このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
964
2474.7
9642474.7
ニュース速報+4011584.9
4011584.9
ニュース速報+2691360.7
2691360.7
ニュース速報+9471097.7
9471097.7
ニュース速報+74982.6
74982.6
ニュース速報+10922.1
10922.1
ニュース速報+281809.6
281809.6
ニュース速報+201764.3
201764.3ニュース速報+901754.4
901754.4
ニュース速報+49718.5
49718.5もっと見る
訴状などによると、男性の世帯は昨年３月、町内会の運営方針に不服があり退会。他にも退会する人が出てくると困るなどとして、ごみステーションの利用を禁じられた。
同４月、男性はごみステーションの利用を求めて民事調停を申し立てた。町内会はごみステーションの管理費として年間３万６千円を支出しており、男性は年間の利用料として、３万６千円を町内の世帯数で割った約３００円を支払うと提示。町内会側は８月、町内に住んでいないが空き家を所有する人の町内会費が年間２万２千円であることなどから２万４千円と決め、折り合いが付かず調停は成立しなかった。
男性は自宅から１８キロ以上離れた福井市クリーンセンターなどにごみを持ち込んでおり、
続きはこちら
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1965068
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1706585059
費用が年間36000円22000円は妥当かな
退会したということは、これらには参加しないのかな？
老人が金を取った上に奴隷労働やらせる為のクソシステムたろ
実家はそうしている
カラス対策は自前になるけど
お前は金払ってそんな雑用したいのか？
で終わりだろ。
行政はとんだとばっちりだな。
近隣住民の理解ないと設置できないからね
自宅に自分用のゴミステーション設置しようとしたが
町内会のゴミステーションを利用する近隣住民に反対された
そーいった事があったりしたらアウトだろう
カネで解決ならいいけど、民度が下がっているなかで従来通りに固執するヒトも多いみたいだし
そこを３万６千円で自治会が借りてるなら
原告が直接土地所有者に払えばよくね？
普通にみんなしてるが？
みんなでお金出してゴミステーション作ってきれいに維持してるよ？
まともな生活してない人？
引き込もって誰とも接しない生活してることはわかった
ゴミ捨て場の掃除も管理会社でやってくれるしな
そこのルールに従って使うのは仕方ないことだな
門前払いだろ仮に誰がおまえの事を信用すると思うんだ？
町会費じゃないが管理費払ってるからだろ。
この世にタダのものなんて無い。人を動かすなら尚更だ。
サービスに金払うのは当たり前
この当たり前の感覚を持たない奴が最近多い
サービスに金払うのはいいよ
金払った上に雑用やらされる町内会ってなんだよって話な
ゴミだらけの道や側溝が埋まって雨の度に道路が冠水したり電灯が切れて暗い夜道になったり
災害起こったときの避難場所がわからなかったり各家庭でそれぞれ食料1週間分以上確保したり災害用品を用意しとけばいいってなる
道路工事も周辺住民の駐車場等の問題から段取りできなくて水道管やガス管が老朽化で破裂していって復旧が困難になるけどそれを望んでいる
学校でも、よくわからない言い訳を続けてひとりだけ掃除に参加しないタイプ
ゴミステーションの設備費だけで人工賃払ってないからだろ。
人動かす金まで含めたら年間3万じゃ全く足りないぞ。
こういったスレでも
せめて静かにしてればいいのに
それやる場合はなんか問題あったときどこで問題が発生したかわかりづらくなるんでみんなやりだしちゃったらルール等が作られてくと思う
