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このケーキを監修した神奈川・横浜市青葉区のフランス料理店「レ・サンス」のオーナーシェフが、12月25日午後4時半ごろ、FNNの取材に応じた。
ケーキを監修した「レ・サンス」渡辺健善オーナーシェフ：ちょっと僕も衝撃的で。本当は、本来なら喜んでいただくはずなのに、見た瞬間に夢を壊すようなことをして、本当に申し訳ないと思っています。
（続きは以下URLから）
https://news.livedoor.com/article/detail/25596290/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/4/346d2_1726_ec384686_21d2d934.jpg
もう６０代とか下手すると８０代世代か
こう言う容積勝ちの軽い荷物を積んでるとバカみたいにブレーキが効くので一発で圧縮されちゃう
配達された物を受け取った人間達である時点で嫌悪感しかねえ
こんなくだらねえ遊びのために労働者を迫害して
挙句自分は被害者とか言い始めて
高島屋がレ・サンスにオファーして通販が実現
レ・サンスが作って宅配業者に依頼
その宅配業者がやらかした
こういうこと？
立場の弱い業者は辛いなあ、かわいそう過ぎる
つーか悪いとかじゃなくて温度管理の抜け穴を確かめて再発防止しないと困るやん？
この辺は問題ないのかね
某パティシエのブッシュドノエルをガチ足のZで運んだら見事にグチャグチャになって蹴っ飛ばされた
ケーキなんてカチコチ冷凍じゃないと宅配できんやろ
来年からは使ったほうがいんじゃね
今回のやつにはついてなかったって
ケーキ監修のシェフ「何度も実験した」 崩れたクリスマスケーキ「いったい何が…」
12/25(月) 12:26配信 日テレ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d672d284889fafdcda67ee082324765cb30f675
>クリスマスという一番いい時期に、一番いいものを食べてほしいと一生懸命作ったケーキなので、残念で仕方がない。
>一番気の毒なのは、注文してくださったお客様。どなたでもケーキがあのような状態で届いたら、怒って当然です。
言うほど崩れてなくて拍子抜け
バードカフェくらいのインパクト欲しい
なんで溶けてんの
宅配なんて今年初めてだろ、経験してたらこんなことにならない
温度管理の抜け穴あったんやろどこかに
実験したのは製造までで、配送の実験はしてないね。してたら気づく
配送の実験ってどうたったんだろうねｗ
イチゴのスライスふりかけたみたいな雑なアレだよな・・・ｗ
冷凍でクール便じゃないと無理やろ
そういうことなんだろうね
だから、製造工場の気がするし、監督していなかった料理屋にも責任がある
凍っていたら崩れないと言うわけではないと思うよ
生クリームなんて油分や糖分が沢山入っていて氷のようにはならないし
スポンジケーキなんかむしろ凍らせたほうが靭性が低下して崩れやすくなるんじゃないか？
しらんけど
そっから冷凍 箱詰め クール便？
生を箱詰め 冷凍 クール便？
？
配送の実験って具体的にどんなことをしたんだろうかと言いたかった
通販でケーキ頼んだらもれなく冷凍配送やからそれはないと思うで
外国人労働者入れればそうなるのも時間の問題
冷凍配送なのは腐敗を防ぐためであって
衝撃に備える為ではないだろ
てか俺は凍っていても崩れる事はあり得ると言っているんだよ
通じてる？
置き配の普及で部屋に引き込み忘れて溶けたとか？
箱の中で凍ったまま崩れた状態で届いたという女性に話を聞いた。
実験立会しているから、有責
>冷凍で配送するのに問題ないか何度も実験した。これまで、問題は起きていなかった。
冷凍庫の温度管理の抜け穴しか考えられんのよな
工場の冷凍庫かクール便の冷凍庫か自宅の冷凍庫か…
つ コンビニの冷凍ソフトクリーム
（； ﾟДﾟ）凍ったまま崩れた
雑に扱ったのかね～
凍っていたら崩れるより箱内部に当たっての打痕と思うけど
これアレだな、23日に冷凍庫のスイッチをオフにしてしまってそのまま出荷した可能性が高いな。
だから凍っていても崩れることはあるつってんだ（三回目
凍らせたら全ての物質が小豆バーのようになるわけではないつってんだ
生クリームやスポンジケーキなんて凍らせても小豆バーみたいにはならないのだから
衝撃を受けたら崩れるだろつってんだ
だから持ち帰りはロールケーキ一択だわ
ロット数的に同じ冷凍庫から各戸にバラ撒かれたと確認取れたら一件落着やな
冷凍配送だからそれはない筈
何処かの段階でケーキが溶けて知らずに移動させてぐちゃぐちゃに
だと思う
レサンスは監修だけ
作ってないよ
そんな滅多にないと思うで
スイーツの通販宅配なんぼある思うてんの
こんだけ普及しとるのは事故少ないからやと思うで
冷凍ケーキはそんな崩れないと思う
状況的にはそれで全ての辻褄があいそう
あとはどこの管轄の冷凍庫がやらかしたかだな
何処かの段階で溶けてるよな
宅配の不備なら冷凍便なのに冷蔵庫に入れたバカがいる
若しくは積み荷を冷凍庫に入れる時にパレットの上でしばらく放置して溶けた？
でろでろ
なるほどね
スイーツ全般に話を広げるのは違うしさ
冷凍ケーキと一括りにしても
チョコでコーティングされてるケーキや
フィルムを巻いているケーキとは崩れやすさが違うと思うよ
被害者の住所をマッピングして通過経路のどこかにこれが一致するならそこじゃね↓
停電情報
https://teideninfo.tepco.co.jp/day/teiden/index-j.html
苦情が530件だから最初から溶けてぐちゃぐちゃになっていたよ
何台ものトラックが同じ様な荷崩れを起こす訳ないだろ
一回溶けたというより最初に冷凍する前に崩してそのまま冷凍ちゃったんじゃないの？
便乗クレームで増えてない？w
お弁当、マフィン、クリスマスケーキってトラブル起きたんだろう
崩れたのを配達員が手で直してたとか
ケーキだろうが寿司だろうが
注文する前に違和感無かったのか？
普通に届く方がおかしい
そういう現実を無視して企業と客の利害だけで話進めて
何の抵抗もできねえ作業者を迫害して
人間じゃねえだろ
店頭のケーキ冷凍だらけやで
クリスマスケーキはな
冷蔵ですら冷え過ぎだし
チェーン店で工場産のケーキなんて搬送せなあかんやつはもれなく冷凍管理やで
21世紀にこんなに停電させてるのか！
やるな東電w
家の冷蔵庫って7度ぐらいで、暖房の入ってない部屋は10度だった、毎年はこの時期もっと寒い、外はもっと寒いだろ
人手不足とその日の配達達成だけでも精一杯命懸けだから仕方無いとは思う
これは責めちゃ駄目だよ
日本人は心無くなってクレーマー気質になって悲しー
買ってないけど
今回それもなしなのが無謀すぎる
これで売れるんだからほんと水商売ですわ
何でもかんでも配達でやれって回路は今後も過熱していくだろ
国はそういう業界団体の傀儡だ
ブレーキ無し
物流っていう一つのインフラはもう駄目だ
分別を失ったバケモノどもが潰した
このシェフのバイトのやらかしに一票だ
どのみち、昔の日本のインフラ水準を維持するのは無理だな
なんか損したとか気に入らないとか理由は知らんけど
メディアに報じさせる前提で暗号みたいな遠回しの脅迫で婉曲に悪意を伝えて不安を与えようみたいな事件を
毎日毎日起こしてる派閥も特定しないと
一部警官の仲間もいるぽいし
ただし、来年からケーキの配達サービスそのものができなくなるか、送料大幅値上げになると思う
今の価格では品質を維持できない可能性が高い
崩れたら運送屋が悪いってのは許されるん？
ケーキを固定出来る台座、被せるプラケースはあった方がいいかも
いちごの配置がケーキによってばらつきあるのが気になる
数の規模考えたら工場で凍らせて無い可能性高いと思う
ケーキを凍らせた後でフィルム巻いたりの梱包時に普通は崩れてないかどうかのチェックができるのに
おそらくここはそれすらしてない
作ってすぐ箱に入れてそのまま凍らせたと思われる
5000円なの？
安くね？？
配送料も込みで？
それは安すぎでないか？
無事崩れず届いた人のケーキみたけど、イチゴ少ないし、このシェフが監修した当時よりも勝手に材料とか少なくなってるのでは
キリストの修復画みたいになってる
少なくとも見本とは違う
送料７９０円らしい。クールにしちゃ安いよね
えー
そこまでではないよ
あの猿とは比較にならない
十分食えそうだし
そりゃ無理だ
790円ならAmazonの少し大きめの箱を置き配する料金と変わらない
安いと思う
だから品質保てなくなった
すぐ壊れる冷凍品なんて普通倍はする
このシェフは監修と見本品作製だけで実際に注文品のケーキ作ったのはどっかの工場で大量生産じゃないのかな
どういう意味？
不二家だと1100円だった
配送事故にしては多すぎじゃないか？
あっちのルートでもこっちのルートでもとなると
根本的に梱包が悪いって話になる
梱包が悪いというか、そもそもケーキを崩さずに配送するなんて不可能
冷凍と包装でがっちりガードできてなかったとしか思えない
日テレの取材に対してその気の毒なヤツは
> いったい何が起こっているのかと。
> 工場に何度も伺って試作を重ね、1年かけて作り上げたケーキが、あんなふうに崩れた写真を見ると、本当に残念。
> あのケーキのヒラヒラしたフリルのようなクリームの形状は、もう5年ほど前から同じ形で同じ工場に製造委託して出しているもので、
> 冷凍で配送するのに問題ないか何度も実験した。これまで、問題は起きていなかった。
> 予約数は高島屋もキャパシティーをオーバーしないよう慎重にコントロールしていた。
> クリスマスという一番いい時期に、一番いいものを食べてほしいと一生懸命作ったケーキなので、残念で仕方がない。
> 一番気の毒なのは、注文してくださったお客様。どなたでもケーキがあのような状態で届いたら、怒って当然です。
> （製造委託しているので）何が起きたのかわからないのがもどかしい。
> 高島屋と製造工場には原因究明していただき、お客様にきちんとした対応を取ってもらいたい。
ケーキ監修のシェフ「何度も実験した」 崩れたクリスマスケーキ「いったい何が…」
12/25(月) 12:26配信 日テレ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d672d284889fafdcda67ee082324765cb30f675
高島屋も下請けに無理言ったんだろこれ
そりゃクリみんなスマスにケーキ食べてるからワイもという使命感を感じるんだろ
条件色々変えた上に、ちゃんと繁忙期に実験したのか問いたい
幸せは金で買うんじゃないよ
業スー行っていちごスペシャルとホイップ買って小さな幸せ一緒に分かち合うんや
製造委託すること自体が間違いなんだろう
自分で責任持てよｗ
イチゴが一つ落ちていたくらいで、クレーム入れた人を差し引いても、
地味に崩壊クレームが多いな。ぶん投げる運送屋が黒ぽかったが、
これだけぶっ壊れていると、出荷前に既にぶっ壊れていた可能性もあるな。
どの段階で壊れていたんだろうか？と言っても、製造→宅配って2セグメントしかないが。
これで終了でいいと思うんだけど
ネットとかマスコミがやたらと騒ぐからめんどくさい世の中だよな。
同じ条件で実験して欲しい
工場製造、冷凍保管、出荷時の一時保管、コンテナ詰め込み、トラック詰め込み、
運送会社の冷蔵庫へ移動、冷凍庫へ入庫、取り出しと仕分け、トラック詰め込み、
個別配送輸送、トラックからの移動、不在持ち戻り
冷凍庫からの出し入れが山ほどある
そして物量が多いと、各段階で順番待ち発生して外で待つから、その間に溶ける可能性もある
アマゾンとかの荷物もあるから、流通の許容オーバーしたのかもな
パレットにしても600は多すぎだろう
冷凍ケーキはちゃんと凍らせたら驚くほどカチコチになるよ
流通の段階で問題あったってのが一番有力なのかな？
仕分け待ちしている間に溶けて、溶けたまま放り投げたとかじゃね？
500もパレットに積めないから
そもそも時期はクリスマスシーズン
物流が一年で一番忙しい時期
何があってもおかしくない
大昔でも余裕でできたのにやっぱ日本人は劣化しとるわ
そりゃ現場に金が回らない仕組みを繰り返したからな
昔と違って物流倉庫なんて外国人だらけだし
製造元がゆめタウンのも請け負ってたならあり得る
いちごの乗せ方もこっちの方だったのもあったし
https://i.imgur.com/OAIfaIv.jpg
高島屋分のが手回らんので下請けに作らせたか
実際はもっと被害起きてただけで
他にも山ほど荷物あるし、それだけを丁寧に扱うならチャーターしかない
よくみたらカタログにウインズアークって書いてあったわ
高島屋が委託したとこと同じだ
高島屋、スポンジ3層
