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若者たちは黙々と動画やゲームの画面と向かい合い、用事は絵文字を含む超短文メールを素早く打つばかり。
時間を割いて他人と会って話すのは「タイパが悪い」とすら言う彼らと、「生きた」日本語の距離がいま、信じられないくらい離れたものになっています。
言い換えるならそれは、年配者との間の大きなコミュニケーションの溝。
「日本人なのになぜか日本語が通じない」という笑えない状況は、もはや見過ごせませんが、「その日本人同士と思うところが盲点」と、話すのは、言語学者の山口謠司氏。
(続きは以下URLから）
https://toyokeizai.net/articles/-/721803
誰とも意思疎通できてないけどな、あれ
昨夜飲食店でバイト店員におかわりがいるか的なことを聞かれて「結構です」と答えたら困惑してた
あそこは「大丈夫です」と言わんともう通じないのか
ほんとこれ！、なんて騒いでいるお馬鹿さんに
なってしまいますよ。
SNSで書く文章って
「リ」とか「マ？」とかじゃん
助詞すらないでしょ
綺麗な日本語とか敬語使える年寄り見ると珍しくて気品あるな、ってなるくらいには
大抵の年寄りはマトモに日本語使えてないぞ
意思疎通ができるかどうかの話であって
綺麗な日本語とか気品とか
そこまで贅沢なことは言ってないだろ
大体にして年寄りも人のこと言えないヤツ多いしな
だって、例えば年寄りって「お前」っていうと「なんだその言い方は！」ってキレるが
お前というのは御前
江戸とかの時代には細君が旦那のことを「御前さま」とか言ってた尊敬語のようなもので
御前は丁寧な言葉なのに
それを理解できてない
一定数が大多数になってきたから問題なのでは
時代とともに意味が変わってきてることを
認識できないのはちょっとどうかと思う
いや、年寄りが子どもの頃
その年寄りの祖父母とか曽祖父母くらいまでは使ってる人いたハズだよ
ただ、それは今風じゃない、として変えた
同じことを若者がしてるだけなのに目くじら立てんなよってしかならん
いや、様つけたらきれないだろ
お前と御前さまを一緒にしてるのがおかしいだろ
>>15
「リ」は了解の意味だし
「マ？」はマジで？の意味だし
時代とともに意味がついてるのを認識できないのはちょっとどうかと思う
>同じことを若者がしてるだけなのに目くじら立てんなよってしかならん
同じこととは例えばどういうものですか？
意味わからんからな。理屈と合理性で動いてない年寄多すぎだから。
説明のつかない行動を慣習で行ってるし。
あとあいまいなのは政治家の言動そこを厳しく追及しないで垂れ流しじゃん。
若者問題にするセンスはさすがにもう時代遅れ。
由来や大昔はこうだったって知識を現代に持ち出こんで、時代と共に変遷していったことはすっ飛ばして「年寄りの方がモノを知らないｗ」とかイキリ出す。
何をいうてんねん
御前単体でも目上の人に使っていた言葉だぞ
だから明治だの大正が舞台でも「御前もねぇ」とかいう言い方が出てくる
決して罵倒語としては使っていない
り
は理解
了解は
りょ
意味はわかってるでしょ
助詞が使えてないというレスに対して
助詞すらないと言っているだけの話で
でも他のところでも言ってるけど
そういう贅沢を求めてるわけじゃないしね。
貴様だって同じだろ
語源云々の理屈をこねたって
いきなりお前や貴様と言われて
快か不快かわからんか？
くっそ寒い東北の人かな？
かじかむしクチ動かなくなるから略語が増えたっていう
もねぇとか後ろにつけるなって
御前！
って使い方があるのかって話
例えば
あなた
という丁寧な言い方も
あ？
と略すとキレられる
そもそもコミュニケーションをとる必要ないならどうでもいいし。
文化とか言葉とか、年寄はやたら保守的で、意味のないことにこだわるんだよな。
だから、それを聞いて不快になるような使い方をしたり
短縮したり、御前をお前とかひらがな混ぜたりしてワケわからんくしたのは今の年寄りが若者の頃
日本語が通じないのではなくて
単純に今の年寄りが昔に考えた「今風の言葉」が通じなくなっただけ
日本語はいつだってあるよ
ただ、年寄り含めて誰も正しく使っていない
日本語を正しく使えていない年寄りが「日本語が通じない若者」とか言っているのは御笑い種でしかない
あと会話中の一人称で「自分」を使うのってもともとはどこかの方言？
身体性も備わってないわけだし、言葉だけあっても意味はないわな。
コスパが悪い。
食いもんなんだから当たり前だろうって感じだ。
持ち帰って食べるときも「はい」って答える人も当然いるだろう。
「お召し上がり」の部分を省略して「店内ですか？」って聞いてくるなら分かるよ。
省略していいところとダメなところを考えられない馬鹿が多い。
お手前は馬鹿でござるな、慣習に過ぎない言葉や文法について、正しいとは何かね？
現代においておおむね一般的であるにすぎないのじゃないのかね？
コミュニケーションに溝があって
意思疎通がとれないと書いてあるのに
「コミュニケーションとれるならいい」と返答すんなよ
手前だから相手だろ？
”自分”は一般的で、相手に使う場合が方言じゃないの？
聞いてるだけで解決しようとは思ってないから
実際に対面すると大人しい奴多いよな
>日本語が通じないのではなくて
>単純に今の年寄りが昔に考えた「今風の言葉」が通じなくなっただけ
そういう話じゃないよ
あいつらの会話聞いてれば
お互いに相手が何を伝えたいかすらわかってないのに
ただ相槌打ってたりして驚くからな
ああこれはダメだわ、結局言葉の問題じゃなくて読解力になるからな。
こんなもんなくなりゃしないだろ、それも含めてコミュニケーションだろ。
基本的な情報伝達の手法を確立してない話だわ。
コミュニケーション取れないってのはお前のことだろ？
>ああこれはダメだわ、結局言葉の問題じゃなくて読解力になるからな。
主語は何だよ。主語がなくて意味がわからないだろ
>こんなもんなくなりゃしないだろ、それも含めてコミュニケーションだろ。
こんなもんというのは、具体的に何を指すんだよ
>基本的な情報伝達の手法を確立してない話だわ
お前が全く会話できてないんだが？
。
>コミュニケーション取れないってのはお前のことだろ？
どう考えてもお前だろ。お前の文章で何が伝わると思ってんだよ
こっちの書いている意図は伝わったようだけどな。
ただの世代問題。
おわり
ほらな、会話自体は成り立つし、情報が伝達してないからこそ
そこでコミュニケーションとるんだわ。
理解したか？
むしろお前の態度は最初から理解する気がない、他人の上げ足を取ろうとしてる、
もともと知能が低い、類推する能力の欠如だから。
コミュニケーション以前の問題だな。
>ほらな、会話自体は成り立つし、
成り立ってないんだが？
お前、現在の状況すら把握できてないじゃん
情報が伝達してないからこそ
>そこでコミュニケーションとるんだわ。
お前、こちらの質問に返答すらしてなくて
コミュニケーションとってないよね？
>むしろお前の態度は最初から理解する気がない、他人の上げ足を取ろうとしてる、
揚げ足もなにも実際、お前、文章読めてないじゃねーか。
「やばい！やばい！」
万能な単語らしいw
コミュニケーション取れてるじゃねぇか、ただお前の期待する答えじゃないから
切れ散らかしてるけど、カルトか老害のたぐいだな、まあ最初から無駄だと思ったわ。
コミュニケーションと考え方や価値観の違いの区別すらつかないという。
これ自体があいまいだもんな。
記事中で定義してるみたいだけど、ただの逆切れのことか？
それを言ってしまった時点で老害の仲間入りだと思う
お前が言ってるコミュニケーションというのは
感情的やりとりのことを指しているんだろうが
>>1が言っているコミュニケーションは、意思疎通の話をしている
意思疎通とは、文章の意味を相手に正確に伝えること。
そのことがお前に理解できていないから
「コミュニケーションとれてればいい」とかいう
トンチンカンなことを言ってるんだよお前は
最近、切り抜きするやつが多いよな
マウント取りたいのか、文章などの一部だけ抜き出して批判する
全部（ほんの数行）を読めば、その批判は通用しないのに
そもそも最近の奴ら、読めない聞こえないレベルみたいだけどな
事実だろ。
>>42でお前が言おうとしていた内容は
結局、こちらに伝わっていない。
感情的なやりとりが行われているだけで
文章の意味は伝わっていないから
意思疎通はできていないし
コミュニケーションが取れていない。
何を言っているかさっぱりわからん。英語で頼む。
教師が言ってたが、今どきはキモイと神じゃねえの？
なんでもキモイ言うから思考回路が大変なことになってる例が出てた
なお、捕まっておいて「闇バイト、マジ神だって」とか言うアホもいるらしい
お前の言うことが事実だったらどれだけいいのか…
現実は厳しいぞ
目をそらして言い訳ばかりしてんじゃねーぞ
当たり前だろ。
中身は日本語があいまいな老害の話がほとんどじゃん。
>>54
まったく違うわな、理解力0か？
おまえは文章の意味を相手に正確に伝えられてないじゃない？
そもそもお前は受け取れてないじゃない？
それでコミュニケーションが始まるわけでしょ？
つまり意思疎通するためのやり取り自体でもあるじゃねぇか。
お前が勝手に狭く解釈して切れ散らかしてるんだろ？
そもそも言葉を厳密に言い出したらこうなるわな。
お前の態度が悪いのよ。
まずどういう意味ですかと丁寧に聞くべきだった。
世代間の差ってのは世代ごとの知識（経験）の差であって
日本語の能力とは別の問題なんだよな
マジでまともな日本語文章書けないし会話も成り立たんぞ
そりゃ伝わんないよ、お前の能力不足だから。
それもコミュニケーションだわな。
ああこいつだめだなって思うだけで。
感情的とか言ってる時点でだめだわな、
コミュニケーションと意思疎通の意味するところを理解してないからこうなる。
持論に拘泥して感情的なのはお前。
「い」←行く
タイトル詐欺だよな
他の記事に良くある読解力や理解力が落ちてるという話だと思ってたが、
曖昧表現するほうもどうかと思うし、単に知識の話じゃないかと
そりゃ誰だってなんでもは知らねえよ
日本語はあいまいな表現があるのは当然でそれは知識と経験で補うんだよ
経験ってのはコミュニケーションで培うものでそれなりの年齢になれば持ってるもの
それが今時の若者はできてないってのが問題なんだよ
お前らは老害老害言って逃げてるからいつまでたっても身につかないんだよ
相手にばかり求めないで自分たちも少しは努力しろよ
>日本語通じない若者と書いておいて
>中身は日本語があいまいな老害の話がほとんどじゃん。
何を言っているかわからないんだが？
中身とは何を指すんだよ
>>>54
>まったく違うわな、理解力0か？
>おまえは文章の意味を相手に正確に伝えられてないじゃない？
こちらの文意は伝わってるようにみえるけどな
>そもそもお前は受け取れてないじゃない？
その理由は話したよね？
具体的に文章の箇所も指摘したよね？
>それでコミュニケーションが始まるわけでしょ？
問題は、始まったように見えただけで
コミュニケーションが進まないことだね。
>つまり意思疎通するためのやり取り自体でもあるじゃねぇか。
>お前が勝手に狭く解釈して切れ散らかしてるんだろ？
違うね。意思疎通が今もって進んでいない。
お前がこちらの質問に返答すらしないからだよ
>そもそも言葉を厳密に言い出したらこうなるわな。
厳密以前に、何を言っているのかが伝わってないんですが？
状況いつになったら認識できるんだろうなぁ
お前にしか理解できてないんだよお前が言いたいことは。
>そりゃ伝わんないよ、お前の能力不足だから。
お前の話し方で伝わるわけないし
そもそも大学入試の国語でろくな点数とれないだろお前
>コミュニケーションと意思疎通の意味するところを理解してないからこうなる。
意思疎通が今もってとれてないということは認識できるのか？
また老害が意味不明に切れ散らかしてるな。
若者の問題じゃねぇつってんだよ、文章をほぼ読めないタイプか？
>>70
お前はずっとわかんねぇはずだよ、読解力ないから。
ほかの人でなんとなくいわんとしてることがわかってる人いるけどな。
お前は理解する気がないから、素直じゃないし、感情的過ぎるんだわ。
コミュニケーションはできてるけどな。
共通認識を得られないだけで。
19時10分頃とか具体的に言えばいいだけだし
昔はこんなことなかった、って宅配便も人手と時間に余裕があった時代と比べられてもなあ
6時10分前とかそういう曖昧なのは今の時代にそぐわない、中高年の方が意識変えるべき
工夫してるつもりなのに若者に話が伝わらん
文章量をなるべく減らしても気に入らないところは読み飛ばされるから、どうすりゃ良いんだと
コミュニケーションはとるけど、これで伝わらないなら、伝わんなくてもいいからな。
目的は何なのかだから？
別にお前がどうなろうと知ったこっちゃないし、俺が国語ができてなくても問題ないわな？
合意とか共通認識を持つ必要がそもそもない。
認識できてるか？と聞くところが笑えるわな。
取れてないってのはお前の論拠のない主張だし。
結局、気持ちの良い言葉を並び立てて、ラノベなろう系にでもしなきゃならんのかな
俺、作家じゃねえんだけど
若者の問題だよ
日本語能力の低下がマジで半端ない
まあお前みたいなのを見ているとこれが時代の
変化なんだろうなとは思うから気にするなよ
前後の文脈から判断するといっても「昼飯に行く？」「いいです」で同意と拒否にわかれるところは日本人同士でも間違えることがある