基本、決まったステーションからしか回収できないよ。
責任問題になるし、変なところに収集車止めるわけにも行かないし。
必要なものの諸経費は払うからいらないのは止めたい
自治会の役員になって変えれば良いだろ。
お前さんの一存で変わるわけがない。
収集車が来るまで待ってるのか？
一人暮らしの勤め人とかにゃ不可能なんだが。
なぜ自治会がわざわざゴミステーションを用意していると？
田舎とか言う呪い いや良い所もあるんだろうけど
ステーション使わないならそれしかないよね。
地域によっては1キロから有料で、ゴミ出しだけですごい金額になるけど。
そりゃあ原発でも誘致しねえと割に合わなくなるよな
自治体が場所ま時間も指定出来るって事に法律では成っている。ゴミステーションの管理者が認めて無きゃ、そこにゴミを捨てられないのは当然だ
狩猟民族は暴力的
高齢者が仕切る町内会自治会は老害
世帯あたり月300円。と書いてあるが…
>>1
それなら町内会長になって改革しろって話
入ってる
コミュ障害者は対立したい
自治体はたいてい町内会に助成金を出してる
要はごみステーション管理を町内会にさせてる
その理屈は道義上通らない部分がある
一流というか上級国民だな
整備費払わないで他人(自治会)の財産であるゴミステーションを使うのは道義上問題無いとでも？
掃除も出来ないようなヤツにマトモな仕事ができるものか。
自分の机がとっ散らかってるヤツはアタマの中もとっ散らかってるよ。
町会費を集めに来るばあちゃん
いつもタッパに料理を入れてきてくれた
回覧板や盆踊り 町内会費
ごみ収集が自治体の仕事なんで個人で自治体に言えばいいだけ
ゴミステーションは自治会管理で使いたかったら町内会入ってね
ただこれだけ
自治会員ではないから自治会のサービスを受ける権利はない
何でコレが分からんのやろ
脳に異常があるんやろか
そもそも自治会外のゴミステーション使っても一応OK
ただし分別しないや捨てる曜日があってなかったりして回収してもらえなかったら不法投棄で訴えられてた気がする
他のところで聞いたことあるにはゴミステーションの管理は自治体だけど回収は自治体は関係ないらしくてゴミステーションの箱に入れずに横に置けばいいってところもあるみたい
だけどカラス等に荒らされてそれが回収されなかった場合また不法投棄で問題になるみたいです
そうだね。文句言う先は行政だね。
自分でゴミステーション作って行政に回収頼めばいい。
そこで行政が拒否したらそれこそ裁判だろうね。
ただ、彼がゴミステーション作ったら
とんでもないことになりそうではあるが。
それで全てが平和になる
マンションみたいに月5000円で管理会社に任せたほうがいいよな
うちの自治体はゴミは自宅前に出して回収業者が取りに来る
何の問題もない
収集場所を作ってしまうとルール違反のゴミが回収されずに残ってしまったり問題が多い
認可されたステーションで回収すると自治体で厳しく決まってる。
それ以外の受け入れは厳禁。
できるところ限られちゃうんじゃね
みんなそれやればいいってなったらすべての細い道が大渋滞起こして苦情いってゴミステーション作れやってなりそう
それは過疎村住まいだから可能
一度都会に遊びに来るといい
自治会の様相が察せられるようなやつ
脱引っ越しガチャ
収集車が入れるくらい広い道ばかりの所はそれで良いね
役人は先の戦争からまったく反省していないようで
マンション管理費みたいに管理会社いれれば高くなっても問題ないと思う
やってる内容や広さにもよるけど月5000円年間6万くらいが妥当じゃないかね
マンションの人たちは当たり前だって言って払ってるし
分譲マンションでも空き部屋(買い手がみつかってない状態)だからといって管理費や修繕積立金の請求が免除されるとは思わないけど違うの？
管理費の減免はあるのかな？
集合住宅とは違うでしょ