ゆめタウン、2層
潰れたやつはどっちだろうか。
っていうかちゃんと監修してないんじゃないの？
なるほど。細かく見るとそれだけの行程があるのか。まともな完成品は冷凍状態で客に届いて、
客の冷蔵庫で解凍ってスタイルの販売みたいだから、冷凍管理が大前提だと思うが、
冷凍庫からの出し入れ・待機時間で、自然解凍しちゃったのかもな。
で、ひゃっはー！荷物だぜ！受け取れえええええ！！って雑な配送すれば、
解凍状態のケーキは崩壊ってパターンか。
工場直送って感じでやらないと、悲劇は再びかもな。
無事に届いた人のなんだけど、中を見せて欲しいね
https://twitter.com/nehan7/status/1738727974395105443
イチゴの数や配置、クリームの量もめちゃめちゃやん
本当はもう判明してるんじゃないの？
今は世間にいつ、誰が、どうやって発表するか
いかにソフトランディングするか、検討中じゃね？
まあ、レシートと引き換えに、返金処理が一般的じゃね？
で、来年は輸送方法ちゃんと考えないとな。
工場出荷から食品系の冷凍車で輸送しないと。
アマゾンの荷と一緒の、一般車使えば、幾ら12月とは言え、溶けちゃうよ。
オマエが犯人だな
ケーキ買っていちゃつきやがってー！と犯行に及んだ？
みんな金持ちだなぁ
ケーキに５０００円も出せないや
クリスマスに戦争してる国もあるのに、ケーキが崩れただけで大騒ぎ
2023/12/25 22:23
高島屋によると、ケーキは事前に約２９００個の注文を受け付け、２２～２５日に配送された。２３日から「ケーキが崩れていた」との苦情が入り始め、２５日午後８時までに約９００件に達した。
他のみ店の冷凍ケーキはちゃんと届いてるんだから
食中毒と偽装は特に厳しいからテナントはガクブルしてる
その配送した会社のトラックに問題があるんじゃないの？
冷凍を切るよう指示があったかそれ以前に冷凍の効きが悪いトラックなのか
ユダｖｓパレやウクｖｓ露助のドンパチ観るに、平和ボケって案外超絶ハッピーな状態なのかもなｗ
冷凍が切れて
生クリームがとけたみたいな感じ？
そりゃ車に積めるのなんて限界あるわな
販売総数3000個くらいだったっけ？
30%ぶっ壊れているんじゃ、CM的には大失敗な興行だったな。
この時期のケーキは、ぼったくり価格付けるから、
それでも利益は出ているんだろうけれども。
凍った状態で潰れてたのか潰れた状態で凍ってたのかで配送か期間バイトかどちらかに分かれるな
何でこんな関係ない人まで怒ってんの？
当事者より怒ってね？笑
言い切ってるね。マジだったら配送だわな。ルート辿られて、ドライブカメラ
全部チェックされて、一網打尽なるだろ。でも全国的な現象だったらやっぱ
品質管理か、梱包ミスだろ。
工場が原因か…？
客宅に冷凍着がノーマル状態だそうだから、
ぐちゃぐちゃケーキは、輸送中に溶けちまったんだろうよ。
で、冷凍のまんま届いたケーキもあるそうで、
車両の冷凍機の個体差の効き具合が、勝敗分けたのかもな。
冷凍する分味が落ちるだろうによく買えるね
いちごの離水状況から一度解凍してからの再凍結は考えにくいって
おそらく製造してから冷凍室に運ぶまでの間に崩れたのだろうという話だ
やっぱりヤマザキパンだねお兄ちゃんｗ
スピルバーグ「よくわかったね。」
つまり冷凍する前の移動時だな
素人目に見ても、それしか原因は考えられないわな
いつだかのスカスカおせちに通ずるものがあるな
ここまで違ったらもう誇大広告じゃないか
箱詰め まで完成させました
運搬用パレットにケーキを積んで
冷凍室に持っていく仕事を請け負った派遣のA 君たちが
何かの拍子に パレットごと倒してしまいました
やばいと思ったけど、怒られると思ったから誰も報告せず
パレットにケーキ箱を元の状態に積み上げて
冷凍室に入れました
ケーキは無事に凍って、お客様のもとに出荷されました
デス マフィンは個人経営 だから
たまたまおかしいのがいるのは、まだわかる
でも、これは高島屋の看板を背負ってるからな
製造工程では絶対に起こりえない事故だ
こんな問題を起こすのはあり得ない
子供いた頃は手作りケーキで
今は食べない
作ってすぐケーキ箱に箱詰めがあかんのよな
崩れてもわからんくなるもん
冷凍してから箱詰めしないと
余程酷い扱いしないとここまでならないと思う
今回のは冷凍が甘かったとか？
https://www.mitsukoshi.mistore.jp/common/catalog/mitsukoshi_days/article/1910/1910_08.html
電話した人によると、全額返金した上で改めてケーキは送り直すそうな
まじかよ、やっぱ金持ち向けの店は違うなｗ
でもそういう対応が普通だと勘違いした馬鹿が
返金だけじゃ許さねぇとか言うクレーマーになるんだろうな
お金戻ってきてうれしいん？ｗ
画像見ると動きにくい梱包されてたとは思えないんだが
ふむ、冷凍が故障したかど忘れして切ったままにしちゃって黙ってる可能性もあるな
ワイもそう思います
運び方の問題じゃない気がする
製造が悪いことは悪い
但し返金もなんだか気の毒だな
クリスマスのいい思い出じゃねーか崩れたケーキなんてよｗ
自分には甘いんだね
製造側も発注通りの手順で梱包してるのかもしれんし
依頼した高島屋と監修したフレンチレストランのせいもありえる
ふむ、そもそも「調査中」って言うとこは信用できないとこが多いんだよな
言い訳を考えてる時間潰ししてる可能性もあるな
こんな客ばっかりなんだろな
恐らく大量製造、大量冷凍した結果、冷凍完了の時間を間違えて早めに出荷してしまったのではないか
今のところ、この説がいちばん説得力ある
箱に入れた後、バイトがコンテナごと倒して何事もなかったように冷凍庫に持ってったのではないか
そのへんのノウハウなんて工場が1番持ってそうなんだけどな
監視カメラくらいありそうだけど
工場の監視カメラってどのくらい保存期間あるんだろうか
冷凍ケーキの大量製造、大量出荷の経験が乏しいメーカーじゃないかな
監修した菓子職人が、製造、出荷まで何度も試験を重ねたのに…と言ってたからね
サンプル程度の個数で何度もやったのか、
大量生産レベルまで何度もやったのかどちらなのだろうね
できない癖にできるいうやつどこにでもいるしね
試験のために大量のサンプル作るなんてコストはかけられないだろう
少数のケーキの冷凍〜輸送で何度かやったのを、そのまま大量製造、大量出荷にも時間修正しないで当てはめた、というとこじゃないかな
製造現場に監視カメラはあまりイメージないな
置くなら現金扱ったり外部の人間が出入りするとこじゃない
製造だけで100%のマンパワーを使うのに監視カメラを維持管理する人的、金銭的余裕などないと思う
横浜市のフランス料理店「レ・サンス」が監修し、
↓
埼玉県の菓子メーカー「ウィンズ・アーク」が製造・冷凍後、
↓
ヤマト運輸が配送した。
２４日夕に受け取ったという神奈川県横須賀市の男性（５０）は
「凍った状態で一部つぶれていた。冷凍前に原因があるのではないか」と話した。
12/25(月) 22:45
読売新聞オンライン
騙されても何も高島屋は場所かしだからな
ネット上でも実店舗でも実際のところは
ある程度の審査はあるのだろうがそこまでじゃねーだろ
ないのか
製造工程で混入してなんたらとかのためにあるのかと思ってたわ
まぁどこかで溶けて再冷凍という可能性は否定できないからな
それに50歳のおっさんの意見が正しいとは限らないからな
高島屋に夢見過ぎじゃね？
業者選定の目利きできるやつなんか少ないよ
あいつら物品とカネと土地しかしらないのに
食品製造なんて利益うすいんだからそんな設備投資なんかできないだろ
日本の消費者は質悪いらしいよｗ
真面目な話
間違えてるとも言いきれないな
逆に言えば、2,000個は問題なく配達された訳だ
恐らく冷凍庫の外側に置かれて、きちんと冷凍されたケーキは潰れたりせず、内側に置かれて冷凍が不十分だったケーキが潰れた
そんなとこだと思う
味さえ保証できたら勝ちみたいなところあるだろ
高島屋に夢なんてみてねーけど
ただ名前を貸す以上ある一定の審査はあると思うぞ？
当たり前の話だが
日本の審査ゴミだよ
いや可能性の話だからｗ
冷凍解凍仮定も明らかじゃないのに潰れて冷凍になっていたところで
どこでそうなったかは誰もわからんつうことだよ
どこの審査なら大丈夫なんだ？ｗｗ
何で教えなきゃならないんだ？
製造日の違いじゃないかな
9個頼んだ人によると22日に届いたのはちゃんとカチカチだったとのこと
23日に到着した分の製造に問題があったんじゃないか
お前はアホや
教えなくてもいいよ
お前随分人には厳しいなｗｗ
ほんといるんだよな～こういうのｗ
自分も詐欺商品みたいな欠陥だらけなのに
やたら厳しい奴ｗ
お前はそれ以上ｗ
なんだＩＤコロコロか？ｗ
再冷凍の可能性はいちごの状態から考えにくいとは言われてる
2900個が全部このタイプだったのかな
チョコタイプは崩れなかったという話があるけど
チョコタイプは2900個に含まれていないのかな
人に散々と要求してきて
テメエらがボロ出てきたら最初から
寛容だったフリをするお前よりは
最初から嘘はないよ
製造方法が変わるとは考えにくいから、製造日の違いが冷凍時間に影響して、潰れる潰れないの違いになったと想像する
ああ、そうなんだなぁ
まぁどういう状態なのかはわからんけど
素人目でわかるのだろうか？再冷凍したか最初の冷凍かが
俺にはわからんけどさ
そいつジャップジャップ言って喜んでる外国人だから
相手にせんほうがいい
ジャップの不始末じゃん？
散々要求って何要求したんだ低能ｗ
どことどこでお前に俺が要求したんだ？馬鹿じゃねーの？
だから底辺なんだろお前（爆笑）
ほれ、散々ならどことどこのレスでお前に要求したのか答えてみろよカスｗ
ああ、ただのチョンカスかｗ
爆笑ｗ
どっかのs/nsでやり込められた腹いせをここで晴らしてるらしいよw
ちっちゃい人間だよ
お前＝ジャップなんだよ
個別性なんか関係ない
主語デカくやってきたのはジャップだからな
やっぱりそれか
自己紹介はそちらですね
海外に抜かれたから焦ってる
再冷凍があったというのはお前の妄想だろ
冷凍ケーキは解凍に10時間とかかかるからな
冷凍するとなったらその倍かかると思うぞ
そもそも宅配は保冷であって冷蔵冷凍能力はないと言ってないっけ？
配送過程での解凍再凍結なんて可能なの？
およそ530件寄せられていて、エリアに偏りはないそうです。
仕事関係で、ケーキを9個購入した人は、本来、冷凍状態で届くはずが、
9個中8個が解凍されていて崩れてしまっていたと話します。
問題のケーキを9個購入した人
「22日に到着したもの（1個）に関しては冷凍状態で届いており、
崩れるなどなく大丈夫だったようです。
ただし23日到着分（8個）は全滅だったようです。
確認したところ写真のような状態でほぼ解凍気味でした」
https://news.yahoo.co.jp/articles/72025f1d76821907c1adc8274a2a780200399ce3
当たり前だろ？
俺の仮定が妄想ならお前のも妄想
会社が正しいデータ出してくるとも限らないだろ？
ヤマトだと思うが、その冷凍管理がどうだったとか完全に把握できると思ってんの？ｗ
爆笑するよね
お前のデータはどこからのデータなんだい？
俺のは妄想だけどお前の言っていることが妄想でない理由は何だい？
会社の言っていることをすべて信用している前提じゃないと言い切れないだろ？
本当にこういうイキリが多くなってきたよなｗ
要するに馬鹿が増えたという事だよｗ
あと取引出禁あるし
まぁジャップジャップというカスらしい意見だなｗ
エンドユーザーに届く前にはそういう奴らが扱うことも考えなきゃダメなんだよなあ
だから他の店のケーキはあんなに梱包厳重にされてるのに
客も足切りした方がいいと思うよ
どうせ今までAmazon最高で散々百貨店を馬鹿にして
今更配送で見栄張って顧客として絡みたがる
ゴミゲーム男たちだよ
高島屋の配送は確かヤマトだよな
こんな繁忙期なら人員の管理や教育なんて難しいはずなんだよな
製造や梱包でかなりの固定しないとああいう事になるだろうにな
別にカチカチ冷凍でオッケーラクチンだったもんなw
それしか扱ったことなかったんだろw
2024年問題で強気に出れる状況にあるし
>>302
生配送かと思ってるのか？
私はそんな事は言っていないですよ
どこかのテレビとかで言っていたという事ですかね？
再凍結が可能かどうかは大きさと冷凍能力と時間によると思いますが
不可能なんじゃないかと思いますけどね
解凍に10時間冷凍に48時間とかかかるとしたら不可能だと思います
何時間で凍るのかわからないけど
大人の仕事のチョンボで賠償取引停止がないものはないよ
きみは子供の仕事しかしたことないんだね
「どこかのテレビとかで言ってた」
嘘松典型のセリフ
?