>ほかの人でなんとなくいわんとしてることがわかってる人いるけどな。
そのレベルでよければ分かってるよ
1 お前は自分のレスがバカっぽいと言われた気がしたので
とにかく言い返したい
2 言ってる内容がわからなくて、内容について聞いたり答えたりすることも含めてコミュニケーションなんだから俺は間違ってない
3 なんとなくの雰囲気で感情含めてやりとりできてるんだから、コミュニケーションとれてるだろ
これがお前の主張。で、こっちの主張は理解できんの？
>目的は何なのかだから？
何言ってるかわからないんだけど？
何なのかって何？
>別にお前がどうなろうと知ったこっちゃないし、俺が国語ができてなくても問題ないわな？
やっぱり国語できないのか
万能感が強すぎて、自分の間違いを認めるくらいなら
すぐ「もういい」ってなるやつな
これで何か分かるかどうかは普段のコミュニケーションの問題だろ
いきなり言われても分かるわけがない
どっちにもとれるって明らかな欠陥だよな
それを日常的に誰に対しても言ってくるのが
ID:YtrIj の世代
それで通じるだけのことを普段やってるんだけどね～
分からなくてもそれなりにあたりをつけて聞けばいいだけだけど
それすらまともにできないんじゃ無能と言われても仕方がない
それな。取引先なんかにも向こうの社内専門用語レベルを普通に使うやついるが、そういうのは老害と言われても文句は言えん
そりゃお前の感想はかまわないけどさ、むしろ老害的に文章書いたんだが？
>>82
主張を理解できるから説明してる、ただ前提が違うから共通認識に立てないというだけだろ。
お前はコミュニケーションを共通認識で結論と理解、俺は意思疎通の経過も含めてるから。
言葉のあいまいさ、定義の問題だろ？切れ散らかす必要があるのか？
だからお前がわからないんだろ？お前の目的は何よ？
なんで俺に聞くんだよ。
俺とお前で同じ価値観とか共通認識を持つ必要あるの？
合意する必要ある？
すぐイライラするのな、妙なコミュニケーションは、結局全部お前の内面の話だろ？
抽象化、相対的な思考に至らない老害の話だな。
>>>82
>主張を理解できるから説明してる、ただ前提が違うから共通認識に立てないというだけだろ。
前提という以前に、お前がこちらの質問に答えないから
いまだにお前の>>42の文章が意味不明。
>お前はコミュニケーションを共通認識で結論と理解、俺は意思疎通の経過も含めてるから。
だから経過がストップしたままだと言ってるんだけど？
>>42の文意が不明なままなんですが？
何度も言ってるんだが、そろそろ認識できる？
>言葉のあいまいさ、定義の問題だろ？切れ散らかす必要があるのか？
キレてると感じてるのはお前の問題でしかないけどな
サクサクと事実を言われてるために傷ついてるから
そう感じてるんだろうけど
お前の万能感が「面倒くさ」とは感じてるけど
「よくいるよねー」って感じなので腹を立てるようなものでもないしね。
重複
本スレ
【500円弱っていくら？】｢日本語通じない若者｣どんどん増えてる根深い訳
https://talk.jp/boards/newsplus/1703209693/
>だからお前がわからないんだろ？お前の目的は何よ？
お前の文章を理解することだって言ってるんだけど
特に>>42
>なんで俺に聞くんだよ。
お前が書いた文章だから
>俺とお前で同じ価値観とか共通認識を持つ必要あるの？
>合意する必要ある？
そんな必要はないが、それ以前の問題として
お前の発言内容に不明瞭な部分がありすぎるので
内容を理解したいという話。
何回も答えてるが、お前が何かを理解できないのはお前の問題だから。
俺にはどうしようもないわな。
延々とわからない、理解できないを繰り返してるだけじゃん？
最大の原因は「理解力」が無い事だろうな。
それに加えて甘やかされて育ってるから自己中なのが多い。
この二つが組み合わさると、文章読んでも重要な部分を理解できずに自分にとって都合の良い部分だけを切り取って満足するって痛いヤツが出来上がる。
>>43に返答しろと言ってるだけなんだが
まだ状況が認識できないのか。
全部答えてるし、説明終わってるだろ？
たぶん俺が先回りするから答えてないように感じてるんだと思うだけど。
お前に合わせるの大変よ？
つまり、お前は自分が書いてる文章について
説明することすらできないってことでいいのかな？
そこまでバカだという想定はなかったから
>>43にお前が返答してくれれば
文意がわかると考えていたんだけど
甘かったということか？
なるほど。ここまでバカだったとは思わなかったな
自分の文章についてすら
具体的に説明できないんだな
気分で書いてるから
気分のところで説明するのがお前にとって全てということか
おまえは、人の話聞かない人でしかないよな。
自分が理解できない問題を他人に擦り付けて、切れ散らかすというw
まぁこっちに合わせるのは大変と言う以前に
お前の能力では不可能なんだということがわかったわ
無理いってすまなかったな
だってお前
>>43に直接返答できないじゃん
なら仕方ないよね。
ここまでとはどういう意味？
思わなかってのはお前の感想でしょ？
具体的とはどの程度？
気分で書いてるとは？
説明してほしいわ。
これやるのはあほやで？
何回も説明してんだからそれで理解できないならだめだろ？
お前の言う直接返答の意味が分からないじゃん。
>ここまでとはどういう意味？
「自分が書いている文章の構造や内容について
把握できない」ほどの低レベルという意味
>思わなかってのはお前の感想でしょ？
そりゃそうですよ。自分はもう少しお前が
頭がいいと思っていたので。残念だけど仕方ない。
>具体的とはどの程度？
具体的というのは>>43でこちらが言っている
具体的な質問に対する返答のこと。
>気分で書いてるとは？
主語や述語などを明確にして、その文章の意味を
正確に伝えようという考えはもっていなくて
「大体、こんな感じのこと伝わるといいなー」ってノリで
文章を書いているという意味。だから文章の言葉の選びも構造も適当になる。
>お前の言う直接返答の意味が分からないじゃん。
そうなのか。なら、ひとつずつ書けばわかるか？
>>42
>ああこれはダメだわ、結局言葉の問題じゃなくて読解力になるからな。
これの主語はなんだよ
>これやるのはあほやで？
この文の意味が不明。「これ」が何を指すのか
誰がアホなのか、そしてそれがなぜなのかを説明して
>>110
貴方頭がいいのは判ったけど、相手の文章には論文を書くような厳格性を求めておきながら、俺の文章はあいまいに書いてるから・・
というのは卑怯では？
日本全国1億3千万のうち5000万人くらいいるガイジ
文章も読めない言葉も通じない
立ちんぼホス狂いに特殊詐欺強盗殺人要員
これが現実
>俺の文章はあいまいに書いてるから・・
>というのは卑怯では？
すいません、どの文章のことですか？
気分で書いているのはID:9EtGX ですが
だから後のレスで説明済みじゃん。
コミュニケーション自体は取れてるのに、
お前はわからないを繰り返してやり取りをやめたんでしょ？
ノリで書いてるから、求められた分の説明はしてるじゃん
コミュニケーション取れてるでしょ？
最初のやり取りの意味の説明を求めてたわけでしょ？
説明は終わってると思うけど？
お前には伝わんないから手法や言葉を変えて丁寧に説明したわけじゃん？
だから
>気分で書いてるから
>気分のところで説明するのがお前にとって全てということか
と自分は書いたし
>まぁこっちに合わせるのは大変と言う以前に
>お前の能力では不可能なんだということがわかったわ
>無理いってすまなかったな
と言って謝ったんですが。
その後は、お前の質問に返答しているだけ。
さらっと斜め読みしてたから取り違えた、すまん
＞「大体、こんな感じのこと伝わるといいなー」ってノリで
文章を書いているという意味。
これは相手のことを評して言ってたのね、すまん
俺は退場するから思う存分暴れてくれ
やり取りの構造とその態度に決まってんじゃん
わかんない子だねぇ。
>>118
この態度だよ。
最近珍しい、正直というか素直な人ですね
近年、万能感全開で
「俺まちがってない」をゴリ押しする人ばっかりなので
すごく救われた気がしました。
それは仕方ないだろ
お前がバカだから
そういう扱いにはなる
それとは何？
バカだからというのはどういう意味？
そういうとはどういうこと？
高齢者ばかりになってから
謝ると死んじゃう病の人が増えたよ。
ヤフコメも同様
>それとは何？
こちらが「この態度」をとること
>バカだからというのはどういう意味？
「なんとなく気分で書いて気分で理解する」という
知的世界線にいるという意味
こちらは文章の意味を正確に相手に伝えるという
知的世界線にいるので
こちらの世界線から見るとお前はバカに見えるということ
>そういうとはどういうこと？
こちらが、お前にとって気にいらないであろう扱いをすることになる
ということ
❌わからんく
⭕️わからなく
ちゃんと書け
謝ったら死ぬ病は
若い世代も大概、酷い気もするけど
全体的に悪化してる気はしますね
日本は世界の中でもネットでのディスりが激しい国みたいだし
なんで今だけの話にしたがるか謎
こちらがこの態度をとること？
なんとなく気分で書いて理解するということとは？具体的に
こちら文章の意味を正確に伝えるというが全く伝わってないけど？
意味側変わらない。
俺が気に入らないであろう扱いをするというのはどういう意味？
あれじゃわからん
これまでの話が通じないは
ジェネレーションギャップのことを意味していたけど
今の話が通じないは
そもそも文章の意味が伝えられない、という意味だから。
引用と地の文が混在している上に誤字脱字も多いので
書き直してください
なんとなくではなく具体的に指摘してくれないかな、
それともまったく答えられないバカなの？
わかりやすい
こちらはなんとなく指摘などしていませんが？
お前の手口をまねてるんだから、ちゃんと答えろよw
相手に厳格性を求めて、自分はあいまいに答えるかわからないというな。
幼稚なんだよ。
手口真似て
ちゃんと質問しなさいよ
BMやダイハツのように日本はパワハラ気質企業がまだまだ数多くあるからストレス溜め込んでる人が多いのだと思う。
テレビで犯人逮捕のニュース見てると若い世代は「容疑を認めています。」
に対して高齢世代は「容疑を否認しています。」
ってのが多い気がしてる。
まるで自民党じゃん
全然本読まないんだろうな～っていう若い子は増えた感じはする
>BMやダイハツのように日本はパワハラ気質企業がまだまだ数多くあるからストレス溜め込んでる人が多いのだと思う。
それはかなりあると思う。加えて日本人の睡眠時間は先進国では最下位の少なさ。
漢字一つ読めないのが左側の配達してる時点で草
知的世界線ｗ 答えられないの？
何をだよ
必要かどうかを訪ねた時の「いいです」「結構です」もどっちともとれるあいまいな返答だしなぁ
特に否定する様な文章は遠回しにした結果あいまいな表現になりがち
>>130に対してだよ
な？立場逆転したろ？お前の知的世界に合わせてやるよ？
だから
>>133と書いただろ
具体的にどこがわからないか指摘してくださいよw
知的世界なんでしょ？
>>148には、何かがわからないとは書いてありませんが？
じゃ答えればいいわけだけど、何を言ってるの？
これは発達障害
>>133と返答しましたよね
意味が分からないので、書き直してください
ただ言い返したいだけじゃん。草w
こっちは>>133の指示に従ってくれれば返答するのに
皆、本を読まないからかな？
お馬鹿さん相手にするのは飽きた。
ほかの人に迷惑だしな
そこまでテンプレな負け犬セリフ言わんでもwwww
なんだ通じないのか、こんなことも知らないのかと逆ギレ起こすし
普通の話し言葉で言い直すときに面倒くさそうな態度になる
それなら最初から普通に話せよと思う
そうだな。はいいいえか始めに来るべきだし、大抵の場合はそうしてる。
通じてないぞ
会話聞いてたこと何度もあるけど
お互いに、うんうん、言ってるけど
何も通じてない
昔、電波で会話してるような奴等いたな
うんうん言ってるだけみたいな
「あそこにある」
指で四角を画いて
「あれ」
手を振りながら
「あれ、あれだから」
水をかくように
「もうちょっとこっちやっといてくれる？」
救世主様
ほぼほぼ会話スレだよな
暇っつうかなんつうか
長い話と長いレスは嫌うくせにナニがあると
お互いに説明がなかったと険悪になるよね
日本語は慣れで主語を省略しがちで、そっちのほうが問題になりやすい気がするな
確実に無能だから
「結構です」は難しい日本語に分類されるらしい
30年くらい前の話だけど、英語の教科書に「結構です」の意味が曖昧で外国人には分からないと言う例文があったな
胃痛で病院にかかっていた外国人が、そろそろ普通のご飯を食べても大丈夫でしょうか？と医者に聞いたら「結構ですよ」と返答された。
食べていいのか駄目なのかどちらか分からないと言う文章だったな
誰がという主語や何をどうするを省くから
ちなみに数字での会話はほぼ全員が読むことが出来る共通言語日本語だのなんだの覚える言語多すぎるのでそろそろ数字に統一してはいかがですか？笑笑
でもそれを日本語で言うと主張が強いとなる
ナニじゃわからん
向こうは短文で理解してくれ共感してくれの姿勢で、こっちの文章は理解できない書き方が悪い、だから困るんだよな
是って神武天皇の時代からだそうですよ?