自治会の活動って親睦とか行政の末端的な事だけではなくて、その地域の住環境を良くしていこうという目的もあるんだ
自治会費で防犯灯を設置したり行政に様々な陳情をしたり清掃活動をしたりね
そういう取り組みの結果として地域の価値が上がるという面があるので空き家を売る時に有利になったりする
空き家でもそういうメリットを享受するんだから「作業負担を免除する代わりにいくらかの費用負担は受け入れて下さい」という考え方はあるんだ
自治会員は作業負担をした上で費用負担もしてるんだからね
そんなの頼んでないとか高過ぎるって意見はもちろんあるだろうけど、無料で当たり前な事でもないんだよ
町内会費にはゴミ置き場の清掃以外にも
街灯の電気代などの管理費が含まれているから
払うとしても年300円はちと安すぎる気がするが
めんどくさいから自治会が使わせてやれってなると思うぞ
全国の自治会が崩壊しようが上は別に困らんからな
地域住民からさらに金を出させる口実になるし職も増える
まぁ地域の運動会とか正直いらんよなって思うし防災も個人個人でやれよってなる
いちいち全部社会で面倒みてくれって無理がある状況
いまの半島のようになるんですね
環境課「自治会に加入したらいいのではないでしょうか」
許可が下りれば可能だね。
民家が1、2軒しかない場所でも必要だと認められれば設置される事は良くあるから。
ただ、収集場所として認定された場合は使う人で掃除はする事になる。
あと、ゴミを不法に捨てられないように対策も必要だし、もしも不法投棄されたら市に相談して片付ける必要が出てくる。
修繕費用ももちろん自分たちで出さなきゃだし、大人数で管理するほうが絶対楽。
あれ、自治体入ったほうが楽でないですかね？
そこまで言うなら明朗会計でちゃんと実働に応じて実働した人に賃金払って
役員も報酬取って
収入（町内会費や補助金）については法人税も払うといいよ
任意団体だから気に入らないなら加入しなければ良いだけだよ
空き家だけど自治会費を払ってる人は退会ではなく加入継続を選んだんだろうしさ
退会した人にまで自治会費を払えという権利も無いし払う義務も無い
ゴミステーションの利用もその設置や維持管理を自治会員が担っているなら自治会員以外は使えないというだけなのでマンションと同じ
じゃあゴミをどうやって出すかは自治体と話して解決するのが本筋
自治会ではなく自治体とね
こういう意固地になって周りに迷惑かける人ほんと気の毒
こっちの話のほうがやばいだろ
やめろバカ。
増税のネタ作ってどうする。
自治会費自体が税みたいなもんじゃん
俺がごみ掃除するから町内会費俺に寄越せよ
それが出来ないって言うんならそれは利権が働いてるんだろうなｗ
町内会の活動全部やるならそれでいいけど一人じゃ無理だから会社規模になるぞ
会費くれるんならやる人は多いと思うよ
町内会が崩壊したら行政は困るに決まってるでしょ
行政の目や手が行き届かないところを補完するのが町内会の存在意義なんだから
住民が困ってる声を行政が細かくすくいあげられないから町内会が取りまとめて
行政に声をかけてサービスを提供させるってシステムがなくなったら道は荒れて
ゴミは回収されず役所の窓口と警察と裁判所は業務てんこ盛りになって公務員と
税金と犯罪が増えまくることになる
ゴミ以外に具体的になにやってるの？
盆踊りとか別になくて困らねえし
マンション管理組合とのアナロジーでいうと
公園や公道の共有部分を所有しているのは行政
自治会はその下請けの管理会社みたいなポジションだろな
そもそも住民が公共を所有しているわけではないから
区分所有的な資産価値と同列に語るのは無理ぽ筋（限界集落を除き）
市を自治会で買い取りｌ、自治会費は土地や家屋の所有面積割にするのかと？
そんな馬鹿な話しはない
明朗会計めんどいからの、持ちつ持たれつ助け合いの自治会だろが
少なくても管理コスト言い出すなら
ゴミステーションの費用だけでなく、実質賦役となっている美化活動部分の人権費等についても