思ってないよ？
何言っているの？
冷凍でああいう状態になっているならどこかで解凍状態になっているだろ？
それがどこかがわからんから困っているんだろう？
さすが謝罪と賠償の国だねｗ
ま、頑張ってｗ
賠償って何？ｗ 返金じゃ済まさないんだお前はｗｗ
爆笑するね もう高島屋返金対応しているらしいんだけど
お前の祖国じゃいつまでも賠償賠償言っているんだろ？
そんなの俺たちジャップはしらねーよｗ
ちょっとなに言ってるわかんない
冷凍ケーキ買うとさ冷蔵庫で10時間以上保管して解凍してから食えとか書いてあるわけ
再冷凍するためには解凍時間+冷凍時間が必要なわけ
だから俺は再冷凍とか言ってるお前が馬鹿なんじゃないかと思っているわけ
つまり管理が杜撰で解凍が進んでる状態で動かして
グチャグチャになったんだと思うわ。
いや完全解凍に10時間かかるわけで
崩れる可能性あるのはもっと前だよ
当たり前の話だけど、完全解凍で10時間自然解凍ということだろ？
別に食べる話していないわけで、製品が崩れる可能性があるかないかの話だろうに
お前は一方で10時間という数字は完全に解凍しておいしくいただける話をしているわけｗ
わかる？崩れる可能性のある製品とおいしく完全解凍して食べられる時間はまるで違う
前提がお前と俺とでは話が違うんだよｗ
きみほんと仕事したことないんだねwwwwwwwww
もう高島屋は返金しててwwwwwwwwwwwww
甲乙丙もわかってなくて本当にあなた日本人さんですか？
ここ一番、小馬鹿すぎてわらったわ
「もう高島屋は返金してて」
だってよwwwwwwwwww
監修元がやるなら実験したというレサンスは考えと実験が足りない
指定されてたにもかかわらず使用してなかったら製造元に重大な過失
ここの強度を下げるなんてあり得ないってとこの強度下げて大事になる建物のようだ
仕事しているよｗ
お前と違ってｗ
あ、でもお前と違って底辺職じゃないから謝罪と賠償なんて求められないんだよな
可哀そうな奴ｗｗｗ
爆笑ｗ 返金対応していると書いてあるけど？
崩れた「クリスマスケーキ」に苦情370件 高島屋が税込み5400円で販売 購入客に対して返金などで対応
https://talk.jp/boards/newsplus/1703488876
本当にチョンカスはただの底辺だな
可哀そうになるよチョンカスｗ
>>317
それはそれはwwwwwww
先に賠償金額の見積もりができて良かったですねwwwww
まだわかってないんだ
ジャップマジ大丈夫か
なら何時間でイチゴが解凍されるわけ？
再凍結があったと主張している側がしっかりデータをだせよ
そんで「できます！」でイベント企画やっちゃうのか
高島屋と契約なんかしないほうがいいな
何返金じゃすまさいよｗｗｗ
これから賠償責任があるんだ
さすが賠償で経済復興させていたヤクザまがいのチョンカスは
本当に人間界の底辺だなｗ
爆笑893チョンカスイキリ散らかしてて笑えるわｗｗｗ
これから高島屋さらに賠償責任だってよ
こいつ本当に社会人か？ま、賠償金で生きているチョンカスかｗｗｗ
きみ高島屋がどんだけ巨大なメーカーだと思ってんの？
まだ言ってんのかこの馬鹿ｗ
だからお前のデータはどこのデータだよ
カスが
謝罪と賠償がー
謝罪と賠償がー
さすがチョンカスは違うな～
これから賠償するんだってよ 返金じゃ許さないニダーｗ
さすがに人を脅して飯食っているカスだけのことはあるなｗ
ここまでいってるのにまだわかってないんだ
当たってないよそれww
クッソウケる
自分の国の甲乙丙すら理解できてません
返金じゃゆるさないニダーだってよｗ
爆笑ｗ すげーなこういうタカリ続ける屑野郎も社会いにいるんだなｗ
こっわｗ
再冷却があったと主張しているのはオマエなわけ
つまり疑惑を持っている側なわけ
無実の証明ってのは事実の証明よりもはるかに難しいわけ
だからお前が冷凍された状態から解凍と冷却があったという事を証明して
その証明に間違いが無いかを検証するしかないわけ
業者クビにしろまでやったほうがいいのか
韓国でやれよ。
日本人て小売と流通とメーカーの区別すらついてなくて頭悪いね
韓国ではクリスマスにナニヲ食うニダ？
本当にお前間抜けだな
どうやって冷凍してから解凍されたということを証明できるんだ？
馬鹿かお前ｗｗ
お前の前提ってどういう前提だよ
お前の言う話だとすべてブラックボックスですべてが正しく実行されている前提で
話しているよな？お前みたいな1bit脳みたいな低知能だとお前の結論もわかるけどさ
お前の言っていること絶対なのか？本当にこういう低学歴で想像する馬鹿増えたよなｗ
1bit脳だからこうなると決めてかかるわけだろ？お前のような想像力皆無の馬鹿はｗ
配送業者の温度管理なんて絶対じゃないことぐらい今までにもわかるだろ？
ま、馬鹿には何言っても無駄だと思うがな
だからお前の妄想だろつってんだよ
凍った状態で10度くらいで保管して定期的にイチゴをツンツンして
凹んだ時間を記録して
その状態からまた-15度くらいで冷凍して
その状態と崩れたケーキのイチゴを比較したり
解凍時間と冷凍時間と宅配にかかった時間をだしてみたりするんじゃねぇの？
なんの根拠もなく再冷凍再冷凍いいやがってよぉ
可能性の話をしてんだろ？
お前のブラックボックス正しい前提の間の抜けた推理も妄想にしか過ぎないんだよ
いちごつんつん？馬鹿じゃねーのかお前？
小学生の実験かよ
大体色々な人間が関わってんだからお前みたいな真四角な考えじゃ解決つかねーだろ？
絶対的に冷凍され「つづけ」ていて梱包されてりゃああはならないだろ？
どこかの解凍状態でああなるしかねぇだろ？かちんこちんの状態であんな傾きなんてするわけねーだろ
製造初期段階できっちり冷凍せずにゆれてああなった
もしくはどこかで解凍が甘い時期があってゆれてああなった
いずれかの物理的現象が起きた以外に何があるんだ？その可能性を述べただけでお前のような真四角で物事考える
馬鹿がいちいちレスするなめんどくせぇｗ
冷凍されていない状態でイチゴを押したら潰れるんだよ
お前みたいな馬鹿にでも伝わる言い方だと凹むんだよ
凹んだ状態で冷凍されていたから冷凍前に問題があるんじゃないかって話なんだよ
なにが揺れるだよバカがよぉ
なにがブラックボックス正しい前提だよ、バカがよぉ
てか再冷凍があったと主張する側が証明しろよバカがよぉ
バカがよぉｗ
薄く全体的に塗って後からフレッシュな状態でデコレーションすれば食感 見た目も遜色ないが、完全冷凍のショートケーキは苺も冷凍不可であり、とても商売的にお客様に提供できる商品ではない。
元記事くらい読んでから書き込めよ
こだわるシェフこそ身の丈にあった台数限定でやりそう
ってかこういうケーキではなく伝統的なシュトーレンとかにするのかな
（； ﾟДﾟ）そうなのか
ありがとう
レ・サンスはとんだとばっちりか
大量生産したら
設備のある食品工場
大量生産できるスポンジ
大量生産できるクリームなんて限られてるわけで
形は違ってもスーパーで売ってるのと中身は大して変わらないだろう
元記事くらい読んでから書き込めよ
近所のケーキ屋の店で作ったケーキの方が
圧倒的に美味しいと思うよ
そうとも言い難い
逆にいつもより質が落ちてることもあるし
高島屋はバイトに損害賠償請求するのかな
さいたまの食品工場なんて
外国人労働者も多いだろうな
ヤマザキは不二家を子会社にしてから絶好調よ。
洋菓子の王様だ。
プロならバタークリームでしっかりしたケーキを作るべきだった
それが同時多発で何百件も起きたと？
でも一度冷蔵状態になってから配送のどこかの段階でヤマトがまた凍結することはないわけなんだよな？
今回のは崩れた形のままで凍ってるんだからヤマトのやらかしではないんじゃないのか？
みたいな梱包とかいくら冷凍したとしても無茶じゃないか？
良く今まで平気だったな
細かい資材や製法取り扱いまでもれなく全く同じということなのか、五年前からクリスマスにこの商売をしていたというレベルなのか
ベースで働いたことならわかると思うが
といいつつ
センターでの話を持ち出してる奴
の言うことの説得力って
「溶けて届いた」という話ならまだしも
「崩れて凍ってた」という話もあるのに
末端のその話は筋が違わない？
ケーキなんて持って歩いてるだけで崩れそうな品物を宅配便が安い料金で安全に届けられるわけがない
梱包を完璧にしてもらうか、高い配送料もらわないとやってられない
嫌なら販売者が自分で届けろってことだ
ヤマト運輸が謝罪しろよ
それに注文した客も変だ
年末だぞ 物流なんて大変なんだよ
働き方改革は当然だろうな
現場の負担が重すぎるんだろ
一番客に近いところしか見えないお猿さん
そう、どちらとも言えない
それが正解
俺もそう思った
高島屋の営業も悪いな
もう終わりだよ猫の国
ヤマトに思うところは自分もあるけれど
今回のはやらかしたのはヤマトっぽくはないのに
ヤマトのせいと決め込んでるレスが多いのはなんだかなあ
近所で自分で買ってこいと
実際崩れてた人が多いのだろうが便乗してるヤツも少なからずいるのは確か
まあでも便乗除いたとしても異常に多いのは確かで運送だけの話じゃ無いと思うなあ
だよね
あれを冷凍にしても壊れるよな
最初は配送側のミスを疑ったけど
映像見て、これは売る側もダメだろと思った
ケーキの性質はさておいても、
特定日の前数日に配達するしかない上に量が通常とは大きく異なるもの、それも冷蔵冷凍という特別な扱いを必要とするものを取り扱うことがなあ
なんで大量配達させてんの？無理ゲーだろ
玉突きで配送の質が下がる気がするから心配
お高いけど
最終的に残業してでも自分で配達しないとならないとなれば必死に配達するだろうけど、
提示で上がれてあとは他人に撒かせられるようなシフト性になれば、
