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次いで「グラスが空いた人に次の飲み物を聞く」（43.3％）、「席順を気にする」（39.0％）、「新卒・若手が幹事をする」（36.0％）、「出しものをする」（35.2％）に票が集まった。上下関係を気にして行動することや、周囲に配慮するような文化に対し「必要ない」と感じる人が多いことが分かった。
職場での忘年会の必要性では「全く必要ないと思う」と
(続きは以下URLから）
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2311/22/news055.html#:~:text=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%9C%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B8%8B%E8%B0%B7%E5%8C%BA,%EF%BC%8848.6%EF%BC%85%EF%BC%89%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82&text=%E6%AC%A1%E3%81%84%E3%81%A7%E3%80%8C%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%81%8C%E7%A9%BA%E3%81%84%E3%81%9F,%E3%81%AB%E7%A5%A8%E3%81%8C%E9%9B%86%E3%81%BE%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
先輩に酒を注ぐこともない
それやれる人は出世出来るけど
出世いらないからどうでもいい
昭和戦後のクソ社畜文化
伝統でもなんでもない
早く廃れろ
終身雇用
新卒一括採用
↑
この前提が崩れているのに
クソしょうもない昭和戦後の社畜文化だけはいつまでも根強く残っている
つーかコロナを機に無くなっただろ
さっさと食え
人間というか動物社会全般に上下関係は切っても切れないものなので、無理やり切り離さないで
ある程度柔軟性をもたせてやっていくのが、先輩後輩の間柄の潤滑油となるのではないだろうか
全然楽しくないもんな
忘年会というより会社の飲み会イベント不要だわ
やりたい奴らだけで集まって勝手にやれって感じ
無きゃ無いでめんどくさそう
飲み会全欠席だから知らないけど
自慢話
プライベートの事を執拗に聞いてくる
飲み会そのものが不要
酒が好きな人だけが楽しんでいる会
むしろ勤務時間中よりキツイ
って姿勢になったのに
そんなもんに付き合わされる義理はない
忠誠誓いまくってる正社員だけでやればいいよ
タダで誰がどうでもいいゴミのおっさん相手にしてくれんのよwという話
それと同じで忘年会参加してほしければ飲食代の他に接待手数料も払うべきだよ
2時間5千円、飲食代は除くみたいにさ
嫌嫌相手してやってるんだから対価払わないとね
新人は後輩が出来て生意気にあれしたく無いこれは嫌だとか言ってきたら初めて自分の当時の生意気さに気づいて恥を知るものだがな
飲み会で親睦深めるには会話が必要だが
会話のネタが無いならただの時間の無駄だよ
会話のネタが無いなら飲み会じゃなくてアクティブなものの方が親睦は深める
美人上司なら喜んで聞くよ
> >>34
> 飲み会で親睦深めるには会話が必要だが
> 会話のネタが無いならただの時間の無駄だよ
> 会話のネタが無いなら飲み会じゃなくてアクティブなものの方が親睦は深める
お酒の好きな人のための会だからな 飲みたいだけ
氷河期は常に手放すことを強要されてる世代なんだよw
団結もしないから絶対に手に入れることできないw
忘年会の招待状が来なければ来季は戦力外ということね
ちなみに新年会に呼ばれたらＦＡ宣言して第３世界ならどこにでも転勤できるということで
スーダンでもレソトでもイエメンでもアフガンでも選んでいいということだ
◯忘年会が不要
忘年会は仕事なんだから業務をこなすのは当たり前だろ。楽しいか楽しくないかは仕事が楽しいか楽しくないかと同じで個人の感じ方だから
バブルとゆとり、Z世代の忘年会かぁ
話なんか噛み合わんだろ
特にZ世代は拒絶反応するし行かんの多数になる
バブルとゆとりだけで忘年会やれば？w
都合がいい時だけ仕事持ち出すなよ、カス野郎
それに仕事なら金払えよ、カス野郎
どうしょうもないカス野郎だから平気でそういう頭おかしい事言えんだな
今の世の中は、トイレでご飯を食べてる人もいるんでしょ？恐ろしい時代だよ
やたら飲ませようとするからな
酒飲めないって言ってるだろうが
出た句読点多用ジジイwww
将来、出世した君の同期や後輩から
仕事できねー奴だなって罵倒されても良いのかよ？
それが嫌だからみんな出世するんだよ
手遅れになる前に自覚しておけな
会社辞めたらいい
そういう奴は転職ありきだから
ずっといる前提だと思ってるんですか？
数十年後会社が存在する保証なんて何処にも無い時代なのに
やけにお花畑で過ごしてるんですね
年末忙しいんだし開放してくれや
非正規は使い捨てされるし
そんなところ行く義務も義理も無いですからね
酒飲めないと会社辞めなきゃならないの？
忘年会に出てるだけ彼は偉いと思うけど
まあ飲めなくてもお酌くらいは出来ると思うけど
逆にジュースお酌してもらわんとな
手が震えてカチャカチャするから。
忘年会は別に強制じゃないだろ
ただ忘年会という飲み会に出ればそこで色々と話出来たりするので人間関係が良くなる
そうすると次から仕事もやりやすくなる
なので良い事もあるよ
皆の前で披露していじったりマウントすることだな
給料は碌に上がらん
周回遅れの惨めな国、会社だらけ
忘年会なんてその年の反省会みたいな飲み会だし
愚痴大会になるの確実じゃん
つまらんの分かってて行かされるとか罰ゲームだよ
普通に考えて就業時間が終わったらさっさと帰って休んだ方が
次の日のための休養になりそうなものだが
その時間を潰して上司が部下を酒飲むために付き合わせるのは
非常に非効率な風習だったと言わざるを得ないんじゃないかな？
週末ならまだいい。休日挟めるから
でも、平日だったら酒が残ってたら夜も寝つきが悪く疲れが取れにくいし
最悪二日酔いが残ったりもするから効率が悪いとしか言いようがなかった
どれだけ飲み会に参加するか、どれだけ酒を飲めるかで出世を決めてた期間が失われた３０年
コレを取り戻すのにも３０年かかるんやろなぁ
今すぐ酒禁止にして５年に縮めるべきやと思うんやけど
ただ、個人の作業が決まっていて、自分の事を淡々とこなすだけの仕事ならば飲み会とか意味があるようには感じないね。
酒の席や会食程度も上手く乗り切れない奴は見切られるってだけで
忘年会に出なくても出世できる奴はできるだろうが
そしてハブられるとか、大人がそんなことはしないだろ
そう思うのはだな、まず飲み会に行った人同士が仲良くなるから、自分がハブられてると思うだけなんだよ
おまえがハブられてんじゃ無くて、他の人が仲良くなっておまえが嫉妬しているだけ
出世は意図しておまえを出世させないとかはまず無い
でも人間なんだから、同じ能力なら扱いやすい人を上司は自分の下につけるのは普通の事だろ？
おまえが扱いにくい人間なだけだ
オワコン会社だらけなのに
出世して意味あるの？
特に若い世代は出世したがらないよ
残業代出ない、責任だけ増えていくしな
そんな脅し無意味だよ
忘年会の日は仕事13時までで15時から17時まで忘年会で勤務時間に含まれる
その後は飲み足りない人だけプライベートで参加なら
飲み会必要派の主張する懇親も図れるし必要ない派もいつもと同じ時間に帰れるから良いのでは？
酔っ払って乳揉むのも、立場の弱い派遣さんだけを狙ってやってるからな
乳揉んで泣かせてるのに、ごめん覚えてないで済ませる文化なんていらんだろ
お前らって1人でポツンとしてそうｗｗｗ
都合好く使い捨てられるんだしな
ただの人数埋め合わせるために利用されてるの丸わかりだし
行ったら行ったで正規が非正規にマウント語りするポジショントークになるの確実
俺が派遣でも絶対に行かないですね
いや、普通に犯罪だから
放置してる会社がやばすぎ
サラミにレモンをかけないで！
忘年会の幹事は仕事の基本が詰まってるから何気にいい経験になるんだがね。偉い人にも顔が売れるし。
「酔っ払って何が何だか分からな〜い」とオッパイ揉むのは弱い立場の人や可愛い人
「酔っ払って記憶がないやぁ」は自分の都合が悪い記憶だけ
凄い文化やで
生活が苦しい
上司のどうでもいい武勇伝
同僚、嫌な奴をいじる、なじる
芸能、有名人のゴシップネタ
飲み会は大体こんな事しか話題が無いんだし
日本人、つまんね生き物だわ
保護する必要ある？
法律的には
会社の飲み会代金は全て会社持ち
就業時間外だと残業代は出さないとダメ
まあ当たり前の話やね
ランチで酒無しで仕事の話をしろよ
>>94
君がそういう話しかできないバカ会社のバカ社員というだけやで
「自主参加」というワード
それ
それは会社の飲み会ではなく会社の酒好きが勝手にやるプライベートな飲み会
> 忘年会が必要ない
設問どころかそもそも論でそれだよな
嫌いな奴の隣に座らせられる事もあった
ほんと忘年会はまじでいらん
なにせ日本人は野蛮人ですからね
下品な集まりに参加するの生理的に嫌がる人もいるんだし
強制は良くないよ
強要罪が成立してあなたは犯罪者になりますから
面白いと思いやりだすアメリカ人
どっちが正しいんだろうね
昔の日本の文化などを取り込んでいった米国企業が伸びて、捨てに入った勘違い日本人の企業が取り残されている現状を考えれば分かるようなものだけど
ウーロン茶も注がせればいいの？
マナー講師ってマジで迫害されるべき害悪だよな
ちっとも成長しない会社だらけなのに
ジリ貧状態で出世して意味あるんですかね
もうちょっと考えて脅してくださいよw
カラオケ歌わせとけばご機嫌だし
今は惨めで虚しいだけ
参加したい奴らだけで愚痴吐いてなよw
直属の上司でも無い人から『今回の演し物期待しているよ』なんて言われるから止めるに止められなかった。俗に言う宴会部長では有った
カラオケ一つ歌わない人間ばかりだからな。芸の一つや二つは持っていて当たり前だぞ。私のいる部署では
はっきり言って部外のお偉方が上座に並ぶ宴会なんて、演ってられないよ。『芸は身を助ける』って嘘だな。結構、追い込まれてました
コップに酒次ぐと見せかけて頭に酒をつぐ
気に入らん奴はぶち頃し
大乱闘大会のが面白いかなw
傷の舐め合い会
哀れなもんだよ
今の時代、軽々しく転職とか出来ないから