明朗会計で費用表示化していく努力がいるだろな
>>90
文句あるなら市に言えというのは、ある意味正しいが
自治会が自治会任せな市の代わりに争っている構図なわけで
会費だけじゃ足りなくなるので会費上乗せするか収入源を増やすかになってく
今の町内会の収入源って会費以外だと資源ごみ回収とその町内にいる企業からの寄付や祭りの収入と市から補助金
市からの補助金は活動実績等を提出しなきゃいけなかったような
それと人件費がかかるようになるので人件費も時給1000円程度で負担だろうな
会計は必要になってくるがこれは外部に頼むことになるだろうから別での出費
触りだけだけどこのへんの流れがあと数レスくらい続いちゃうのでやらんが
マンション管理組合の組合加入は自動的かつ強制で任意ではない
自治会が払う人件費なんて最低時給以下のボランティア扱いだけど引き受けたいの？
>>1の自治会を例にすると120世帯分のゴミステーションの維持管理に支出してるのは年間36000円だよ？
内訳までは書かれてないけど土地の使用料とか消耗品の購入費が仮にゼロで全てが当番の報酬だとしても年間36000円
10ヶ所位の管理当番を全部引き受ける人なんて金目当てでは務まらんよ
自治会の多くは自前の集会所を持ってると思うけど違うのかな？
その建物の維持管理にはお金がかかるんだけどね
そんなに問題があるなら何で町内会じゃなくて自治体がやれってならないの？
まさに自治体がやれって立ち上がらないといけないじゃん
市からの補助金というのも
本来市がやるべきサービスを自治会が手伝っていると考えると
なんや妙な言い回しではある
ものによっては委託料のがしっくりくるかもだｗ
公道の植栽の手入れとか草むしりとか。アスファルト補修まではやらんけど
自治体がやるにしても結局別組織でやるレベルだぞ
この規模がどんだけあると思ってるんだ
それに町内会存続できないほどの高齢化も進んでるとこもあるのでそういうところはどんどん寂れていって限界集落になる
金がいくらあっても足りん
学校教育で自分の身の回りやクラス、学校内を清掃しましょうや委員会を生徒たちでやったのの延長だ
サービスじゃないぞあーいうの
健康を考えてレクリエーション等の活動や市からの広報の配布とかだったような
高齢者多すぎてレクリエーション参加できないわってなってくと補助する必要ないねってなってったような
そんなの別組織作ってやれって話じゃん
で、具体的になにやってるの？
まず町内会が何してるか具体的に教えないってのがあるんだろうな
具体的に何してるか提示してるなら理解度も深まるだろうに
町内会費受け取ってる奴が払え払え俺は大変なんだ！って言ってるんだろう
具体的になんに使ってるの？って全く見えてこない
消防団同様に酒代に消えてるのか？
ゴミに比べれば、重要性のかなり小さな話しに感じるな
書類等の保存場所や事務作業場は確保したほうが効率いいだろうけど、集会のための場所なら、学校とか借りてもいいわけだし
公務員を使うと数百円では済まなくなるよｗ
ざっくり言うと防災とレクリエーションなどの体育と町内の整備
その町内に何があるかで変わってくるが道路整備してほしい箇所や下水道等の要望だして等があるけどこれもざっくりと書いてあるだけなので
実際工事までに近隣住民との調整ですっげー時間かかる
あと防犯も新設されてたっけな
というか何やってるかよく知らんのに批判だけするんだよな
勉強してから来いって言われる記者と同レベルじゃね
払えって言うんなら払えって言う側が何に使ってるか説明する義務があるだろｗ
金を払えって言ってるんだから
で、町内の整備で何を買ってるの？
全く見えてこない
整備の要望
これ金かかるか？
何に金使ってるんだよｗ
年一回の総会あるんだからそこで聞けよ
行政の下部組織として便利に使いたいから面倒事の緩衝にも使える
そもそも町内会に入りたくないから参加もしたくねえよ
金くれるんなら別だが
