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（続きは以下URLから）
https://news.mixi.jp/view_news.pl?id=7691266&media_id=262
https://news-image.mixi.net/article/262/262_20231228_11484214_001.png
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1703717486
訴えてやる とか 警察を呼ぶぞ や告発してやるなどは
その行為自体は正当な権利ですから
本当に訴える気があるなら
脅迫ではありません。
そこ 個人的には興味深いところで 10条では契約を無効とする条件の一つに
＞民法第１条第２項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するもの
ってあって 民法1-2ってのは
「権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない」とある。
つまり 相互が誠実に履行してもなお 消費者側が一方的に不利な契約は無効ってことで
今回みたく 消費者側が故意に不誠実（背信）を行った場合のみ消費者が不利なだけで
誠実にしておけばなんの問題もない契約まで無効にできるかってのは争いがある。
これに関しては 判例が積み重なるのを待つしかないだろうね。
私はグリーンハンドの原則を鑑みて この場合は消費者法は当てはまらないと思ってる。
この場合は鉄道会社が 例えばですよ
88万円のお支払いを承諾いただけないのであれば
弊社としてはやむを得ません
運賃として88万円と今回かかった経費を
民事訴訟に訴えます
また反省されていないとみなし
刑事としても告発します
と告げることです
またこう言った場合は 仮差し押さえを
申請するでしょうが これは事前に言うのはおろかでしょ
でも例え鉄道会社でも
そう言う意図を明確にしてエグい請求額に応じさせようと目論んでたらそれも普通に脅迫罪に該当してきそうではあるけどな
そもそも旅客営業規則の増額請求のルールはそうやって警察への届けを脅しとして必要以上にボッタクくる為に存在してるルールでは無いし
>>599の前例理解した上でやってたとしたら尚更な
法による救済解決を求めることは万人に認められた権利ですので
そうすると告げて相手が恐怖を感じたとしても
脅迫には該当しません。
本番行為は罰金100万円とかとは全く次元が違うw
あれは公序良俗に反しそもそも無効だから店が
「金払わないなら警察に言うよ」ってのは脅迫になる（店員から訴えられるとちょっとヤバい）
>>599の前例ある400倍以上の請求額要求するのも一緒やがな
それはあなたの見解。
法律上はそう判断されていません。
普通に生きてたらそんな条項を気にする必要も
ましてや適用される心配もないし。
で 貴方は日本では鉄道やバスを通勤や通学とかで
定期券で使わないの？
こいつ前スレで俺は電車なんか乗らないから知ったこっちゃないとか言ってるよ
乗らないという事は電車の状況はおろか法律関係も知らないだろうに
よくこんだけレス出来るもんだよ
一緒じゃないお前の勝手な感想でスレ埋めんな
論理的に語ってくれw
>脅迫罪に該当してきそう
しませんあなたの感想です
>警察への届けを脅しとして
脅してません、そもそもが問答無用で警察に届けて前科者にしても
問題ない犯罪行為、割増賃金お支払いいただければ和解に応じますというだけ
割増賃金の規定については規約を読んでください
というか議論にすらならない。
自業自得
マイ定義で法律用語使わないで欲しい
ロジカルに述べてもらわないと困るよ
1番いいのはレスしない事だけどな
まあな でも全くの無駄って訳じゃなかったよ
例の地裁判決要旨と消費者保護法の
コメンタリーをじっくり読んだので
あれのどこをどう批判すべきかもわかってきた
さらにどうして信義則による契約無効の
訴えにおいて個別の判決が
先例として扱われないのかも理解できた
害悪しかないと思われたキチガイもあなたの知識の糧になったのなら
害悪の数万分の一くらいは役に立ったのかな？
ありがとう。
あとは
本当に88万円請求された人が実在してたのなら
その人が無事に家族とこの危機を乗り越えて
より良い人生を歩めること
このニュースに接した人が不正乗車を絶対しないと決心すること
鉄道会社と社会が信頼しあえる環境になること
スレ参加の人がみんな幸せであることを祈ってる
勿論俺の見解に過ぎん話だよ
ただ強権的なルールがある事により善悪見失ったお前が>>943←こんなレスを平気でイキってしまくってたから
それならやってる事脅迫と何ら変わらんしその辺しっかり理解しとけよって意味も込めてレスしただけだしな
>>962
強権的ルール翳した合法的な強迫行為には変わらなかろう
てかもう論理的に何度も説明しとるがな
>>963
ならもう最初から警察届けとけよ
いきなり警察届けない事で善人ぶれてると勘違いしてるかも知れんがそれもこれも受けた被害に全く釣り合い取れてない高額な請求に応じさせる為だけのただの金モクだからって事もバレバレだしな
ニート君にはわからんかも知れんが大概の人は万引きでもなんでも
お金払いますから警察だけは勘弁してくださいって言うんだよ
警察24時とかだとそういうわけにはいかないんだよねって警察呼んでるでしょ？