仮に転職して現状より悪い環境になる可能性もある
ブラック企業なんか入ったらコンプラ無視とか普通
安定した良い会社に勤めてる人は出世を考えるべき
同時に有力な派閥にも存在感示さないとならない
要は良好な人間関係の構築が必要なんだよ
これが出来ない人はどこ言っても下に見られるぞ
転職しても飲み会出ないなら同じ負のループが続く
そして精神病んで引きニート→子供部屋オジサンになる
そう思うじゃん？
夜のお酒が楽しみでまた頑張れる。
昭和は、みんな体にムチ打って24時間働いた。それこそ夢の中でもね。だから経済大国になれた。いまはどうだ。人付き合いは嫌だ。働くのは嫌だ。そんなんだから没落したんだ
本当にそう。自分たちの文化の利点に気が付かず、やめていって経済大国から陥落していった。
改めて自分たちが強かった時代の風習や文化を再考すべきだ。忘年会などのイベントによって絆が深まり結束を強くして会社しいては社会を成長させることができる
なんて羨ましい
いやいやほとんど崩れていないだろ
会社が成長するのやめたんだろ
世界との競争から逃げ回ってるわけだし
今の会社はそれがなくて良かった
会社の成長は、人の成長。人の成長は、組織の結束だ。なんのために集団で働いているんだ。チームワークがあってこそ成長なんだぞ。それには会社のイベントにみんな絶対参加。欠席は許さないぐらいじゃないとダメだ
非正規だらけなのはそういうこと
そら忘年会とか行きたくないって
めんどくさっw
そういう性格がダメ。スポーツでもバラバラなチームが強いか？
結束してこそ強くなれる
成長してないですよ
30年目に突入で継続中なのに
パワハラ、セクハラ、足の引っ張り合いでチームワークですか
そんな綺麗事よく言えますね
恥ずかしいです
無駄な余興とか変なしきたりみたいなんがイヤなのであって、例えばだけど良くしてくれる上司や先輩にはちゃんと「まぁまぁ飲んでくださいよー」って出来るし気を使えるコがほとんどだ、それでもイヤなコはこちらにも否があるわけでや
まあ価値観は人それぞれ
飲みたい奴ら同士で勝手にやればいいよ
飲んだら一週間は飲み続けて入院してアルコール抜きせないかんくなるし
くだらないことに力を入れるより
成果出す方が間違いない
やってる事は統一の悪霊が取り憑いてるから壺買えみたいなやり口と同じだよ
日本の組織はカルト宗教と変わらんと改めて感じる
上司とのゴルフも結構重要だった
ある程度の信頼を得ると昼飯の時に上司同士の仕事の裏話を聞かせてくれるようになった
＞昔の日本の文化などを取り込んでいった米国企業が伸びて
終身雇用やめちゃくちゃな残業とか取り入れましたか？
出世したい、おべっか使ったりゴマすりしたいあなたみたいな人は忘年会でも何でも積極的に参加したらいいと思うよ
何が一番問題かというと嫌がる人、出世望んでない人にまで圧力かけることなんだよ
日本人は何かと価値観押し付けるから困ったものだよ
うちの会社もコロナを機に無くす方向になったな
コロナ前ならまだしもコロナ後に飲み会やってる会社がまだ存在してるのが凄いわな
どんな会社なんやろ
使うだけ使っといてちょっと傾いたらリストラじゃ派遣と変わらないんだから
結局は人間性、上下関係も年功序列も全てお互いの人間性次第
何それ初耳
「はい飲み会終わり〜」で皆んなで三三七拍子やるの？
流石にウソやろ？
忘年会に出たら出世できるってどんな甘い考え？
貴方の時代はそうだったの？
まあメリットもあるって事だ
飲み会は知らんがゴルフは嫌なら今の時代は断れるだろう
ゴルフがダメなのは分かるのに何でアルコールだと途端に分からなくなるん？
やりたい奴が勝手にやればいい
そこで誰かに押しつけたり無理にやらそうとするその思考が嫌われてるんだよ
日本人の
「嫌なことは進んでします」
これ、あの大陸や半島と同じ意味合いになってしまった感あるわ
断りやすいかどうかの話
職場の忘年会なんてコロナ以降ねーもん
いやいやw
まだゴルフの方が「スポーツで健康を〜」なんて屁理屈が使えるやん
酒やタバコはそれすらも使えんで
いまどきは、一丁締めでしょ
忘年会やら全部禁止になってから人間関係が良くなった
今は「やった事ないんで」で断れるよ
てか新規に誘われる事なんて無いんじゃないかな
経験者でも「今ヒザが痛くて」で終わり。何度か断れば誘って来なくなるよ
飲み会は部署ごとにやるでしょ？それがあって余計に断りにくいのかも
仕事も自分の分で精一杯で他人を手伝う余裕がない
手伝いたくないから計算してやってるのかもしれないけど、そりゃそんな奴は出世できないし輪を乱すから生産性が落ちる
ある程度するとそういう姑息なことってバレるから周りと信頼関係も結べない
いやはや凄い時代だわ
人間関係がよくなったら、今度はそのよくなった人間同士で飲み会が始まるよ
忘年会は年に一度だけど、その飲み会は年に数回あるよ
新年会もな。
ウチはもともと殆どやってなかったしコロナからはゼロや
ゴルフやらないならゴルフを断っても良いとは思ってるんやな
ほな
ヤニカス「おい！ニコチン摂取場に行くぞ！あ？タバコ吸わない？じゃあノンニコチンタバコでも吸ってろよw」
がダメなのは分かるん？
分からんのならしゃーないけど分かるなら何で
アルカス「おい！アルコール摂取場に行くぞ！あ？酒飲まない？じゃあノンアルコール飲料でも飲んでろよw」
はセーフと思ってるん？
友人同士の飲み会ではそうやってるけど
そんな話してねーよバーカw
朝から飲んでんのかよ
そう言う事やなくて上司のコップ内の量が少なくなったら気を使って声かけろって事やと思うで
上司のコップを空にさせたらアウトのルールやろ知らんけど
どした？急にキレ散らかして
怖いんやけど
不景気とかで都合悪くなると簡単に切り捨てたり冷たくあしらう癖にな
何でもかんでも都合好く思い通りにしようとするとか舐めてますね
自分がやられて嫌なことは想像出来ないんかな
仕事のこと考えなくて済む時間を奪われたくない。
忘年会無くなったら仕事の事考えなくて済む時間が出来るのか？相当コキ使われてんな…
転職したら
アルコールいらん
飲み会は無くなったけど食事会やランチミーティングは増えたな
アルカスは来ないけどw
それいいかもな
ただ俺は飲むが、逆にアルコール禁止と言われたら俺みたいなやつが出席しなくなる笑
アルコールなしで出席しないならそれこそ「コミュニケーションを拒否してる奴」度100%だから悪者にしてよくなるぞ
職場の忘年会なんて仕事の話ばかりやで。
ファイヤーしたいわ。
昭和じゃあるまいし、さっさと潰れろ。
揚げ足とるわけじゃないぞ(･o･;)そう聞こえたら申し訳ない
そこまで極端な話しじゃなくて、少なからず「飲んじゃだめかー…つまんねー…」って出来ることなら行きたくはないなーって考えちまうってとこか
ハイボールが好きな人もいるはず。
回りから心配されるから
無理に笑い顔を作ってごまかす。
無理矢理参加させるのやめた方がいいよ
時間返せってなるし人が離れていく原因にもなる
自然に参加募集して人が集まらなかったらその程度のものなんだよ
潔く諦めてください
飲み会無くして食事会やランチミーティングだけになったらアルカスが「酒飲む奴の事も考えろ」言うて来たわw
年寄りは服持ってなくて地味なスーツで
我慢する。
口下手は隅でひっそり
呑むしかない。
部長が飲んでる時はただの酔っ払いのおじさんだからって言ってくれる会社のは楽しかった
酒飲む人間からしてもガチのアルカスは面倒くさい笑笑笑、これだけは言わしてくれ笑笑笑
そんなのを天秤にかけてまで忘年会参加するメリットはあまり感じないんだけどw
うちのあたりでは
いよぉ～おッ！パンッ(柏手)
みたいなことやるけど意味わからん
は？それくらい自分で注がれへんのかい？
「残ってるぞ、新人！遠慮せんと食えや！」
は？なんでお前らの食い残し食べなあかんねん？
「おい新人、会計やぞ！ちゃっちゃと集金して支払い済ませろや！」
は？お前一応部長なんちゃうんか？
せめて一人2000円ずつ回収して残り全額自分が払う食らいの男気見せろや？
だからいつまでもカスと呼ばれるんや？！
どいつもこいつも文句言ってるような奴はそもそも出来てもないだろうし土俵にも上がってないのがほとんど
まずやってみてからモノを言えと言いたい
そして全てがコミュニケーションの一環だということもいい加減に理解しろと言いたい そんな32歳です
さすがにそれすらわからんのはやばい
それ以外のことはまぁ疑問を持っていいと思うけどね
管理職含め仕事がジョブ化してる企業では役職はロールであって地位ではないからな
皆嫌がってんぞｗ
大抵嫌われてんだぞｗ 言えないだけでｗ
参加なら盛り上がるが、不参加だと
士気が下がる。
昭和の人らと違ってアルコールでラリらなくてもコミュケーションが取れるから
そもそもキミらの「アルコールでラリってコミュケーション」って
同じ話を延々としたり下世話な話でコミュケーション取れたと勘違いしてるだけやがな
と真っ先に思ってたら、既に不要論多いのね
思えば、
社員運動会
社員旅行
お歳暮、お中元
年賀状、、、はまだ微妙か
全て淘汰されてきたではないか
忘年会は絶対に不要
旧世代とかくそ笑う
あまつさえ「ロールであって地位ではない（ｷﾘｯ」ってｗｗ
取引相手との会食や会談で席順知らんのばれたら終わるぞｗｗ
まぁ社会出てないとこの辺わからんか
朝から出かける居場所がない。
今日もネットで「いかがなものか」と書き込む日々。
上限の鬼１とかか？ｗｗｗｗ
今はマナー講師も相当嫌わらているらしいぞｗ
太古の昔からアルコールはコミュニケーションのツールになってる。近視眼的な見方だ。祭りやイベントでもアルコールは必ずある。アルコールというのは時代も国も超越したものだ
じゃあ、自分は日頃なにで忙しいの？
同窓会の方が行きやすい。
そうでもなくて親の仇のように嫌うレベルまで嫌う人は学生時代に相当嫌な思いしたとか、社会人一発目の飲み会がよほどパワハラだったとか、飲みの場とかワイワイしてる場についていけないガチ陰とか…なんかしらあるとしか思えないかなー自分はね…
忘年会に関わらずあらゆる行事がね
コミュ力やチームワークなんて詭弁でしかない
なんぼでも酒が呑めてよかった。
淘汰したのは会社だしな
人材を粗末に扱うようになったし
そら信心離れて不要になる
店出た後のタバコタイムとか2次会行く行かないのグダグダタイムが嫌い
事前の出欠確認はシラフだから強制とかないけど
酒入ってるから2次会は強制参加させてもお咎めなしみたいな空気嫌い
だろ
組織やサークル全体でとかやめとけ
そしたらもう飲む名目はなんでもいいし
細かいこと気にすることもあまりない
忘年会とか辛そうですね
賛成
年末の忙しい時期に下らんことで時間とるなよ
苦手
嬉しいが。
