば通電する
イオンのGHPは自立システム
イオンのプライベートは偉いから買うしかねえわ( ˘•ω•˘ )
補償をちゃんとやるしかない
遮断は確実にされてる
LPガスは遠隔システムでも遮断するのが当たり前
家庭用もマイコンメーターで遮断
救助に集まってきたところを見計らって遅延信管から大爆破か
凄いシステムだなw
何か周囲の民家でもガス臭かったとかインタビューあったから
そんなにたくさんどうやって漏れるんだよ
ボンベ丸ごと穴開いたのか？
そもそもまだ証拠も見つかってないんだろ？
死んだ人もいるし
建物は吹っ飛んでる
あれ地震の崩落じゃないからな
まず救助が先だけど、そのあと検証しないと分からないことが多すぎる
中国の仕掛けた兵器なのか？
再び店内に入って確認作業や顧客個人情報の退避などをしていたら、火災発生のアナウンスが聞こえたので急いで施設外に退避したら、5~10分後に爆発したとのこと。
火が出て爆発まで5~10分、
火災発生アナウンスが聞こえたか否かが運命の別れ目になった。
はいはい
>火災発生アナウンスが聞こえたか否かが運命の別れ目になった。
「避難していたかどうかが運命の分かれ目だと思うんだが」
4500人が避難して、店に残っていたのはテナント店の店員10人未満だろ。
どう見ても、逃げない人がアレだよ。
何も起きないと思っていたら、起きた。
それだけの事。
管が一つ外れて、シューと激しく噴き出してる感じだろう
面積にしたら少しずつかもしれないが
一時間半ある
こういう証言は大きいよなあ イオン従業員ではなかったから連絡しなかったんかな。
防災センターという存在。LPガス集中監視システムというのもあるようだし。
イオン本部とも連絡をとっていたともいう会見も。情報共有していた。
そのなかで、ガス漏れというか、ガス配管にどこにも異常が確認されていなかったのか、
問題がなければ、元栓も閉める必要もないかもしれんけど。見落としてた可能性もあるんでないの。
あれをおもいだす。侵入警告ランプついていたのに羽田、JAL海保衝突炎上事件
「これ別に義務じゃありませんでしたからー、これからは人ふやして監視しますようにしますからー。今回はセーフ」
「監視機器に異常はなかった。事故当時、異臭の報告はされなかった」
こういう話ならイオン側は仕方なしとおもえたりもするがちょっと考えにくいよな。
ガス漏れかもしれない。これ放置する人いるのか。
会見でも、ガス漏れについて触れることがなかったし、マスコミフィルターかかってそう。
死んだのが、避難しないで店に残っていた店員たちなんだから。
こんなの責任ないよ。逃げないのが悪いんだから。
公務員と民間の差ね
こんなの配管でも何でも壊れるの当たり前
これが全て。
だから、イオンは運がいい。
川に行って、流されて死んだら、そんなの知ったこっちゃないだろ。
みんな避難してるのに、そこに行ってる奴が変なんだから。
爆発は1回だけ
炎上は起きてない
だから配管からは、ほぼ確定でしょ
ガス爆発力は空気との混合比で決まる
ボンベは高温による圧力上昇でもない限り爆発はしないし、安全弁もある
供給しながらの爆発なら爆発後に供給ガスの燃焼がある
だから遮断はされていたんだろ
敷地面積20万平米
張り巡らされたガス管の残留は弁が閉じられただけだから高圧状態で残留
1mmのピンホールで漏れても1時間で420リットル
その爆発力は理論上TNT火薬約8.6kg分に相当し、木造一軒家を跡形もなく吹き飛ばすほどの破壊力
家庭用で計算してみたから、大規模施設配管なら
もっと大量だろうと
わずかな亀裂でも1時間以上漏洩し続ければ2階全体が爆弾状態
密閉空間の破壊力は跳ね返り力が伴う
高圧状態の爆発
ガードレールの変形を見ればデトネーションが起きたのは間違い無い
細く風抵抗力の低いものも凄まじい変形
爆風浴びれば人体は砕け散る爆発力
ガソリン等揮発性油でも起きない凄まじい爆発
ガス漏れ爆発でもデトネーションなんてなかなか起きない
大規模なLPガス備蓄基地爆発で見られる現象
人体は70℃で干からびる
消火活動も出来ない恐怖の世界
小さな太陽が音速を越えて迫る中、海上から放水が精一杯
密閉構造により建物全体が強力な爆弾になったようなもの
デトネーション起きたんだから、対策は必至
大きなポイントは
ガス漏れ警報器があれば
建物構造も問題視されるかも
今回は7人/4500人だろ。比率的に合ってる。
東京ドームみたいに常に循環させたらどうだ
迎撃できない一発が着弾
換気ファンが火種になって爆発
実際に炭鉱のガス爆発事故例もある
爆発がマジで予想できんかったがこれは今後のマニュアルに入れるのが正解だわな
へぇ、まあでも換気だよキモは
安全弁だのセンサーだの肝心な時に作動しないからな
お前 川に落ちたイヌを棒で叩くのが好きそうだな
「新幹線は危険だから時速２０ｋｍ／ｈで運転しろ」と書き殴った新聞があったような。
犠牲者は出るのはいいとは言わんが震度７という事情を一切汲まないってのもどうなんだろ。
積み上げられた靴箱の山が
他店舗従業員も利用する従業員通路塞いでたわ。
あんなの写真撮られてネットにでも上げられたら
靴屋の本社ヤバいことなるわ。
違う土地探してくれ
トンネルに使われる火花が出ない防爆仕様のジェットFAN使えばイイ
問題は、LPガスは空気より重く地べたを這う様に広がる
大規模施設の密閉空間では窓開ければ内圧が高まり逆効果
僅かなガス漏れならガス漏れ警報器をつければ爆発濃度に至る4分の1の濃度で警報鳴るから換気で解決
だから家庭用は安心
想定は出来ても完璧な対策が無いのが地震による大規模施設の配管亀裂ガス漏れなんだよ
地震起きたら逃げるしかない
ガス会社がok出すまで入らない
それしかない
崩れたら戻らずとにかく離れるのだ
なんでここのイオンでしかおきていないんだよ
どこの県でも、今回イオン以外でも大地震くらってるのに
湯沸し器をカチッとな
で爆発だったな
障害負う人もいるだろう
論理的な分析です。
ガス供給元は遮断
屋内主配管枝配管の損傷による高圧ガスの漏洩
点火要因は不明
密閉空間による爆発圧のインフレーション
さて、しからば、次のどこかの大きな地震に対する再発防止対策ですが、
広大に張り巡らされた配管の損傷は避けられないにしても、広大化を禁止するわけにもいかず、
自動的に密閉空間を開空間にする開閉構造を考えましたが。火災に対しては不利かなとも思います。
あなたに何かアイデアはありますか？
知らないだけであちこちで同じ爆発が起きていたのかな
レアケースの事故なのかどうか
なんで災害あった時の安全装置が作動しなかったんだよ
他のイオンモールも同じ仕様なんか
こわすぎだろ
これは逃げるの無理だわ
マッハらしいし
エコじゃねーし
太陽熱なんかの電力備蓄とか考えろよ
タンクローリーが積んでる奴みたいだったアレに予備居るのか
今すぐに備蓄用プロパンガスを取り外すことやれよ
想定外だったなんて言わせない
ガス爆発がなかったとしても天井の崩落や棚等が倒れてきたりで被害が出る可能性があった訳だしな