それこそ電車にも乗らないキセルもしないニートの納得なんてくだらない理由で
問答無用で警察ねってなったら困る人がたくさん出てくるんじゃねーかな
実際は儲けられるわけなんかないのにな本当世間知らずは怖いわ
んな分かり切ってる話一々してこないでくれw
人の落ち度に漬け込んでそう言った心理を巧みに利用して銭貪り取るのはヤクザの専売特許だから
金モクじゃないなら最初から88万請求すなよ
擁護したいのか何か知らんがあからさまに矛盾したレスするのやめてくれ
笑かしてんか
わかりきってるのにニート君のお気持ちを鎮める為に
問答無用で警察に届けろとか言ってんだろ？本当頭おかしいなお前
俺がこの鉄道会社の横暴なやり方を批判する理由は>>903こういった意味合いが何より強いから一度説明した事はしっかり理解してくれな
最初から聞く耳持ってないペテン相手にしてたら必ずこうやって堂々巡りなレスする羽目に至るから本当大変
誰か論理的って言葉の意味から教えてやってくれ
あ、どうせ理解出来ないかw
鉄道会社を敵視するのは勝手だが自分のホームページかブログでやってくれや
>>943←聞きもしてないのに自らこんな脅迫的意味合いのレスを自ら自慢げにしてきてんのにあからさまに真面目ぶるからそういったレスする結果に至っただけの話やがな
>>943腹の中でこんな考え巡らせてたとしまら実質的な部分で言えば脅迫というか恐喝罪そのものだしな
俺は寧ろ滅茶苦茶聞く耳持っとるがな
過去レス見直してみろよ
そうやって中身空っぽな人格に訴える論証ばかりしてきてる癖に全く聞く耳持ってないのはどっちなのかなんてお前自身も理解してるだろw
ペテンの典型やがなそれ
聞く耳があったら、永久ループはしないな。
自問自答してんだな
自称論理的人間らしいしそれなりの社会経験積んでるとか本当自分が見えてないのな
そりゃ世の中の事理解するなんて無理だわ
というか社会生活できないでしょう。
何かと言えばそういったレスしてくるけど
お前一度もその主張の根拠である俺の過去レスのレスアン付きでレスしてきた事ありませんやん
お前のその主張の正当性知らしめる上でもそっちにとってはレスアン付きの方が説得力あるって教えてあげても一度もして来ないし
そんな奴の独り言を誰が信用してくれると思ってんだよ
>>977←これついさっき説明したのにもうアルツハイマーみたいなレスしてくるしペテンはこれだから面倒臭いんだわ
一度もと言われても今日出掛けててずっとROM専だったからそんな事言われても困るな
そんだけみんな同じ事思ってるって事だよレスアンレスアン言うけど
どうせ都合のいいように捻じ曲げるじゃねーか
大好きなレスアンされてないのに自分の事だと理解出来ているようで何よりw
何日もたってから急にわからないからアンカーよこせって言うヤツだよｗ
今までわからないクセにやりとりしてたのかよ って感じ。
しょうがないから見つけてやろうと、なにがわからないか言え！といったら勝利宣言。
アホらしくてやってられない。
それでいきなりあんなレスしてくるってか？w
無理あり過ぎだろそれw
>>988
でも当たってんだろ
ペテンの典型的なレスやがな
何故か頑なにそれを拒み続けるこの余りにも矛盾した姿勢よw
そういえば昔ネット書き込みバイトでアンカつくといくらみたいな話聞いたことあるな
こいつはただのキチガイだと思うがアンカアンカ望んでるなら今後は付けない方がいいな
こんな正当性ある真っ当なレスするだけで金貰えるなら是非やりたいしそんなバイトあるなら紹介して欲しいくらいだわw
このスレみたら駅員の方々は 金だけで済ますかよって
ますます燃えると思う。頑張ってください
あなた方が見つけてシメてくれないと
結局 困るのは私たち利用者と株主です
88万を安いとか吐かしてる時点で世間一般とかなり掛け離れた価値観してるし
そんなレスして鉄道会社擁護しようと目論んでもかなり無理あるぞw
それ相応の事しでかしてるなら話も解るが
仮に一日不正使用しただけで88万請求されたとしてそれを安いと思える奴なんてよっぽどの馬鹿くらいのもんたろw
元の持ち主（おそらくサラリーマン）は金や信用を扱う職場にはおいてもらえなくなるし 奥さんが定期を使うのを認めていたのなら へたすりゃ職場から追い出される。
奥さんは幾晩かは警察署でおとまりしたあと
何度も警察に呼び出されて取り調べに呼び出される。
もちろん 起訴されたら出廷しなきゃならないし
罰金刑が確定したら前科前歴がつく。
88万円で和解できるのなら泣いて喜ぶ話だよ。
安かったらこんな話題にすらなってねえよ
価値観麻痺した間抜けなレスしていつまでも失態晒してんな
本気でそう思ってるならよっぽどめでたい奴だよそれ
定期券の本来の持ち主（夫？）は従業員でリーマンやってるだろうから
そういう人にとっては全然高くない。
会社が金払ってる定期を家族が不正利用して
刑事で拘留された時点で普通の会社なら退職勧告
夫側が知ってて貸してた場合
有罪判決でもでようものなら懲戒解雇もんだよ。
懲戒解雇されて妻が前科持ちなんて よい就職なんてないぞ。
https://www.shinginza.com/db/01914.html
でも まずは全力で和解することを薦めてるのはそういう事なんだ
どっちでも一緒
家庭持ってたら尚更だわ
家族を悲しませるようなことはしないでね
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