カス「ええええぇぇぇ～？？？www」
糞わね
それもあるな
周りの他人もうるさいから自然と大声で会話し始める
会社主催の飲み会は金と時間の無駄よなｗｗ
コミュニケーション的な話なら、会社が費用を全額負担して
時間外手当つくなら、まぁ、仕事の一環として受け入れるけどさｗｗ
アルコールは太古の昔から人類を蝕んで来たから
日本も含めどこの国でも酒を禁止にしようとした
実際に世界人口の三分の一は酒禁止で何も問題はない
キミらっていつでも酒は必要だ言うけど
「今日は祭りだアルコールでラリろうぜw」「今日は結婚式だアルコールでラリろうぜw」
はまだしも
「今日は葬式だアルコールでラリろうぜw」はおかしいと思わんの？
いやいやw
キミら毎日毎晩、事故や器物破損や不法侵入やハラスメントや暴力や殺人やレイプしてるやん
自業自得の分際でアホみたいに医療費は貪るし
コロナも撒き散らしたやろ
何でそれでヘイトを買わないと思ってるん？
1人でなんでも出来る奴には必要ないと思うが
そんな奴は社会の歯車でいるより会社を辞めて起業した方が良い
組織で働くんやからコミュケーションは大事やけど
アルコールでラリる必要は欠片も無い
…と、とりあえず落ち着こう…酒で人生台無しにされかけた経験でもあるのなら謝るよ…ゴメンな…、あなたもあなたで「何かあったのかな…」と心配になるレベルのヘイト…
いや、仕事内で関係性を構築出来ず、追加で連帯感や結束を深めたいなら
規定の業務時間内に業務としてやるべきでは？
って話よｗｗ
それな
どういう理由で断ろうかと毎回憂鬱になる
それが出来るなら良いが出来ていないのが現実だろ
コミュニケーションが取れる奴や仕事ができる奴は飲み会にでなくても誰からも文句は言われんよ
２で終わってたｗ
単なるお酒飲むパーティと勘違いしてないか？
社内カースト知らないのかね
いつの間にかカースト最底辺にされて
不平不満を言うだけの変わった奴扱いされてそう
キミらの時代はどーだったか知らんが
今の時代は煙草や酒をやる奴は下に見られるがな
異常に毛嫌いしてる奴って非正規とか社内のお荷物になってるような奴だと思う
ここ見てると
そういうことをすることがない底辺の職業なんだろうな
だな。
どうせ社内でボッチなんだろね。
飲み会行ってもボッチじゃ辛いからな。
こういう奴はリストラの最適候補にされても文句言えない。
結構真面目な話、そういう会食と忘年会は別物だぞ？
会食は外向け、忘年会等の飲み会は内向けのマナーだな
社内政治が大好きな人には
こう言う場で吠えあうのが大切なんだろうが、
そんなことしてたら倒産では？
「忘年会でマナーが身に付くんだ！！」(｀･ω･´)キリ
正社員はそうだろうね
非正規は関係ないし
まあ、社内カーストの争いを頑張ってくださいね
と認識したと思うけど。花見も含めて飲み会スレの結論だったぞ。
今年の花見も飲み会が好きな連中だけでした方が楽しいと。会社、仕事とは無関係
マジで廃れろと思う
上司だって本当にお酒が好きなら自分のペースで飲みたいだろうし
一番クソなのはそういう気を利かせろと迫ってくる奴だよ
とれてねえから少子化なのでは
じゃあその外向けのマナーはどこで覚えるの？
社内での飲み会が模擬練習になったりするんだが
傾向としては人事権を持つ上司の誘い(飯・酒)を断らない方が
出世しやすい傾向はあるとは思うｗ
リアルのコミュニケーションの方がいい面があるのは事実だが、何も時間外で拘束してやらなくてもいいよね。時代は変わったよ。
これから〇〇される時代だからな
まぁ、夜道には気をつけぇや
「日本のサラリーマン」は盲従してて無能の傀儡と思われがちやけどカッコいいわやっぱり
忘年会・飲み会と他社との会食の違いは、関係性、人数、酒の量だなｗｗ
忘年会・飲み会は同等・同等以下もしくはひとつふたつ役職が上で極端に気を使わない関係性
会食は、会社同士の力関係もあるが、先方がクソ遥か上って事もあるし機の使い方が違う
人数は忘年会・飲み会は多人数になりがち
会食は少人数だな(こちら、先方合わせて10人超えたことはない)
酒の量は…まぁ個人差はあるが、忘年会・飲み会はベロベロになるまで呑む奴もいれば、全く飲まない奴もいる
会食はほとんどの場合ほろ酔いまでだな
マナーに関しては、付け焼き刃にはなるが、ブックオフの古本で良いからマナー本数冊読んどけｗ
んで、数冊の本の中で共通項として出てくるのは割と覚えといて損はないぞｗ
あとは場数を踏むしかないｗ
飲み会で培ったマナー(笑)で取引先との会食行くと詰む可能性あるぞ？ｗ
頑張って必要論説く居酒屋と酒造メーカが笑える。
お前いつまで昭和の企業にいるんだよ
今は令和な
忘年会と称した後輩部下イジメの会に嬉々として出かける鬼畜かな
そんな殺伐としてないから
タダ酒飲めるんだぞ？
忘年会で後輩部下イジメってどんな会社だよ
飲み会を否定するんじゃなくそんな会社を辞めろよ
今の時代ハラスメント教育なんて普通の会社なら徹底されている
宝塚じゃないんだから
某自動車企業は新人が会費払うって話を聞いたことがあるが
普通の会社ならな
世の中普通の会社じゃないところも多いんだよ
宝塚の親会社はどこだった？
自分も「そこまで固執してまで忘年会ってやる必要あるか…」って気持ちも持ってる側の人間ではあるが、ただ「忘年会と称した後輩部下イジメの会」のような忘年会には成人して11年になるが出会ったことは無い…
なのでどこか行きたくない気持ちはあっても「まぁー、チラッとでも顔出しておくか…」くらいの気持ちはある
親会社で宝塚のようなハラスメントが起こっていると信じているのか
モーニングシショーの玉川じゃあるまいし
わざわざ角が立つような断り方する奴は仕事もできないし社内の嫌われ者だわ
信じる信じないと言ってるのではなく宝塚みたいなものを容認している会社ならパワハラが容認されていてもおかしくはないだろうと言ってる
実際パワハラが行われているかは知らん
忘年会の話してんのに顔真っ赤にして関係ない話し出して頭悪すぎて草
時代の流れでタバコ規制して合意とれてんだから酒も規制できるよ
酒がなくなっても代替効果得られるもん現代はいくらでもあるんだから
できる奴「さーせん、今日はアキバで同級生2の発売日なんでお先しつれーしゃす」
一人酒や仲間で酒を飲むのまで規制せんでもいい
万年平確定の俺がいると若い連中が話辛いだろうから参加しないことにしたｗ
財務省・厚生労働省「健康志向も重要だけど、税収は欲しいからなぁ」
平社員だけで開けば
変に緊張せずに盛り上がる。
酒は毒物なんだからタバコみたいに「アルコールはあなたの健康を害します」ってちゃんと表示しなきゃダメだよ
個人の責任でなら許可されるということは、パブリックな場ではデフォルトで許されないという事。
それで初めて会社の忘年会を「飲み会」を規制できる。
290に書いた者です、そこまでする必要はあるかなとも思います…
年末に会社も忙しい中週末これやって更にお歳暮送ったりして
家では子供にクリスマスのサービスして家の大掃除して
そのうえで帰郷して自分の親に気を使って妻にも気を使ってっていう
こんなん仕事するより気が休まる暇がない
惰性で「今までやってたから」で思考停止で酒飲みたいだけのバカの行動を変えさせるには規制でもしなきゃ無理だと思うよ。
意識の啓蒙なんて酒飲みに通じるわけないんだから
料理にも使えないタバコが禁止出来ていないんだから酒の禁止なんて無理だろ
そりゃまだまだだけど、建物内での喫煙禁止や路上喫煙禁止区域とか相当進んだでしょ。
これ法律で規制してなかったら何も変わってないよ。
まずは法律で規制しなきゃバカには通じない。
だから規制がまずは必要と思う
飲酒運転厳罰化で飲酒運転は激減した
タバコと違って副流煙は無いし勤務中の休憩で飲酒する奴なんていない
飲酒はちゃんと場所を選んでいる
全額会社持ちの忘年会なら参加は有り？
「道で吸っちゃいけないの？ならコインパーキングで吸って吸い殻もそこに捨てよ！」
喫煙者ってアタマ悪いよな
路上のみとかする奴多くて全然選んでねーだろ
電車内とか公共の場での飲酒も規制しなきゃダメ。
アルコールは脳機能低下させて人間を凶暴化させるドラッグだもん
アンチ乙
ちゃんと自分の車の中でだけ吸って吸い殻は走行中に窓から投げ捨てるマナーを守る喫煙クソ豚が大半だというのに
旦那もしくは彼氏がアル中DVだったのかな
酔っ払いは電車内やホーム、公共の場で
暴れ大声を出すだけでなくゲロ吐くだろ。
飲酒が喫煙よりマシなどとはとても言えない。
事前に出欠をとる形式なら良いと言うものでもない暗黙の昭和ハラスメント。
気の合う仲間の飲み会が楽しくていいよ。
もう労働自体、或いはそれに関わった行事は全てハラスメント認定しろよ
もう優勝会場みたくビールぶっかけあって３０分終了のが気を遣わなくてすむしさ
んで二次会行きたきゃ行けばいいんよ！
酒無しでおなしゃす
ないんか？
ないんか？
偏屈ジジイの隣とか、周りが全員説教好きのパワハラオヤジ、とか嫌だろ
だから、席順を気にして、ジジイはジジイだけのテーブルに集めるんじゃないか
年数度やってたのも、コロナによって完全に（跡形もなく）消えてしまった
はべらせていたが、ふたりが
席を離れると不機嫌になっていた。
消したくない人は自分で開催するからね
そうしないなら「なくても良いモノ」だったということ
ダメどす
ばかじゃね？
そらラリって理性や判断力を失うのを目的に酒飲む連中や
バカしかおらんわな
https://nikkan-spa.jp/216741
【1】寝てない自慢
【2】忙しい自慢
【3】酒豪自慢
【4】昔は勉強できた自慢
【5】昔はワルかった自慢
【6】100人斬り自慢
【7】有名人と知り合い自慢
忘年会開催当たり前、参加当たり前だったからな。二次会参加も当たり前。下手したら朝まで飲んでその日出社。飲食店や酒類メーカーが潤うだけ。
たいてい面白くない
いや集金は先にすませとけ
センチメンタルグラフィティでもやってろ
パワハラ受けるだけやろ
なんでそんな鬱陶しいものに参加しなきゃならんのだ
給料で還元してくれ
酔っぱらいに時間取られてざまあだな
何でその時代は誰もおかしいと思わんかったん？
昭和やろう！！！！！！
電車乗らねーし繁華街も行かねーから
俺には関係ねー
こういうの遺伝子レベルでいなくなってほしいわ
マトモな会社やないやろ
書いてるのはバブルのゴミカス野郎なんだろうな
パリピー、頭パッパラーではしゃぐのが好きな世代だし
部下が上司とか関係なしに
周りの様子みて空いてれば注ぐくらいの状況判断せーよ
職場での飲み会がいらんわな
高卒だらけの会社は大変だな
野郎しかいない・・・
ホイチョイプロダクションだかの漫画で大手広告代理店ではビール一気じゃなくサランラップ巻いてしゃぶるのを礼儀としてたの見て驚いた、あれ実話だよな