ちんたら配達や、楽をするためのベルなしでの不在票投函とかはびこりかねない懸念はしてる
ニュースだとやってたみたいだぜｗ
塗って終わりみたいなデザインにしておけば
今回のような案件(宅配をつかった冷凍クリスマスケーキについての騒動)が去年あったよな。
去年は配送でなく明らかに製造発送者に責任があるようなものだったけど。
あのときの逆恨みを今晴らしてる仲間意識を持つ同業の人がいるのかね
ケーキ置き配とか高島屋は生協に戦いを挑むのか胸熱。それなら地元のケーキ屋に頼む方が吉だな
リスクは考えて注文したほうがいいよって記事に書いてあったわ
だって客が店舗に来る営業形態だからw
大手でろうが
物流業界人手不足で質にまで手が回らなくなっとる
ヤマトは配達員3万人も契約解除して
体制が脆弱になっているからな
常温で配送してたりするから、今回もそれかな
イチゴの状態から再冷凍は考えにくいというプロの見解
冷凍されたケーキは解凍するのに冷蔵庫で10時間かかる
このケーキ以外その日ヤマトが配送した冷凍品が崩れていた溶けていたという報告がない
ヤマトのトラックはあくまでも保冷で再冷凍できる温度ではない
崩れる状態までケーキを解凍させ再冷凍させられる程の時間がヤマトサイドにはない
ヤマトが責任の可能性は極めて低いだろうな
ケーキがヤマトに引き渡されたのが何日か前だったことが判明したらそこではじめて可能性が発生する
それでもこのケーキだけピンポイントでこれだけの数を破損させる確率はゼロに近い
クリスマス期間どれだけの冷凍ケーキをヤマトが配送したのかを考えたら
悪者じゃなくて実際問題、来年の4月から残業規制(苦笑)始まるんで
年々悪くなって行くの確実
初年度14.2%、2030年で34.1%輸送能力不足
やっぱり年寄り？
不味そう
それなら溶けた上にイチゴ痛んで配送されると思うんだ
ここ数年ヘビーな話題が多かったから
このくらいがここらの息抜きにはちょうどいいってみたいな心理かな
シェフにはなんの責任もない気がするけど
そもそもの構造に問題があったのか？
同意見だ
監修のおっちゃんも調査中なのに配送のせいみたいな事言っちゃったのは不味かったんじゃないかなと思ってる
原材料費減らすためにスポンジ減らしたとか？
すでに900件超えたぞ
今年初めてこうなったんだからどこかでミスがあったんだろ
早く言っちゃえよ
こういうのはバレるよ
こんなケーキを食べられるのは料理人を自分の屋敷で抱えてる人間だけだという本来の姿に戻った。
この崩れたケーキは身の程知らず達への「神からの鉄槌」だ。
元運送屋のワイ、ザマァみさらせと大爆笑。できたら良かったんだが、今度は仕事ではなく生活に関わるからあんま笑ってられない。
祈りをクリスマスに贈ってくだすった。
ルキフェルズハンマーを噛み締めろ
ケーキ作ったのは工場だし販売したのは高島屋だし
配達は業者だろ？
完全な被害者じゃん…
ベースの冷凍倉庫は再冷凍される能力あるんじゃね？
クリスマスが来る度に子どもたちは思い出して悲しむんだ
崩れ落ちたケーキだったものの残骸を
まぁ、梱包が箱に入れただけの簡素な物であったのと
冷凍が甘かった等の別の理由もありそうだけどｗ
ぶっちゃけいい思出になるやろ、
形状を母ちゃんが整えてくれたりな
しかも生クリーム自体、カチコチに凍らせても多少は崩れるのよなあ
単純に生クリームを厚塗りしている程度のデザインならまだマシだけど
生クリームの形状がヒダヒダもこもこだと余計に凍りにくいから
温度管理が適切でないと終了
特定の地域に集中しているならヤマトの可能性が高い
まぁ調査待ちだな
店頭で買って持ち帰るのが吉ということになる(´･ω･｀)
今回の施工業者が下手やったってことか
それがもう何年もここのケーキを製造してるメーカーらしいんだよね
で、一度もそんな苦情無かったのに今回はめっちゃ問題起きてるそうな
製造規模の推移はどうなのかね
今まで平気は
今回も平気を必ずしも意味しないけどね
あなたのアンカー先は「イチゴの状態からそういう経過(解凍再凍結)は経ていないだろう」
という話なのに、
「ベースには冷凍能力がある」ということに意味があると思うとか、
そういう人が宅配誹謗してるのか
バカは安価つけんな火種の元
それ
でも他に買い物荷物持って両手塞がっちゃって車から降りるとケーキ買ったついの忘れちゃうんだよね
やっぱりデリバリーのが楽ちゃう？
ヒント「ヤマト運輸大量解雇」
普通のトラックでクール便の荷物運んでる業者がいる
>>444
崩れた状態で冷凍されてたから、運送会社ではないんじゃ
生クリームがどれくらいカチカチかはわからんけど
今までヤマトの荷物を預かっていたまともな個人事業主が解雇された
クール便のパートや契約社員も解雇されている
そして現在
荷物が増える時期は日雇い派遣で解消している
このためクール便の意味が無くなった
ケーキの事案を政府と結びつけて業者を誹謗
フェミ、パヨク、女子供臭いレス
いや運送業者だよ
メール便担当の契約終了事案への逆恨みによる業者誹謗かな？
どこかの政党支持者っぽいレスだな
宅配には関係ない案件だし、そもそもまだ契約は終了してないのに
そんな何時間も保管しておくものなんだろうか？
この時期に
↑
ネトウヨが政府擁護始めたので確定
どの過程かわからないけど工作をいれたのかね
外部からはどこに問題があるのかはわからないけど、
目的であるところへの単なる誹謗やプロパガンダに繋げたくて
ググったらわかるが
ベースの契約社員やパートも大量解雇されてる
もちろんクール便を扱うベースも
三太でなくてよかったじゃん
「イチゴの状態から再凍結は考えられない」と言うはなしがあるのに、
宅配過程での再凍結能力にミスリードし続ける人
ケーキ作ったらすぐに運送会社が管理するの？
そしたら運送会社だね
大半の冷凍食品は常温にある程度耐えられるガチガチ冷凍と厚い梱包
ゆるゆる冷凍でokだした製造・監修がわるい
ヤマト運輸が３万人規模の大量解雇した
そこにはクール便含むベースの契約社員とパートも含まれている
10分20分ではこうならない
明らかに溶けている事からもわかる事
埼玉県の菓子メーカー「ウィンズ・アーク」が製造・冷凍後、
ヤマト運輸が配送した。
２４日夕に受け取ったという神奈川県横須賀市の男性（５０）は「凍った状態で一部つぶれていた。冷凍前に原因があるのではないか」と話した。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231225-OYT1T50225/#r1
原因は調査中、それ以上でも以下でもねえよw
つか初めから崩れたような見た目
もしヤマトが管理している間に解凍、破損、再冷凍されたならそれはもう安全な食品では無いから
食べても問題ないんだとしたらヤマトに渡す前に起きたトラブルなのかなって
集荷→ベース→輸送→各地のベース→配送
どのクール便もこの手順のはずなので
ベースから地方のベースまでにトラブルがあると
クール便は破綻する
そして政府が作った法律によりベースの契約社員とパートも大量解雇されてる
見た目の問題だけでなく
食品衛生安全の観点もあるのか
製造過程で問題があったのではないか？って現役シェフが言ってたよ
溶けた時のイチゴの痕が理由らしい
これは思ったより原因究明大変そうだね
ベースの保管がされてない
つまり一度完全に溶けてる
違う
政府の新法とヤマトの大量解雇が原因
一度完全に溶けてるから崩れてる
当然安全性も確保されてない
ずっと地元で働いてればいいじゃない
900件のうちに嘘の申請もあるんだろ
日本人はあさましいね
集荷→ベース→輸送→各地のベース→配送
どのクール便もこの手順
ベースから地方のベースまでに
トラブルがあるとクール便はまともに冷凍庫保管されず破綻する
そして政府が作った法律によりベースの契約社員とパートも大量解雇されてる
自社で配送すればいい。
いやワイは今回のやらかしはヤマト運輸じゃないと思ってる派なんだけど
苦情地域に偏りはないとのことだけど
全部のベースでやらかしたってこと？
今回のやらかしは政府
Xでは今月のクール便トラブル増えてる
やっぱりヤマザキが最強なのか
ヤマトに渡すまで、仲介の冷凍管理会社は存在しないの？
配送費をケチったのでは？
そう
集荷→ベース→輸送→各地のベース→配送
↑ ↑
おそらくこの辺りでトラブル発生
各地のベースで再凍結という流れかと
事実はなくてもいくらでも騙れるやつだね、あなた
仮にベースでのやらかしなら
全てのベースでのトラブルが
ここでの商品に偏る理由は？
そう
集荷→ベース→輸送→各地のベース→配送
↑ ↑
おそらくこの辺りでトラブル発生
各地のベースで再凍結という流れかと
原因がどこでもケツ持ってくれる
仮に解凍再凍結ならその時点で賞味期限、消費期限の根底にある品質保障がなくなるのだからな。
少し揺らしたら崩れピラミッドのように自然崩壊するわな。
その場合も政府の新法とヤマトの大量解雇に責任がある
あくまで件数だから
モンクレさんは毎日かけて来るんで💦
政府の新法が根本の原因なので
今後もこの問題は多発するということ
来年はヤマトだけでなくすべての運送業者で大量解雇が進むので
さらにひどい状態になる
放送で製造工場に突撃取材してたが工場側の音声は
うちは一切悪く無い、全責任は高島屋にある、調査中だから答えられないって
軽い巻き舌のやべーインタビュー音声流して、一方
ヤマトは調査中の一言で終わったから、マスゴミは製造工場を睨んでるのかも？
いやヤマトだよ
このケーキ集荷した分だけってことになるだろ
集荷したけどベースの冷凍倉庫に入れなかったとかね
だよなあ、だからヤマト運輸ではないと思うんだが
なんかしつこいのがおるねん
来年の4月まではマスコミも追及しにくいだろうね
全てのベースでここからの集荷分だけが問題を起こすのかw.