しかも、未だに全世界共通の大問題何だそうです。
笑っちゃいますよねｗ
なぜだか若者とジジババは会話の傾向に類似性あるよ
主語を省略していると、受け取り側が主語の解釈を切り替えてくるときあるのが困るんだよな
明確にしたほうが良いと思うんだが
どうしても省略しがちになるけど
それな。言うと若者に批判されそうだが、最近の事件なんかからも前頭前野が萎縮してる感が拭えない
ナニは「何か」「何事」の類
何事かの問題発生した場合かな
若者はジジババを批判して、ジジババも若者を批判する
口に出して言えないが傍観者としては同類項に見える。。
俺が言ってるのは理解力や判断力の話だけどね
教師もすごい気を遣ってるらしいよ
若者の理解力が落ちてるという話を、めちゃめちゃ遠回しに事例をあげても、そんな大袈裟な、と捉えられると出てた
血縁は別で若者はジジババっ子、ジジババは孫好き
この辺も矛盾している 俺には理解不能な心理だよ
テメエらのいい加減な話しが思った通りに伝わらずに逆恨みするだろうが！特に団塊の世代。
まあそこは否定しない。老害としか言えんようなのはいるよ
会話に主語が無いから、何を言いたいのか
類推が必要になることが多々ある
有り難う。
若者がSNSで津軽弁を駆使しているって？
俺も理解能力や判断能力の話をしている
若者もジジババも、話が長くなると聞かないし
理解しようとせず理解した気分（本人の主観）で
短絡的に判断するのはほぼ同じ傾向だと思うよ
アクセント違うような
年寄りに多い
要はマウント取りのネタを探してる感じ
わざとどうとでも取れる言い回しを多用して
こっちが間違った受け取り方をしたらこれさいわいに上から目線でマウント取ってくる
んでこっちが怯んだらすかさず無理難題を押し付ける
糞みたいな老獪ジジイのコミュニケーションテクニック
主語無しは問題だと思うが、その若者は言葉を発しているだけまだマシ。
団塊の世代は黙っていても伝わると思い込んで文句を言ってくる害虫。
団塊の害虫は頭が悪いから短縮した話しを理解出来ずに文句を言い、
団塊の阿呆にも分かる様に一から十まで説明したら「話が長い」と文句を言い、
団塊の害虫が望む事を話す前に団塊害虫よりも上手く終わらせておいても「勝手にやるな」と文句を言う。
罵倒するときの場合、相手を指す言葉が「自分」のことになるんだよな日本語って。不思議ｗ
お前、貴様、ワレ、てめぇ（手前）、などなど
こうもんであそばないでください
何で小学生は、こんな看板を見てニヤニヤしているんだよ
気持ち悪いな
（； ﾟДﾟ）その小学生は素質あるな
丁寧語をやめてタメ口オーケーくらい寛容にしとけ
昭和世代だって万葉集みたいな言葉使わねーだろｗ
残念ながら同意だな
若者には本人のために何とかして欲しいが直接的には言いづらいんだよな
「あーなるから」（実物を見せて）
結論
団塊周辺のアホ世代は逝ってヨシ
違う
田舎者中世ムラ社会大国なんだよ
江戸時代以前の150人くらいのクソ田舎集落の原理を
現代の組織とかに当てはめようとするから齟齬が出る
クソ田舎は半永久的に隣人とその子孫が変わらない前提
集落全員が親戚みたいなもの
これが前提で阿吽の呼吸だの暗黙の了解だのが通用する
団塊は基本農家の次男三男四男が都会に出てきて調子こいてるだけなので
うわべだけ都会風にしてても根性が田舎者
マウントの取り合いまでセットにされたら、とても溜まったものじゃないな
あらゆる物事に対して主導権を取ろうと難癖を付けられたら、本当にやっていられなくなる
「君ねえ、このくらい知らないの？」的なやつか。確かに団塊以上くらいしか見たことないな
知識に関しては人それぞれなのに、勝手な常識を振りかざすタイプな
「堪ったものではない」な
空気を読むとかいうのは日本の悪しき習慣だしな特に田舎
衰退国の先進国に追いつくためには
YseNoがはっきり言える欧米文化になるべきだな
そのためには「あいまい」を排除だな、特に政治家ｗ
ママ友コミュなんかも、そんな感じあるけどな
確かにムラ社会ってやつから来てそうだな
> 空気を読む
同調圧力も含め、公権力もしっかり/堂々と利用しているって言うのがなぁ
「意味を奥深くまで汲み取れ、そして黙って従え」と言うのが当然になってたら
少しでも意味を読み違いしただけで致命的な事態にまでなってしまう
その上で「あいまい」をご都合主義的に利用されると、もうどうしようにもないし
終わりゆく日本にはふさわしい状態だろ
政治家は特殊だから契約書でも作らんと無理だろ
国民が勘違いしたなんて超必殺技まで使うんだぜw
文科省のエリート官僚はこれを見越して学校教育の中に
創作ダンスを取り入れたんだよ。
取りあえず相手が何かわけのわからん事を言って来たら
ダンスでファーストコンタクトを行い、日本人同士なら
ラップバトルで蹴りをつける
英語ならI一つを覚えればすむのに
私、俺、僕、あたし、それがし、拙者、小生、吾輩、我、当方とか他にも沢山あるだろ
正式なものは一つにして残りはスラングにしろバカヤロウ
WATASIも音節が多すぎるからWAにろ
長いからみんな省略しちゃうんだろ
英語教育を中途半端に推進した弊害だな
良い本って具体的には？
聖書
売り上げ的には「魔女に与える鉄鎚」
日本語て主語てあるのかね
「今日は雨が降っています」
「今は午後三時です」
の主語はなんだろう
今日
今
ホントガッカリだな
（； ﾟДﾟ）ガッデムだな
「お主！拙者は許さぬぞ！」
その「今日」と言うものは超自然的に雨を降らす事ができるもんなのか。
「今日は雨が降っています」の「今日」は主題を規定しているだけのような気がするんだけど
こいつらまととな日本語喋れない
（； ﾟДﾟ）なんの話聞いたの？
質問した時ってこと？
俺は単に説明してるだけのつもりだが、経験談を交えるとそこが自慢に思えたりするんだろ
同年代の会話でもそこは変わらんな
もちろん俺のほうが低い
馬鹿の一典型だな、こいつｗ
たまに聞き直す時ある
愛とは何ですか？
エッチをしてから芽生えるもの
「何でそういうこと言うかな？！」
タイパ が悪いと言ったヤツのかなりの割合で
要領が悪いやつが多かったな
お前の存在がタイパが一番悪いわと思ったけど
かわいそうなので黙ってた
おそらくタイパというのは自分のための時間を作るための効率であって、コスパみたいな意味とは違う
喫茶店で中井貴一がテーブルをはさんだ柳沢慎吾と時任三郎に向って誰かの陰口を言ってる最中、
陰口を言われてる本人が中井の背後にいつの間にか立っていて
中井だけそれに気づかず延々陰口を言い続けてるといきなり背後から
「僕がどうかしましたか？」と言われ、
振り返ってギョッとした顔で中井が言いがちなセリフあるある
「（裏返った高い声で）ハイッ？」
（； ﾟДﾟ）だいじょばないです！
違うだろw 人に伝える能力が落ちている。
どの言語かは関係ない。
相手が自分と同じ思考をしていると錯覚してるんだよ。伝わらないことが想像できていない。
_、,_
（⊂_ ミ 意思疎通には、ドイツ語が一番！
（； ﾟДﾟ）ぐってんだーく
結果物事が力関係が上な方に合わせるみたいなんで決まるんで
意思疎通の出来ないポンコツが出来上がると
そういうレベルの話じゃなくて、日常会話レベルでも意思疎通困難って話だろ
クーゲルシュライバー！
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| 意思疎通の不足により |
| 物事が力関係で決まる |
| 不条理な日本社会。__|
￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
彡彡ミミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ
それ以上に能力差が広がってる
貧富は概ね見たら解るけど
能力差は見え辛い
手足付いてて言葉話せたら
一応「普通」の括りだし
本人も足りないとは自覚しない
１５年くらい前でもあったなあ
劣化して日本語自体が分からないんだろうな
要らないとはっきりと言わないと
分からないんだろうなあ
その「いちばん」は感覚的な強調の表現を意図したものだよ
あったほうがジャズってる感じがするじゃん
ツイッターだと若者は短い言葉じゃないとダサいという感覚がおそらくあるが
実は短い言葉ってのはとても難しい。俳句が何故文化として残ってるかということだ
結果的にどんなときでも使えるセリフに終始することになり、自分で言葉を構築する訓練がされなくなる
SNSの影響で語彙力が落ちたというのは良く言われている話だな
バカすぎて話が通じないよ
よく「それな」って一言とかを目にするが、あれは
「僕の言いたかったことはまさにそれ！」と同じ。
しかし実際重要なのは何を言いたかったかではなく、
言いたかったことを言語化することこそ難しく重要であることに気づいてない
コミュニケーションとかいらないだろｗ
とすると、スマホも一気に普及した2010年代から一層問題が深刻化したと言うことになるのか
そして同時に様々なトラブルも激増してたんだったっけ
おれが小学生の頃は吉川英治の三国志くらいは読んどったわ
周りにも読んでいるやつはいたぞ
最近のガキどもはゲームくらいしかやらんだろう
相手のレベルに合わす力がない、相手にわからないと言われるのも無能だけどね
どんなにマウント取れてても周りはそういう評価だよ
コスト最優先主義の弊害でもある、となるのか？
むかしから、うそーやだぁぐらいだろ、相槌だもんな。
若者と言葉の意思疎通が出来ないときがある。
もうこの国は終わり。
単語しか分からない犬猫よりはましだが
連語が分かる鳥程度の知能しかないだろ
問題というのが何かよくわからないよね、むしろ携帯電話ぐらいから始まってて、
コミュニケーションが増えすぎて対応できないとかじゃないのかなぁ
情報がめちゃくちゃ高速になってるわけでしょう？
そもそも会話楽しむとかコミュニケーションが得意じゃないよね日本人は。
情報量が増えすぎて脳疲労を起こしているためという話もある
賢いネコは人間の話す単語を100種類くらいは聞き分けてるんだって
これは4～5歳くらいの知能だよ
「面倒なので三行半を突きつける」で返したくもなる
昭和の頃から文字文化で読み漁ってた人達は人間が処理できる文字情報の限界があることを認識してるけど、今の若い世代はそういう認識あるのかしら？
> マジレスすると読書の量が足りんのよ
> おれが小学生の頃は吉川英治の三国志くらいは読んどったわ
横山光輝なら読んだ。ジャーンジャーン
横山光輝の三国志はキャラの描き分けが全然できてなかった
文官と武官の区別くらいしかつかなかった、あれは今の時代からみると前時代のものという感想しか出てこないな
犬や猫は単語のみだから１歳児並だよ
連語が分かる鳥はさらに知能が高い
しかも人間や犬の真似をして人を騙す
カラスでもワンワンと鳴いて犬だと
騙そうとしたからな
買い物に行っても店員と「寒波が早く終わって欲しいですね、良い一日を」みたいな会話をしないのはもちろん
「いらっしゃいませ」とか言われても無視するレベルだし
店員も「いらっしゃいませ」BOTみたいになってる店まであるしな
コミュニケーションが得意ではないと言うのはあるだろうな
なにがやねん、とは思ってた
誰も表現とか考えてねーよ。
普通の言葉だと思い込んで使ってるんだわ。
そもそも、教育がずっと押し黙っとけ見たいな感じだからな。
いらっしゃいませにどう対応すればいいのかはおれはわからんけどな！！ｗ
老害にも日本語が通じない
ネトウヨやフェミにも日本語が通じない
日本語そのものというより、論理的力が絶望的に不足している
ここはまともな日本語使えない奴だらけ。
それは英語でも主語がよくわからんから