お開きにして締めたくせに二次会強制される意味がわからん
行きたい奴だけで行けよ。気持ち悪い
ボクは一次会から意味分からんのやけど
何で二次会からなん？
そこを切り抜けるヂアタマの良いやつは仕事できるから出世するやろな
1位「飲み会自体」
仕事関連だと落ち着かない
そこで平林都がひとこと
2時間できっかり終われば良いけどな
それはあるな
若い管理職は、飲み会はエンゲージメント向上のツールと捉えている模様
一番偉い人の場所だけ決めてあとは好きに座りゃ良いんだよ
一応若い異性を偉い人の近くに置いてな(居れば)
現代人には会社向いてないわ
仕事できる人ならあっさりクリアできる内容だしね
それとも呼ばれて断る事で、なにかを満たそうとしてる？
ぷっ、、！
コミュニケーションが取れる人は
そんなとこにいかないでも、
意思疎通が取れてるよ
でかないひとが酒飲んで
朦朧としてコミュニケーション
とったと錯覚する場が忘年会
ここ最近ずっと考えてる
行きたくない行きたくない行きたくない
日本人て本当にバカだわ、たった年1回きちんと出し物やお酌してれば毎年給料上がるのに
酒を誘ったらダメな事が分からないアルカス
どないしたらこのバカ共は理解出来るようになるんやろ
アルコールで脳みそやられてるから無理なんかなぁ
仕事の出来ではなく
飲み会にどれだけ参加したか、どれだけ酒を飲んだか、どれだけ上司にゴマすれたか
をやってた期間が失われた３０年って奴やアルカス
昔からアルコールはコミュニケーションのツールだ。それは外国でも同じ。逆にそうした効用を無視するほうが世間知らずすぎる
海外に会社の飲み会なんて概念は無いですよ無知さんw
飲み会の概念の話はしてないよね。
アルコールはコミュニケーションのツールだと書いた。文盲ですか？
アルコールがコミュケーションに必要だと思ってるのはアルコールでラリらないとコミュケーションが取れないコミュ障だけ
立ち飲みとかにしてくれ
50分位で終わるのにして欲しいわ
都合の悪いことは無視ですか？
対話するときは、相手の言葉をきちんと理解してから反論しましょう。大学で学ぶディベートの基本ですよ
話終わったな
理解してるし都合も悪くない
反論出来なくて逃げてるのはキミの方
ほんまにディベートのやり方習ったんか？w
いつまで同じことばっか書いてんだろこの人
病気かな
反論なんやから先に同じことを書いてる人がおるんやで
同じ事を書かれるのが嫌なら先にそっちに文句言わんと
悪いんだが同一人物ってわかるよ
使うワードや文体が同じだから
それも反論先に言うてやw
いちばん不要なのはお前w
会社に向いてない
得意なのは宴会だけだから必死なんだろうな
そんな暇があるなら早く生産性上げて成長しろよ、クソムシ老害w
どれだけ飲み会に参加したか、どれだけ酒を飲んだか、どれだけ上司にゴマをすれたか
で出世したジジイ共は飲み会が無くなると会社での居場所が無くなってしまうから必死なんやろ
金払ってるからお前のどんな超どうでもいい武勇伝や愚痴だってニコニコしながらご機嫌取ってくれるしな
キャバ嬢相手だと可愛い子が目の前にいながら酒飲めるんだし、そっちのが気分ハイになるぞ
行きたくない奴誘って嫌われるぐらいならそうしろよ
社内宴会すら苦手なようでは、日本には不要なタイプ
タバコもコミュニケーションツールだよ。
嫌々宴会させられる身にもなってください
マウント語り、愚痴聞きの我慢対応させられるんですから
人の嫌がる事を平気でする
ような事をそろそろやめましょう
学習能力があるなら
ヤニ中が屯って管巻いてるだけでしょコミュニケーションツールwなんて言い訳すんなよ
一人だったらタバコ休憩いかないのかい？
奢りならまだしも金も浪費するしな
年に一度の忘年会くらいなら我慢するけど
今まで飲み会で拘束された時間とかも考えたらそら恐ろしいことになる
ウチはコロナで飲み会無くして食事会とランチミーティング増やしたらアルカスが来なくなってしもたで
ほんでアルカスから出てきた言葉が「酒飲む奴の事も考えろ」や
ボクは認めんけどアルカスは認めないとな
アルカスは1人では飲まない様な言い方はＮＧ
アルカス「会社の事は会議で決まるんやない！アルコール摂取場で決まるんや！」
お仲間なんやから仲良くしろてアルカス＆ヤニカス
なんか嘘くさいな
飲み会好きな奴って懇親会も来たがる人ばっかりだわウチだと
忘年会でも同じく対価払うべきですよね
本来聞きたくもないような武勇伝や愚痴を聞いてあげるんですから
しかもそいつは酔っ払ってるし酒臭いのを我慢してるからストレスが半端無い
一時間一万円位いただかないと付き合ってられません
アルコールのせいで楽しかった事とかほとんど覚えていないし
相手も覚えているか不安だから飲み会で初対面の人に後日シラフで会っても気軽に話しかけたり出来ねえわ
その割に嫌なことはしっかり記憶に刻まれてるのなあいつが酔い潰れてグダグダになったとか
あいつが悪酔いして空気最悪だったとかあいつに金貸したけど返ってこねえとか
いや俺はアルコールはコミュニケーションツールってのも否定的だから
歓迎会とか忘年会くらいはコミュニケーションツールと認めるけど酒の力というわけじゃないと思ってる
節目だから皆んなで集まって大人だから酒も出ますよくらいの感覚
ウチは酒飲まん人が圧倒的に多数派やからな
大人ならアルコールのチカラを借りずにコミュケーション取れる様にせんと
組織で働く以上コミュケーションは大事やけど
コミュケーション取るのにアルコールはカケラも必要ない
その通り酒もタバコも必要ないよ
ウチもそうだわ
アルコールの有無ってそんなに重要かね
今どき酒を強要する文化なんてないしコミュニケーション取りたいかどうかだけだろ
それだけアルコールに頼らないとコミュケーションが取れないコミュ症が日本人に多いんやろ
組織でコミュケーションが取れないのは死活問題やから必死になるのは分かるけど
アルコールでラリらなくてもコミュケーション取れる様に必死になれば良いのに
そもそもアルコールでラリって取るコミュケーションはラリってるから取れてるつもりの幻覚が発生してるだけで取れてないんだよなぁ
落ちこぼれの低能黄猿が忘年会でキーキーウゼエんだよ
ってな
全然成長してない癖に酒ではけ口求めるとか無様ですよ
てか別に忘年会でアルコール飲まなくても大丈夫でしょ？
今どき。
てか、うちの会社半分アルコール飲めない体質だけど、
普通にノンアルコールで忘年会いるよ？
せやから飲み会無くして食事会にしたんやで
酒飲まんのに飲み会をやる意味が無いやろw
てか、食事会と飲み会って何も違いないやんｗ
忘年会は忘年会ｗ
くっだらない名前にこだわるんだなあｗ
ほんとバカじゃないの？ この文化は。
騙されたと思って飲み会から食事会に切り替えてみ
料理のランクが２つくらい上がるで
だから切り替えなんていらないのｗ
君さー、売春は援助交際って言い換えても売春だからねｗ
飲み会だろうが食事会だろうが、忘年会は忘年会ｗ
エンコウも立ちんぼもソープランドも言い方変えようがやってる事は同じ売春
飲み会は酒を飲み、食事会は酒を飲まない
やってる事が違うがな
大丈夫か？キミ
え？飲みたい人は飲むよｗ
てか、君社会にでたことないだろｗ
酒が出ない食事会とか、ないわ～ｗ
忘年会で全員に酒のむななんて食事会はないｗ
ほなそれは飲み会やろ
大丈夫か？キミ
すごいマイルールｗ
食事会にワインの一つも出しちゃだめとかｗｗ
社会から隔絶された生活してる人はこうなっちゃうんだな
老人相手にヨイショする、サービス業の基本だよ
若手にヨイショするのも大事よｗ
最近の若い子は叱るよりヨイショしたほうが木に登るｗ
幼稚園の先生になったつもりで
◯◯くんすごいね～、もうこんなに早くこなせるようになったんだね～。
すごぉい成長～。
とか思いっきり褒めてあげるの大事
そらキミらはちょっと一杯のつもりで止まらんからなw
せっかくコミュケーションの場を儲けてるのにアルコールでラリった奴がおると台無しになるやん
止まらんのかあ。
君それアル中かもよ？
病院にはかかったことあるの？
止まらんってのはやばいよ
なんかかえってわずらわしい気もするけど
そりゃそれでうざいなｗ
てか、そういうの「悪目立ち」ってとって嫌がる子も多そう
バブル期の残滓か
窓際にしがみついて唯一の楽しみが職場の宴会って寂しいね
日本人じゃなくてその会社がレベル低いだけだよそれ
今どき酒頼りのコミュニケーションなんて取らないしそんなことしてたらバカにされるよ
酒の存在そのものより環境を疑った方がいい
よく十年後の倒産率で話す奴いるけど、そもそも就職先気にするなら勉強して最初に大手に入れる程度にしておけよと
何らかの障害がある人とまあ普通に働いてる人とが分かれてるね。
今日日、酒なんて飲みたきゃ飲むし飲みたくなきゃ飲まないものなのに
アホどもめ
派遣の隣はオッサンか閉経
ここにも格差が
おかしくないかな
電車こわい？レベルだよな
そういうの無いから
多分それはおまえの性格の問題
普段から陰キャでモジモジして他人と関わって無いんだろ？
それじゃあ飲み会でもどこでも避けられるぞ
マウントとカーストの確認儀式でしょ
それぞれが自分の市場価値で相手を適切と認めた相手としか
同等にコミュニケーションしない
下半身の価値のマウント合戦
人間は野生動物だから
自然に序列カーストを形成する
同じカーストの人間としか対等にコミュニケーションを取らない
まずブスは雇わないとか
非体育会は雇わないとか
採用段階で差別の塊でカースト排除が起きている
田舎くさい正直者は都会では生きられないだよ
みんなもはやく二重人格を覚えたほうが良いかと
もっと自己肯定感を持った方がいいよ
他人を見下すほんと酷いような奴もまぁひとりぐらいは居るかもだけど、
そんなのは無視して他の人と付き合ったらいい
恵まれた環境で育って地位も上の人は他人を見下したり笑いものにしたりしないよ
ブスはそもそも雇わない
黒人もそもそも雇わない
↑スマートな社会人の完成
電車のるときなドリブルとかしないから
俺もオッサンだけどオッサン達と飲みたくない
氷河期世代だけど、まさか40半ばになってもいまだに職場で自分が一番歳下のままだとは思わなかったわ
日本はもうダメだろ
40歳超えると若い男というだけでホイホイコミュニケーションを取るようになり、性格が親切になる
田舎の職場は忘年会はもちろん行事の参加は絶対だぞ
それに田舎の忘年会でモラハラセクハラパワハラアルハラは普通、そういうのやめようなんて言える空気ない、酔ったパイセンにプロレス技かけられるまである
優秀な人材は受験や就職で都会出ちゃうからな…
大丈夫か？キミ
会社の飲み会なんてやってるのは日本だけやでw
酒とか関係ないよ