酒に消えてるんだろうな
これが町内会費の正体だろう
これだったら払わない方がましだよ
は？
集積所のゴミの回収や焼却はやるけど個人のゴミまでいちいち行政がやってられっかっつーの
会社のゴミ箱なら業者が勝手に捨ててくれるけど住民のゴミにそこまでやったらキリがないし人手がいくらあっても足りない
市というか市長の広報みたいなの、結構な量で配るの大変で、資源回収も増えるし
配布希望者以外ではネット閲覧でいいじゃまいかという話しが出ても、
配る戸数に合わせて補助金と抱き合わせやら、市との関係を配慮とかで、なくならないカラクリだな
活動せず酒に金が消えてると
まるで政治家のようだｗ
入らないなら町内会の内容聞いたってしょうがなくね
結局ゴミ出しだけさせろって話に戻るなら自治体に言えってだけだし
具体的にお前の町内会の例を教えてよ
参考にするから
集積所の管理を市町村がやれってことだよ
バカかおまえ
学校を借りた方が合理的ならそうしてると思うよ
そうなっていないのは距離的に遠いとか日程調整が難しいとか色んな理由があると思う
はじめからゴミ集積所の土地は自治体の所有なのがふつう。
会社が土地を開発した時点でゴミ集積所の場所を決めて自治体に譲渡して
しまっているんだよな。
こういう地域ならそこにゴミを出すという点での問題は生じない。
自治体の土地だから当然だ。
しかし、集積所の掃除などの管理を自治会がしているのに、自治会に入らず
会費も払わず掃除の分担も何もしていない人が使えばトラブルは起こるだろう。
掃除は年に何度かデッキブラシで洗わなければならない事態になる。
袋から臭い汁が流れ出てベットリ固まっているようなことがあるからだ。
集積所隣の民家の迷惑は甚大である。
さらに、どこの誰か分からない人がゴミを捨てて行って、しかもそのゴミが回収拒否に
なった場合の始末はたいへん。
班長と当番が自治会長などを立会人にしてゴミ袋を開け、中の紙くずを調べて捨てた人
を確定し連絡する。腐敗物ばかりの袋の中を調べるのは苦痛だし、電話番号が分からな
ければ直接家に行く。手間がひととおりではない。
消えた町内会費ってワイドショーでいつの日か騒がれるようになるのだろうか
その運営費用はタダではないが増税でいいんだな？
ふざけたこと言うなよ自分の町内に聞けよ
全然違うんだよ町内によって
人がいなくなって合同になるところもあるし
あと言っとくが避難所等も会場を市や場所の持ち主と交渉して設置するのは自治会の役目なので
使わせてもらえるだろうけどそれはその地域の自治会が全部やってくれてたことなんだ
ボランティアの要望も自治会から自治体にいって編成する
自分の町内会費の具体的な使途を説明して
こんな簡単なことを答えずひたすらこの質問から逃げるってことは
まぁそういうことなんだろうなｗ
馬脚表しちゃったねｗ
町内会費で実質税負担してるからな
みんなで働いて稼いで払ってる町内会費で飲む酒は美味しいか？
本当に最低な人種だな
問題というかポイントは自治会に入らないとゴミの回収っていう行政サービスを受けられないことなわけで
自治会に入ってなくてもゴミの回収をできるようにしろってことで行政を訴えるほうがまだ筋が通るんじゃね？
町内の会計の人に見せてもらうだけだろ
どこまで引きこもりなんだよ
以前役員やったときに見せてもらったけど特におかしなとこはなかったぞ
見せてもらったんなら具体的に教えてよ
何でこんな簡単なことが出来ないの？
行ったところで信じないだろうし自分で町内の会計さんに見せてもらったほうがいいぞ
学校ってのが通学前提になっているから
街だとその手の問題はないような気がするが
田舎だと年寄りのだべり場として機能してたりするのだろうか？
うちの自治会だと学校の近くだな
一般への部屋の貸しだしで採算がどの程度とれていたか…
酒飲みな老人会とかカラオケやら祭太鼓サークルあたりと重なると、会議は無理ぽになるので
借りるときは全館借りましょと昔は言われていたｗ今は学校も借りれるようになった。