あなたの論では
ワロタw
亀田史郎のつべに出てきたボッタクリバーを思い出した
？
発地のベース１つがやらかせばそうなるだろ
集荷→ベース→輸送→各地のベース→配送
↑ ↑
おそらくこの辺りでトラブル発生
各地のベースで再凍結という流れだからね
政府の進法を考慮して
ヤマト運輸は集配とベースの契約社員とパートも大量解雇している
意味わからん
政府の新法が原因なので
今後はヤマト以外も大量解雇するからね
意味がわかっていて誤魔化してる
ベースがやらかせばクール便の配送物は冷凍倉庫に保管されなくなる
配送段階では冷凍されていたんだろ？
配送ベースやセンターのせいではないからじゃね？
仮に発地のベースがやらかしてもなお
ここからの荷物にだけ異変が出る状態にはならない
こんな報告もある
https://oumigyuu.co.jp/blogs/news/otodoke2023-12-13
対象のお荷物
・ 全商品（宅急便、クール宅急便、宅急便タイムサービスなど）
2020年に香川で似た事例があったわな
あの時は受注が製造元のキャパを越えて出荷までの冷凍保管が間に合ってなかったような
工場から集荷したものをベースで冷凍倉庫に入れなかった場合
ここのだけが溶けるだろ
「解凍再凍結の痕跡はない」で終わる
集配及びと配送元のベースにトラブルがあれば
当然こうなる
政府の進法とヤマトの3万人解雇で
ベースの契約社員とパートも大量解雇されてる
この時期の配送業の無茶振り舐めすぎー。一個一個大事に扱う暇なんかねーだろな。
今回はヤマト運輸のベースのキャパが間に合ってない
政府の進法によって大量解雇したからね
解凍再凍結の痕跡はあるんだよ
それが問題になっているんだからｗ
高島屋はそんなにバカじゃないと思うよ
どんなに凍らせても元が固形じゃないからそりゃ崩れるわな
高島屋はね
今まで5年間同じケーキを作ってきてトラブル無し
きちんと凍結してガード固めてたらそうそう崩れないよ
まるごとクリームの森永ビエネッタ舐めてはいかん
ソース
ってか、高島屋の社員がヤマトのベースまで同伴して、
冷凍倉庫に入れるか確認しているってこと？
冷凍をきちんとしていれば崩れるんじゃなくて砕ける感じになるだろうしね
>>1
あぁ最初から冷凍されていなかった
ぐちゃぐちゃになった状態で最初に冷凍にした
って可能性もあるね
ドライバーの労働時間が減る新法だけでなく
インボイスの新法など色々ある
これによってヤマトは
大量解雇せざるを得ない状況になった
来年からはドライバー進法の問題も出てくるので
クール便という概念そのものがなくなる恐れ
製造メーカーは今年設備を増やして増産体制を強化したそうなので、その辺でオペレーションが変わっちゃったとか？
※写真はイメージです。実際の商品とは異なる場合がございます。予めご了承ください。
解凍再解凍の痕跡の時点で
ヤマト運輸のベースのトラブルとわかる
まあ、そう言われると何も言えんくなるな
政府が出したドライバー新法だけでなく
インボイスの新法にも関係する
一番痛いのは高島屋。
はっきりいって、ヤマトは切られても痛くも痒くもない。
数的にはゴミ客。
むしろ責任かぶるほうが会社としてのイメージのダメージが大きい。
うち違うで突っぱねたほうが得。
今年の年末年始は同様の問題が多発する
つまり政府が主導した新法が原因だったん？(´・ω・`)
…ケーキ破壊眼鏡…
埼玉県の「菓子会社」を訪ねました。
――製造会社が、ここだと聞いたのですが？
製造会社の担当者
「間違いなく、うちです」
――製造会社として、どう受け止めているか？
製造会社の担当者
「そんなこと、おたくに答える必要ありません！」
記者の訪問を警戒しているのか、語気は強めでしたが…
製造会社の担当者
「高島屋が全責任をもってやっているので、うちから答えられるコメントは一切ございません」
――全責任は高島屋にある、と？
製造会社の担当者
「もちろんでございます。お答えできません。調査中です！」
最終的には、“調査中”という回答になりました。
ケーキの配送を請け負ったヤマト運輸も、
日本テレビの取材に「調査中」と回答しました。
https://m.youtube.com/watch?v=bvmP9goGONc
・崩れたものは箱の内側の壁に生クリームが付着していて、付着の仕方に規則性がない
・生クリームが多くて崩れやすい形状なのに、一方でケーキの周囲をガードをしているフィルムなどが見当たらない
↓
・製造でアルバイトを雇っているなら、ケーキを箱に入れた後の冷凍前のアルバイトの運搬の仕方
・輸送ではアルバイトを雇っているから、アルバイトの運搬の仕方
豆腐だってキッチリ崩れないように容器に入ってるだろ
崩れるのが嫌なら自分で買いに行け
マスコミの何様感がすげぇなｗ
こいつらいまだに特権意識かよｗ
＞ 全責任は高島屋にある、と？
買った側からすると、そりゃそうだろ
って話だわな
気持ちはわかるが
監修したシェフのように答えるべきだったな
まぁ下請けだから色々辛いんだろうけど
あのね、君が言ってるようなヤマト側の不手際の可能性が少しでもあるなら高島屋はバカってことになるんだ
そんな品質衛生面で問題ありそうなケーキがお客様の元に届いてる可能性が少しでもあるなら何よりも先に「食べないでください」と大々的にアナウンスするでしょ
崩れてたなんてのは些細なことになるレベルのとんでもないリスクが発生してるんだから
高島屋はバカじゃないから、こんなことが起きるようなことはしない
全国でケーキが崩れたってのは顧客の嘘っていいたいのか？
積み下ろしの時じゃないかね？
高島屋的には
最初から崩れたケーキを冷凍した場合は安全
冷凍せずに発送して途中で冷凍された場合も安全
輸送中に再冷凍された場合だけ危険
って思っているってこと？
若しくは客のウソだと思っている
一ヶ月前に製造なら溶けてる時点でアウト
バイトにいそう
アホが激増して中止になったんだぜ？あの札ｗ
高島屋の法務部的にはガチで原因を詰めにかかるだろうな
今は高島屋扱いのおせち製造業者全社に確認の連絡が行って現場はピリピリしているはず
ケーキひっくり返され年越しソバひっくり返されおせちひっくり返され七草がゆひっくり返されるまでが年末年始
飛ぶように売れるんだろうな
逆に、食べるなと言っていないということは
既に高島屋はどこで崩れたか把握しているから安全だとわかっている
だけど発表していないってことか？
酷いな
訳あり品につき格安でご提供
なんかあった時責任を取るのは当然
宅配業者より、高島屋がおかしいとおもうが
宅配業者の注意書きみたいに、ガチガチに凍らせたあと、発泡スチロール容器にドライアイスをいれて
形に崩れないようにしっかり保護したら、、、、なんかまずそう。一度凍ったイチゴとか食えるのだろうか。
ふにゃふにゃしてそう。
凍らせたらおいしくなさそうだしムリゲだろ。生もの無理しておくるな。
無事だったケーキを高額で販売
そうそう、伝わってよかった
高島屋のまったりとした対応から見て高島屋が品質衛生面を確認保証できる範囲内での出来事と考えるのが妥当かと
もしヤマトが管理している間の出来事なら把握しようがないからその可能性がある時点でそういう対応してるはずなんだ
でもまだ原因を詳しく、または上手く説明できる段階に至っていないんじゃないかな高島屋も
おせちなんてスーパーで売ってる具材でデッキ組めるだろ
製造元でグチャグチャになった → 衛生的ではない
冷凍しないで発送してグチャグチャになった → 衛生的でない
途中で解凍されて再冷凍 → 衛生的ではない
つまり、高島屋は、ぐじゃぐじゃにして冷凍した正規の工程
って思っているってことだよなｗ
製造元で滅菌された箱の中で揺れてケーキが潰れたが箱にはダメージがなかった→衛生的である。
責任の所在もはっきりしないまま取り敢えず謝っとけ見たいなの？
あれは、冷凍してから箱詰めするんじゃないのか？
最初に冷凍になった時点でグチャグチャってことだろ
衛生的なのか？
まずこれが破られているかどうかだよ
それがないなら解凍に対してはセーフ
何にせよ監修の人は謝らなくていいんじゃね
冷凍品がどの段階で溶けて崩れたか不明だと腐ってるか不安だから自分なら食べられないな
自分で店から持ち帰る途中で落として崩れたなら鮮度の心配ないから笑い話にしながら食べるけど
冷凍ケーキが輸送中に崩れるか？
まあ、シェフは基本的に枠外だから
批判は少ないし本人の問題はほぼ0だから
ある意味では気楽
心配ではあるだろうけどね。
かわいい
製造数は３０００ほど
苦情は500件ほどきてるらしい
そうなると製造段階も怪しくなるね。
マジか。完全に製造ミスというか出荷までの温度管理ミス。
冷凍にする （たぶん正常）
箱詰めする （たぶん正常） ここで解凍されていたら気付きそう
工場で保管
----- ここまで製造元 ここから輸送業者
集荷
センター若しくはベースで保管
（センターの場合はセンターからベースへ搬送）
積み替えて各ベースへ搬送
ベースから各センターへ搬送
センターやベースから家庭へ搬送
一度解凍されて変形して再度冷凍された状態で届く
こんな感じだよな
どこで解凍されたかだよなぁ
製造数と苦情件数から考えると末端じゃ無いように思える。
ダイハツ的な納期ノルマ短縮と人手不足もあったかも知れんし
>>12運ぶ場所にもよる山道 雪道 ガタガタ道あとは長距離
揺れの抑えも限界あるからね
パパが「ケーキ買ってきたぞーっ！」で盛り上がるとこだよね
過去五年間大丈夫だったのに今年だけこんな不良率、工場にくそやばいバイト入れてたとか、製造スケジュール詰めすぎてたとかじゃね
着地のベース以降じゃ再冷凍はされないだろうから違うよね
製造元の倉庫で 解凍された
発地のセンターやベースで 解凍された
ベース間輸送中に 解凍された
のどれかだろうね
ぎりぎりのレア状態狙ったんじゃ
崩れているケーキを見たら
下の皿にストッパーついてないじゃん
あの入れ方ではどんな運転でも物滑りまくり物はねるは
解凍された状態で届いた人もいるのか
500件も？Amazonの配送じゃ無いんだから。
「わーいケーキ届いた～🌠」からの阿鼻叫喚w
メディアから依頼されたようなうさんくさい印象。そしてネットではと取り上げるみたいな。
発泡スチロール箱にいれてなかったら、流通時の入れ替えのときに解けそう。
運次第の自己責任かとおもうが、返金までやるっていうんだろう。
どうしてこんなことがおきるのか、不思議でならない。
確認用の予備はないのかな
持ち帰りにも気を使いそうな・・・
あの形で売りたいなら冷凍だけではなくアイスケーキの入れ物みたいな丸い穴が空いた発泡スチロールでガチガチに固定して発送しないと無理じゃね？
個人はダメだけど法人荷物は別扱い
あの時は輸送中に冷凍されると思って半生で発送したんだっけ？
可哀想だよね。安倍政権下、自民党政権下の改革は見直しした方がいい。もうみんな無茶苦茶。
今回もそれなんじゃないかと思う
過去五年間問題無かった
金額で客は選べるよな 最下層を排除できる
昔あった高級肉の件はレシート無しＯＫにしたからクズ大集合だったけどｗ
しかも慣れた直属のバイトじゃなくて、クリスマス短期バイトが絡んでそう
冷凍管理のどっかで電源落ちたか管理ミスあったんやろけど
どこなのかはまだ不明なんやろか
2900個販売で苦情が900件
こういうの買う人は味よりも、あの◯◯のクリスマスケーキ！ってだけなんだろうね
眩しそうなケーキだな
ヤマトのクールの温度管理は詐欺レベルで、いずれビッグモーターや代は津波の騒ぎになるだろうけど、
これは単純に冷凍させないまま出荷したとかだと思うよ。
夏場ならともかく冬場でぐちゃぐちゃになるほど解けるとは考えられないし。