いや酒が止められないという人を心配してたんだよ
変なホームパーティーなんてやらんよｗ
だから
大丈夫か？キミ
って心配してるんやろ
私は酒は飲まないから。
じゃなく、酒が止められないと言っていた人がいたから心配したのよ
えっ外国ってホームパーティ開いて会社の人や取引先の人を呼んで「フフフ楽しんでますか？」とかやるんじゃないん？
それ、ドラマとかで見るやつｗ？
酒飲まないと言いながら酒擁護が止まらないとか
タバコスレでタバコ吸わないのにタバコ擁護が止まらない奴と同じやなw
欧米は会社とプライベートはちゃんと分けてるがな
そしてアルコールでラリる奴は白い目で見る文化
「あいつもそろそろどうや昇格制度」しかない地方中小企業では忘年会は大事ですよね。
潰れてしまえ、高卒中卒管理職パワハラ企業。
この人何をさっきから言ってるんだろう？
酒が止められないという人を心配したら酒擁護。。。
擁護ってｗｗ
ほな飲み会禁止でええんやな？
なんで飲み会が慣例になってんのか意味不明だよ。
半分が嫌なら廃止した方がいい。
係レベルならOK
部は萎える…のに何か今年は出てもいいかなという気持ち
年取ったからか
若い頃は忘年会好きだった
年取ると面倒に感じだすね
飲み会がなくなっても懇親会とか別の形で存在し続けると思うよ
派遣の隣はオッサンか閉経
まぁ、年１回の開催ぐらいなら良いけど
毎月・毎週の飲み会…その辺はカンベンな？ｗｗ
まともな所はもう食事会とかランチミーティングに切り替えてるで
会社の飲み会で自費やサービス残業は法律的にはアウトやで
いや、だから飲み会文化が消えることはないんだよ
職場のコミュニケーションはいつの時代も必須になる
それ
会話のネタが無いから飲めよ飲めよとしか言えない言わない
酒云々じゃないんだよ
みんな何も考えてないから忘年会がつまらないんだよ
コミュニケーション構築的な話なら会社の会議室で菓子とかドリンクとか飲み食いするってのはダメなの？
職場のコミュケーションは大事やけどコミュケーションにアルコールは必要ないむしろ邪魔
だからそんなに酒を重要視してる奴なんてもはやいないよ
勝手に話大きくしてるけど誰と戦ってるんだって感じ
気が合う上司と部下、思考タイプが同じような組み合わせならいいと思う
ただ全くタイプが違ったり馬が合わないタイプの上司部下のコンビができた場合に酒が有効とされてしまっただけかと
そらキミのような飲み会を無くしたくないアルカスやろ
逆な何と戦ってると思ってたん？
もう平成挟んで令和やで
いつまで昭和の文化を引きずる気なんや？
タバコや酒をやって当たり前、やってる方が偉い時代はとっくの昔に終わったの
今はもうやってる奴は下に見られる時代やがな
もはや日本人の半分は酒を飲む習慣ないし、２割は酒を飲もうとすらしない状況だから、酒が有効だという認識は改めた方がいい
ただ福利厚生費の使いみちとして飲み会に代わるものはないよ
いろいろやったけど結局、飲み会に戻った
いきなりキレてどうしたの…？
酒の有無なんて大した問題じゃないと言ってるだけなんだけど
そういう方だったらなんかごめんね
よっぽど嫌なトラウマでもあるのかな
なんかいきなりキレる陰キャを見たことを思い出したわ
大した問題じゃない言う割にはしつこいなキミw
レッテル貼りに逃げるなて
立場悪くするで
日本語わかる？
酒がタイプの違うコンビに有効だと言うお前の認識は、酒を飲まない人がいる以上間違っているというレスを俺はしたの。
福利厚生ならなおのこと酒を飲まない人がいるのだから使い道として間違ってるだろ
酒飲みは知能が低下するいいサンプルだな笑
ごめん、なんか悪かったわ
触れちゃいけない人だとよくわかった
だからね
例えば君の会社でもやってごらん？
プロジェクトチームつくって全社アンケートとって数年試行錯誤してごらん？
福利厚生費なんだから使わないわけにはいかない
それでボウリング大会、ゲーム大会、食事会とかいろいろやったわけよ。全社員からアンケートとって
結局、飲み会に戻ったよ
これは多くのいろんな社でもやった経験ある人いるだろうけど大抵この結果になる
そんな負けセリフ吐かんでも逃げるなら追いかけまではせーへんがなw
一人あたりの金額は決まってるからそんな高いとこ行けないだろ
一時期のスクウェアはめっちゃ遠くてクソ高い外国旅行とかだった気がするけど
意地張らずに社会福祉にお世話になる道だってあるのに
頭の悪い会社だな。まぁお前のいる会社だから当たり前だろうが笑
世の中の人間の半分は飲み会が嫌いって結果がでてんだよ。
本音が言えない仕組みがお前の会社にあるんだろ。
そして福利厚生費のデザインの仕方が絶望的に頭が悪くて無駄。
バカを自慢しても何もかっこよくないぞ？
ウチは飲み会は嫌って意見が多く出てアンケートとって食事会になったけど
キミのところはなんでアンケート取ったん？
お前、幹部職でもないし福利厚生費の意味が理解できてないだろw
食事会やったよホテルで
結局、シラフで会社の人と飯食っても面白くないんだろうね
アンケートの満足度もかなり悪かった
福利厚生費の使い道を酒に変えるアホが何か言っております笑
店はどこ行くん？
アンケートを取ったキッカケは？
アンケート取って飲み会に決まったって事は最初から飲み会に反対する人も少ないはずやろ
それとも立ち上げたばかりの会社なん？
全社アンケートで飲み会がいいという結果になってしまったのだからそうせざるを得ないだろ
飲み会がいいというのが多数なのに他にしてどうするよ？
ちゃうよコンサルだよ
経営陣と幹部職にいうわけさ
お前の会社の福利厚生費は果たしてみんな満足してんのか？お前らそれも知らんだろ？と
だからそのアンケートのとり方が間違ってんだろ
ボウリング大会とかクソみたいなもんしかやらず、その他の選択肢を用意できないアホが悪い
アンケートは自由記入だよ
選択式じゃないぞ
飲み会やってて「ほんまに飲み会でええんか？」とアンケート取ったら「飲み会でええよ」の答えで何で食事会とか試してみたん？
自由記述にしたら金だけもらって自由に使えるのが1番いいに決まってんだろ。
使い道を指定させる背景を考慮せずアンケートするとか学生でもやらんアホだなお前。
多数決だよ
一番多い回答のをやると決める
そこで準備必要なは部署で専任者決めないとあかんだろ？そうやってやってみてあとでアンケートとる
もちろん記名式と無記名両方な
そしてその結果を全社公開してまた次につなげるみたいな感じよ
そんなもん基礎の基礎だろ
だから酒飲みは頭がアホになってんのよ
だからおまえ幹部職すらやってねえだろって
金だけあげてそれ事務処理どうすんだよ？税務署駄目やん
話しにならんぞお前
だから無記名もありだっつのw
お前はテキトウに思いついたこといってるだけ
社員数は知らんが全社のアンケートで自由記入にしたら集計時間がクソ長くならん？
多数決にしてどうすんだよ
福利厚生の目的を考えろよ
そんなの仕方ないだろw
？
毎年アンケート取って
2020年はボーリングが一番多く
2021年はゲーム大会が一番多く
2022年は食事会が一番多く
2023年は飲み会が一番多くなったって事？
福利厚生の意味理解してないね
全員の満足度上げるには多数決が一番合理的だろ
社長1名が飲み会！従業員10名が食事会！
これなら食事会をやるのが正しい。役職とか階級は関係ない
マジで頭悪すぎん？
福利厚生で給付する項目を類型化してその名目を書けばいいだけだろ。
じゃあ酒飲むのは何で書くんだよ笑
そういうこと。半期2回だけどね
馬鹿じゃないの？そんなのでそもそも満足度上がると思ってるのか？
そもそもお前はまず福利厚生費ってのがなにか理解できてない
新入社員かよ
全然合理的じゃないな。頭悪すぎ
酒が飲みたい小集団の意向だけ反映しても、現実には満足してないやついるじゃん。
だいたい何で選択肢が酒の一つだけなんだよ。
複数選べるようにするとかいくらでもやり方はある。
思考停止のアホか
営業職とかはやるんじゃね？
休日がバラバラだったりすると集まる口実がそのくらいだろ
飲みない酒飲んで満足度上がるわけねーだろ脳みそついてんのか
福利厚生で図書費用でる会社とか世の中にはいくらでもあんぞ？笑
だから小集団じゃねぇつっの
馬鹿だな
多数決といってるだろ意味わかんねぇのか？
それはお前一人の意見だろ
全員の意見じゃないと意味ない
お前一人の意見で決めるわけにはいかないからな
多数決で決まったというのは普通は全員一致とは違う言葉だぞ
全員一致でないなら酒飲みたくない集団が内包されてるのが当たり前。
金だけもらえるなら貰えるという選択肢を考慮させないアホアホアンケートしてるお前の頭の悪さが原因だ
営業でも同じ職場に派遣がいるでしょ
毎日顔を合わせる人とこの人は派遣だから呼ばないとしたら親睦の意味無いでしょ
福利厚生費から忘年会補助は正社員にしか出ないから
派遣の人を参加させると「福利厚生費も払ってないのに俺らの金でのませてやってるぞ」という意味合いになるので
忘年会は無くすところが多いでしょ
全員一致なんて死ぬまででないよ
なにいきなり非現実的なこといって有耶無耶にしようとしてんだよ
お前は勝手な理屈いいすぎ
お前はまず働け
課単位とかならわかるけど、全社で自由記入はどうなんだろう…とは思うけどな
アンケートサイト作って、いくつか候補を用意して選択
で、他に意見のあるヤツは「その他」を選択
次の設問で「その他を選択した人は意見を」で書き込んで貰う
って感じじゃない？
集計は候補がある集計はPCで自動、集計役は「その他」のみを集計
とかやらんで全部自由記入を見ていたら人数によってはえらい事にならん？
専門の部署でもあるなら良いが…
派遣はそもそも関係ないでしょ
忘年会が自費ならそんなの各自、勝手にやるかやらないか決めればいいだけかと
全員が酒飲みたいと思ってる訳ねーだろ。
酒が飲まない人間は日本社会には必ず含まれてる。
酒飲みの都合を優先するように諦めさせるクソみたいな慣行圧力を考慮しなけりゃアンケートとる意味ない。
お前みたいなアホにアンケートとって決める資格はない
いまアンケートアプリなんて無料でいくらでもあるよw
勝手に集計してくれる
だからなんでお前は勝手にお前が決めるんだ？
それが一番の害悪
会社には酒が必要！といってるやつと変わらんのだが
職場の人員全員が出席できるイベントでなければ親睦の意味がないでしょ
格差を際立たせるためのイベントにやる意味はない
酒飲みの都合なんか考慮されないよ
各自1票、自由記入なんだから
だからお前はアホだって言ってんだよ
全員一致してないんだから多数決で酒飲み会を福利厚生にしても全員の満足度は上がらないって繰り返し言ってんの
だから酒飲まない人を含む最大公約数の選択肢か、小集団ごとに異なるオプション提供しなけりゃ福利厚生が従業員満足度を上げる効果は持たない。