町内会の中でも老人会と子供会というのも一緒に存在していて
老人会では地域の高齢者の為の日帰りバスツアーをなるべく安く手配してた
参加費は覚えてない
子供会は子供と親が一緒に遊べるようなイベントを公民館の敷地借りてやってたがこれは参加費とるやつだったような
防災グッズの入れ替えで購入が支出にあったな
いろんな支出があったけど収入だと市の施設が近くにあって渋滞等が激しく迷惑かかるからで補助金が収入にあったような
これのおかげで子供会が他の町内と連携して祭りを主催してすっげー安く屋台とか出してたような
信じるから教えて
例えばスレタイに出てくる４０代男性なんか
全く関係ないことで町内会費が払われてるんだよな
だったら４０代男性に町内会費払えっておかしなことにならんかね？
塩素含有物だけ仕分けて
参加するしないは自由だぞ
消費税が全然関係ないことに使われてるから払いませんってなるかどうか
税金と町内会費は法的意味が違う
納税は義務だが町内会費は義務じゃない
多分だけど、昔は役員さんの自宅に集まって会議をしてたりしたと思うんだ
でもそれでは役員の負担が重過ぎるので集会所を作ってそこに集まる様になった
昔は会議の後の酒盛りもセットだったから学校を借りるなんて発想にならなかった
でも今は会議は会議だけだし酒盛りなんかしないから学校を借りても構わないけど、集会所が既にあるのに態々学校を借りる必要は無いし金を掛けて解体するのも躊躇うって感じかな？
自治会活動の内容も時代と共に簡素化してるから今の活動だと自前の集会所なんて要らないとは思うよ
そうなんだよ払わなくていい
サブスクに加入するかどうかと一緒でサービス受けられないだけ
将来こうなることが有るｗ
https://youtu.be/ZqLS4igvYYc
だけどゴミ捨ては市町村がやることだよね？ってこと
ごみ収集は市町村
ゴミステーションは自治会管理
なので市町村と話してゴミ回収に来てもらえばいいんだが
管理組合が専門の業者と契約してごみ捨てから掃除までやってくれるマンションが最高
もちろん管理費からいろいろ引かれるけどね
ゴミステーションは共同運営なんだからみんなで金と労力を出し合うもの
それが嫌ならゴミ処理でもなんでも自分でやれ
マンションの修繕積立金と管理費で毎月2万5000円くらい引かれるのが平均だそうで都内だと倍くらいするところもあるそうだが
こんなにするのかよ年間で家賃の中か外かわからんけど30万近く払ってるんか
って他の事にも言うてるんやろか
馬鹿だなぁｗ
カモって本当に居るんだな
町内会費には払え払えって言う奴が多いのなんなんだろうな
ここには町内会費で酒飲んでる奴が多いってことか
いやだってNHK見なくても何も困らんし
盆踊りとか老人会とか無くて困らんから会費安くしろって言ったら聞いてくれるの？
それはお前が会長になって自治会員との会議で決めることができる
会員からの要望でも通る可能性もあるとは思うが300人くらいいて一人の要望だと難しそうなので会長になってバンバン改革したほうが早い
老人会は自治会とは全く別ですよｗ
今は酒盛りなんかしないとか言ってるけど、それの根拠は？
自分のところの話？
お前、タイトルの記事読んでないだろ
あ～～ぁ、２／５ちゃんで覚えた決まり文句書いて面白いか
純朴な奴だなｗｗ
>>131の
＞班長と当番が自治会長などを立会人にしてゴミ袋を開け、中の紙くずを調べて捨てた人
を確定し連絡する。腐敗物ばかりの袋の中を調べるのは苦痛だし、
みたいなの、そこまで係がしないといけないのもどうだろうな？
（今時の若い世代にそんなの要求したら、脱退超加速なような？）
日常的なレベルでのちょっとしたマナー違反なら、注意喚起の（各言語の言葉の）看板とか
そのゴミを写真にとって掲示とか設置可能なら防犯カメラで特定とか
係がゴミを自分の家に持って帰らなくても、別途捨てておける場所を町内会で用意とか