まあ7人も死者出してしまった訳だし責任は厳しく追及されるよ
韓国人に似てきたせいかな？
貧乏で富裕層を妬んでるからかな？
責任論は原因と再発防止のあとだよ。
ブロック化されて、圧力に異常かないか管理する体制がとられていると解説がある。
だから大地震がおきてもそれほどガスによる火事や爆発が発生しないのだろうし。
LPGバルク（ガスタンク）もあの爆風もくらっただろうしな。
ぱっとみそれほど損傷にみえるがこれで元栓がしまってなかったという話なんだろう。
でそのあと元栓をしめたみたいな記事もあったような。
もしプロパンガス絡みなら管理システムがおちたみたいな話も想像できるし。
まあそんな話は一切でていないが、管理画面をチェックしていたみたいな話もない。
プロパンガスによって爆発したのかどうかも、今はいえない。
燃料がどのくらいタンクに残っていたのかもわからない。
従業員からガス漏れがおきていたみたいな話もきいていない。
ガスあつかっちゃダメな人たちなのでは。
テナント店員が目撃して速攻逃げてる
大勢の来客を退避させたのは賞賛に価するだろ
詳細な原因も分からないのに誰かを責めるべき時ではない
イオンモールのバックヤードや配管スペースは非常に換気が悪い。そこに漏れたガスが溜まっていくのは容易に想像がつく
まるでコップに水を注いでコップが一杯になったら
近くの電気設備から火花が散る。全国ほとんど全てのイオンモールそうなるんじゃない？
地震検知の電磁弁をもっとたくさん配管の間に入れないといけないってことになるな
全国の施設に波及するのでは・・
もしかして全国各地のジャーーーーーーースコは爆発すりゅの？
原因も分からないのに
店内に戻った行為は擁護できない
元タンクの感震制御弁が地震で働かなくて店内で破断した中圧管より駄々洩れ！
爆発により感震制御弁が働き、いかにも地震で閉まったような振舞をしてるのです
検証に重要な話が出て来てない
何か隠してる可能性を疑いたくなる
君が擁護しようがしまいが価値はないよ
責任者が先ず謝ってる
原因も分かってないのに
先に謝っとけば責任逃れられると思ってるんだろ？
爆発したのイオンだけだろ？
誰かがマニュアル違反したと考えるのが当然だろ
RCの建物があんな吹き飛ぶのは
ダイナマイトとかミサイルでしか見たことない
大体ガス爆発はガラスや壁が損傷するくらいでRCの躯体があんな吹き飛ぶのは初めて見た
ここのイオンだけ
そこにデカい問題が潜んでる
安全確認しないまま戻ったなんて
それこそ前代未聞だわ
誰だよ？戻れって言ったやつ
まあ消防が原因発表するまで憶測はいかんよ
誰かのミスや設備の不良ならまだいいんだが・・
簡易で安くて巨大な建築物というカテゴリに対して、安全基準の見落としがあったかもしれない
そうなると全国のショッピングモールはみんな設備見直し
歴史的な事故ってことになる
社長に過失はないの？レスいっぱいしてる君なら教えてくれると思って
会社のマニュアルは一度外に非難したら館内に戻らない。
「臭いがしてる」のに店内に戻ったのは論外。
店内に戻りさえしなければ爆発があっても
死傷者は出なかった。
臭いがしてたらヒャッハーどもさえ入らねえよ。
片付けというより貴重品や高額商品の運び出しだろう。
命より貴重で高額なものなどないのに。
たった7名死亡だけで済んだなら称賛ものだよ
ガス発電？
店舗のガス漏れ規模ではないでしょ
>>466
マイクロ原子炉がいちばん安全かな
大きければ大きいほど大震災によるリスクも大きくなる。
巨艦主義の終焉。
日本も衰退したことだし
建物だけでなくすべてがコンパクトになればいい。
イオンも大型商業施設路線はやめたらいい。
確かどっかのラーメン屋がぶっ飛んだとかはあった気がするが。
昔は一般家庭でも結構ガス爆発事故あって
ビビってたもんなんだが、ＩＨが普及したからかなあ。
みんなLPガスの臭いさえ知らないのでは？
責任は問われないと思う。ガス屋や設計屋辺りの瑕疵で収まるんとちゃう
不可抗力で福一を爆発させた東電の社長たちに似てるから
それはそうだけど、
ママが帰って来ない子供たちにはとても言えない。
避難所にするための備蓄ガス。
なんで店舗内に常時繋がってたのか謎。
まあ、大爆発を起こしたのは問題だが
店内に戻ったというのが最大の間違い。
辺野古の事はさっぱりわからない 何が起きたかもしらない
俺はネット廃人予備軍だが辺野古の事はさっぱりしらねえ 俺の回りも
巧妙に煙がまかれてる
多分酸欠死、苦しかっただろうな
ガスが一瞬で燃えただけだから。
イオンモール熊本の事故会見に「久々に質疑応答が成立している」と高評価
→発生翌日の現地入りと淀みない回答を支えた、現場・広報・バックオフィスの連携にも注目集まる
https://togetter.com/li/2726212
システムが大き過ぎて配管内のガスだけであの威力なのか
記者会見で言ってたな。足りない点があるとすれば、常駐してる警備員に館内に戻る従業員を引き留めるルールを設ければ未然に防げたかもしれない。
地震でガス漏れは想定してて、元栓を閉めて対処すれば大丈夫だと思ってたのかな
もう日本人はイオンには行かない
イオンモール熊本について対策を語るなら、いくらでもある
全壊したんだから建て直しだろうし
肝心なのは
地震ハザードマップでリスク最大の場所に建築しない事
震度6～7の地震が想定されていたし、激しく揺れる地域
疲労蓄積が考慮されない建築基準法の耐震基準満たしても安全とは言えない
LPガスはやめて電気にする
GHPはEHPへ変更する
フードコートもIH
これで解決
災害に強くするなら、大規模発電設備を備える
災害時はLPガスより復旧は速い
設備は低コスト、メンテナンス費用も抑えられる
LPガスのメリットばランニングコストを抑えられ、特に寒冷地では暖房コストを抑えられるのが最大のメリット
ガス調理にこだわるフードコートの条件を満たす
災害復旧は設備点検が電気より時間かかるが、配管仕様、監視システム、安全装置システムの仕様により電気と有意差を無くす事は可能
LPガスにこだわるなら改善すべき大きなポイントは、屋外配管にする事
屋内配管は極力短くしてフレキシブル化し、破断時でも残留ガス量を抑える
それによりガス漏洩してもガスが大気に放出され漏洩による爆発は防げる
LPガス備蓄基地が屋外配管なのは、それが理由
密閉された空間に配管するならガス漏れ監視システムが必要
爆発濃度の4分の1になった場合警報が鳴るガス漏れ警報器があれば、警報を鳴らし強制排気によりガスを放出してしまえばイイ
爆発濃度でなければ引火の心配は無い
引火しない様に作られた防爆仕様の換気システムなら更に安心
しかし破損状況によっては、排気が行われない可能性もあるので、オススメは出来ない
設計難易度は高くなり、コストは膨大になるから屋外配管にするのが当たり前
懸念されるのは、これはイオンの独自システムの問題であって、他の大規模施設は大丈夫なの？と不安が拡散する事