無理やり形式上の it を主語に持ってくる構文だね
喋るやつは貧困社しか居ねえ
早く忘れちまえ
元気よく「はぁい！」って言え
フグ田タラオみたいにな
それは日本語の問題じゃないだろ。単純に都会ではお互いを知らないだけ。
他の買い物客が並んでるのに世間話なんてされても邪魔なだけ。たまーにそれを弁えずに雑談してる馬鹿客がいるが、すごい邪魔。
これぐらい省略してもわかってくれるでしょと
難しいんだろうな
変な敬語や婉曲で曖昧な表現ばかりだし
誰かの家に上がるならお邪魔しますだけど店だと何だろうな
あまり気にしたことなかったけど会釈ぐらいしとけば良いのか
私立でチョン語のテスト出るって頭イカれ過ぎやろ…日本に集る乞食後進国なんだし
そんなことないだろ。時間をはっきりさせたければいつなのか明示すればいいだけだし、複数だとはっきりさせたいなら「複数の」とか付ければいいだけ。
たのもー
どーれー
日本語の話ではなく日本文化というか日本人の気質の話をしたんだよ
海外に行って店員のあいさつとかを無視したら敵だとみなされる場合もあるから気をつけろ
それに天気の話と良い一日をみたいなものは社交辞令的な挨拶であって世間話ではないよ
反日寄生虫統一自民のせいで、給料はその韓国位下になったけどな。
いないから大丈夫w
たーしたー
ざぁす
３つ覚えりゃ日本語はコンプだ
次行け
スレタイ理解できるようになるまでROMってろ。
日本語のスレなのに、日本語の話以外をされてもねえ…。
タイパタイパ言ってんのは実はメディアに毒されたおじさん達だけだからね
Z世代はそんな言葉使ってない
お前にレスしたのではなく>288にレスしたわけ
わかる？
だからあいつらにしてみれば２ちゃんは一番潰したいはずだ
あいつらというのは英語圏の者だよ
それと日本人だけがアジアでノーベル賞を取ることも日本語の有能さがもたらしてると思う
日本語のスレなんだから日本語に関する投稿だと想定するのは当然。
だから、お前のレスも日本語に関係するレスだと想定して解釈したことはおかしくない。
そこで、日本語関係ない！と言われても、こっちが困るわ。
仮にそうだったとして、だったらお前が悪い。逆切れすんなよ、うっざ。
多分ノーベル賞を取るような人は英語ペラペラだと思うよ、平和賞とか文学賞以外
英語しゃべれるかどうかはさておき、
バイリンガルなんて馬鹿みたいなやつしかいないだろ
あれはたぶん幼いころどっちつかずで思考するから言語の難民みたいな脳構造になるんだよ
大人になってから学習して英語しゃべれるようになったのは別
タイパなんてここでしか見たことないわ
英語不自由な低脳JAPらしいレスだなあ。
もっとイライラしなきゃ駄目だろ
早く顔を真っ赤にして発狂しろ
Aさんが日本語の話をしているときにその派生で日本人のコミュニケーション能力の話をしたわけ
それに足して俺が同意して、その根拠としてアメリカとの比較を挙げたわけ
お前はそれを田舎と都会の違いだと勘違いしてレスしてきたから
日本人の気質の話だといったわけ
それに対してお前は急に日本語の話いがいするな！ここは日本語のスレッドだぞとキレてるわけ
逆切れしてるのはオマエなわけ
そもそも俺はお前に呆れこそすれどもキレてなどいないわけ
うーん…。お前はすごい頭悪いのは伝わってきた。
イライラはしないかなあ。ほんとコイツ馬鹿だなあと思った。
確かに一つの言語を習得している途中で
他の言語も教えてしまうと混乱してしまう場合もあるでしょうね
ただ、それは日本語が優秀だとかノーベル賞と関係があるかとか言う話とは別だとおもいますね
上で言ってる人いるけど、ネイティブ言語はＰＣに例えるとOSみたいなもんｎなんだよ
人はネイティブ言語を用いて思考するんだからさ
そこの発達が不十分なうちから外国語も無理にやらせるからパッパラパーな帰国子女みたいなのが出来上がるの
スペックで出てきた帰国子女ＦＢＩ捜査官の栗山千明みたいなのが
日本語での意思疎通についてのスレで、>>288は意思疎通としてのコミュニケーションについて話しているんだからそれはスレタイに沿っている。
挨拶の話を始めたお前がおかしいだけだ。
日本語不自由だね。
別かどうかは分からない。日本民族がアジアの中で異色なのは間違いない
帰国子女の女子アナとか見てると馬鹿みたいなやつしかいない
英語しゃべれるのに馬鹿みたいな感じ
江戸時代の教育は聴くところから始めてたそうだが、今はどうなの？とか。色々分析はできる、意味はないけど
ドラマの役を根拠に現実語るのは頭悪い。
外人と英語で会話してるときは脳内はほとんど英語になってて、それ以外だと日本語だな。混乱なんてしないぞ。
スレタイ変えろよ
日本語通じない若者ではなく”日本語通じない発達”とな
日常会話の言葉のキャッチボールみたいなのは訓練で外国語でも可能なんだよ
しかし深い思索に耽る時はネイティブ言語を用いるだろ、俺らだったら日本語で思考しているはずだ
お前の言っているバカの定義が知能指数だと仮定して
バイリンガルと日本語しか話せないやつを無作為に最低400人ぐらい抽出して
平均を出さないと間違いなくバイリンガルはバカだとは言えないし
女子アナになれる時点で知能は平均より上だと思うよ
論理のない日本語の典型だな。
日本民族がアジアの中で異色なのは間違いない←何の根拠もない主張
帰国子女の女子アナとか見てると馬鹿みたいなやつしかいない←何の根拠もない主張
この２つの文はどう繋がっているのかも謎。
自分の脳内の繋がりを言葉で説明できない奴が多い印象。
自分の脳内ですら繋がっていないことを思いつくままに垂れ流しているのかもしれいないが。
いやだから、外人と会話してるときは思考も英語になってる。
相手が言ったことは日本語に翻訳されずに理解できるし、自分の言いたいことも最初から英語で出てくる。
帰国子女のバイリンガル女子アナと
日本の田舎の漁師のオッサン、
会話したらどっちが馬鹿っぽくなるか想像してみろよ。お前の想像力では無理だろうけど
これ多くの国に通じないからな。「私はあなたに迷惑ですか？だとしたら謝ります」とかいってくる。グローバル社会になって翻訳に難がでるものはなくしていく作業が必要
田舎の漁師のオッサンのほうが馬鹿だと思うが。
女子穴はほとんど有名大学は卒業してるが、猟師なんて中卒・高卒がうじゃうじゃしてるだろ。
あれって英語馬鹿にしてると思うんだよな
そんなの「お招き頂きましてありがとうございます。」とかに翻訳するもんだぞ。おいおい。
思索する時は日本語で行うだろ、日本語がネイティブだから
英語で思索してるっつうのは英語がネイティブってことだよ
貴方が帰国子女だったらそういう可能性もあるけど、根っからの国内の人だったら
そういう気になってるだけ、訓練でその日本語を意識しないで済むレベルまで行ったのは立派。
俺にはできん。英会話行う時にも日本語で考えてるわ
それを何カ国でやると思ってるのか？
しかもへりくだった言い方や表現全てだからな？
「邪魔します」と解釈されたら、色々な意味で終わりだよな
だからお前のいうバカなんて
お前の主観なのだから馬鹿の定義を
知能、漁など職務の習熟、地域的な常識、日本的な常識など限定しないと話にならない
というか人にバカとか言うなバカ←矛盾に笑うところ
翻訳するには相手の国に翻訳作業する人材が必要だ
日本語は日本語だ、なんていってるのは日本人だけ
いつまでもそんなガラパゴスで戦えると思ってるならお花畑すぎだ
お前は英語が苦手だからだろ。会話するのに、いちいち翻訳やってたら円滑な会話にならない。
円滑に英会話できてる奴は脳内でも日本語経由せずに英語で処理している。
きちんといってくれる国（ドイツやスペインやロシアとか）ならよい
中国や韓国やタイなどはスルーするからわだかまりが残る
ロシアの文学賞には外国人枠はなくて、その外国人の作品を翻訳した人の賞があるそうな
翻訳とか通訳やるときは、その言語に合わせて翻訳してるぞ。
英語不自由なお前は単語をそのまま翻訳することしかできないだけだ。
対象に対する強く前向きな感情bysiri
Google翻訳でそうなってるんだぞ？
お前は現実がみえていない
うるせーよ馬鹿
おん？！バカって言うやつがバカなんだぞ！
ビジネスで行われる通訳でGoogle翻訳が使われていると妄想してんのか？
ビジネスなら英語使うだろ
日本語でいうのか？お前はw
「大谷の通訳は極めて優秀である」と言うのを、ふと思い出した
は？？
英語が不自由な日本人がアメリカ人と会ったときに、英語が得意な社員だったり、専門の通訳だったりが翻訳することなんて普通にあるんだが。
ならその翻訳で
ヤバイですね、
はプラスか？マイナスか？
「今日は馬がんばったでー、最後ー、ちょっと危なかったけどー、走ったでー、よかったです」
頭悪いなあ。
「ヤバイですね」がどっちの意味かはそれだけじゃ日本語としても分からない。文脈を見ないと判断できないというだけで、英語関係ない。
そう
ほとんどの言語で文脈で意味が変わるものがほとんどだ
ファックだってそうだからな
つまり言語の見直しが必要なんだよ。これは誰でもわかることだ
学歴は関係ねーよバーロー
だから、そこが明確でない状況なら、明確な言い方をする必要があるってだけ。
言語の問題ではない。話し手の問題。
知識の量と学歴は関係あるわ馬鹿。
じゃあ、スキ🩷
それが全員に理解できるか？という問題でこれは若者だけの問題ではないということだ
話し手だけに任せていたらそれこそ個々で問題起きる
アホの量産だ。どーすんだよw
でも日本語って英訳出来ないの結構あると思う
だから今後自然に例えば「ＤＯＭＯ」みたいな単語が増えていくかも知れない
日本語最強の所以である
よ、よせやい///
若者だけの問題だなどとは主張してないのに聞かれてもねえ…。
言葉の欠陥ではなく、明確な文にできない話し手が馬鹿なだけと言った。
明確に言われていることを理解できないんだから、聞き手のお前が頭悪い。
お前はIQ低いから誤魔化してるだけだ
例えばビートルズが♪シーラブズユー イエーイ イエーイ イエーイと歌ったら
そんなアメリカ人みたいな歌い方するんじゃない、と親に言われたらしい
ネットでw
使うようなもんだろ
きもいもおかしな日本語じゃのー
めっちゃきもいで締めている部分に笑うところ
知らずに若者がまた使ってるパターンはあるよな
ルンルンとかギョエーとかレッツラゴーとか
会社面接でも使ってみて
面接官にそれは尊敬語ですからっていってみ。
馬鹿か？
職業柄、境界線連中と話すことが多かったが基本的に語彙が少ない
言葉と言葉を繋げるという概念が希薄
本を読むという習慣がない方々は、だいたいそんな感じ
現在のメールで短文交換してる連中は、全人口の三分の一を占める境界線のみなさんだと思うけどね
匿名掲示板は日本語が通じないやら日本人でないからもっとカオスじゃね？
しかしこれは逆にかなり高度な日本語力が必要
「ニホンがどうかしてるとお年寄りのわかりますか？
コーパクの世界一人気のグループがニホンのオンナの人気は有名の
ケツの振るダンスにマネしましたからね！
グローバルのコーパクでケ ポップのケツ振りはエッチなケツが振りますね！」
みたいな
慶應義塾大學を爆破しろ！
わかりみ
時と共にドンドン変化するわな。
お互いに理解する気持ちが無く片務的なら
会話が成立する訳無い。
本来の日本語まで通じないのはマジで疲れる
高卒の新入社員で「尊重」という言葉を知らない女子がいた
半グレ集団(創価、チーマー、カラーギャング含) と
指定暴力団の三角関係なんだよ
指定暴力団だけが唯一まとも あとのは全部半島系
> 「尊重」という言葉を知らない
色々な意味で非常に怖いな、それ
指示は明瞭に、曖昧な言い方は極力避けるとは言われていたよな