マジでほんとバカすぎんお前。
みんなそりゃ馬鹿じゃないからさw
子供にアンケートとってんじゃなし海外旅行とか書く人いないよw
全員出席出来るイベントって例えば何？
日本人は酒が飲めない、飲まない人がいるのは俺が決めてんじゃなくて事実だからな笑
現実見ろよ低脳
上がらないも何もそれに戻っていったんだよ
一旦飲み会に戻ってから何度やっても飲み会が上位になった
全社員アンケートでそうなるのに他のものに誰かが勝手に変えるわけにはいかないよ
それこそダメだわ
だから飲まなきゃいいじゃん
必ず飲めなんて誰もいわない
お前の職場はパワハラだらけの低能しかおらんのか？
職場で行う忘年会の話でしょ
プライベートなアンケートじゃないよ
職場に格差持ち込むのは給料だけでいいだろ
最近ノンアル飲み会とか当たり前だし酒なんて必須じゃないと思ってた
ドラッグとして用いているってことじゃん
酔うまで飲むような奴は馬鹿
だから前提条件があるんだろ
全員参加でやるイベントであるとか
マジで脳みそ付いてんなら考えろよ。
酒飲まないのに酒飲まされて嬉しい人間がいるわけないだろ。
金くれんならそれがいいに決まってんだろ
全員出席できないイベントとは会社の補助で正社員には出るが派遣には出ないようなイベントのこと
全員出席できるとは全員に補助が出ているイベント
なんの格差？
断れよw
それすら言えないヘタレか？
体鍛えろ
待遇
飲めない奴は飲まなきゃいいじゃん、アホなん？
話の意味分かってねーな笑
福利厚生で酒飲む会やって、その場所で酒飲まない。
それって何も嬉しくないだろ
そこに福利厚生として従業員満足度を上げる効果はないの。
意味がわからない
なぜ待遇が○○会に関係あるんだ？
両隣が上司とかなったら嫌だろ
だからそれは事後アンケートでわかるだろ
福利厚生費は会社の待遇のひとつだから
飲み会だと派遣には補助が出ないのか
ボウリング大会だと派遣にも補助が出るの？
w
>>571
日本語の意味わからんアホか？
断って、だから何？
福利厚生の酒飲み会があって、その酒を断って、それでなんか嬉しいことあると思うのか？
酒飲み会で酒飲まなくて従業員満足度が上がると思うんか？
全員が満足するイベントって例えば何？
だから>>566で書いた通りだ
しらんよ
ならお前が出世して強引になにかを決めれる立場になりゃいい
そこでみんなの気持ち無視して「今回の福利厚生費は俺が幹事だ！今回はマックパーティーだ！」って決めればいいだろ？
まずやれよ
お前がまずやってみれば？としか
派遣は給料が派遣会社から出ていて福利厚生費が天引きされる場合には雇われている派遣会社に天引きさせるので
派遣先の忘年会の福利厚生費は派遣社員には補助が出ない
全員が満足するイベントをやらなければいい。
イベントを複数用意して満足できるやつだけ選べるとか、そもそもイベントにする必然性もないんだから金だけ貰えたらいい
つまりボウリング大会だと補助が出るの？
派遣は給料が派遣会社から出ていて福利厚生費が天引きされる場合には雇われている派遣会社に天引きされるので
派遣先の忘年会の福利厚生費は派遣社員には補助が出ない
派遣先の福利厚生費の補助は派遣社員には出ない
イベント関係なく
頭の悪いお前がいるクソみたいな会社でなくて、
世の中には福利厚生でランチ会とか図書費支給とかやってる会社はいくらでもあるんだわ
最後の1人が満足出来るまでイベントを企画し続けなきゃいけないって事ね。その際は複数イベント参加を認めちゃうと不公平だね。
不要と思っているもの＝忘年会そのもの。
じゃあ飲み会だけじゃなくイベント全部駄目って事なん？
正社員 5000円
派遣社員 1万円
でお知らせが来たら感じ悪いだろ
ダメって何がダメなの？
まともな会社なら従業員満足度を向上するために企画をし続ける活動するのは当たり前だろう。そういうのは仕事としてある。
> 福利厚生費から忘年会補助は正社員にしか出ないから
派遣の人を参加させると「福利厚生費も払ってないのに俺らの金でのませてやってるぞ」という意味合いになるので
忘年会は無くすところが多いでしょ
忘年会に限らずイベント全般って事ですよね？
個別は福利厚生としてはあまりよくはないだろ
一人になりたい人はいいかもしれんが、せっかくだからみんなで集まりたい！という人には評価低くなるよ
イベントの中の１つが飲み会なら良いんだよね？
そうです
了解しました！
てか派遣は自費で参加すりゃ良いんじゃないの？
派遣てそういうもんでしょ
参加費
正社員 5000円
派遣社員 1万円
こんなお知らせができる会社のコンプライアンスを疑うわ
コンプライアンスの意味あってるか？w
割り勘と来たら本当に迷惑だよ。
福利厚生費の目的は従業員満足度の向上だから個別でもいいでしょ。
みんなで集まりたいという人の欲求に応えてやる義理はない。
一方で、チームビルディングが目的ならばそれはまた別の話かな
んーでもしょうがないんじゃないの？
嫌なら正社員になりゃ良いんだからさ
いいと思う
だからみんなで集まりたいという人が多数だと無理だよ
つか一人になりたい人がそんなに集まる職場ってなに？
工場とか？
そうか、ならウチの会社は大丈夫だ
運送屋
なんで集まりたいやつの都合に集まりたくないやつが合わせなきゃいけないんだよ。
従業員満足度向上が目的なのに嫌なことをさせたら目的達成できないだろ。
集まりたいやつは集まりたいやつらだけで満足させときゃいい
会社だから多数にあわせろ
お前の会社じゃないだろ
コンプライアンスは社内倫理規定遵守の意味なので
一緒に同じ仕事をしている職場の人員に対しイベントを開催するにあたって
参加費で違いを示して参加を募ることが公然と容認される職場環境にコンプライアンスは期待できないな
正社員 5000円
派遣社員 1万円
と出す時点で派遣社員は参加しなくていいという姿勢だからな
だから派遣社員は関係ないだろ？
社内倫理に入らない
何でそんなに頭が悪いの？
従業員満足度のために福利厚生としてやってんでしょ。
無理に参加させたら満足度下がるでしょ。
会社はコストカット要員で派遣社員がいるんで会社は正社員になったら困るんだよね
別に派遣だけの忘年会を開けばいいじゃない
だからそれは他の人も同じ
誰もが平等だよ
なら和が多いほうが優先されるよね？
そして福利厚生費はチームワークを良くする側面が大きいから読書なんてのは各自でやること
派遣社員は派遣先のコンプライアンス要件に含まれると司法判決があるけど？
例えば、派遣先のコンプライアンス用件に含まれるセクハラ、パワハラを受けた場合にはその会社に対して異議を申し立てることができますよ
派遣社員は指揮命令下にあるんだから社内にきまってんだろ
資材費用も社内だ
頭悪すぎ
派遣って責任感無くてワガママなのにクビに出来ないからウチの会社は派遣をどんどん減らして契約社員を増やしている
だから福利厚生費に関しては派遣社員は派遣会社にいうべきだろ？
そもそも正社員=派遣社員なんてやったらそれこそ正社員が怒るよ
正社員が不当な扱い受けてるととるよ
嫌なことやらせても満足度はあがらんしチームワークもよくならんぞ
嫌なことを業務外でさせる根拠もないしな
各自で読書して知識が深まれば従業員にとっても会社にとってメリットあるんだから福利厚生費の使い方として完全に正しい。
そういうことか
派遣社員しらんかったわ
そんな底辺みたことなかった
日本が駄目になったのは、飲み会云々よりこう言う日本語の読み書き出来ない白痴が湧いてきたからだろ。
だからその意味で一番社員の負担が軽いのが実は飲み会なんだよ
予約も場所もおあつらえ向き
カードも使えるし多少の無理も効くしトラブルにも慣れてる
工場だからね
専門職の派遣だとまた違うのかもしれないけど
契約社員について
ホワイト企業の代表的な特徴
離職率が低い
福利厚生の充実
残業時間が少ない
社員の年齢層に偏りがない
明確な評価制度がある
こんなに待遇を考えるなら派遣社員の方がコストカットしやすい
同僚数人でメシでも行って会社に申請すれば補助してくれる
ゴルフや飲み会でも同じ。来週の忘年会もそれで行く。
自由参加の日帰り旅行やボウリング大会も毎年企画してくれる
1番負担が軽いのはランチに決まってんだろ
集まれるしすぐ終わる
酒を飲まない他人と集まりたくないやつが夜中業務後に長時間臭くてうるさい場所に閉じ込められるのはかなりの苦痛だぞ
子持ちの人とかも都合つかないしこのご時世最悪の時間の使い方
ランチは会話盛り上がらないからだめなんだろ
お前は勝手に決めるなやw
「宗教上食べれないものが多いんですけど…」
盛り上がるとかとか知らんわ
嫌がる他人を付き合わせておいてわがまま言うな
集まってくれただけで満足しろガキかよ
契約社員「正社員の半額しか補助が出ませんのでパスです」
派遣社員「補助が出ませんのでパスです」
正社員「・・・・」
相手の年齢と容姿が最重要だという
真実を皆隠蔽する
福利厚生費はみんなのためにあるからな
多くの満足度が重要だぞ
そこ理解しろな
使わない分は参加者で使うから正社員は喜ぶはずだよ
正社員以外来なくて良いし
派遣や契約とは立場が違うからさ
だから集まりたい人の願い通り出たくない人もランチ会なら負担が軽いってんで来てくれてんだからそれでいいだろ。
みんな満足できる最大公約数はそこにある。
酒飲みだけにそれ以上の満足を与えてやる必要はない。
それをやると不満を抱く人が出るからダメ
それくらいのこと理解しろや
こういう状況になったら職場の雰囲気悪くなるし派遣社員は社員に言われたこと以上の事は絶対にしてくれないしアイデアもくれなくなる
業務効率下がるのは明らかだな
それ税務署に実質給与としてツッコまれて課税されるやつだな
だいたい言われてないことやったら
勝手なことすんなとかいう奴もいるから
言われたことしかしないのが正解
言われたことしかしない！とキレるのは
牛丼を頼んだのに牛丼しか持ってこない！とキレてる
頭おかしい人
マジかよ！じゃあナイショね
子供がある程度そだったママ達だが早慶旧帝大クラスしかおらん
契約社員でも派遣社員でもランチ会補助でとるな
全員文系乙
普通に理系もいるけど？
化学系医療系は女いるな
全員物理と数学が苦手
嫌な奴が異動転勤してくると
会社行くのが嫌になる
一万円のコースなんて食いもんがいいぜ
マジで内緒にしといたほうがいい
明細見ていつも一部の同じメンツだったりしたら即アウト
ランチ会は評価高くなかったんだなこれが
それが現実だ
酒飲みの答えを真正面から聞いてやる必要はない。
他人の不満足を生む答えは無視してだれも不満を抱かない選択肢を選ぶのが正解。
お前はアンケートのとり方の基本が分かってない
ではワタクシこの辺でドロンします