詳しい仕様はわからないので、踏み込めない部分があるが自律式GHPも引火要因に絡んでる気がする
停電時し火種は無い
火種は停電対応切り替えした瞬間じゃないの？と
デトネーションが起きた事は重大な事故だと思う
一般的なガス漏れ爆発ではあり得ない
イオンは同じ様なシステムがあるなら屋外配管に施工し直した方がイイと思う
断定口調で書いてるけど、原因はまだ調査中
推測の域を出ない原因で対策を書いてみた
東日本大震災の際に、民主党政権が言い訳にしていたセリフだな
原因もわからないうちから
なにゆってるのん
イオンの商品を盗むのは今がチャンスと書き込んだ高校男のガキ。
大ブーイングを起こしていている模様。
こんなガキとっ捕まえてスマホ没収、牢屋にぶち込んでおけ‐。
それな。社長は建設業者を信用しての上だろうが、設置した業者の
話も聞きたいものだ。
まさかとは思うがM7.1は想定外などと抜かそうものなら張り倒したく
なるわ。
するよ
旅客機の操縦者とCAさんたちはみんなしているよ
災害あったら
先に客降ろしてから最後に乗務員たちが最後に降りるのが基本
ガスタンクありながら爆発 想定してなかったって 岡田 どうすんだよこれ！😠
このあたりワーワーいっても意味がないかもしれない
消防の会見おそくね。本当に何のガスが爆発したのかもわからないの。
政治の力がはたらいているようにみえるね
ある意味たいしたものだ
200～300人くらい逝っていてもおかしくないのに
あるある話
従業員 優秀
経営陣 クズ
これは現在の建築基準法法ではどこでも起きるんじゃないの？
壁の中を通った配管は点検管理できないからね
ガス供給網の停止弁と使用者のメーター弁だけだろう
詳しくないけどｗ
建物引き込み後に自動停止弁必須だね
破損時管内にたまってるガスの気化が危険なレベルに達しない単位でね
今すぐやらなければならないことは
「ガスの臭いがしたらすぐ退避」
これを周知徹底させることだ。
これだけで命が救える。
イオンに限った話ではなく。
そこで同僚に「ガスのにおいがひどい。すぐに避難しよう。爆発するかもしれない」
ペットの対応についてもそうだけどさ。都合のわるいこといわないよね。
「安全確認できるまではいらないで。いったらまもるだろう。
でも、あだ帰れ、いわれたら、自宅にはいれないわ、という人間もでてくる。つっこまれたら、イオンの負けかとおもうわ。
やはり 中国によるテロ なのでは？
イオンだけの話とも限らないね
同意
北海道であっただろうが
アパマンショップで大爆発が
あれはスプレー缶のLPガスだが
同じ仕様なら十分起こりえる
どこで地震とか起きてもおかしくないからな
イオンと同じ仕様でなければ安全
とも言い切れない
サヨク オールドメディアは本質を見る力がねえんだよ😳
被災地域への配慮や来館者の感情、社会的状況を総合的に考慮し、当面の間、イベントを自粛・停止する
https://sakaiteppocho.aeonmall.jp/event/b8413aed-4b67-4f2e-9028-fb0ef5470a59
イオンモール堺北花田
8月に予定していたイベント6件の中止を発表
告知では理由を「当施設の都合」としている
https://sakaikitahanada.aeonmall.jp/event/ec0bfd16-2374-4bb2-898f-9275441f868e
航空写真で見ると
ガスタンクらしき施設が見られます
熊本の施設にあったものとよく似ています
濃度が低すぎる（薄い）と燃えず
高すぎる（濃い）でも燃えません
濃度2%~9%が最も燃えやすい
とりあえずガス臭かったら即逃げましょう
考察魔退散しろや
考察されるだけでもいやがるヒトタチ
その間に次が起こるかもしれないのに
考えに考えて備えるのは当然なのになぜそれを嫌うの？
大手の企業としてこんな事態を招いた原因かなどとことん追及し同じく過ちを繰り返すな。死人は無駄シにするならよ。
死人を無駄死にすんな。
未来を奪われた方々に深くお悔みを申し上げます。
災害大国故に明日は我が身、他人事ではないんだわ。
撤退
停電があったとしたらバッテリ作動かな
そこらのメンテが十分だったか疑問
安全対策なんか、とてもとても・・・
建設中のも含めて中国に１００店舗あるらしいよ
日中議連の大物気取りのフランケンがド必死になるはず
南海トラフや東京直下が発生した時の教訓にしております。
設備点検に金惜しんじゃいけねえよって話。
従業員のほうが仕事が簡単ってだけ
イオンモール熊本の爆発は、約500本分のLPガス（プロパンガス）によるものと推測されています。具体的には、爆発の原因として、地震による設備損傷がガス漏れを引き起こし、その結果、爆発が発生したと考えられています。
だってさ
中国のアドバイスでショッピングモールに
ガスタンク併設してるのかな？
ショッピングモールにガスタンク併設して
ガス爆発すること 想定しなかった 経営陣が何？
それな
チャイナボカンを逆輸入かヤベーな
配管の損傷とだいたいわかってるだろ
耐震基準を満たしてる=絶対損傷しない
わけじゃないからな
そもそも耐震基準は建物本体の耐震の話であって、中に艤装されるものはその範疇外で個々に規定されるものではないのかね？または、想定なしだったり
最初は全員避難できたのに
なんで戻らせたのか？
それは誰の指示だったのか？
従業員が自主的に片付けすると言っても
それを止められなかった
災害時マニュアルを徹底的に書き直さないといけないな
とにかく現場には戻るな
しかし日本では病院、ホテル、商業施設、オフィスビルなど今回のような内部でガス菅を張り巡らせている構造の建物がふつうに沢山ある。国の基準がOKなんだから。オーナーとしてはわざわざ余分なお金かけないよね。もちろん安全装置はあるよ。でも100%機能するかしないかは国でも分からないというのが現実。
今回それがハッキリした。その時、建物がガス爆発しないという絶対的な安全の保証はないということ。爆発したらお客さん、社蓄さんごめんなさいて終わるということね。
出来て良かったね
捜査も終了
カンペ用意したの誰？岡田克也の兄貴、元也か？
死亡2名・心肺停止1名は報道で観た。従業員？
トンヅラする気満々みたいだが、きっちり責任を負え
それ言うなら災害拠点にLPガス設置を推進した政府はどうなんだ？
曖昧にしないで、手抜き工事がなかったか調べてほしい。
東日本大震災は仙台空港なんか恐ろしいくらい長い間揺れたけど、爆発なんかしなかったよ。
まぁもう先進国じゃないから合ってんのかｗ
戻りたいだろうけど早すぎたな
ガスに関する設備を適切に管理していれば起きなそうだなぁ
「避難所にもなってるんmですよね？そこにガスを蓄積してるんですけども、そういうことについて経産相からの資金はーーーーー」
ここでいきなりnhkの中継が切れてワロタ。
な、そういう国で、そういう国の国営放送よ。
安倍が避難所にlp⛽設置の指示と補助金だす法令作ってる。