お仕事の場では
老人は昔の御用聞きの延長で宅配員にまで接客サービスの要素を濃く求めるが
（夏に麦茶を渡したりも含めて）
ビジネスの効率化でコマのように回っている宅配員にはそんなこと知ったこっちゃないみたいな
漢字を調べるときは書き順までついているサイトで見るわ
判り辛いフォントでもおｋ
100年後の連中もワイらの字なんか読めんで
現代日本語だいじょうぶ？
敬って言うなら「みまえ」「ごぜん」だろ
今どき「おまえ」と言われたらムッとするの方が正常
元々この程度の知能しか持ち合わせないジャップなんだし問題ねーだろw
それに、労働者の9割が年収換算900万ごときのはした金すら稼げず、納税義務を果たしてないクズで乞食民族ジャップに残された選択肢は自殺のみだぞ
何も問題ないな
わからんのー
>>404
もう気持ち悪い人にしか見えない
ダイバダッタの
第二次世界大戦の頃までは、同僚の兵士同士で「貴様、なかなかやるじゃないか」「貴様とはウマが合うな」なんて使われてたのにね
この場合日本語が通じないのはおっさんというのが正しい
若い世代と若者は違うからな～
日本語が通じないんじゃなくて前提の概念が違う者同士が会話した場合だよな
それは若い世代のほうが人口が多い場合に限るから現代には通用しねえんだ
良書読書もTwitter読むも両方大事
こういう気狂いは話出来ないからほっとくに限るぞー
誤用とか意味の取り違えが起きるのは言葉そのものに解釈の幅や問題があるから。
使わないようにすることが大事。
言葉に問題があるのに、それを個人の問題にしてきたわけだ。
あいまい表現を放置した年寄りが悪い。
論理構成力も低く、どうしようもないヤツであることが多いよね
法律とか判決がそうだわな、まったく意味がわからないような書き方してる。
語彙力があっても意味はないな。
解釈によって法律の根本が変わるしなｗ
これ
Z世代がノーセンキューの意味で「大丈夫です」って言うのほんと慣れないわ
司法には契約の概念がないってことだもんな。
彼らに必要なのは、教育ではなく飼育。
アメとムチがあれば十分。
ということはゆとりやZは…
論理的に論破されて悪口で返すのが馬鹿の特徴。
こっちに興味がないからなのか本当にコミュニケーションが取れないのかどっちか分からない
たぶん前者だが
その記事5000年前に読んだ
論破されたのお前やで
論理的に反論できなくなったお前の完全敗北。
悔しかったら論理的に反論しろよ、低脳。
人語を模した音波を出すヒトモドキ国賊の自由壺党
優秀なヤツの教育担当になるとお互いに学びがあるけど
バカなヤツの教育担当になるとお互いに苦労する
無能乙。
後輩が仕事を覚えられなら自分の教え方をどう改善すべきかを考えるのが有能。
無能は他人のせいにする。
フリーでプロマネやってた現場だったんよ
ぶっちゃけ仕事出来ないヤツの責任は取れん
出来ないヤツは切られるが
出来るヤツには相応の金額で継続というだけのこと
昔風に言うなら「どうも」だね。
意味がある言葉ではないがどんな時でも万能に使えるとりあえず言っとけ言葉だ。
明治大正には「お前ら」って言い方はしてないの？
パヨクこそ話通じないよ
（； ﾟДﾟ）書けなくなった
てか、
バカパヨクは自分に都合の悪いことは全く認識できない機能的文盲だからｗ
エグいは普通の日本語だろ
若者言葉でもなんでもないわ
これ前もみたわ
コピペかよ
初め聞いた時はこんなのすぐ廃れると思ったわ
マジにしてもそうだが勝手に定着したな
何でもヤバイヤバイ連呼してるバカと同じ
鳴き声の一種になってしまった
何も考えない、お上や体制に従順、歴史も知らない、そんな子供に育てるための2006年改正
そんな教育基本法下で教育を受けた子どもたちが若者になっただけ
もちろんその時の総理大臣は、あのひとだ
吉本芸人がよく言ってるイメージがある
標準語のえぐみは渋柿をくった後などに口に残る不快感だろ
勉強しろ。
仕事で使われるとむしずはしる
まあそれだろうな
昔は教育で底上げしてたがそれがなくなって全体的なレベルが下がったって感じ
一定数のできる奴は昔から変わらない
エグ味だね
まさにお前やんw自分で低能証明してどうする
プロマネは教育なんて担当しねえよ無能。
で、教育担当を振られたのに教育できないお前は無能。
でも少子高齢化で絶対数自体が大きく減っているからなぁ
アホウヨ「朝鮮ガー」
アホウヨ「安倍チョンが統一教会とずぶずぶなのは問題ない！」
意味不明過ぎる。
まさに、会話すら成立しない馬鹿。
最近は 中国がーだと思うけど
韓国朝鮮は書き込みないよ
>>217
有り難う！
有難うも元々はありがたいという滅多にないを意味する言葉だった
大丈夫も元々はグレートな一人前の男という意味だった
（； ﾟДﾟ)ゝ サーイエッサー！
大丈夫ですをそのまま受け取ってたら会話終わるじゃん
大丈夫じゃないですって言うまで聞かないと意味ないぞ
何の事言ってるのかわからないから聞き返さないと
9時13分に来た新卒
プレイングマネジャーなので普通にやる
マスコミがネタに困ったときの定番で、他には
荒れる若者
算数が出来ない大学生
とかも良くある(^ω^)
これがわからん
圧力なのな気圧なのか水圧なのか電圧なのか
同調圧力だろw
「算数ができない大学生」も、「分数ができない大学生」などから"進化"したんだったっけ
学生時代にはその手の本を読んでいたんだけどなぁ
威圧だと思うよ
「無言の圧」とかの言い回しだったら「（同調）圧力/威圧」だな
そりゃ風圧よ
急ぎの仕事なのになかなか片付けてくれない奴のところにいってフーッってするわけ
そうすると「もうあの臭い息を吹きかけられたくない」つって仕事を早く片付けるってわけ
ちなみに時をかける少女を日本で最初にトキカケと言ったのはこの俺だからね
これ自信あるんだよ。なんせ公開初日の帰り道に言ったんだから
ネットでいくらでも予習できんだからやっとけよ
便利で楽なのはわかるけどさ
と言ってやればいい。100パー混乱するから
you( ´･ω･ ` )σパンツ降ろしなさいよ
実検してあげるわよ
まともに育つわけねーじゃん
乞食民族ジャップに残された選択肢は自殺のみで、そのボリュームゾーンの自殺世代なんだし好きにさせてやればw
ネットで声高らかにしてる連中は勿論の事だが新入社員みてるとコイツ発達かと思うの増えたぞ
平成バブル前は現業員と本社員合わせて50人採用して2から3人程度怪しいのが居た位だけどここ数年エキスパート採用と総合職採用合わせて10人とかの採用でも3人位怪しいのが入って来てる
日本語が通じないのでは無く理解出来ない奴の比率が増えたのが正解なんじゃね
急激な時代の変化に適応できない結果として、その手の方々が激増したのであれば
色々と難しい問題でもあるよな
今はほとんど言われなくなった気がする「環境ホルモン」なども、そのあたりに影響しているんだろうか
メールで済むならそれに越したことはない
コロナのおかげで他人と会う機会が減ってめっちゃ楽なんだわ
明らかに言ってる方が混乱してる
だからこそ必要なのは乞食民族ジャップを自殺に追い込むための増税
消費税率50%、物価は最低でも5倍まで上昇容認すれば勝手に頭の悪い乞食が死んでくれる
綺麗な日本語が忘れ去られるのは哀しい
江戸時代の人間のセンスは馬鹿にならないぞ
「乱れ箱」なんてｿﾞｸｿﾞｸするほど艶めいてて憎い
汚ねぇだろ
あるスーパーでおばちゃんが店員に「キウイ無いですか？」って聞いたら
「あるわけないじゃないですか、キウイの季節はとっくに終わってますよぉ～
キウイの季節は何月から何月までぇ～とか」とか延々とマウントとっててさ
傍から見ていて軽い恐怖を感じたｗ
ただおばちゃんが「わかりま、あっあっあっ」って喘いでて興奮した気持ちは理解できなくもない
ズブズブなのに憲法改正やろうとしたり靖国参拝したりしてたのか？
お前が発達ぽいわ
どの時代にもどの世代にも、お前のように言葉への感受性が高いやつがいる
そいつらが言葉を保存し、新たな生命を吹き込めばよいのだ
俺は言葉そのものへの感覚は鈍いので詩人チームには参加しない
そのかわり、日本語を国際語に押し上げるチームに入ろうかと思う
当面は、「空気」の言語化がターゲットだ
ふつうの会話だと思った
なにがいかんのか
マウント？なぜそう感じるのだろう？
学ぶには簡単でよいが、物事をロジカルに説明するときに困る
いや普通は「今の季節は取り扱っておりません、ご期待に沿えず申し訳ありません」程度なんだよ
自分は知っているけれども他人が知らない事が滅多にないからテンションが上がっちゃうんだよ
子どもと一緒
ビジネスの現場で「あいまいな日本語」を多用していると絶対に詰むから客先、上司問わず必ず詰めた話するぞ。特に納期・待ち合わせなど時間関連や金額、量など数字関連は特にな。
適当な返事してあとで言った言わないの話になるし、場合によってはメールやメッセージツールで文言を残すよ。
ビジネスの現場で自分を守りたきゃ必ずやることだわ
こいつら
スマホいじってぶつかってきた癖にこっちを睨む(えっwこっちが加害者なの？)
最近ごめんなさいとかすいませんとか
口悪くても
わりーな
とか
コミュ障でも頭下げる動作とか
謝罪の意思示す人皆無だね
ほぼ逆ギレモード
極端に居なくなったのか元々こう言う人種なのか
そういう人種なんだろうな
人余りの時代は優秀なヤツを格安で雇えたが
今は人手不足過ぎて、ある程度以上のレベルの人間を見つけるのがホント難しい
若ければ簡単に就職できる状態になっているから
現場に入ってくる新人見ても明らかにレベルが下がってる
人余りと人手不足の違いが大きいと思うよ
日本語国際化チームとしては、「普通」も敵だよ
お前が生活する狭い共同体のローカルルールって意味だろうと思うけども
「普通」を共同体外に期待しすぎ
店員の態度としてはあり得んわ
さらに表社会に出てくるようになったからだけなのではないかな
ある意味では「自分は決して悪くなく、相手側が常に悪いに決まってるし
仮に百歩譲って自分が悪い場合でも、相手側に平然と責任転嫁すればいいや」と
常に考えている感じの人種なんだろうな
店員は客よりもフルーツ出荷時期に詳しくて当たり前だ
それを客におしえてやることもサービスの範囲
マウントだと受け取る客もいるだろうけれど、
気にすんなって話だ
日本語国際化チームってなんですのん？
共同体ってなんの話？ギャグで言ってんの？
というか普通の人は「～ありませんか？」と聞かれたときに
「あるわけないじゃないですか」なんて答えないよ
だって自分がそう答えられたらむかつくもん
何故店員が上から目線なんだ？
＞とくに抽象概念系が少なすぎ
そうなんか
俺は逆に、古来の日本語は抽象的でエモくて曖昧だから
若年層に嫌われるんだと思ってた
たとえば、贈答用の包装を頼む際の「お遣いもの」という言葉
「ギフト用に」と言うと分かりやすくはあるが
「自分が金を払って相手にやるんだ」という驕り尖りを感じる
が、「お遣いもの」だと誰が誰に贈るのか曖昧で
「人に頼まれて代わりに買いに来ました」という謙虚ささえ漂う
……とややこしいことをこねくると、また嫌われるなｗ
それが発達なんだよ
>>521
これ良い例題だねこれへの感想で発達が炙りだせる
「お前」は尊敬じゃないぞ 丁寧でもない
様を付けて初めて丁寧になる
名前を呼び捨てにして丁寧とか尊敬と言えるか
だからお前はバカと言われるんだろうな
「普通の人」って誰なのかという話
普通はしない
常識で考えればわかる
空気読めよ
説明になってない
こんな言語運用は終わりにせねばならない
そもそもだけど最低賃金に近い値段で雇って接客レベルが向上するわけない
氷河期世代が頑張れたのは出世できるから。いまの人は頑張っても出世できないから頑張るわけない