係が心的に苦痛にならない手間的にもコスパの良い方法にシフトしないとだろうな
こういう閉鎖的なことやってるから田舎が過疎るんだよ
自治体が責任持ってゴミ回収しろよ
自治会に仕事を丸投げするな
しかしパス券買う人が多く3年で一周まわってくるw
良い仕組みがあるなぁ
料金設定が難しいけどそこは需要と供給に合わせて見直しだね
値上がりし過ぎたら業者に発注する流れになるだろうしそれを過半数が望むならそれが正しい
自治会が機能してないところはひどいぞ
夜灯りがないし雨の度に道路が冠水する
ぐぐったら案の定リチウムイオン電池の発火事故問題になっているようで
広報とか市長とかの自画自賛とか削って、この手の注意喚起を重点にやればいいのに…とかなんとか
順番でやらされると自治会の役割がわかる
そうすると、この板の意見のバカさに呆れる
ただゴミ捨て場の使用といってもそこを管理するのはもろもろ金がかかる
本来そこで暮らしを続けていくために必要な役割から逃げたいってんなら金くらいは気前よく出せや
役に当たったらそれなりに拘束時間があるんだからその時間を金で贖えよ
そんなにいうほどに正当化できるほど
ちゃんとはしてないw
意見交換もできない国民性なので
ただの惰性押し付けリレー型w
んでクソい空気が醸成される
リチウムイオン電池の事故の原因って明らかに市町村の問題だろ
分別するのはいいが分別をもっと具体的に指示しろよ
リチウムイオン電池は何曜日って書いてにないぞ
年度始めにゴミの捨て方の冊子が各家庭に配られてるはずだが
ハウスメーカーが宅地分譲とかでやったところはそうなってると思う
ただ自治会がないんで全部自分たちでやらなきゃいけないのはあるが
看板って鉛筆で画用紙に書くの？板と杭とペンキが必要なの？
防犯カメラってどこに付けるの？電気代は？誰がカメラを確認したりパソコンにデータ移して管理するの？パソコンは誰の管理なの？
それらを休日に誰かにお願いするとして、その人件費は？
専門家に委託するなら年間の委託費用は？
ゴミの中身を確認する係に日当を払うなら派遣会社にお願いした場合の一日2.3万円で計算するとして、週2回年間100回×2人の費用弁済のお金を準備しなければならないが、原状はボランティアに近い役割分担として無償労働となっている。
町内会に入らないなら人件費相当分を払うか毎回のゴミ確認に参加するかの二択だろう
さすがに缶の中までは見ないけど捨てられないもん捨ててく人や分別しないで出す人が毎回いる
あんまりひどくなるとゴミ袋に名前かけってなってくと思う
町内会が無ければゴミステーションは設置してくれない
答えは出ている
賃貸（レオパ）の昔は自治会なんか入らなかったな。勧誘にもこなかった。
ゴミはレオパ前の電柱だった
分譲の今は、強制的に年1回 ３６００？くらいを町内会費って強制的に引き落としになる。たぶんマンションの規約にあるんだと思うわ
町内会の無い地域には分別ゴミの捨てる場所が無いから役場の裏に車で持っていくしかない
以前から個人の不動産屋などに委託している例は数多く見られたが、そうではなくて
マンションの管理業務専門の業者である。
こういう業者が入るとマンションの管理費は上がる。
それでもきちんと仕事をしてくれるならいいが、大きな改修工事などで工事業者と結んで
中抜きするようなことがあるらしい。
ＮＨＫでもやってた。
いつの時代の話し？
今時、管理組合の側が委託費を値切りすぎて
採算合わなかったりパワハラひどいと
管理業者の側から契約打ち切って撤退される時代だろ？
クローズアップ現代 放送記録
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4859/#p4859_05
桑子：
利益相反ですか。どういうことでしょうか。
香川さん：
具体的には、発注者たる管理者と受注者たる管理会社が同一の会社になりますので、
自分が自分に工事などを発注するということができてしまうと。