全国のイオンモールの建設には多大の税金投入されてるってこと。
これでこの施設運営管理じゃあねえ。
なめてんのか仕事を。
高市がうるさいんだってね、nhkの中継のカメラの位置、画角、角度。
ことアルゴとにnhkの上層部に電話かかってくる。
Nhk上層部はすぐに現場につめる、おいごらあ、そんな質問すんなぼけえ、と。
質問s他記者が心配
イギリスでは中国のクリスマスツリーが燃えるのでニュースになった。発火バッテリーみたいな。
安倍政権だった時に安倍がそうしろと指示したんだよ。
こいつはほんとにがん細胞だったな
ガスの臭いはまったく感じなかったとのこと。
臭いのしない場所もあったみたい。
もう、運がよかったとしか言えない6人。
今更次郎
本当にクソだな
安物は安物。高いものは素晴らしい。
貯蔵タンク内のガスが抜けたと思慮される
店によっては小さいバッグに貴重品入れてレジの裏に置いてるとこあるな
隅にマップがあるとゲーム感もある
原因がわかる前に点検しても意味ねーだろ
ばかす
とりあえず演技しとかないとお前らが叩くだろ笑
普通は太陽光とかじゃん、ペロブスカイトとか
言い訳は言わない方が良いのに
印象が悪くなる。
商業施設のバルク貯槽（災害バルク）設置では、経済産業省の「災害時に備えた社会的重要インフラへの自衛的な燃料備蓄の推進事業費補助金（通称：災害バルク補助金）」を活用することで、最大5,000万円（補助率：中小企業2/3、大企業1/2）の補助を受けられる。
なるほど。こりゃ国もイオンも早期に幕引きしたくなるわけか。
黒服に消されないうちにドロンするか
笑えない
おっと口が滑った
やる気のない地方の個人商店なんて
どのみち潰れる運命だろ
地震で大爆発する安全装置が付いてますw
「お客様の避難誘導の際は、退避後に店内に戻ることのないように、店員の中に自宅やクルマの鍵、財布など最低限の私物を持ち出す係を設定し、他の者は誘導に専念すること。
商品の持ち出しはしないこと。」
イオンは震度6強
LPガスが爆発なんて聞いた事がない
大人数の従業員や客が居るところで
大量のLPG貯めこんでつかってるんだから
しかしLPガスが部屋に充満しても爆発なんて聞いた事ない
ほんとに日本に日本人に対してろくなことしねえな。染んだ後でもまだ大きな厄災プレゼント
はい、もううやむや報道し貸しませんね
質問したnhk 記者が意地を見せてくれましたね。放送切られるの分かてても、
会見中に頭来て質問に踏み切ったんだろうね。
わたしは、放送みてましたよ。あの質問、
「経産相からの補助金が出てるわけですよねーーーー」ここでnhk中継ぶつ切りw
政令指定都市のこの大惨事がね。
一度、東京でおきりゃいいのに。官邸の地下ででも。
施設のトップに置こうなイオン。
国民の怒りが政権の無能さに糾弾に向かうのを恐れて。
こういうずる賢さはきくな。無能の癖に。
早い話がイオンの中国事業の最高責任者なんだろうけど
イオンでは超エリートコースなんだろうな
「予見できないことでした」
となんで確定したかのように会見する人とそれを擁護する人がいるのだろう
もちろん「予見できないこと」立ったことの可能性もあるけど、
「予見できること」だった可能性もあるし、それを軽視してたからだった可能性もあるよね
原因は判明してないのだから、予見できてたよね、とも言えないなと同時に、「予見できていなかったこと」とも確定しないよね
それなのに会見を擁護するヒトタチと
追及を叩くヒトタチ
なんかいろいろ見えてくるものもあるよね
マスコミと擁護のこの「ヤサシヤ」
イオンといえばミンス岡田だからな。
可能性はある。
撮影したらしたで「プライバシーが」と叩くくせにね
そして、撮影しなくなったら「現状を知られてくない政府が」と騒ぎ出す
そもそもクーラーでもそうだけど、事後的に冷静に検証するのは必要だけど、
女は性犯罪がでも授乳がでもそうだけど、
渦中にあれこれ言いたいことを自分の言いたいことを言いまくって
分断をはかる、現場での必死な行動を叩くのはどうなのかね
この矛盾、イオンにはマスゴミ、擁護みんな優しくてなお際立つ
日本は数多くの災害が起きているが
ショッピングモールでの あの大爆発。
あれは熊本のイオンだけだ。
なんか、SNSで「メーデー民」を称して「あれは仕方がない、安易に叩くな」とか言ってイオン擁護するのがわいてるけど
そもそも「メーデー民」ならなおさらこの時点で「落ち度はなかっと」断定はできないはずなのにね。
「メーデー」とは航空機事故を冷静に検証しているCS放送の番組
一個人がメーデー民を名乗ってあれこれ騙るのもおくがましいし、
それを騙って論拠なき結論をあたかも当然かのように触れ回るのも汚いよね
メーデーを制作、放送してる人たちや
それを真摯に受け止めてる人たちにも失礼だよね
自分の関心と利害でそれを持ち出して「権威付け」に使うの
ギネスだな
すごい建物だよ。
上下水道完備。大量にある。
大量の教室。グランド体育館。
給食調理室
いうことないでしょ
アホな中核市だと廃校できたら、アホの開発デベロッパーが市長と土建屋と組んでしょうもない箱ものつくり勝ちだけど。
おまえだよおまえ、●●●市●●市長w 箱もの大赤字がらがらたれながしじゃねーか。未来永劫税金で毎年の管理費よう億だぞボケ
中国が大量殺戮を狙っていたのかも
従業員が事前に客の大半を避難させて
計画が狂った感じかな。
中国がヨーロッパに輸出したトラムにも
遠隔操作機能がついてることが判明してる。
南海トラフ地震は、約29万8000人
首都直下地震では、約2万人
が死ぬ予定というか想定
首都直下地震の死者の想定は、殆どが火災
当然ガス爆発は起きる想定
津波で危なくても沿岸に住む
首都直下で危なくてもトンキンに住む
引っ越しさえしない
特別警報レベル5は命の危険があるレベル
避難指示レベル4は逃げろ
死者が出て当たり前が想定
いかに減災するか？なわけで
残念な想定ケースが発生しただけ
とも言える
立場により捉え方は変わるし
言葉に気をつけないと反感を食らう
肝心なのは、誰かのせいにする状況ではないという事
賠償免責の大災害だという事
中国やっちゃったな
イオンのディベロッパー事業てなんぞ？というと
国内最大手の商業デベロッパーであるイオンモールが中心となり、
国内外で約200箇所のショッピングモールを展開・運営する中核事業です。
ショッピングモールの立地調査、企画・開発、建設、テナント誘致（リーシング）、
そして日々の運営・管理までを一貫して自社で手がけている点が大きな特徴です。 だと
これ他責に出来ないやつ
爆発まで80分もあったからな、ずっとガス漏れたら爆発してしまうだろうね
重油のディーゼル発電を廃止して
ガス発電を次々に導入させていった
馬鹿な国だよ、重油なら爆発なんて絶対しない
イオンモール大量殺人事件ですよｗ
元栓を手動で閉めても、自動で閉めても
広い天井裏に張り巡らされた主幹枝管に高圧でガスが残っていて、配管が損傷すれば漏れるそうだ。
しょうもないことでメディアは叩くのに