酒飲みじゃねぇっつのw
みんなのアンケートだよ
勝手にお前が決めるっつのw
ほんと頭悪いクズだなお前
全員が飲み会がいいって言ってる訳じゃねぇんだろうが
根本的にアンケートのとり方分かってないカスは勉強しろ
ほとんどの人は飲みたかったら飲めばいい程度に考えてるのに酒嫌いは何としても酒を排除しなければ気が済まないようだ
忘年会への出席率と社員の士気は関係あると思うよ。
いや違うだろ
酒飲みは酒飲むのが目的だからランチ会とか読書会とかしようとしない。
なんとしても酒を飲もうとする。
だから酒を排除しないとフラットな思考で選択肢が生まれない
さすがに思い込みが激し過ぎる
そんなアル中は極一部だ
楽しい酒の席が好きなんであって酒を飲むのが目的じゃない
だから飲むも飲まないも好きにしたらいいんだよ
酒抜きで酒の席は成立しないのだから、楽しい酒の席が好きで酒を飲むのが目的じゃないって成り立たたないだろ
詭弁にすらなってない。頭大事か？ってレベル
酒の席でウーロン茶やノンアル飲んで盛り上がってる奴いくらでもいるじゃん
楽しく飲むのが好きなんであって酒にはこだわってないのよ
ただそれを称して飲み会って世間では呼んでるだけ
それは酒飲むやつに合わせてやってるだけだろ
酒のあるなしにそこまでこだわる意味がわからんしそこまで酒を嫌悪する意味もわからんわ
飲み会の本質ってそんなとこじゃないしどうでも良過ぎて気にすらしなかったわ
では忘年会の出席率を上げれば士気が高まるか？と言えばそうではない。
士気が低いから、上司が無能だから嫌われてるから出席率が低いんだよ。
酒飲まないならば、大の大人がギャーギャー騒ぐ精神状態にはなりたいとかそれが楽しいとか思わんよ。
それを酒の席そのものが嫌いと言い換えてもいいが
もちろん一部はそうでない人もいるだろうが。
酒飲んだくらいでギャーギャー騒ぐバカが悪いんだよそれは酒が悪いんじゃなくてバカが悪いって話だよ
もうそういう動きになりつつあるやんｗ
結局椅子取りゲームなんだよな
偉い人のテーブルは美人が絶対含まれるが
派遣のテーブルはオッサンと閉経ばかり
飲み会でギャーギャー騒ぐやつはほぼいるだろ
お前の環境が底辺なだけ
いや悪いのは酒やで
それ言うてええのは
「覚醒剤が悪いんやない、悪い奴を覚醒剤が暴くだけや」を言える人だけ
飲み方が下手で程度の低い人間としか思わないかなあ
酒でそんなにハメ外す人間てこれまで関わったこともないな
そういう人間とそもそも付き合わないし場所にも行かないから
飲みに行かないボクが知ってて飲みに行くキミが知らないとか不思議な事もあるんやなぁw
ニュースは？
毎日毎晩アルコールによる事故や犯罪が起きてるし
渋谷のハロウィンとか阪神優勝の道頓堀とかでアルカスがお祭り騒ぎしてたけど
それも知らん？
学校でも会社でもその手の人間と関わる環境に身を置いてないし関わりたいとも思わないなあ
自分と関係ない程度の低い人間のことなんてどうでもいいって思うほうだな
ニュース板におって尚且つアルコールスレに入り浸ってるのにアルコールによる騒ぎや事故や犯罪を知らんのか
コレは困りましたなぁ
静かな飲み屋なんてねーだろ現実見ろよ
知ってるけど自分には関係ない世界の人間の話だからなあ
赤の他人だしカテゴリーが違う人間だからそこまで興味ないわ
それw
面倒くさいわ
ほな「知ってるか？」て聞かれたら「はい」「知ってます」で答えたらええだけやで
その後にキミの主張を話してな
ほな話元に戻すで
キミは関わった事が無くてもアルコールでラリって大声出したり暴れたり事故起こしたりレイプしてる事は知ってるのに
何でアルコールは悪くないになるん？
アルコールないのがいいなら起業すりゃいい
それでお前が決めろ
ガチでいらないもの
1位 脱ぎ芸
2位 出し物
3位 カラオケ
ほな（笑）
仲の良い同僚や上司とは普通に飯食いに行ったりしてる
酒屋との互恵やろ。
だからそれは犯罪を犯す奴が悪いんであって酒のせいではない
覚醒剤と違って違法でもないんだから取り締まるなんて不可能だし極力関わらないほうが合理的だろ
なんか君の書き込み見てると正義感って言うより飲み会でいじめられたトラウマで逆恨みしてるだけに見える
それはそいつが悪いんであって酒そのものが悪いわけではない
本来の風習のはずなんだけど、どの時代で逆転したんだろう？
ほぼ食べや飲みに走ることになる
いったいどんな妄想世界に住んでるんだよ
お上品なお仕事をおなさってるのでありんすか？
みなさん自分の武器をフルに使って生きるし
人と周りと比べるのが日本社会
基本手酌で飲む。
そもそも社内飲み会は嫌いなんよな。
適当に飲んで意気投合した女子社員2人とホテルへしけこむのが恒例行事
大体積立だと思うよ
うちの会社はそれ
足りなきゃ会社が残り負担してくれる
いやアルコールでラリると理性や判断力を失うから騒いだり事故や犯罪をするんやで
アルコールは関係ない言うなら素面の時にやっとかんとおかしな話になるやろ
今どきそんな会社に勤めてる方が悪い
むしろレアだと思う
酒くらいでスイッチ入ってハメ外すような奴は元々ヤバいやつなんだよ
そんな奴は酒の席以外でも関わっちゃいけない奴
でもお酒は百薬の長って言われてるし
お料理にもたくさん使われてるから
忘年会の会費積立とかどんだけ力いれてんのよw
うちは社員旅行積立を毎月3000円してるけど参加しないから、3年に一度10万円返還されるw
「酒は百薬の長」
それ嘘だからw
社員は大半が20代
一緒に飲んでもつまらん。
1人のがマシ
酒はアルコールでラリってハメ外すために摂取する
それを否定するならジュースでも飲んでなさいアルカス
酒は万病の元
アルコール入りの食品なんて奈良漬とウイスキーボンボンとラリってアゲアゲ！パリピ気分くらいやで
ちゃんと30分たったら
「僕、用事あるから悪いけど失礼するよ。少ないけどこれであと楽しくやってね」
といって一万円置いてすぐ帰れ
それが大人の振る舞い
ワイン好きの友人とかいるけど全然穏やかな奴だし飲んでても酔った素振りなんて全然見せない
酒飲んでる奴を一括りに否定するのはさすがに短絡的すぎ
それは他の麻薬にも言える事や
コカインピエールや覚醒剤のりＰやMDMA沢尻や大麻槇原は誰にも迷惑かけてなかったで
報酬は課税されるだろ
全然違う
そもそも薬物は違法
酒と違って個人で楽しもうがダメ
そろそろ自分の視野の狭さを認めた方がいい
悪いのは酒の席で調子に乗るバカとそれを許す会社
さらに言うとそんな低俗な環境に身を置いてる自分
気の合うのと飲み会はやってるけど
「用事あるならそもそも来んなよwww仕事外の時間にまで目障りな禿頭晒してんじゃねえオッサンwww」
って思ってもらえるからそれいいね
酒が違法な国でも同じなんやから違法合法は関係無いがな
日本とイスラムではアルコールの化学式が変わってしまうんか？w
オッサンは金だけ出す
若者は肌だけ出す
基本
男の肌は見たくないです
社内の圧倒的序列を肌身に叩きこむ場だ
わかったのなら間髪いわず酒を注ぎに来い
そして催し物を披露して上司を労え
若い男は働いてりゃいいだけ
酒飲みにいじめられた経験でもあるの？
異常な私念を感じるんだけど
それは自費でやる場合
上司が金を払う場合だ
会社の福利厚生費でやる場合は必ず無礼講
酒を飲むのは当たり前ではなくて、タバコと同じように健康に悪いものとして扱われる。
ラリって依存や中毒になって身体や脳みそを壊し事故やハラスメントや器物破損や暴力や殺人やレイプをしまくる物を放置してたらダメやからやで
キミは何でそんなに必死に反対してるん？
過去になんかやらかしたん？
そんなの極々一部だし元々ヤバい奴だっただけって結論にならないか
視野が狭すぎることを指摘してる
君の言ってることは格闘技やってる奴はみんな暴力事件起こすから格闘技は廃止しろって言ってるのと一緒なんだよ
そんなの本人の問題だし文化そのものを無くすとか暴論すぎる
酒飲みの犯罪は極一部じゃないだろ
年がら年中頻繁に起きてる
暴力事件はかなりの確率で酒がらみ
飲酒と暴力の関係性は厚労省も指摘してる
毎日毎晩起きてる事やで
>>720で視野の狭さはキミの方って確定してるがな
超楽
社内旅行は積立で年イチやってたがコロナで中止
このままなくなってもいいが最近ポロッと話しが出たんでまた再開するかもしれんが
忘年会よりマシだ
あなたたちが受け取るべき福利厚生費をすべて社長に使われてるだけだよ
社長のゴルフ代旅行代飲食代とかクラブで遊んだ金は従業員の福利厚生費だと思う
うちはそんな金があるなら社長が高級外車を買う
酒を廃止しろって主張が短絡的で視野が狭すぎる
犯罪や事件の可能性があるものを全て廃止にしてたらキリがない
だから結局本人が悪いという結論に帰結する
キミは覚醒剤やヘロインの禁止にも視野が狭いと思ってるん？
それならまだ分かる（分からん）が
自分がラリってる麻薬の時だけそんな理屈持ち出したらアカンがなw
by厚生労働省
可能性があるもの全てと言った
酒以外にも犯罪のきっかけになるものって世の中たくさんあるけど全部禁止にするの？って話
そうなるとかなりの娯楽や文化を廃止しないといけなくなる
ただそれは実態の数がわからんからな
酒のせいにすれば傷害にならず暴行になるから単に酒のせいにしてる場合も多々ある
酒禁止にするにはイスラムのように宗教の力が必要
ただ日本の神は酒禁止なんていってない。素戔嗚尊は酒の力でヤマタノオロチを倒してるし、天照大御神を岩戸から出すのにどんちゃん騒ぎ利用してるし
麻薬の話してるんやで
何を出すつもりなんや？
一応聞いたるわ
アホなのか
可能性があるもの全部規制するとか誰も言ってないじゃん。
酒と暴力の因果関係が明らかで、かつ健康にも悪いから酒を規制するって話だろ
他の麻薬よりはるかに多いって事だけ分かればよろし
それすらも否定するなら何か出してな
禁酒法とかしらんの？
酒禁止するには厳しい戒律をもつ宗教が皆に根付く必要がある
日本人は古来から厳しく律されるのが好きではない。むしろそんなことをすると暴力で反発する民族だよ
なぜ日本神道や浄土宗のようなユルイ宗教が受け入れられるかということ。創価学会や幸福の科学もユルイ
いつから日本は酒を麻薬に指定したんだよ
自分しか通用しない持論で何かを主張しても説得力が皆無
それはだせないだろ
厚労省も警察庁もだせてない
酒と暴力事件の因果や相関関係に関連するソースあるならだしてくれ
暴力事件起こしてる奴が酒飲んでたのは見りゃ分かる。
宗教とか風習なんてもんは時代でいくらでも変わる。
イスラム教は人類が生まれた時からあったんじゃないぞ。新しい価値観を受け入れただけでそんなもんはすぐ変わる。
タバコが十数年で隔離されたようにな。
いくらでもあるぞ
尾崎米厚, 松下幸生, 白坂知信ほか.