キウイの収穫期に関して、この特定の客と店員の間には知識の格差があり
より知識のある者がないものに教えた
それだけのこと
自分は透明人間なのかと思ってしまいます。
「3行以上は長文」
本来はそういうものとも言える
秋葉原で俺の知人は店主に色々教わりながらトランスだのコンデンサ買ってたよ
立場は店員のが上
今回の話の普通の人は相手の感情を考えられる人ね
「あるわけないじゃないですか」と答えたら相手に不快な思いをさせてしまうと言う事をわきまえている人ね
日本語国際化チームってなんですのん？（二回目
上司経験ある人はそれを学ぶはず
人にぶつかるなどして「すみません」と謝られると「ハイ」と応じることだな
従来は「すみません」「いいえ」が普通だったんだが
今は「ハイ」と応えるのが常識になってるんだろうか？
この季節にキウイがあるわけがないではありませんか
と正しく言い換えてもそんなに短くならないってことは
簡単にしてるわけでもないし言い換えても感じは良くならないじゃないですかぁー
もちろん
働いている側からしてみたら人手不足のが立場が有利になるし良い事だよ
自分は中小企業の経営者連中と見積金額の殴り合いをやる事も多いけど
昔と比べて遥かにお金を請求しやすくなっているんよ
うちらの若い時代はかなり悲惨だったけど、
今の若い人達は才覚があればかなり稼ぎやすい状態になってる
選択肢は昔よりも遥かに広がってる、頑張ってほしい
おまえ、乱れ箱が何か知らないだろ
ググってみ
おっ起つぞｗ
中国語や英語と比較して、単語数が少なすぎるのは本当だ
日本語は関係を示すときに強く、そのものズバリ（概念を含む）を示すことに弱い
たとえば、述語をいじるだけで、話者と聞き手の関係を表すことが可能だ
上下関係はどうか、男女か同性か、身内かそうでないか、など
膠着語でかつ、述語の変形がものすごい柔軟だからできる芸当
半面、抽象語を中心に単語数が少なく、主客の分離や時制の区別に使う文法規則が存在しないため、
明確にすべき内容も曖昧化してしまう欠陥がある
驕りを避け、謙虚を求める傾向は、英語にもあるが、
文法レベルでやることであって、単語には侵入しない
期待に股間を脹らませてググった俺の興奮を返せ
とっくにググったわ
勃たねぇよ
店員の知識が100%正しい保証はどこにもないし他の店では売ってる可能性だってある
海外から輸入してる場合は当然扱う時期にもズレが生じる
国内産であってもどこから仕入れてるかによって店舗ごとに棚に並ぶ時期はズレるよ
キウイを南国の果物と勘違いしてる人がいるかも知れないけど日本中どこでも採れるからね
あいすみません、おきゃくさまがお求めのキウイは当店にございません
－７度を記録した年に樹は全部枯れた
>>556
あのな、ひなびた温泉宿のふたつ枕の布団の枕元にあって
紅い腰紐や縮緬の帯揚だのの小物をぞんざいに投げ入れるから乱れ箱なんだよ
言語は妄想だ
だからググったってのw
アホかよ
それはお前の妄想だろｗ
お前は性の乱れなど淫らな妄想をして勃起しているのだろうが
俺が思うに乱れ箱の乱れは乱雑に入れるなどの乱れだと思うよｗ
おろしたての笑顔で知らない人にも「おはよう」って言えたの
そう言い張るなら
ヤクザに言ってこいよ
〇高齢者と「暗黙の了解」を共有しない
なるほどこれが発達かw
狭い範囲内での会話と文字での言葉に偏ってるんじゃないかな
10代は家族とTV観るよ
一人で過ごす20～50代の多くがTVをみないだけ
果たしてどっちだろうね
ああいうのを問題視しろよ
通じないからいいんだろ
一同、グラスを傾け飲み始める
「と言ったら飲んでください」
一同、口から噴き出す
これが昭和ギャグだろ
お前はもう社会に出るな
引きこもっていてくれ
来てるよね シンギュラ! JKもチンチャ シンギュラ来てる!っていってたしね
来年はどこでもシンギュラって売ってるじゃないかな・・
米国が最大規模の国防権限法承認 日本は対空ミサイルを米国に輸出可能となる
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2023/12/blog-post_23.html
今回の温度は「完勝」と致しましょう！
それではみなさん「カンパーイ！」
これが菅直人ボケな
「皆様、お待たせいたしました」の後に
「お待たせし過ぎたかも知れません」
これも昭和ギャグ
ホテル、旅館などで何かのサービスを受ける前提なら
「お世話になります」
ゆとり世代ぐらいから使ってるけどな
今日は楽しみにして来ました。よろしくお願いします。
でいいんじゃね。よく使うぞ。
なんて、ものすごく例外的な解釈をさもったらしく講釈するやつ
たまにこう言うキチガイが居るから疲れる。
これがうちゅくしい国
キウイは一年中売ってますがなにか
しっかり仕事を片付けて日常会話できる能力があればそれで良い
それすら危ういのが増えてきたのが問題
いつの世も老害がアホだから
気づいてないのもまた老害
残念ながら若者のが少数派なんだよなぁ
安倍ちゃんの悪口はやめろ
入力ではなく書く機会なら60代は相当書いてるぞ。
今とは比べ物にならないくらい。
６０超えるとボケ始めるからだよｗｗ
それまではマトモｗ
電話セールスで断ったのに契約されちゃうおぢぃちゃんおばぁちゃんのあれ
それ思い込みがほとんどで
実験した結果
記憶力は若者とさほど変わらんかったらしいよ
そんなわけねーだろボケてんの？
あのオッサンも頭悪いしなｗ
それがまさに意思疎通が出来ない状態ってことじゃん
そんな店員のいるスーパーなんか絶対行きたくないわ
先進国ならいじめられてるぞ
実際そうだよ
じじいも本を読まないし新聞も読まない
意味わからない言葉で指示して、曖昧に責任をぼかす
高卒なんて自分ができていると思っている
現代人には縄文語は全く理解出来ないぞ！www
実験したもん(´･ω･｀)
you bastard!!
これ天皇のことだからな
この前も若い子に、パンクバンド組んでるんでるんですよ！って言われて曲を聴いたらいきなりデスボイス
灰皿ウンコよりきもちかった鳥羽といい大きな何かが動いてる
他国と比べて格段に進歩は早かったがほんの最近まで大多数が百姓町人だからな
環境がある
人間の知能を有してない通称ガイジがうじゃうじゃいる
今の若者が可哀想でしょうがない
ただ教わる姿勢がなってないのも多いしなんとも言えない
メモ取れつっても取らない覚えない相槌だけはするけど話聞いてないとか
そんなんがやたら多いからまともな子見ると凄い感動しちゃう
教育でどうこうなる連中ではないのだよ
ガイジと言うものは
いあいあ！
レイジングストームはもっと出せんじゃろ
相手に合わせる事もなく自分の頭の中で完結して言葉をつむがないから、アレやコレで通じるのは身内の近い人間だけで他人はお前の母ちゃんじゃないのが理解できてない
このままでは国際社会に適応できない
表現したいものが先にあるわけだから
何かを禁止しても他の曖昧言葉やポエムが取ってかわるのじゃ
外人を相手にするときは日本人的なYesNoをはっきりしない
曖昧な表現はやめましょうとか、何十年も前から言われてきているわけで
今の６０～７０が２０くらいの若いやつと話して通じない言葉があるのも当然
言葉なんてそんなもんじゃね
あーあーダークネスイリュージョンね？知ってる知ってる、美味しいよね？
普段から話してる人だと省略しても行間を読み取ることが出来るけど、ネットの掲示板で「今1番ヤバいYouTuberがこちらURL！」とかいきなりレスしてきても何がどうヤバいのか全くわからんから苛々する
文脈すら省略するアホを俺は問題にしてるけどな
子供時代にコミュニケーションが圧倒的に足りないんだろう
この記事のがはるかに有害にで日本語不自由だよ
身振り手振りと雰囲気でわりとなんとかなるもんよ
表現が曖昧になると、権限の範囲と責任の所在も曖昧になる
今までにこれで何度失敗していることか
なんいってるかよくわからない帰化議員とか。
アメリカ英語も本家から見れば似たようなもん。どんねん。
ちなみに日本語では以上に対して未満に相当する語がないんだよな英語ではあるのだが
more than：～よりも多い←これ
or more：以上
less than：未満
or less：以下
or below：以下
or under：以下
or above：以上
within：以内
until：まで
by：までに
over：超えて
higher than：超えて
こういうのを覚えていたら便利
1000円弱、1000円強は
just under 1000 yen
just over 1000 yen
主人公である自分はしゃべらないでNPC（他人）から一方的に情報を得るのが当たり前の世界なんだよ。
団塊世代周辺は長生きし過ぎ
諸悪の根源はそれ
団塊の若い頃は
当時の年寄りは60代で大抵ヨボヨボでくたばってたから新陳代謝がスムーズだった
今は70代80代でも元気な老害が多すぎて
高校一年で習う数学だよな
集合論とか
それをごくごく一部の成功した低脳芸能人が
「数学なんて一生使わない」
「お勉強だけできても儲けられないなら意味がない」
とか言って勉強しない言い訳ばかりする一般人への悪影響
高一で習う数学が曖昧だから
いい歳してあり得ない詐欺に引っ掛かる
いつまでも阿吽の呼吸とか以心伝心とか同調圧力にばかり頼るから奴隷根性の日本人しか育たない
玄米には自己防衛のために接種者の老化を早める成分があるらしい。
鳥とか虫を早めに殺すらしい。
胚芽に栄養が固まっているがそこに毒も固まっている。
発芽させるとその成分は自己分解するらしいが。
白米で精製しても洗わないと成分は残るといわれている。
コメぬかとかもやばいという人もいる。
頭悪いくせに変なシキタリばかり下の世代に押し付けて
いい加減さっさと現場から引退しろ
どうせ偉い奴が豆腐は黒いと言えばそうなると言う絶望が有るから、日本人自身が最初から日本語に厳格性を
期待してないのよね 国の根幹である憲法に対してでさえインチキカルトめいた解釈論争（笑）をしてる国
だから江戸以前の日本人は法律や行政文書 高度な契約書は漢文で残した 日本語は法律科学と言った
文明的な概念を扱うのに適さないゴミ言語だと知っていたから
俺の知り合いの若者がサンタクロースの事をサナクローズって言うから何度も指摘したけどサナクローズって言ってる💦
本当にバカだよな
サンタクロースも言えないのにクリスマスパーティはするとか
日本語の「以上」「以下」の定義は値そのものを含めると理解されているけど、それは数学での定義が一般的であると誤解されているだけで、値そのものを含める場合と値そのものを含まない場合がある。
例文「〜は〜であって、それ以上でもそれ以下でもない。」
→それ以上でもそれ以下でもなければ、いずれの値にもならない
> 高校一年で習う数学だよな
> 集合論とか
私の言いたいことはそれ以上でもそれ以下でもありません。
大企業B 「女性専用には男性も含まれる」
政治家C 「そう言う意味で申し上げたのでは無い」
このカス言語要らなくない？？？
いじめを受けた児童「わたしなんか死ねばいいのに」
教師「you can do it」（励ましています）
海外向け 「日本自衛軍」
国内向け 「パチンコは賭博では無い！」
海外向け 「パチンコギャンボー」
国内向け 「子の連れ去り」（ﾆﾁｮｫ
海外向け 「拉致、誘拐」
この猿ほんま
文明国だと自殺教唆でサクっと刑務所行きになる話だけど英語にしてふんわりさせたからセーフ的
な土人解釈よね
何が恐ろしいって日本人に掛かればこんな具合に外国語の意味まで汚染されると言う事
コンプラとかガバナンスみたいな意識高い横文字使ってる連中がその言葉に誠実である筈が無い