イオンだと同情的な論調で書くんだな
配管にちょっと残ったガスの量ではあんな大爆発はしない
直径2mの下水道管じゃあるまいし
無実の人を犯罪者にでっちあげだから捜査も何もないだろうな～終わってる国ｗ
マニュアルに閉めると記載されてない？勝手に閉めたら責任だけど、ガス臭かったら閉めたいよね
悔しさにじませ、
こう言うことしか言えないオールドメディア
俺もそう思ったけど
枝配管はともかく
主配管は中圧なんだそうだ
あと、同じガス量の爆発でもオープンな屋内駐車場と密閉店舗フロアとでは爆圧が全然違うんだってさ
屋内の主配管にも自動遮断弁が間隔をおいて設置してあると思うけどねぇ
シロウトだからよくわからない
感涙してる場合じゃないと思うが
今までボンボン爆発してるでしょう？地震のたびにｗ 人為的におこされた大爆発なんですよｗ
能無しの引きこもりが一言
↓
強度不足と手抜き工事だろw
元栓を開けるときに確認しましょう
ピンハネ中抜きのせいだろwww
従業員は建物に入っても大丈夫
避難の意味が理解できていないから事故になる
教育出来ていなかったイオンの責任はあると思う
チャンコロスパイ総本山熊本県警じゃ自殺認定かもな～終わってる国の終わってる警察ｗ
地震でガス使用しないからな、普段の使用量と変わらんくらい漏れるとヤバいのかな？異常だと判断できないかも
馬鹿だろお前
爆発に巻き込まれた人がいたら
それはきっと止めに行った人もいるんじゃないかな
同じ規模の地震の青森では建物の倒壊はゼロでこんな被害起きてないんだよな
https://youtu.be/nXq5Wgt0HC8?si=O9Gs20YPj5NrWqc_
東北、北海道での大地震で、建物被害で人命に関わったケース、あまりない。
ほとんど津波か、地滑り。
311は津波で万単位の犠牲者出たが、家屋全壊での被害なんて、探さないとわからないレベル。
北海道胆振も、地滑りで家が潰されたのがほとんど。
今年思い知ったように、豪雪地帯の建物は、堅牢にしないと毎年潰れる。結果、耐震性能もピカイチ。
西日本みたいに瓦屋根なんか無い。あんなもの使ったら、雪にも地震にも潰される
https://youtu.be/PiLZ3IuYioQ?si=QmZifEhm-GAPrTNk
阪神・淡路大震災の時もそうだけど地震に弱い
瓦屋根で一戸あたり5トン以上だぞ。
そんな重量物乗せて、縦揺れ横揺れ喰らったら、潰れるに決まってるし、
今回の倒壊家屋もみんな瓦ぺしゃんこ。
能登も阪神も皆そう。
なんで金属屋根に建て替えないのか
消防警察もインフラ関係も自身が犠牲にならないことが第一
従業員は頑張ったけど犠牲になったことは問題
マニュアル守らず勝手に館内に戻るからだ。
入口に立っていた守衛さんに
ロッカーにあるクルマと家の鍵がないと帰れないと言ったら
単独でなくテナント全員で取りに行ってくださいと通された。
これが現場の現実。
改訂マニュアルに私物対応を盛り込まないといけない
あのがれきを見て
強度計算はやってるんだろうけどペラペラの安普請だと思った
逆に考えれば営業不振で撤退するとき取り壊して更地にするコストが抑えられるか
当然建設コストも
金属屋根の弱点と言えば、「錆びる」という点で、ミスト状の海水が舞い散る冬場の日本海側では、いくらサビに強いと言われるガルバリウム鋼板でも錆びてしまうことがあるのです。その為、冬場の豪雪にも強く、塩害にも強い石州瓦は、日本海側の建物で多く利用される屋根材となっています。
防災センターが仕事すれば防げるんじゃないの？
そこをどう機能させるか
マニュアルも指示も指揮も想定もすべて、
その責任は会社にあるわけで
会社からの責任転嫁には使えないけどな
福山通運のドライバーさんは入院中らしい
ただ命に関わるほどの事では無いらしいが
あと1秒ぐらいズレてたら運転席直撃してただろ
荷台に大穴開いてるからな
確実に○んでた
あれ幸運だったね
運転席を直撃しなくて
全国から心配して問い合わせがあったそうだ
爆轟て言うの音速と同じくらいの爆風だったそうだからね
これピストルの弾と同じくらいの早さ
音速でコンクリートの塊が飛んできた
https://attach.setn.com/newsimages/2026/07/29/5648363-PH.jpg
反対側も貫通
https://img.cambodianess.com/uploads/article/07-2026/1785385607.jpg
運転席も窓ガラスは割れてるみたい
営業補償も含めて賠償だな
イオンなら払えるけど
この道路の補修費も全部請求されるだろな
ガードレールも結構高いぞ
業者入口の『防災センター（兼警備員室）』の人に聞いても、「えっ！まだ全然設備総点検やります！！」って通達来てないそうだよ😥
イオンの【防災センター】って言っても警備員室と兼ねてるから、中にいる人はアルバイトのお爺さんばっかだよ😥
（最初の避難時に売上と自分の貴重品は持って出たとしても）
高額商品だけでも助けようとして戻ってしまう気がする
津波が来るエリアじゃなし、大爆発があるなんて思わんもん
それが普通。
ガス爆発なんて結果論。
ここでヤジ飛ばしてる連中なんか、仕事したことない引きこもりだろ。
地震で商品が散乱したら、客を避難させるのは最優先として、
業務維持のため、現場復旧するのが普通だわな。
もし自分が抜け出したいと思っても、店長の目の前で断りなく抜け出したら、次の日から仕事なくなる可能性大
もちろん着替えが出来るようなドアで仕切るのはなしで
防災意識が低くて対策を怠ったって事か
イオンの責任は重大だな
それは防災センターとバルブ間のケーブルが切れてなくて
バルブに給電する電源が正常でかつ
バルブが壊れていなければの話だよね
震度6強でも
会社の方針は館内から出たら中に戻らないだから。
次の日から仕事なくなる可能性大なのはお前の妄想だｗ
地震発生から爆発までの間に防災センターなどから遠隔操作（あるいは自動機能）でガスの供給を完全
に遮断できていたかについては「現在調査中」
そもそも、客を外に避難させるか？
結果は爆発したけれど、本来は「この建物は地震に強いので安心してください」
だろ
東京ドームは客にそう案内してる
ていうか、東日本大震災でも大爆発はないわ。
仙台空港なんか物凄く長い間揺れたけど爆発しなかったわ。
爆発の原因はプロパンガスではない可能性も十分にありえるとおもうけど。
空調の冷媒ガスには可燃性のものもあるようだしな。
プロパンガスの配管がガスタンクから施設にむかっていた。
もう一方で冷却装置もこのあたりに集中している。それだけの建屋みたいなものもあったり。
あの通常ではない爆発。そして白煙。コンクリや石膏ボードの粉じんにはみえない。
複数の要素が重なったのでは。
おそらく感震制御弁は故障していません！ではなぜ働かなかったのか。それは地震の周期（周波数）が少ないため地震ではないと思い作動しなかったのです。
煙突が折れる周期を想定していなかった