そうすると、管理会社は悪く言えばですけど、必要以上のお金で高く発注することによって
管理組合に必要以上のお金を出させるということができてしまうのではないかと危惧されています。
分譲マンションで管理にあまり無関心でいると
（デベロッパー系列の）管理会社にぼったくりされるから
（場合によっては理事長や役員も管理会社側に取り込まれたり）
気を付けましょうって話しは基本中の基本で
平成の頃には、管理会社を安いところに切り替える管理組合が増えたと
しかし、人手不足な令和の昨今
安かろ悪かろなのに文句言いまくったり（マージンも取れず）採算が合わないと撤退されて
急遽、替りの管理会社を探すか自主管理の必要に直面する
そのときマンション管理スキル（設備点検や発注etc.）の蓄積がないと
スラム化のリスクが高くなる
楽を取るなら結局、デベロッパー系のままが低め安定かもね？ 極端な暴走ぐらいは注意するとして
そんなもんケースバイケースで
町内の実情に合わせてだろうけど
手書きするよりは、PCで印刷機ぐらい町内会であるだろから
テンプレ管理して、汎用性と公共性の高いものについては役所に掛け合うとか
看板面倒なら回覧とかもあるだろ
防犯カメラは導入事例をぐぐると出てくるけど、本格的に業者を頼むとそれなりに高くつくから
近隣の家に協力してもらってお試し設置で効果を見極めてからとか
そこは工夫の余地あるかもな
まぁ一人で作業を抱え込まないで、まずは町内会の会長や自分より賢い人に相談してみれば？？
生ゴミゴミ漁るほうが面倒がなくて良いっていうなら、それも1つの選択ではあろうけど
アホか世間知らずのこどおじですかね？
ウチのゴミ捨て場は二世帯だけど収集来るよ
今度空き地に家建って輪番になるけど何処も困らない
自治会の加入率が50％以下になっている地域なら非加入というのがその郷の常識って事で良いですか？
いいと思うぞ
個人個人でなんとかしてるってことだし
災害起こったときもそれぞれが自治体に要請するんだろう
豪雨災害とかで家屋が水浸しになったときも近くに仮の粗大ゴミ置き場を作らずにごみ処理へ持ってくだろうし家の前の掃除も全部自分でやるということ
自治会役員もしたし激甚災害の被害にもあったけど、自治会が無いとか加入してなきゃ災害ゴミの収集を行政がしてくれないなんて事は無い
自治会の役割を過大評価してるよ
災害時に自治会が行政からの依頼を受けたり自治会側から陳情するとか諸々の役割はあるし確かに大きいけど、自治会が無い地域だからといって行政が災害ゴミの放置なんかしない
仮の場所を自治会内の近くの空き地にするか
市の施設である学校等にまで持ってきてねになるかって感じ
お前が自分で手続きすれば行政サービスは受けれるだろ
ですよね。ＵＲの裁判が問題化したとき地元の自治体に聞いてみたけど
個人でステーションを設立する方法を説明してくれた。 但し自治会経由でなくては受け付けない自治体も稀だと思うけどあるらしい。
個人で設立するのは場所だったり管理計画が厳しかったりコスト面等でハードルは高いけど普通はできると思う。他にも聞いてた人いたし
自治会が嫌ならそうすればいいだけの事
市民個人がいくら頑張ってもだめ
そりゃ根気よく通いつづけて頑張ってれば、いつかは叶うかも。
議員動かすのが一番よい。
そして議員は地元の名士とかでないかぎり個人のためには動かない。
やっぱり町内会が議員に頼むってのが最強なのよ
地元の区長とか民生委員とかみんなスクラム組んでるからね
回収役のお兄さんが収集車の横を小走りに並走してる
人家が離れていてゴミステーションだと住民の負担が大きくて無理。
それと都会のスラムみたいなところ。
ゴミ置き場を作ると出鱈目にゴミ出しする。管理できない。
地元の住人でない人もゴミもやたらに捨てられる。
鉄カゴにして鍵かけて朝から捨てるだけにしても駄目。
その上に置いていくだけ。
結局周辺住人の迷惑が酷すぎて個別回収。