日本人が日本語と言う猿の鳴き声を使ってどんな出鱈目をするのも自由だが
ペテン師のインチキ道具に外国語を使ってその厳格性まで破壊するのは如何な物だろう？
こっちの方が重症
それは若者ではない
ガイジ
まあ、そう言わずにぶぶ漬けでも食べていきやす
若者の日本語の方がはっきり意思表示したくないせいでむしろ曖昧になってるよ
YesでもNoでも使う「大丈夫です」とか
常に外敵に狙われる極限状態に
長く居続けたために
短いセンテンスに様々な意味を内包した
新しい言葉へと進化した
つまりいま日本は極限状態
昔は外人との街中での意思疎通（道を聞かれたり）、カタコトと身振り手振りでなんとかなっていた気がするが
もう年だからそんなのする気力ないな
翻訳アプリのある昨今
彼らにしてもそういうの昔ほど慣れていないだろし
結構ですで合ってるぞ
誰から教わるのではなく、自然と身に付くものなんだけどな
それをも薄れてきてるな。
ナマポも知らない障がい者優遇の真実
コミュニケーションや論理的思考、日本語を蔑ろにしてる人とは同じ言語で喋ってても会話成立しない
何寝言言ってんの？
おまえらみたいなゴミが基地ガイジ
障がい年金返せよ
当たり前だのクラッカー
＞ちなみに日本語では以上に対して未満に相当する語がないんだよな
何言ってんだお前？
随分ガイジに遭遇するな
住所確認に電話してきた若い営業に荷物届にきたヤマトと佐川の宅配員
いずれも20代
偏差値50以下は話は通じない。
60だとソコソコ。70超えてると抜群の理解力。
高校からだと偏差値で分けられていくから意味がない。中学が世の中の縮図。
人の顔見て喋れないやつが量産されてるから余計に意図がつかめない
人の顔見れないから会話が適当すぎて話も覚えてなかったりする
ソコソコの奴が自分のこと優秀と思いこんでるのが問題なんだよなぁ
同意。↓みたいなジジイねｗ
https://i.imgur.com/NNdVHZ2.png
そうすれば周りも許してくれるから
それを低IQにかみ砕いて説明出来る能力と
自分たちと違った人たちの心情を察して思いやれる共感性の能力と
国語＆数学の偏差値がある程度担保してくれるのは一番上のだけだろな
それも認知症に冒されるまで
生産性の良い者にとっては現状がタイパの良い評価体系ってこったな
若いならタイパよりむしろフットワークとリズム重視のが上手くいくかもしれないね人との折衝部分では
わからないことがあればスマホ(検索エンジン)に聞けばいい
さらにこれからは人工知能に聞けばいい
っていう風になってる
だから妙に自信過剰
英語のマニュアルが読めなくても翻訳アプリもあるしね
掲示板で変な奴にたまに絡まれるけど
やっぱりこういうジジイなんだな
あとbba
クッソ長い演説して「理解したか？」とやるけど、ただのマウント技術だからな
同じやり方で若者がやり返してやれば良いんだよ
どうせ年寄りに受け答えする弁論術などないから
あんな感じのことを言ってるのなら、もう仕方ないと諦めるべきだ
足し算ができないやつが高校入っちゃってるから
まあ しょうがないといえばしょうがない
大学も一時に比べて入学基準を厳しくしたんだけどね
それでもまだオープンキャンパスへ行くと
推薦がもらえるようなところは結構あるね
その結論が気に入らないみたいな話を返してくるバカが多すぎて困ったことがある。
レスバしてるのがこんなジジイだと思うとなんか悲しくなるな
ハングルに変える時が来てるな
それ必要ある？
空気を読んで行動できるのが賢い VS 論理的に喋れるのが頭いいし仕事も出来る
まあ小学生の九龍だな
↑
仕事はできない
「部長さすがです、ただちに準備いたします」
「日本語明瞭意味不明」って
会話は日本語で通じ合ってるんだけど意思の疎通ができないタイプってわりと多い
社会人になって初めて持った部下がコネ入社の私大国文科卒で算数ができないバカだった
教育係に突っ返したら小学生のドドリルやらせてたけど小学5年生の問題集を解けなくて
2年目の途中で退職したわ
そのコネ入社のボンの面倒を見て育てて欲しいと言うのが、暗にあなたに与えられた任務だったのでは？
上層部からしたら
そういう言い訳が流行ってんの？
どんな言い訳しようと結果がすべてだよ
責任をいかに回避するかに高IQを使う
ただ今ある組織を作り上げたのは、その年寄りだから
その財産で仕事が出来て食えてるのに君は何様なんだろうか
ケーキ屋出してこなかった世代が言うと説得力あるよね？
それに感謝しろって言うのは筋違いだと思うの
感謝はしなくていいが、情けないとかだらしないとか、そんなこと言える分際なのかね？
それをこれまでの、結果？出してきたけれども今は出せてない人達に言われると、まあ説得も会話も無理だな？とは思うよな。これは若い年寄りの限りではないだろう気持ちだ
自分は情けなくないのかね？
情けない年寄りが勝手な妄言で自滅する様を、関わらない距離感で見学しながら食べるメシは旨いよ？
すまないが日本語で頼む
「お疲れ様でした」というのでムカつく
どんな教育親から受けたらこうなるの？
同期も呆れ顔してる
「失礼します」だよな
別に気になんないけどなー
スラスラ読めないだろ。どうでもええ
クッソ長い演説して「理解したか？」とやるけど、ただのマウント技術だからな
声闘と言うんだよ
同じやり方で若者がやり返してやれば良いんだよ
どうせ年寄りに受け答えする弁論術などないから
やり返したら
年寄り「あの生意気な口先だけ野郎が」
まあこんな感じだな
マウント（笑）
まあイヤなら教えないだけだからどうでもいいけどね
何を教えないの？
限られた仲間内でしか通用しないような省略の仕方を平気でする
洗練された会話術なのだろうが、それが万人に通じると思っている所が馬鹿
むしろ今の４０代以下の頭の良い奴の方が伝達能力は長けてる
文字は言葉を視覚化しただけだしなwwwwww
老害へのお前の感想がそのままお前らのことでもあって笑えるな
馬鹿
宮沢喜一は東大法学部卒の秀才だよ
意味不明なことは言わなかった
言語明瞭意味不明って言われてたのは早稲田商学部卒の竹下登
竹下もアホでは無いが腹の中を探られないためにそういう技術を身につけたと思う
ゴミ団塊世代の濃いコミュニケーションだな
毎日のように退勤後に飲み屋に行って親睦を深めて
上司部下同僚とそういうツーカーの関係性を構築する昭和戦後社畜スタイル
大前提が新卒一括採用と終身雇用と基本右肩上がりの経済成長
それが崩れたのにまだそういうコミュニケーションしか取れないクソ年配者がいる職場は不幸
先に帰るときは「お先に失礼します」だが
出先から戻って来た上司と廊下ですれ違ったらどう言うのが正解？
「お帰りなさい」もヘンだろｗ
先に帰るんだから「お先に失礼します」で良いんじゃね？
敢えて付け足せば「出張、お疲れさまでした」かな
ちゃうちゃう、まだ昼間の勤務時間中で
短時間の外出から戻った上司と廊下で出くわしたら？という話
以前、タモリが（こういう場合でも）「目下のタレントからお疲れ様と言われる」
「おかしいだろ」と怒ってたから、正解は何なんだろうと思ってさ
709の「言われてた」は敬語ではなく受け身表現の方か
これも日本語の曖昧さの一種かｗ
Wikipedia の「竹下登」みたら
宮「あなた（竹）の頃の早稲田は無試験だったんですってねえ」
竹「あれ（↑の発言）だけは許せない」
佐「早大商学部でも、なんか試験はあったんでしょう？」
竹「それがね、無試験だったんだよ」
ユーモラスで笑ってしまった
とても ◯
大丈夫です ✕
結構です ◯
すいません ✕
すみません ◯
了解ですor分かりました ✕
かしこまりました ◯
これらの部分は企業面接で必ずチェックされる内容
内定、採用されたければ上記の内容は最低限、気をつけておくべき
あとドアのノックも2回はNG
→トイレのノックの印象が強いから
なのでノックは3回が基本
参考にしてくれ
＞→トイレのノックの印象が強いから
マナーポリスくだらねーな
上司が出張から帰ってきたら「あなたお帰りなさい」
上司が出張に出る時は「行ってくるよ、チュッ」
Z世代「マジ、やばい！」(<--あらゆる場面でこの言葉だけを使用w)
世代ごとに民族の劣化が進んでいってるなw
疲れてんのは新人の方だからおかしいよな
エモいはemotional（感情的）から来てるんで、「心に感じさせるものがある」
くらいな意味じゃね？
日本語と言って欲しくないよな
どこの言葉か分からんのが多い
親もそれなりの知能だろうよ。
あいつら都合の悪いことになるとすぐとんずらだからなW
まわりに甘やかされて育ったもんだから生意気だけど何もできないシナW
正しい英語なら、パッション(passion)なんだけどなw
それを巷では何故かテンション(tension)を使いまくるw
テンションって「緊張」って意味ぞw 社内にいる外国人が困惑してたわ
定期
自分に都合の悪いところは見えてない感じ。文章の解釈なんかもそう
酷い例が「闇バイト、マジ神だって」
何も自分で出来てないのにどこで自信がつけられるのかわかんないんだよなー
ＩＴとか創成期記からいじってる俺らの方が分かってるのにな
セカオワの人が自分たちの世代と使い方が違うって言ってたな
ぶっちゃけ自分の周りだけしか通じないのが若者言葉の価値そのものなんだから
ふんわりでいいんじゃね？
いい年ぶっこいてひろゆきっずみたいな馬鹿も増えたしｗ
テレパシーでもあれびいのにな
サトラレ続出
すぐにスマホなでなでするけど頭に一切入ってないのがすごいよな
自分で努力して覚えよう・知識を身に付けようって意思がないけど
なぜか自信だけは一人前とか意味不明だよ…
スマホ取り上げられたら何ができるんだろうな？
あのなw
お前って言われて気分いいわけないだろ
何時の時代の話な
それが可笑しいと言うこと
まあ「退化」も「進化」の一部だもんな（笑）
変化に適応出来ない個体がギャンギャン騒いでるだけだよなあ
意思疎通でんでん言い始めるとそもそも日本語自体が「あいまい言葉」だから
「大丈夫です」「結構です」「良いです」と言った語彙にイライラするなら日本語を放棄して機械語でも使ってろとしか
退化した言語も理解できないのは脳の衰えと言わざるをえないですね
控え目に言って老害ですありがとうございました。
現代仮名遣いみたいな激烈な変化を乗り越えてきた明治の年寄り辺りと比べると
この程度の変化でキャンキャン鳴いてる現代老人のなんとまあ狭量で無見識な事か
年齢だけを無駄に重ねた幼児だよ
お前がそう思うならそうなんだろうな略
朝から強烈だなwww
爆サイも書き込みユーザーのIPを企業に売り飛ばしてるんだろうね
どこも変わらんね
話が聞きたいユーザーを怒らせて情報を聞き出す
簡単だよな、アクセスした瞬間に個人を特定してるんだからな
これがネット掲示板のビジネス
この単語の意味を破壊したのが丁度今「サイキンノワケーモンワー！」してる老害世代だよ
ただこれは現代老害特有の問題では無くて、日本語（日本文化）自体が
「言葉その物よりもその裏に含まれた行間や空気を読む」と言う動物の鳴き声に近い言語だから
日本語に於いては貴様やシナと言った尊称が差別語侮蔑語になると言う変化は自然なんだわ
池上彰を見習うべき
それなー
若者と話し合うわけ無いじゃん
日本語の出来る外国人と話すくらいの感覚でちょうどいい
馬鹿が曖昧な言葉でごまかすんだよｗ
お前の言っていること通じねーよで終わる話
それを進化と勘違いしている馬鹿が増えたという残念なお知らせだよね？ｗ
無知な奴に合わせろと言われてもなｗ
凄くわかる。
日本語というか礼儀がなってない。
他にも気になる言い回しとしては
「ですよねー」
「はい、はい」（2度返事）
「超◯◯です」