その後の爆発で感震制御弁作動していかにも地震で作動したように見えるのです
遮断せず一緒に外に避難してたんじゃないの？
馬鹿だなこいつ。
何度も繰り返す地震に絶えられるように設計されてないのに中に居るより
何もない駐車場のほうが安全だと言うこともわからないなんて。
>>679
遮断なんて弁の開け締めだけ
供給がストップするだけ
配管内ガスが回収されるわけじゃない
約20万平米の店舗に張り巡らされるガス配管は弁閉じても残留ガスは100kg以上は確実なあるだろうし
建物吹っ飛ばす量は十分ある
地震直後滝のような漏水があったという
いくら弁で閉じても大量放出は免れないのが大規模施設
遮断すれば安心は家庭用
マイコンメーターが感知し遮断すれば消費設備迄の残留ガスは危険な量に達しない
ガス漏れ警報器は爆発条件の4分の1の濃度で警報鳴るから警報鳴ったら窓開けるだけて解決
大規模施設は、そうはいかない
遮断すれば安心の理屈は無い
ただ逃げる猶予がある様に工夫されてる様なもの
ぶっちゃけ逃げるしかない
東京の首都直下地震の死亡想定数は約2万人
殆どが火災による死亡
当然ガス爆発も想定範囲
特別警報レベル5避難指示レベル4は、命を守る行動
死ぬリスクが非常に高い
大規模爆発も想定内と思う
イオンの対処は立派だったと思う
ただ戻った人がいて、残念な結果になっただけ
減災の取り組みの為に原因調査は欠かせない
デトネーションが起きたから、同じ仕組みは世間は受け入れないだろうけど
安全性は、いくらでも上げられる
しかしコストが膨大になる
原発にコアキャッチャーあればみたいな議論になり、過剰なコスト上昇を招かないのが肝心かと
俺は残留ガス漏洩なら大気に漏洩すれば爆発リスクは大幅に下がるから建物外配管がイイと思うけどね
GHPやめてEHPにする
ガスは一部のフードコートの調理用のみにするのも対策としてありと思う
マイクロ原子炉の方が災害時の電力供給には向いている
地下設置で
コスト高杉
次は頭キレっキレの代表者置かないと。
君もすぐに忘れるから平気さ！
断層地帯のLPガス・イオンモールはすべて出店禁止
あるいは、天井裏のガス配管は禁止
それこのイオンだけじゃねえの
災害バルク推進運動、役所政府もからんでいるだろうしな。
既存の設計に、補助金つくから、CO2削減みたいな話でむりやり導入したみたいな話も考えられる
あなたを見込んで質問がある。
昔のイオンと違って今のイオンは1階2階は吹き抜け構造だよね。
2階を歩きながら1階を歩く人たちが見える構造。
しかし、2階が大爆発した。
これは、天井裏からの漏洩ガスはフロアではなく、天井裏から壁裏の密閉空間に溜まっていったと解釈していいかな？
https://youtu.be/cGvBUMAypgA?si=bNnJKErdX6i1NuPE
どこの店舗だ？この上司は殺人犯やん
消防はちゃんと検証してほしい
熊本だけの問題じゃないよ、全国レベルで同じ設備での課題
建築基準に違反する物を建てるとは思えんな。
テナントの雑貨店を探れ
どこの会社かわかる
https://www.nishinippon.co.jp/image/1067193/
いっぱいあるからどれかわからん
zakka eQ イオンモール熊本店
雑貨館インキューブ イオンモール熊本店
デイアンドデイズ 熊本
Hers her ハーズハー イオンモール熊本店
無印良品 イオンモール熊本
3COINS イオンモール熊本店
https://www.nishinippon.co.jp/image/1067193/
物事の基準は建築基準だけなの？
LPガスは建築基準だが何か？
そもそもガス漏れ警報装置なんて高額な物でもないのにケチるかよ。
建築基準だけ！なの？
と聞いてるのに
建築基準だと、言って終わっちゃう人
地震による不可避で想定外なことによる爆発と何で決めつけられるの？
地震には引き続いてるけど、それとは関係ない要因であることがどうしてこの時点で排除できるの？
設置してたの？じゃあ作動してたの？
設置してたのに作動しなかったの？
トロン点が変わるだけだけど
海外だったら数千人の死者になっとるわ
そう。
普通のビルの避難訓練とかでも、地震と火災のリスクは想定して避難するが、
ガス漏れと爆発のリスクまでは考えてないからな。
ガス漏れ考えたら、ヘルメットかぶって、各階指示に従って‥‥なんて悠長な行動なんか出来んわ
避難の際にそれを考慮するかに関してはそれを想定しなくても、
建物や設備破壊のリスクとしては想定すべきじゃね？
今回の大爆発は想定可能な範囲となりそうと予想する。
断層地帯に建設されたこと、
天井裏、壁裏への店内配管からのガス漏れ可能性、
誘導後の店内引き返し、
いずれも震度7相当での想定範囲外とはならないだろう。
テナント店員の引き返しについては
本社、店長の指示で戻したものについては法廷で争うことになるだろう。
まさか、店長は外にいて店員に入らせたということはないとは思うが…
営業はするって、銭ゲバか岡田屋
人殺しが
イオンは人殺し
想定外って日本大震災の際に民主党政権がよく口にしていたわな
当事者意識の無い民主党関係者の言い訳のセリフとして記憶に残ってる
売国岡田の身内の岡田屋も所詮民主党のくずと同じ
それを超える社内安全基準を更新し続けている。
だから、事故があった時に、国の安全基準に適合していましたという言い訳は決してしない。
勝手な推測で決めつけるな
>>718
と言いながらトップバリュ買ってそうw
対応に問題なければいいよ
ショッピングモールの天井で吹き飛ぶ
爆発しちゃうの？
災害というか大きく揺れた地域のある地震、（現地での揺れの程度はまた別、最大値と現地は別）の直後に起きた事案ではあるけど、
地震が原因だかつ想定外の事案が原因だと判明してるの？
窪みや地下があると溜まって爆発する
軽油にしたらこんな事故は起きなかった
でもオマエ
避妊失敗して想定外で生まれた子じゃん
大元で栓が締まるからな
周囲の他の施設のガスは止まってたんだろ
んでなんも起きなかった
イオンだけ仕様がおかしかったんだよ
何考えて設計したのか知らんけど
全フロアに設置しろと言う法があるのか？
法的規制がすべてだw
で、仮に今回の事態が
法的規制を満たしてなお起きたことなの？
そこを証明したならまだしも
それはできないのにそこに逃げるのは汚いけど。どうなの？
法治国家なんだから法的規制を満たしてないショピングモール建てる
理由がイオンにない。
もう一回言うぞ高価な物でもないのにケチる必要がない。
頭悪そうw
みんなみて
これがイオン擁護
ID変えて必死ですね。
凄く惨めに見えます。
イオンが統一したマニュアル作っても自分達の経営方針優先で従わない企業もあるだろうし
みてみて
こんなことしか言えないの
こんなことにしか注目できないの
それが
こんな必死に
あれを守ってるの
そしてこいつと同じ行動パターンが過去にもあったの
あちこちで
恥の上乗りw
また単発
そして
自己紹介
なんで今回は
あの定型誹謗フレーズと