クール便はきちんと予冷されたものじゃないと本来荷受けできないので。
喜んで貰いたくて作ってんのに
でも味はパティシエが作った方が美味しいだろう
特にクリームは・・・
ストッパーは入れてるらしい
まだ解除してないし、解除されるのはネコポス配達員で宅配配達員ではない
冷蔵保存よりマシだけど冷凍解凍は刺身と同じくらいの劣化はあるよ
いちごはむしろ売ってるのよりうまい
ムース状のは無理だけど
めんどくせ
いまは冷凍も技術が進んでるから。昔みたいにバタークリームとか使わなくても大丈夫。
下請けの製菓会社なんて下手にコメントできないのわかりきってるのにマスゴミの嫌らしい印象操作でまんまと引っかかってるやつも多すぎ
まあこれから弱くなるだろ
そんなわけないでしょ
高級店の冷凍ケーキのほうが遥かに美味いわ
配送のどこかでミスがあった
どうせサンタなんかいねえし……
幼稚園の頃からウチには
プレゼント持って来ねえし
ケーキすらねえし
父ちゃんの顔は知らねえし
母ちゃんはケーキ買いに行くって
出て行って20年、まだ戻らねえし
俺が昔食った冷凍ケーキは包丁で切れないほどカチカチだったぞ
俺がお前にケーキやるよ
☆ ☆･* ∧＿∧
☆☆☆ ･ﾟ｡+ー⊂(｡･ω･｡)
┏┃┃┃┓ ･ﾟ.｡+ ι ⊃
┏┻━━━┻┓ ｡+ﾟ･.* ～～～～～
┃ ┃
┗━━━━━┛
なら引き渡し時か輸送会社の冷凍倉庫に入れた際に強い衝撃を与えたのか？
その可能性もあるな
極端に弱いケーキで振動に耐えられない
それは現段階で公表されている情報ではわからん
ただ、規模と配達日時的には宅配会社より製造会社のほうで何かトラブルが生じていると思う
全部崩れたのならケーキの問題だろうけど
そうで無いなら、発送の問題
規定を守って運ばれたケーキは無事で、守らなかった配送で運ばれたケーキは崩れた
冷凍してても配送に耐えられないケーキならシェフも悪いだろ
シェフ無実は無理だと思う
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d672d284889fafdcda67ee082324765cb30f675
母ちゃん、ケーキの代わりにデカいプレゼント持ってくるから期待してろよ。
見た事ない弟か妹とか。
例年は崩れてないなら監修したシェフの所為ではないだろ
と近所の40代の女が言ってました
つ680
発送前までだろうな
と言う事は、配達中の問題か
つ>>681
配送前までで配送後の実験ができるのならぜひとも実演してみたまえ
>冷凍で配送するのに問題ないか何度も実験した。これまで、問題は起きていなかった。
冷凍も足りてなさそう 技術力が足りないに尽きる
以前の購入者も含め、ちゃんと調査した方がいいよ
少し崩れてた程度だと面倒で連絡しない人も多いから
他人の報告が公になって俺も俺もとなること多い
5年前から同じことやってるのに、なぜ今年だけこうなったのか？ クリスマスが台無しだぜ
ああ。
お前？やったの。
とは言わないからなw
配達中の問題ってことで・・・
「凍った状態でつぶれていた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/474b195afbf1069fed8ea4761da12196c77390d0
半解凍に見えるな
配達中の温度管理か
年末で荷物多いのに時間通りになんか運べねえよで
何処かの段階で常温放置の時間とかがあったのかね？
問題はケーキの方だと思うけどな
高島屋が崩れる前兆
高島屋の５０００円のケーキだから旨い
客は情報食ってる
箱の温度が暖かいと解凍される
いや、クリスマスが台無しになったのだから
全額返金のうえにお詫びの商品券配るレベルだろ
この写真がどのタイミングで撮られたかどうやって判断したらいいのだろうか
運送屋の内部告発もたくさんSNSにあがってるね
クール便が常温放置なんて当たり前状態とか
たしかに受取ってから時間が経っての撮影なら受取時にはカチカチだった可能性もあるわけで
真相はコナンくんに頼むしかないな
溶けて届いたと言うはなしだっけ？今回の
まだ5ちゃんに理系の人残ってるかな
溶けての物と冷凍の物の告発が両方ある
再冷凍された可能性も否定できない
高島屋によると、ケーキは事前に約２９００個の注文を受け付け、２２～２５日に配送された。２３日から「ケーキが崩れていた」との苦情が入り始め、２５日午後８時までに約９００件に達した。
ケーキは、税込み５４００円。横浜市のフランス料理店「レ・サンス」が監修し、埼玉県の菓子メーカー「ウィンズ・アーク」が製造・冷凍後、ヤマト運輸が配送した。２４日夕に受け取ったという神奈川県横須賀市の男性（５０）は「凍った状態で一部つぶれていた。冷凍前に原因があるのではないか」と話した。
潰れた事に気付いて凍らせたかww
配送業者からの冷凍コスト削減の為の指示の可能性も出てきたな
クール便で他のトラブルが起きてない以上
このケーキ特有の問題で終わりｗ
ケーキは全て同じ品質で完成されてるのだ
なにこの前提
そうそう
他の品物で何も起きてないんだからね
不二家は配送してないかしてても何千個も受注してないんだろ
だいたいクリスマスケーキは24日に届けなきゃならないんだから
何千個も受注配送する事そのものに無理がある
不二家はケーキ配達やってし
高島屋如きの10倍以上は注文受けてると思うよ
日本にクリスマスケーキを根付かせたのは不二家なんだぞ
てめぇペコちゃん舐めんなよ
一応底材に金具が付いてて、冷凍されてればそれで固定されるようにはなってる(ちゃんと届いた人のツイートで判明)
まあそれは仕分けバイトしてた時に確かにあった
10年以上昔の話なので、今は知らんが
発送拠点には製造側も含まれますか？
温度管理の不備が目に見えてわかるのがケーキってだけて他のものも同様の管理されてる可能性あるけどな
仮に本当に溶けたものがあったとして、
それは個別のトラブルではないの？
再凍結の可能性は低いと言うはなしが出てるのに
再凍結とか知らんがサプライズチェーンの中で単純に温度管理ミスってんだろ
温度管理工程なんて何点しか無いはず。
記録も取っていないのかよ。
他のメーカーのケーキは？
ごめん、申し訳ないけど笑ってしまったｗｗｗ
宅配業者が扱うケーキはこのメーカーのものだけではないよね
なんとこのチェーン食べられるんです！びっくりしたでしょうｗ
どういう経路か知らんが他のケーキがなかったんだろ
工場から発送拠点の間とか
そもそも冷凍ケーキなんて発送費考慮すると単価が高くなるからそんな物流としてはメジャーじゃないから他の製品なんてあるかわからんし
クリスマスケーキの店頭受取り予約は利用したことはあるが
2020年から冷凍ケーキの宅配もやってるらしいね
でも不二家の宅配クリスマスケーキで今回のようなトラブルは聞かないな
両親不在でよく生きてこれたなw
中身スカスカだと欠陥ケーキなの？
お前のケーキはスポンジまでカッチカチなん？
輸送に出したら箱の中の状態は見えないし、他人の荷物を開封して見ない
例年ならセーフだったのだろうけど２０度近い温かい日あったよな。
イチゴショートのようなフルーツ系のケーキ凍らせるにはマイナス20度で瞬間冷凍が必要
一度溶けたものを配送段階で凍らせるなんて無理やな
工場で冷凍室に入れる前にすでに崩れてたんだろう
再凍結はないと言う話だよね
でも実際は再凍結されてるから
運送業者が悪いということ
忙しい時期なのにインボイスで
大量解雇されたからね
インボイスと大量解雇を話題にして運送会社を誹謗する
答えわかりました。
インボイスは個人事業主の話しだし
個人事業主との契約は雇用契約ではないから「解雇」と言う言葉は当たらないんよな
「実際は再凍結だ」
メンヘル？
支離滅裂活動家
制作で凍らせてヤマトのベースで一度溶けてる
その後ヤマトのベースで冷やされたけど
749が指摘したように瞬間冷凍じゃないので
完全に再凍結は不可能で結果輸送中に崩れていった
溶けた状態で届いたと言う騒動でしょうか？
インボイスとか大量解雇とか言ってる時点でこいつがわいてきた目的は明らか
お好み焼き返し失敗理論ではダメかね(´･ω･`)
ヤマトの運ちゃんすげぇ嬉しそうだったわ
めっちゃ忙しいんだろうな
俺は配送を疑ってるんだけどね
ヤマトに信用をおいている人には悪いけど
郵便並みに繁忙期はヤバいからソースはワイ
形が崩れただけで食えるんだろ？
無駄こそ贅沢と感じる人もいるんよ
配送まで監修してたのかもしれんぞ
この業者から集荷した分だけ放置されていたとか
配送時にグジャグジャになったか
消費者が集団で嘘ついているか
配送時が可能性が高いと考えるのが普通じゃね
配送擁護がチラホラあるけど
スポンジの中にサスペンションを仕込むくらいしか
方法がないな
2024年問題がますます深刻化すんの？
その証拠を出してもらわないと君は信用棄損だよ
コップの水を零さない腕前のドライバーが必要になる
全部豆腐屋に運んでもらわないと
板金10万コースの軽バンが運んでるからケーキなんて原型留められるわけないわな
山の上に工場作れば下り最速で配達してくれるな
運送中に崩れたにしては、崩れた後の形が変なのが入ってるよね。
四角の箱の中でどうやって暴れたらあんな形になるのかわからなかった。
単に便乗クレームの客が凍ったまま叩きつけて｢届いたときには崩れてましたあ｣してたのを唯一ピックアップして観察しただけちゃう
それにしては数が多すぎ。悪人ばかりじゃないよ。
その可能性もちょっと追加してもいいかも
ひっくりかえしてる感あり
だからパティシエが実物見たのは唯一店にクレームにやってきたその極悪人のケーキだけかもしんない
運送会社のカゴに冷凍したケーキを積み上げて、溶けるかどうか実験するのが1番良いけど、金と時間がいるわ。
客もだいたいは崩れたなまものなんか送り返してこないし仮に送ってきたとしてもそのときは常温配送だし送るとしたら高島屋だし
パティシエの店にわざわざ直接ケーキ持ってくるやつは因縁つけたい横浜の反社だけだ
それだったら全体的にべちゃんと崩れるけど、中には直角の凹みのついてるのがあった。
ケーキに限らずこんな杜撰な梱包で傷を付けずに運べとか日常茶飯事。
勿論丁寧に運ぶが、倉庫に梱包材はないし、生産側の怠慢も目に余る。
確かにそうだね。小さなケーキでモンブランってのがあるけど、ひとつひとつプラスチックの輪っこつけて販売してるよな。
大きなケーキでそれができるかどうか知らないけど、5年間ほぼ無事に配達してたのに変な話だわ。
5000円に消費税8%だから2%足りてない
本来なら5500円取らないと辻褄が合わない
100円分誰かが負担してることになる
買ってもいない輩が金クレ
原材料費爆上げで自社トラックでだし値上げしても許せる
停電あったのかな
その地域に住んでるけど、問題なく届いてるぞ、
今回の輸送温度だけが高くて、ガチンコチンに固まらない80歳の爺さん達のフニャフニャチンコ状態だったんでしょうね。
同じ黒猫大和だそうですが、一部下請けが価格競争に敗れて、よりやすい下請けに入れ代わったんでしょうね。多分
安いけれど燃料節約で、冷凍温度が高くて、グニャグニャのフニャチンチン状態のケーキｗ
12月30日に冷凍オセチが届くんだけど心配だな～～～ｗ
（； ﾟДﾟ）すまねぇ
スキマ時間だったから記事全部目を通してる暇がなかったんや…
溶けたまま凍ってたってよ
お前は日本語理解しろよ
冷凍する前に、ヤマトに渡したんでは？
崩れたケーキは新鮮で美味しい😋
高島屋って時代遅れで年配の人が利用するイメージだよね
通販は現在は店舗事業と切り離して対応しているから、同じ対応したら終わりだよ