「お疲れ様です」（午前中半休で午後出勤なのに）
「◯◯さんからお電話です」（お取引先様なのに）
「うちのお父さんが」
「うちのお兄ちゃんが」
これ、全部うちの某女性社員。
老害はすぐふてくされてパワハラすっから。
そもそもスーパーのてえいん風情が何故
「ご覧（尊敬）になられ（尊敬）ます（丁寧）か？」みたいな人類大至尊皇帝にでも話すが如き
バカな話し方をしなければならないのか？ と言う敬語のハイパーインフレと腐れ儒教文化と言う
日本文化の病巣に至らない限り君もまたバカな日本人老害の1人でしかない
天皇であろうと大司教であろうと「見ますか？」以上の敬語は必要無い
と言う主張を年寄りでは無く若者の方が主張してぶっ壊さないと
「ご注文されましたお食事は以上のお通りで宜しかったで御座いましょうか」
みたいなしょうもない言い回しを聞いて老害が若者にイライラすると言う
救い様のない構図はえーーんに変わらない
外国人 「ミテモイイデスカ？」
外国人の方が日本語上手くて草
昔の日本語が通じない←◯
関係なくね？
今現在の話ししてんだよ
今の若い奴が話し方おかしいって話だろ
100年前とか100年後とかどうでも良いんだよ
そのままお前らに当てはまってワロタ
今の中高年も明治の人からみれば話し方おかしいって話では？
そして明治の人も江戸時代の人からすれば話し通じない
それを比べても意味無いと言いたいんだろ・・・
バカは本当どうしようもねーな
なんでどうしようもないの？
「最近の若いもんは～」というのは太古から繰り返されてきた老人の繰り言で
本当におかしいのは若者ではなく老人の頭のほうだって話なんだけど？
というかぶっちゃけ痴呆の初期症状だよ？
そりゃ100年も経てば話し方も変わるよ当然だ
だが問題はそこじゃ無い
失礼な話し方する若い人を看過出来ないって話だ
いろんな世代がいる社会で通じるかどうかを問われてるのに、いきなり老害とかスゲー思考だな
恐らくジジイはニュアンス的に理解はしてるぞ。だからと言ってそれに合わせるのは一般的におかしいって言われてるのにZ世代って協調性が皆無なんか？
会社勤めしたことないんか？
顧客にも自分ルール押し付けるんか？
それでクビになっても文句言うなよ
なんでそうしてるのか、理屈がない奴多すぎ。
科学的合理性が欠如してる。常識は悪しき風習だ。
なんてそうしているのか、理屈がない奴多すぎ。
論理的なな思考力が欠如している。口先だけの言い訳は悪しき風習だ。
キミらにも分かりやすく例えたるとキミらの時代に明治の人らが「ワシらの喋り方を真似ろ！」言う様なもんや
そん時のキミらはどないしたん？
「はぇ〜明治の人らの言う通り明治の喋り方します〜」か？
それならしゃーないけど違うなら何で自分らの時だけは許されると勘違いしてるんや？w
打ち合わせやミーティングや仕事の指示に対して「はい」と了解や同意の意味で答えてるのに
「はい？」と受け取られて「だから今説明したでしょ、ちゃんと聞いてる？」とか言われる
両方の齟齬がわかるので関西の人には「はい、わかりました」「なるほど、はい」と言ったほうがいいよと助言する
「本当、めんどくさいことだけどね」と付け加えて
少しは賢くなって間違いを変化という言い訳は恥ずかしいと思うようになれればいいね
全国共通でしょ国語の教科書は
あと、昭和世代と平成世代で国語の教科書違うの？
今の若者の喋り方は現在の国語の教科書の影響？
絶対違うよな。
適当に「俺らの言葉」として喋ってるだけだろ？
無礼にも程があるぞ。
最新の小学生の国語はやばいとかエグいって言葉が出てきそう
まぁ口語で若者との間でつかっているんだろ
それを勉強しないからとかアホ増えたよなぁｗ
ほんと頭わるすぎ
それもひろゆきのようなおっさんを崇拝している時点で知能低いんだろｗ
それはどの世代でも老若男女有り得る話だし
最近の若者が変なのは
本来、謙譲語や尊敬語で話すべき所を
自分たちの普段遣いの言葉で話す事
それだから常識が無いって思われる
損してるの自分だって気づかないのが更に可哀想だ
いまの若い奴でも尊敬できる相手にはそれなりにキチンとした言葉で話すよ？尊敬されてないんじゃないんですかねw
ド腐れボケジャップのクソ愚民どもは何を考えて生きているのかよく分からない
幼稚園児レベルの脳ミソのまま年齢だけ重ねているクズどもが多過ぎる
国語の教科書は日本語を習得するためのものじゃないからな
尊敬とかそういう事じゃ無いくて
TPO弁えろって言ってるのさ
初対面で尊敬も何もない人にタメ口許されるの？
国語は日本の常識を学ぶ要素がら含まれてる
それが出来てないから今の若者言葉はどこかおかしい
コミュニケーション取れなくなる話があって
「何を馬鹿なｗｗｗ」
って読んだ当時思ったけどわりと現実になりつつあるな
ここは年齢層高いから会話がなりたつがSNSだとかなりやばい
それジジィにも言える事じゃね？初対面の若者にタメ口がデフォな老害いるけど何様なん？
長幼の序ってものだろそれは。
常識の範囲内なら、年長者が年少者へフレンドリーな話し方してもありだな。
逆に高齢者が若者に尊敬語で話しかけてきたら、若者の方が気を遣ってしまうしからね。
緊張を解きほぐすために敢えて砕けた言い方をされる高齢者もおられるんだよ。
社会勉強足りないと分からないだろうけどね。
こういう面倒臭い年寄りにはなりたくないもんだな。
つか、歳食ってれば無条件に敬うとかおかしいよね？例えばふんぞりかえって店で喚き散らすような老害を敬う必要ある？
緊張をほぐす為にタメ口で〜なんて自分が上だと認知してるから言うのであって傲慢でしかないよ？
若者でも尊敬できる、敬える年長者にはキチンと話すから。
タメ口叩かれて怒るのは自分が尊敬されてないから怒るのであって。
若者にタメ口叩かれた時はなぜそうなのか自分を見つめ直すいい機会なんじゃないかな？
個々の事例は知らないけど
長幼の序ってのは、どの社会でもあるからね。
会社、地域、趣味の世界
初対面なら当たり前だけど、今の若者はそれすらタメ口で話そうとするから叩かれるだよ。
無論、若者でも長幼の序の弁えてて、きちんとしてる方もいる。
そういう人は年齢や所属の分け隔てなく好感持たれるよ。
因みに、礼儀知らずの高齢者もいるけど、それって若い頃から常識無く育ってきた若者の老たる姿ではなかろうか？
親しき中にも礼儀あり、長幼の序、これは人間生活の基本です。
とにかく団塊はいつまでも世の中と関わろうとするな
世の中に自分たちが若い頃の常識を押し付けようとするな
大体65歳以上の年寄りは
それ未満の現役世代に口出ししなければそれでいい
ましてや若者や中年の雇用を安い賃金で奪うことは最もやってはいけない
早く引退してくれ
日本語通じてないよな
山口 謠司 : 大東文化大学文学部教授
大東文化大学....Fランの教授かw
それは「日本語」の問題じゃない
大東文化はfランとは言わないけど
山口氏は、
なにナチュラルにダブスタかましてんねんwアホか
敬語を使って欲しいならキミらも敬語を使いなさい
キミらがタメ口ならボクらもタメ口や
当たり前の話やろ
今の老人たちも若いころは時代遅れのジジイどもに偉そうにされて
常識がない礼儀がなってない頭がおかしい新人類だ宇宙人だと言われていたんだよ
そして今の若者も数十年後には立派な老害になって
意味不明な上から目線で若者は常識がない礼儀がなってない頭がおかしいって言うんだ
それが紀元前から繰り返されている人類の伝統
とくにイジメやパワハラを伝統と称して継承している日本人は絶滅するまでやめないだろうね
汚物は汚物入れに入れて下さい
いらないって意味よね いえ、結構です
ていったらわかったかもね
きっと親御さんにそういう教育受けてないから。
ある意味、可哀想な世代。
言葉で損する世代。
運転免許の学科試験並みの精度だね（皮肉）
出川じゃん
おでんのことを「かんと炊き」って言ったり、かぼちゃのことを「ナンキン」って言ってた。青信号のことを緑って言ったり。当時小学生だった俺とはまともに会話が成り立たなかったなぁ。
何も伝わらない言葉使ってるだろ？３００年時代遅れの老害
それは君の語彙力が乏しいだけです。
恥かかない様に勉強しましょう。
またバカなこと言って、ごちょごちょ言ってると。
老害の言うことは右から左に聞き流すのが大事。
超◯◯
マジ◯◯
ヤバイ
これだけで会話しようとする若者の方が問題です。
恥かかない様に語彙力を高めましょう。
古典を読み返すとよく分かりますが
日本語には美しい表現がたくさんありますよ。
これこそ日本の宝です。
「年寄りの知恵」という言葉をご存知でしょうか？
昔、不作が続いた年の暮れ
ある殿様が領民に難題を課した
「灰で出来た縄を作れ」
解けねば年貢倍増のペナルティ
皆、知恵を絞ったが難題過ぎて解ける筈もなく
正直に殿様へ降参しようとした。
その時、隅で聞いていた老婆が言った
「縄を燃やして灰にするんだ」
その通りに作り、無事に灰の縄が完成し
殿様に献上した
それ以来、領民は年寄りを大切にし
困り事があると必ず相談したという
老害は非科学的話始めるんだよな。
で、献上した結果どうなったん？
やるべき事は訳の分からない指示だすバカ殿を革命起こして引きずり下ろす事だろ
よく読んで下さい。
年貢倍増が無しになったんですよ。
年貢倍増なくなったなんて書いてないけど？
殿様は幕府が任命してる中間管理者だから
そいつを引きずりおろしても代わりが来るだけだよ
意訳：チャウチャウ犬だというのですか？違います、違います、チャウチャウ犬ではありません。
文脈から判断できるでしょ。
結果を出したのだからペナルティは却下されたんですよ。
というか、殿様にとっては灰の縄なんて最初からどうでも良くて
そのプロセスに必要な存在を再認識させたかったわけです。
それが年寄りの知恵＝経験から来る閃き
不作の年だからこそ問われるのは人の知恵
そういう事じゃ無くて、、、
とりま
うぃ
https://pbs.twimg.com/media/E4REDK4UUAEvz-B?format=jpg
これに尽きる
意思伝達の為の実用道具としてこの曖昧性は度し難い、それを行間読んで察しろって時点で道具としてゴミ
だし結局その構造上の欠陥を突いて上級が言葉や文章の意味を捻じ曲げて好き放題する為の逃げにしてる
こんな基本がなってないカスみたいな道具に敬語だ叙述表現だオノマトペだとゴテゴテと華美な装飾を施した
日本語ってのは実用性はお察しの趣味の悪い成金の時計みたいな言語だよ
両親もそれなりの知能なのだから致し方ない。
雇わないのが正解だが簡単にナマポとかあり得ませんな、そーか、今日さーん、甘やかすな。
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おかしな日本語
英語のように、なんでも過去形にすれば丁寧になると勘違いした外人が作った偽日本語に違いない
40年前、80年代前半にも増えてた
当時の若者は「新人類」「宇宙人」と呼ばれて意思疎通困難な世代とされていた
今の60歳前後だな
山形県の一地方では、電話を受ける時「はい、こちら○○でした。」、他人が自宅に訪ねてきて「○○さん、いますか？」「はい、いました。」と殊更に過去表現を使って丁寧さを表現する地方がある。
一説にはそうした方言が何かの理由で広まったという説もある。
昔の帝国陸軍で「自分は一等兵であります。」という中の「あります」は山口県萩地方の方言が陸軍内で広まったもの
低偏差値のポンコツ乙
ナイスジョーク(´・ω・｀)
先にサービスを提供されるカスタマーに質問をするという前提で
サービス提供者が過去に提供したサービスに対する評価をカスタマーに訊くから過去形になるのだと随分前に決着ついたんじゃねえの？