あのバカの負け無惨の歴史の羅列をやらないの？
自己紹介してるのどう見てもお前だから。
今回その立場をとるヒトタチが
他の話題でその立場をとってた
両者は繋がってるのねとなっちゃうもんね
まあこれまで見続けてた人には隠せないけど
「声をつまらせた」ときに追及をするのではなく
お涙頂戴の記事にそれをしてしまうオールドメディアの存在価値のなさな
おまえは取材相手のママなのかよと
ス事業法などの関係法令に基づきショッピングモールにおいてアパレルや雑貨などを扱う
「火気のない地上フロア」には必要ありません。
ガスくさいというのが施設内で確認されていたからプロパンガスももれてるんだろうけど。
あちこちにはりめぐらされている配管の冷媒の液体、気体が充満。着火しやすいプロパンガスが爆発。液体がそのあと、気化して
あの白い煙を発生させたみたいのを想像してしまう。
プロパンガスはいくら大地震があっても、いろんな安全機構が作動するだろうしな。
プロパンガガスだだもれってのはちょっと考えにくい
比重がおもそうな冷媒ガス（気体）が配管がぶっこわれて先にもれ、下にたまりつづけ、
プロパンガスがそのあともれても、なかなかは１階にはいかなかった。２階部分だけで混合されて
余震かなにかのタイミングで爆発みたいな。だから２階がやたら被害がおおきかった。
冷媒ガスに可燃性があるという場合でしか成立したないわけだが妄想してみた。
何だこの馬鹿ｗ
LPガスでガスエンジン回して室外機で熱交換し冷暖房してるシステムすら理解してない
小学生かｗ
別にそこまで見当違いなことかいてるつもりはないが。
冷媒ガスがまったく燃える要素がないものをつかっていたら、ただのいいがかりになるが。
しかし冷媒ガスが微燃性のものであればこれ自体では爆発はおこらないという説明、
しかしほかの燃焼しやすいガスと混合された場合には爆発をおこすリスクがある、そういった記述もみかけた。
今回の爆発の原因から、冷媒ガスを外す理由は見当たらないとおもえるが。
爆発の原因はLPガスで冷媒ガスじゃ無いから。
お前どんだけ理系音痴なんだ？
今はまだ人命救助、捜索、瓦礫処理優先だ
テナントの従業員では?
安全装置は何もなく好きなだけ漏れ放題だったのか？手抜き工事？
LPガスのタンクからの安全装置作動せず？
各テナントでも動作せず？？最後は大爆発？？？
余震ウザっ！って安全装置オフらせたとかあったらアウトだと思うんだが、、、
専門家は安全弁がある！って言いはるし何故今回ガスが垂れ流しだったのか？って問題になるやろ？
しっかり警察や消防に根回ししてないと俺なら怖くて言えんわ
エリアマネージャークラスが指示出来るのか知らんけど勝手に安全装置止めさせてた可能性潰さんとなぁ
マスコミはもう信用ゼロってことってどうでもいいわけだが。イオンさま、スポンサーさま。
会見の記者も社長相手になんかびびってたしな。こいつらの情報は基本無視したほうがいいようにみえる。
行政の反応がちょっとおかしい。警察とか自衛隊の映像がでているのに
一番の専門家である消防のコメントがないという。
設置してもいいわけだよね
これすら知らなかった熊本イオンの社長。
「会社の人から頼まれた」
と言って店内に戻った大竹玖瑠美さん（22）
その5分後に爆発
名前：大竹玖瑠美さん（おおたけ くるみさん）
年齢：22歳
職業：雑貨屋社員
死因：胸部圧迫による窒息死
https://on-sk.com/wp-content/uploads/2026/08/image.jpg
雑貨屋社員としか書いてないけど
イオンモール熊本には雑貨屋が沢山ある
3COIN
セリア
フライング タイガー コペンハーゲン
他にも数件ある
どこの会社か公表して欲しい
もうそこでは買わないから
今回は元栓とタンクの間の配管が地震で壊れたから
いくら元栓を閉めても意味がない
オンワード樫山らしい
感震遮断弁はタンクに付いてたんだがホラ吹きくん
遮断していたら、なんであんな大爆発するんだよ
現実見えてないアホですか
遮断されてたのか、されてなかったのか調査中だアホ。
広いので天井裏配管には中圧主管と低圧枝管かあって、主管には結構残ってるかもね
ガスの話はそれとして、それを爆発させた「火の気」はどこからどうやって発生させたのかね
なんかみんなそこに触れないよね
何でなのかね
解らないことには触れなようがない。
逃げたアパレル店員の証言としてガス臭くて逃げたとある
配管からガスが漏れ続けていた可能性大
点火源は副題であって
主題はガスだから
あんまり話題にならないんでしょう
地震で分電盤は断してただろうし
フードコートの反対側の専門店街で爆発だから
バッテリー動作機器のスパークかな？くらいの話題でしょう
装置着いてるのに作動しなかったんだよド低脳www
まだ調査中だチンカス。
動作してたらこんな大爆発は無いんだよ
ガスタンクで安全装置動作したら店内迄の配管に残ったガスだけしか爆発しない
あのタンクの安全装置が作動してないからその原因調べる位だろ
ガスタンク設置した会社がミスした、点検してないってならガス会社の責任だろ？
意図的に動作しない操作してたなら人災なんだがそこの調査待ってるんだよ
俺がこの店舗のトップならちょくちょく起きる余震でガス止まってちゃ商売にならん！って上に報告
上からお前判断でガス屋呼んで装置止めろ！って指示出てたらそれは残しといて歯車らしくガス屋呼ぶ
天下のイオン様に逆らえるのか？金積まれたら？
まぁ普通に動作に不具合、事故って終わるんだろうがなぁ
チンカスくん6月に定期検査してる。
最初の地震から事故まで6回の余震がありどの時点で何処から漏れたのか不明。
俺がこの店舗のトップなら？
お前のようなチンカスがなれるのは空き缶拾いくらいだからｗ
だから悔しがってるフリして誤魔化してる
イオンといえば 中国
日本人の大量殺戮 狙ったに決まってる。
従業員が優秀で客を早々に 避難させてたのは予想外だったかな
イオンモールの吹き抜けのあたりは人が沢山通ると揺れるしな
あまり丈夫ではなかろうね
地震は震度だけではアリマセン。縦揺れ・上下左右揺れ・周波数とあるのです。今回の地震は周波数が低かったため感震制御弁が作動しなかったとみるべき！現在は爆発のため作動してるのです。
素人的には如何にも地震で作動したように見えますが実は爆発で作動してるのです
ド素人の小学生の感想文でした。
戻った奴がいないかチェックさせれば良かったんだよな
それだと巡回した監視員やガードマンがしぬじゃん😨
訓練された人たちでないと
ガス…電気などの
安全確認はムリ
イオンと関係ないハビタてテナント会社の社長な
イオンのマニュアルでは避難して戻らないように指令してる
ハビタてテナントの社長が社員に売上金を金庫に移すようにと戻らせて爆死させた
https://the-audience-news.com/archives/24634
ハビタ代表
兼任
上野景真
金融・コンサルティング業界を経て
同仁グループの代表取締役に就任