だから半端に通販に手を出すなって言ったし
原点回帰して有料会員のサポート事業に縮小しろつーたのに
後、監修シェフ可哀想、本来なら製品完成したら関係なく工場のあの対応でいいのに
何で丁寧に対応しているの？
高島屋のせいでこの忙しい時期にサービスサポートとか人良すぎ
高島屋は、監修の人にも補償するべき
>>813
自民党「ヤレ」
高島屋に時代遅れのイメージはないな
年配の顧客が多いのはそのとおりだろうが
店舗ターゲットも外人中心、通販は日本人相手
メインターゲットで無い以上コストカット酷いの透けて見えるはず
デスマフィンも見習ってほしい。
このケーキはできないタイプだったのかな
つまり急速冷凍する前の段階から崩れてたってことか。
工作おつ
もっと大事な事が山ほどあるだろうが
楽しみにしていた小さな子供には謹んで哀悼の意を捧げる
外周部はすぐ柔らかくなるけど中央部は硬くてなかなか柔らかくならない
被害件数が受注量の1/5をすでに超過しているため、運送業者とは考えにくい
製造委託会社の会社沿革には
>◆2023年（令和5年）
>通信販売、デパート、高速道路等の、冷凍ケーキ、チーズケーキ、アップルパイ、スイートポテト等の洋菓子需要の拡大に伴い、安全・品管基準を向上と製造部門の増産体制の設備投資を実施。
とあり、昨年とは違った生産設備になっていた可能性が高い
真ん中の釘みたいなのから外れて大きく動いてたところを見ても冷凍不良だろうね
わかりやすい例えだわ
>>23
大量生産する工場は別にありまして、そこがやらかした可能性もある
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fe6c4e2a8a9e41a29da96c4943a9e6b1edfb2f3
高島屋が３千円中抜き
あなた謝る必要あるの？(´・ω・`)
宅配便の試練は続く
一見綺麗に見えて箱から全部出すと全体的に歪んでた
つまり輸送中に崩れたというよりも冷凍に失敗してる状態で輸送したから
今回のケーキ崩れが発生したと見た方がいいと思う
どこかの時点で解凍しちゃったか最初から冷凍が十分でなかったか
まとめてシェイクの原因はこれかな。
で、毎年冷凍されてたのが、たまたま今年は解凍状態だったのならありえる。
グレタさんにも謝れ
想像以上に不味そうだな
クリームにイチゴ切って乗せてるだけじゃねえか
ざさまあとしか言えんwwwwww
まだ責任のなすり付け合戦の真っ最中か。
増産に伴う設備投資に対して
ヤマトは3万人削減で体制変更だけどｗ
あ、またきた。
活動家
メール便配達の業務委託の話なのに解雇とかミスリードしてる人
メール便配達の話なのに宅配とは別なのに此和大に絡めてくる人
メール便配達の話でこれからの予定なのに今の騒ぎの要因かのように風評を流す人
前科がある上に
3万人削減で体制が貧弱だから
ヤマト｢クール宅急便｣常温仕分けのナゼ
社内違反事案が過去にも発生。問われる経営責任
https://toyokeizai.net/articles/-/22723?display=b
しかもメール便係の話ではないの？
今回のトラブルがが仮にヤマトの話だったとしても、今回の騒動の要因にはならないよね
>>845
3万人が減って
補充要員はどこから来るのかと
メール便配達の業務委託がクール対応体制になんの関係があるのか
過去の事案を理由に今回もそうだと決めつけるのか
そもそもメール便配達の減員すらまだ実施はされていない
差別と偏見と誹謗じゃん
「今までやったことがないから今回も大丈夫だ」ともならないし、
それ事故する奴が事故を起こすまで声高に叫ぶせりふだよね
外部の3万人契約解除しても件数は変わらない
社内で人員をやりくりする事になる
そもそも溶けた前科があって
人員削減で大きな体制変更だからな
生産増強で設備投資して体制変わったからと
疑うほうが根拠に乏しい
それしかないけどあまり攻めてやるなよ
論理的に推察してるわけでもなく、ただ単に経営施策誹謗の道具にしたいがためにヤマト要因だと誹謗する人って
「再凍結は考えられない」
輸送過程で解凍があったと推測される場合、食品衛生への保障ができなくなるからまずは「食べないでください」となるのが初動の常套なのにそれがなかったことが意味するのは？
と言う指摘は鋭いと思った。
なぜか工場だと決めつけてる人がいるから
前科があるヤマトも疑わしいだろ
冷凍発送だぞ、おそらくどこかの段階で溶けていた
縁起悪い
２４日夕に受け取ったという神奈川県横須賀市の男性（５０）は
「凍った状態で一部つぶれていた。冷凍前に原因があるのではないか」と話した。
冷凍させる以前、つまり発送以前につぶれていたことになる。
その後のアフターケアに全力を尽くしてるわけだから
顧客としては悪い感じはしないだろ
監修したシェフも悪意はなく
被害を受けた顧客に共感した結果、被害者の一人になった
やっぱ こいつら プロだわ
相当は限らないだろ？ｗ
発送前の冷凍があまかった
一時的に解凍され再冷凍された
上のどちらかだけど
ヤマトの荷物がパンパンだったという話もあるぞ？
見事な工作レスですｗｗｗ
あなたも完璧だよｗ
まぁそうなんだけどな
高島屋も返金対応はやかったしな
凍ってるから大丈夫だろと思ったらちゃんと凍ってなくて
てか苺ごと凍らせるんだな
何とも言えないだろ
元の冷凍が甘かった可能性高いけどさ
倉庫、配送作業は
猫の手も借りたいほどの大忙し。
崩れた状態で凍っている以上
それ以外の原因が思いつかないんだよな
完成したケーキを積み上げたパレットを
冷凍室にいれる前に、パレットごと 倒してしまって
それが バレるのが怖かった 職員が
崩れた箱をパレットに積み上げなおして
報告もせず何事もなかったかのように冷凍室に入れたんだろう
ケーキが1時的に解凍された場合
生クリームが溶けて、液状化してると思う
エックスに投稿された写真を見る限り
そういう感じのものはなかったから
運送業者は冤罪だと思うよ
https://ameblo.jp/lyra-style/entry-11652861871.html
昨日、テレビのニュースを見て原因が分かりました！
このまともな物が届くのに3回かかりました。。。
クロネコヤマトにケーキを見せクレームを入れました
ケーキが破損してるし、いつも凍っているケーキが凍ってない！って
（いつも凍っているケーキを解凍する為に1日前に頼むんです。）
でも1回目はあたかもケーキ屋さんが悪い様な言い方をされて
今までもう何年も作っていただいている PERRITOS!さんでこの様な事故は初めてだと
原因追求を求め3回目はクロネコヤマトに弁償をしてもらいまた PERRITOS!さんで作ってもらいました。
箱は潰れているし、何よりいつも凍っているケーキが凍ってなかった！
クール宅急便、常温で仕分けしていた
クロネコヤマト、
扉開けっ放し・箱は常温で置きっぱなし
https://www.huffingtonpost.jp/2013/10/24/cool-ta-q-bin_n_4159693.html
「2013年にやったから今回もだ」
完全な誹謗
それとも粘着室に「１０年前もあったのだから今回も」と記事の日付での誤認狙いではなく真剣だったのか。
いずれにしても議論のお作法としてはなってないよね。
>>880
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11235534196
2020/12/8 14:53
クロネコヤマトの冷凍ケーキ配送についてです。
私の母が個人でワンちゃん用冷凍ケーキを販売していて、
配送はクロネコヤマトさんに頼んでいます。
そこで、月に一度は必ず、お客さんから
「ケーキがぐちゃぐちゃになって届いた」、
「ケーキが逆さまに向いたまま手渡された」ということが起こります。
ヤマトに連絡をすれば代金を弁償してはくれますが、作り直して送らないといけないことに変わりはありません。
クリスマスシーズンの今、そのようなことが起こりすぎて、母が疲弊しきっています。
そのイメージは貧困過ぎる
心も経済も貧しい人の発想
知恵袋でその記載についての事実の証明はどのようになされたのか
今回もそうだと言う根拠にはまったくならない
いやどの程度解凍されたかにもよるでしょ
全回答じゃなければそんなに液状化してないぞ？
冷凍ケーキなんて割と食っているけどそんなことないけどな
液状化なんてねーぞ？
ヤマト何回もこれやらかしてんの知ってんの？
まぁ別にヤマトも高島屋もケーキ職人もせめちゃいないけどさ
その前に、普通は透明ケースみたいなのがついてるはずだけど見当たらない
まぁだから、配送業者の問題だろ
本当に当たり前の事だけど
ケーキに問題があるなら、全部同じような事になってる
そうで無いなら配送業社の問題で、同じ配送社に委託しているのに違うなら個別のドライバーの問題
順を追っていけば、何処に問題があるか分かるだろう
製造元に問題があるってのは、理論的におかしい
やらかした当人なんじゃないのか？と思う
売れた数に対して苦情件数がどれくらいの割合なのか公表されてない
苦情かあったケーキのロットなども公表されてない
ので、製造元がおかしくないとは理論的に言えない
なんでその追求のさかのぼりを宅配だけで切るのか不明。
追求の遡りは当然に製造まで行かないとならないよな
今回の事案が宅配だと誹謗しその理由として
解雇とか人員整理のせいでの人員減によるやらかしみたいに言い始めてるからなあ
そもそも解雇(御仁事業主委託契約の終了)じゃないのに
そもそもまだ実施されてないのに
そもそも「解雇」はメール便の配達担当の話なのに
その後の宅配誹謗の何をみても反ヤマトの誹謗工作にしか見えなくなってるよね
このケーキの為だけにオリジナル箱を発注する余裕も無いし、ケーキも箱に合わせる大きさにも出来ない
みーんな不景気貧乏による影響ですな
クレーム対応はスピードど認める事と誠意
言い訳が少しでも見えるともう火に油
もう、まともな日本では無い
高島屋擁護は業者
そうかな
どこでどうなったかわからないのに「食うな！」って言っていないのが怖いけどな
こんなのために普通の荷物の顧客に皺寄せがくるわ
無職のおっさんは、大好きなママがお支払いするから、いつもそれだなw
左翼はすぐレッテル貼りするよな
自分は女だよ
可哀想😢
高島屋で売られてる他の冷凍ケーキは揺れ対策のカバーがされてたので、業者次第なのでは
レサンスのやつも床は固定されてるので、冷凍がきっちり為されてたらよほど流通でめちゃくちゃしなきゃ問題はない
(だからこそこれまで数年は大丈夫だったのだろう)
上げてしまうと一旦そこに取り置いた
要冷凍冷蔵食品はすぐ溶け出してしまうよ。
仮に出し忘れたまま庫内にしまい忘れたりしたら一巻の終わり。
初期報道で３０００売れ
９００以上クレームって言ってたけど
俺は数が多いので
製造元が原因としか思ってなかった
トラックや保管で９００破壊するのは
かなりムズい
変えたのか？
レサンス監修ってケーキだけだよね
この箱でオッケー取ったのは高島屋だよね？
それだけじゃなさそう
公開写真を全て信用できればの話だが、監修はケーキ崩れにくくする梱包の工夫まで提供していて
ちゃんとやっていれば、逆さにしない限りアノ何かで引いたような状態にはならないそうな
コストカットで、高島屋と工場が過剰ガードと判断して抜いたんじゃね
とんだとばっちり
最近の冷凍ケーキはめっちゃカチカチになってるので、通常であればそんなに問題は起きないのは起きないのよね
それが何百件ですか
しかも。「再凍結は考えられない」と言う指摘もあるのに
匿名の人の指摘なんて意味ないし