モルガン・スタンレーやボストン・コンサルティング・グループ（BCG）での経験を持ち
現在は熊本を拠点とするライフサイエンス・ヘルスケア企業グループの経営を担っています
学歴や名前は？
そうか？
ガス漏れ防止なんて普通にできるだろ
どうしてこんなに漏れたのか知らんけど
災害拠点施設として行政の理解や協力を得ると言う手法かな？
本社企画部門の正社員は頭がいいね。
地震で配管に亀裂が入ったんちゃうんか
よくわからんけど、そもそも大地震が起きたら大元が止まらないとおかしいし
大元が止まったのに爆発するまで漏れてたまる構造自体が失敗だろ
そこは計算で回避できたと思うんだけどな
そこは設計の問題だろ
「何があったのか検証する。」
どんな物質にも強度の限界ってあるもんな
小学生じゃ無いんだからさ、
誰も前回の地震で「これ危ないんじゃね？」とはならなかったのがすごくモヤる
そんな所にガス管通ってるのか？
案内図には無いバックヤードが有るとテレビで言っていました。で、その辺から爆発したしたと推測されます。
ガス管は貯蔵タンクからフードコートまで館内の居室の隙間を通り導かれます
ヒント
イオン＝中国
ヒント
自民党=朝鮮国
警報機も壊れた反応出来なかったか、あるタイミングでガス管が折れて急にガスが充満したかとかかな。
何にしても被災したイオンに責任をなすりつけるというよりは、被災してガタが来ている危ない建物に人を送り込んだテナントの会社が一番悪い
？？？
今回の地震もイオン破綻のきっかけとなるか？
チョンは自民党のことを大日本帝国の後継
だって言って 批判してるけど？
千日デパート跡地にプランタン（ダイエー）を建てる
↓
赤字で閉店→ビルを売却
↓
1995年
阪神淡路大震災
ダイエー三宮店など壊滅的打撃
被害総額は約400億円
経営悪化で破綻
↓
イオンに買われる
↓
イオンもまた熊本地震で大爆発
千日デパートの祟りやな
千日デパート火災（死者118人）この翌年に
熊本の大洋デパート火災（死者104人）
↓
ユニードが買う→のちにダイエーに吸収される
↓
ダイエー熊本店となる
↓
ダイエーがイオン（イオン九州）に買われる
↓
熊本地震でイオンモール熊本爆発
千日デパートと大洋デパートの祟りが全部イオンに降りかかったわけや
怖いで祟りは
そのダイエーを買い叩いたイオンも爆発
イオンもお終いやな
ちゃんとお祀りしてなかったんかな
ガス漏れ異常は防災センターが検知しないと無理かな、ガス遮断されてない事は警告してくれないのか？
緊急遮断弁というか、、イオンに設置されてんのは地震感知遮断弁なんよなー
地震感知遮断弁が地震で壊れて作動しない、はウケ狙いにしては狙いすぎなんよ
総称だから問題ありません。ガス漏れ遮断弁も兼ねてるでしょ
>>801
> 緊急遮断弁も地震には万能ではなく→×
地震感知遮断弁も地震には万能では無い→◯
？？？？
因みに漏れ感知遮断は兼ねてないよ
地震感知遮断弁は震度5以上の揺れと停電で作動するだけ
https://share.google/MxIGCtXCgvkw0TQBC
兼ねてはいないがワンセットで付いてるハズ
地震感知遮断弁も地震には万能では無い
震度５以上で正確に遮断すると思う？
嘉島町の最大震度は6強だぞ
震度5で作動を謳ってて震度6強で作動しなかったのならそれはもう欠陥品なだけ
万能うんぬん以前の問題
設置した地盤の地質も影響します
取付部の機械強度も影響します
震度５で自動遮断と申しましても
許容度内のバラツキはあるわけです
もちろん、人口の振動装置で感知器単体の動作は確認しております
シロウトの方々があれやこれや停止したしなかったと想像するのは、
退屈しのぎの暇つぶしにはなるかと察しますが
ここは専門家の解析をお待ちください
自動遮断したかどうかはわかりますから
本当だったら大事だなコレ
地震学者によると
震度が同じでも揺れ方で建築物への影響が変わるそうです。
今回の地震は横揺れ。
横に揺れて元に戻るまでの時間が1秒だったか？4秒だったか？で建物に与える
影響は違うそうで震度5で安全装置が機動する設定だったとしても機動しなかった
可能性も。
実証実験の映像もありましたが震度は一緒なのに、ここまで違うのって感想しか無かった。
震度は概算みたいなもの。揺れは上下・左右・縦波・横波・周波数とあるのです。同じ震度でも煙突が折れたり折れなかったり
今回おそらく感震制御弁は作動しなかったとみるべき。普段は折れない煙突が折れてる。煙突と共振する揺れで想定外とみるべき
専門家の意見によると
安全装置が機能していたならあそこまで破壊的な破壊は考えられない。
機能しなかったなら爆発後もタンクからガスが漏れ火災になっても不思議ではなかったが
そのような報告も証言も無い。
どちらを想定しでも説明は難しい。
他の企業の設計者や外国のメーカーや研究機関なら想定できるのかもしれないから、今回がガラパゴス想定外でないといいね
ちゃんとやってたらこんな事態にはなってないはず。
情弱は定期検査を6月に受けてることも知らんのか。
情弱底辺
さんざん定期訓練と定期検査してましたって言ってたぞ
目の前の数行読んだだけでわかったような意見書くな
バカや土工がスマホ持つようになってから世の中にバカが感染した
まあ点検していてもこんなトラブル発生させる様じゃ意味ねえって話だ。よく覚えとけけよ？
イオンは一体なにを考えているのか。
世界各国が中国の電気自動車が燃えて遠隔操作され、情報収集されているから安全保障上の観点から規制に舵を切っているのに、日本は書類審査だけで販売を許可して、血税を注ぎ込んでイオンに並べている。
中国の車なんて並べるな‼️
じゃネトウヨを鉱山のカナリア役にすれば
よくね？
愛国心があるなら無理矢理働かせて
一文も払わなくても
奴等は文句言わねえよ？
ガスは壁の中の空間に充満したんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=B6YQ8XlQyRs
地震後、１時間20分程度で、あれだけの大爆発がおきているということは、
かなり大きめのパイプが破断した。
LPガスは、下に溜まっている状態では爆発しない。
漏れ出たガスが空間に充満することが必要である。
一定の空間内に2パーセントから10パーセントぐらいの濃度で充満することが必要
であり、これを爆発限界という。
具体的には様々だが、一応の例を上げると、
下に溜まった状態からある程度時間が経って、上の方までガスが行き、上の空気と
混ざり合う。真ん中ぐらいのところでガス濃度15パーセント、上の方で8パーセント、
一番上の方で2パーセントとか。
そうなった状態が危ない。
あれだけの大きさの建物が勢いよく吹き飛んだとことからして、溜まったガス（プラス空気）
の量はかなりのものである。
それが爆発限界の状態で充満するには、一定の区画された（密閉に近い）空間が必要である。
それだと、やはり壁の中の仕切られた空間、さらに天井裏もあるかも知れないな
よくね？
ねぇよ？