匿名の「宅配が悪い」にも突き刺さりますな
今朝の流れ>>845あたりから
今回の事案が宅配だと誹謗しその理由として
解雇とか人員整理のせいでの人員減によるやらかしみたいに言い始めてるからなあ
そもそも解雇(御仁事業主委託契約の終了)じゃないのに
そもそもまだ実施されてないのに
そもそも「解雇」はメール便の配達担当の話なのに
その後の宅配誹謗の何をみても反ヤマトの誹謗工作にしか見えなくなってるよね
体面で商売してる百貨店、かつ監修も製造も高島屋的に切っても問題ない状況な訳だし
今の時流だと、製造は切れても、物流は百貨店の命綱でもあるから簡単に無碍にはできない状況でもある
アナタさては製造会社で冷凍前のロット倒しちゃってテヘペロした当事者？
他社のクリスマスケーキはトラブル起こってない
普通に考えたら製造工場に原因だろう
解雇決まってるから
今の時期はもう転職活動中だぞ
それに向けて組織再編もされる
数百もの破損は
ロットにしては多すぎる
製造業者に擦り付けやうとしてるよな
>>924
多すぎないよ？
まさか家庭用の冷蔵庫で冷凍してると思ってる？
多分でかい冷凍庫にリフトでまとめて何回も入れてると思うけどね
その場合は積み込んだ庫内の箱の束を倒したら相当な数になる
手作業なのか機械なのかしらんけど、
冷凍になっていないケーキもしくは既に形の崩れたのを箱に入れたってのも考えにくいよ
＞ 他社のクリスマスケーキはトラブル起こってない
工場から配送業者の冷凍倉庫に行くまでに崩れた
なら別に不思議じゃないしね
入れた後衝撃による変形
これを無視する人
箱に入れてからするんだよな？
入れないでベルトコンベアーでするの？
数百のケーキ倒したら
箱も無事では済まないし
直すのに手間取るから
担当云々では取繕えない
そもそもバレる
赤くなりすぎ
それで冷凍してるからと雑に扱って十分冷凍できないやつが崩れたと
シェフが監修してたらしいけど、少量での実験と本番の大量冷凍では必要な時間が全然違う
加えて年一のイベントだから業者も必要な冷凍時間を見誤った可能性も
崩れたままの状態で冷凍されたケーキが完成したと
工場内で900個もまとめて倒したりした可能性もあるね
それよか運搬中に急ブレーキの方が可能性が高いとは思う
可能性が低いのまで入れると、顧客が集団で嘘を言っている可能性もある
工場で崩れた状態で箱詰めした
工場内で箱詰めした後に崩れた
運搬中に崩れた
自宅についてから崩れた
どれが可能性が高そうか？って話だわな
大穴がくるかのうせいもあるしね
そのため、氷結器の外周部に置かれたケーキだけ氷結し、寒気がほとんど到達しなかった内側の大半は半生ないし完全な生状態を維持
当然作業員は内側中央なんて調べられないため、外周部がカチコチになったからすべてカチコチになっていると判断して、通常通り引き出しその際の衝撃で半生ないし完全な生状態のケーキが崩れた
なんかすごく 信憑性が高い気がする
2900個もホールケーキ 作るし
工場の中の 冷凍室の状態 なんてわからないもんな
結局、製造元も誰かがミスを報告しなかったわけではなく
明らかにキャパオーバーの発注を
工場が受け止めた結果 なのかもしれないな
経験者が語ってるw
同意
自分もオーバーワークによる製造会社の温度管理のミスだと思う
オーバーワークを製造会社が自発的に頼み込んだのか？
無理といえなかったのか
無理といったのに押し付けられたのか
しりたい
下請けなんだから
無理って言えない事情あるだろ
しかも大量生産のために設備変えたんだろ
投資もしたのにかわいそうだな
断念したもよう
返金と交換は続けるんだって
今回苦情が約530件だからな
すぐにゲイインがわかるだろ
便乗何割いるのかな
かわいそうに
全部予約品だから便乗はしにくいでしょ
形を見れば一目瞭然w
フレンチも高島屋もどれぐらい抜いていたのか分からんが、結局引き受けた側（工場か配達）が悪いでしょ。
ただ利益得て関係者なのに、関係ないという感じがあるとこはどうかと思う。
去年も同じケーキを同じとこ製造で2900個弱販売してるので、明らかにキャパオーバーなら一年それ放置してた方もあかんのでは
製造後から冷凍庫へ保存する際に荒い扱いをして崩れたと考えるのが妥当か？
そうとも言えない、製造会社が半冷凍状態で渡したらどうなる？
ヤマトはカチカチのケーキ運んでると思ってるんだよ
昨年から同じケーキの販売を始めて2年目の販売
昨年は多数の苦情はなかった
去年と変わったのは以下2点
・販売数が2400個→2900個
・本来2週間の冷凍機関があるが、いちごの入荷が遅れて２０～２５時間の冷凍機関しか取れなかった
（試験ではそれでも完全に冷凍できてた）
ヤマトは何も去年と変わってないし他社の冷凍食品で苦情が出てないんだから
普通に考えればこの2つの原因のどちらか、または合わせ技だね
でもそれは輸送会社の責任じゃなくね？
まあ普通に考えたら冷凍時間だろうねえ
今回そこの検証が甘々なんよね
まあ、これ以上ここにコストかけるより早く収束させたいという事なんだろうけど
今回の会見みたいに「不明でした」と事後検証放棄をしたら、当然究明班が動く
政府が押し付けたインボイス対策で
忙しい時期に3万人解雇してるのに
>ヤマトは何も変わってない
とか笑う
工作員丸出し
実はヤマトのベースでのミスとしたら全部計算合う
というかそれ以外であの数の多さは説明不可能
あるいは、製造時の凍結器の時間短縮&配置の問題による凍結不足かな
凍結器内にどうケーキを配置してたのか、サンプルはどこから取ったのかの詳細が出れば疑念は薄らぐんだけど…
実際3万人も解雇されていて
ベースのクール便担当もかなり解雇されてるのに
『ヤマトは変わってない』と言いはる工作員が
必死にヤマトを擁護してる時点で
原因暴露されてるのと同じ
また調査しないで早期解決したのも
原因がインボイス制度にある為
ただでさえ自民党の支持率は壊滅してるのに
ここでインボイス原因の運送業トラブルが発覚したら
もう自民党は復活不可能になるからね
コロナ中にいろいろ劣化したんだよ。
だったなぁ
高島屋最高だな
しかし、製造メーカーがミスした場合、そもそも凍らせていないないし外周だけ凍らせたため500以上になってしまう
典型的な話題逸らし・政治誘導だね
それはない
何故なら去年だけでなく5年間このケーキは製造されていて
凍結がされてるかどうかは出荷側は当然チェックされるからだよ
となると少なくとも集配までは問題がなかったということになる
またヤマトの大量解雇が原因かどうかまではわからないが
ヤマトのベースの幾つかで配送物の振り分け(当然クール便も含む)を行う機械に
12月時点でトラブルがあったという事実もある
そして重要なことはヤマト側は去年以前と比べて人員が圧倒的に不足しているということ
もしこれがヤマト運輸のミスと分かれば
ヤマト運輸の大量解雇による人員不足が責められる
そしてヤマト運輸が大量解雇したのはインボイスが原因
インボイスは企業側にも多大な負担を与えるので
ヤマト運輸はインボイスに対応出来なかった
そうなるとインボイス制度を強引に進めた自民党がメディア叩かれることになる
つまりそういう事
いやベーストラブルなら殆どの配送物が影響を受ける
10個中9個が崩れていたとの報告もあり
これ以外考えられない
被害者達の報告から推測すると冷凍前か半凍結の状態で崩れた可能性が高いから
ヤマトの責任とするならヤマトが冷凍されたケーキを解凍した上で
強い衝撃を与えたというあり得ない状況じゃないと発生しない
ヤマトの大量解雇の原因は
自民党が強引に推し進めたインボイス制度
メディアでもインボイスの問題点が
明確にされて騒がれていたにも関わらず
民意を無視して国民を苦しめる政策を押し通したのは岸田政権
これを無関係と言いはる人間が工作しているとしか思えない
特に重要なのはお前が
『ヤマトは去年となにも変わってない』と言い張っている点
３万人人解雇は多くのメディアでニュースになったのに
何も変わってないとか笑わせる
ヤマト運輸のベーストラブル以外に説明出来ない
安価する前にレス読めよ
引き渡し前に崩れていたか冷凍しきる前に引き渡した可能性が高いと言ってるだろ
ただでさえ年末年始は多忙で運送業は人手不足になるのに
その前に３万人も解雇して全く変わらない訳がない
クール便はベースですぐに振り分けされる必要があり
すぐに振り分けされなければ冷凍庫で保管されるまでに時間のロスが発生する
振り分け時のミスによる常温放置が原因としか考えられない
はい、解散！
その可能性はない
何故なら工場側の制作はコントロールされていて
出荷前にチェックされるからだよ
『ヤマト運輸は去年となにもかわってない』
などと言うデタラメを言ってる時点でお前の擁護レスは工作にしか見えん
これが正解
製造元がヤマトに引き渡した際に崩れてないし完全に冷凍されていた事を確認していましたなんて発表していたか？
俺を工作員認定してるお前はただのヤマト馬鹿アンチだろ
ベーストラブルで800以上なら、トラック数台が事故しているレベルだけどわかってる？
ヤマト運輸は去年と何も変わってない
と言い出すお前のレスを何故信用するんだ？
3万人解雇されて影響がでない方がおかしい
俺がヤマトの現行体制云々をレスした？
俺は被害報告からケーキが崩れたのは冷凍前か半冷凍の状態だと推測されるから
ヤマトの責任にしたいならヤマトが冷凍されたケーキを解凍した上で衝撃を与えたなんて
無理矢理な状況じゃないて発生しないと言っているのだが？
そして解雇は来年1月31日から25年3月末にかけて
まだ解雇していないのは理解しているのかな
https://news.yahoo.co.jp/articles/f79d4e9c2c88d68c251842c79a8676b50ec3d91e
> 商品の製造委託先と、配送委託先にそれぞれ確認を行ったが、「原因の特定は不可能」とコメント。
> 「生産から流通を含めまして、商品をお客様のお手元にお届けするまでが販売者。本件の原因を特定できるような管理体制を構築できなかったことも、弊社の問題であった。再発防止に繋げていく」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8f7c69e15dc063bea8e794627cc6b90e83cd484
> 製造を委託されていたウィンズアーク社の「商品保存期間」が例年とは異なった点について聞かれた高島屋は「例年は商品製造後に2週間冷凍時間を設けているが、本年はイチゴの入荷遅れによって20時間から25時間の冷凍期間であった」と回答。
https://news.yahoo.co.jp/articles/097b29c8cee111c2475ccb07ab0ac5515c3e8d9e
IDなんて移動すれば自然に変わるので
全く信用してない
そして主張内容からそう判断した
ヤマト運輸は
政府のインボイス制度により
もはや壊滅的に人員が足りない
そこを無視してる時点お前が異常
ケーキごときで被害者の会って！？
運送会社が冷凍配達しなかったのか
運送会社に冷凍配達の依頼をしなかったかのどちらかだろ
シェフは5年と言ってたけど嘘やったんか
つまり全部お前の妄想だったと認める訳だ
ヤマト運輸が大規模な人員整理した事を前提に
去年と体制が違う筈という不確かな根拠で批判していたと
確かにID変わった俺のレスは有るけど勿論ヤマトの体制どうのなんて言ってない
まあ証明しようがないけどお前が妄想でヤマトを貶めていた馬鹿アンチなのは証明されているから良いけど
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