わが国の成人飲酒行動およびアルコール症に関する全国調査.
日本アルコール・薬物医学会雑誌 40: 455-470, 2005.
清水新二.
アルコールとドメスティックバイオレンス.
医学のあゆみ 222(9): 724-727, 2007.
厚生労働省政策レポート 平成20年（2008年）10月
児童虐待の現状とこれに対する取組
厚生労働省
平成19年度 高齢者虐待防止法に基づく対応状況等に関する調査結果
厳しいルールが必要なら厳しいルールで解決する話やろ
アメリカやソ連や日本が禁酒法に失敗したのは緩々ルールだったからやで
いくらでも変われると思って禁酒法できたんだが？
飲酒で暴力事件といってもそれは酒を飲むのが身内であったり知り合い同士だろ。そして殺人事件なんかは飲酒しながらやるやつは殆どいない
話が通じないな
酒を飲んで暴れる→酒を廃止にしよう って考え方が短絡的すぎると言ってる
暴れる奴が悪いと考えるのが一般的だろって話をずっとしてるだけなんだが
人間社会の風習なんてもんはコロコロ変わるんよ
それは因果関係とはいえないだろ
それがあるなら禁止になってるだろうし、そもそも健康被害の観点から酒を控えようというのがいまの時代の流れ
酒禁止が効力を発揮するのは道交法くらいだろ
麻薬の定義は
「摂取するとラリって依存や中毒になり身体や脳みそを壊し事故や犯罪を誘発する物」や
麻薬の定義が法律で決まるなら
昔の日本は覚醒剤は麻薬じゃなかった
大麻は日本では麻薬だが欧米では麻薬では無い
アルコールは日本では麻薬じゃ無いがイスラム諸国では麻薬
なんて時と場所によってコロコロ変わって定まらんやろ定義なのに
キミは法律上ギャンブルではないとされてるパチンコはギャンブルやないんか？
法律上売春ではないとされてるソープランドは売春やないんか？
少しは自分の頭で考えて発言しなさい
？
禁酒法作ればいいだろ。ちゃんと罰則を厳しくしろ。
それこそ法律を守らない奴が悪い。
そして禁酒法時代のアメリカと今の日本は状況が違う。
飲酒率が低下し続ける素地があるのだからあとは息の根を止めるだけやぞ。
だから日本人は厳しいからルール嫌いだろって
しかも日本人は無宗教を自覚してるのでだからベトナムと同じように犯罪発生率は高くなる危険性をはらんでる。実際に犯罪発生高くなってるのはいまは老人世代だし
飲酒というより加齢も問題だろう
日本の犯罪発生率低いのは自民党のお陰だよ。貧乏人に甘くしてるから
そんな定義は無い
お前の持論にすぎない
作れるなら作れるんでは？
あと数十年は作れないと思うけどw
酒を飲むと暴力的になる因果関係がある。
だから原因を断てば暴力事件という結果がおきない。
アホでも分かる単純な論理なんだが
依存者の数はアルコール>>>その他の麻薬
中毒者の数はアルコール>>>その他の麻薬
身体壊す奴はアルコール>>>その他の麻薬
脳みそ壊す奴はアルコール>>>その他の麻薬
事故を起こす奴はアルコール>>>その他の麻薬
犯罪をする奴はアルコール>>>その他の麻薬
をよー否定出来るなキミw
アホとか暴力的な言葉つかったね
ではあなたはいま酒を飲んでますか？
お前日本の宗教は酒飲むからとか言っといて自分で日本人は無宗教とかいろいろ頭悪すぎだな
定義を否定する時は定義を出して否定しなさい
大丈夫か？キミ
頭悪好きとかブチ切れだしたね
ではあなたはいま飲酒運転してますか？
お前の頭が悪いのは酒を飲んでるからだろ
酒を飲むと知能が低下するのは証明されてるからね
キミは日本人は神道が〜で酒を肯定してたやろ
何で突然、日本人は無宗教とか言い出すん？
ナチュラルにダブスタすんなて
麻薬の定義は麻薬及び向精神薬取締法で規定されたもの
日本に住んでいて麻薬の定義も知らんのか
単純な論理がわからないのはアホと言うのに何か問題が？
アホとか頭悪いとか他人にいう
これは暴力です
では飲酒したからあなたはそれを発したのか？
飲酒は関係ないということをあなた自身が立証したよ
飲酒したからキレたのではなく会話の内容でみんなキレてるんだよ
それやと覚醒剤と大麻は麻薬じゃ無くなるで
あなたはキレてる
お前の頭悪い、といったらこれ暴行だからね
では日本でおきてる暴力事件は酒そんなに関係あるか？って話だ
あなたがいま飲酒してるなら、あーやっぱり酒はよくないね、って話なんだけど
アホなのか
飲酒による暴力事件とは刑法犯罪たる暴行のこと
話の意味が全く分かってない頭が悪いのは酒飲むからなんやで笑
ほらほら
あなたの理論ではいきなりブチ切れてるあなたは酒が原因のはずだよね？
ブチ切れてるあなたはいま飲酒してないとおかしいわなぁ
飲み会がつまらないというのは職場の中がうまくいってないんだろうな。
あいつには会いたくないとか、横柄だとか。
ちなみに俺は下戸だけど普通に楽しいよ、2次会は行かないけどな。
その時アルコールでラリってた限定の話
覚醒剤ジャンキーがたまたまその時にラリってなくても覚醒剤のせいにするのに
アルカスがたまたま犯罪した時にラリってなかったらカウントされてない
コレもおかしいわな
まあそれでもアルコールの事故や犯罪がダントツなんやけど
> お前の頭悪い、といったらこれ暴行だからね
ぜんぜん違うぞ笑
> では日本でおきてる暴力事件は酒そんなに関係あるか？って話だ
>あると厚生労働省が言ってる
ほらお前は頭が悪いアホだろ？
相手を汚い言葉で威嚇すれば暴行罪だろ
論点ずらしはやめろ
お前の麻薬の定義は持論で酒は麻薬でないことが分かったのかよ
ほらほらブチ切れモードw
飲酒関係ないわなぁw
その統計データのソースだして
> あなたの理論ではいきなりブチ切れてるあなたは酒が原因のはずだよね？
暴力事件の意味を調べるところからやり直せよ
小学生以下か？
100%違うよ
ほらほらなぜあなたはブチ切れてんの？
何故怒ったの？
酒が原因ですか？って
掴んでも小突いても怪我してない程度なら暴行になるだろ
なぜあなたはブチ切れてんの？
飲酒してる？
ずらしてないがなw
キミの定義だと大麻と覚醒剤が麻薬じゃないって事になると何か都合が悪いんか？
ボクの定義だと大麻も覚醒剤も麻薬やから何の不都合もないけど
もうコレが答えやん？
頭が悪いアホをからかってるるだけだよ笑
誤字してるよw
顔真っ赤で震えてるのかな？w
お前は俺に小突かれてんの？笑
暴行の意味を調べておいで
頭が悪いアホをからかってるるだけだよ笑
ID:kQEEg
頭が悪いアホをからかってるるだけだよ笑
ID:kQEEg
頭が悪いアホをからかってるるだけだよ笑
ID:kQEEg
頭が悪いアホをからかってるるだけだよ笑
小突かれてるねw
因果関係とは統計においてどのくらいの数値をいうことであるか理解してるか？
インターネットごしに小突けるのはすげーな笑
ほんとこれ
何が悲しくて飲みたくない連中と飲む必要があるんだ
定義を否定する時は定義を出して否定しなさい
と言いいておきながらズレてるだろ
酒の話をしているのに大麻を持ち出す時点で頭おかしいのか？
お前の麻薬の定義は持論で酒は麻薬でないで良いんだな
すげぇだろ？w
キミの定義だと大麻と覚醒剤は麻薬ではないんやから
そんな事言わんと「大麻と覚醒剤は麻薬ではない」とキミが言えばそれで済むで
キミの定義に則ってるのに何か言えない事情でもあるん？
俺はとんでもない馬鹿を相手にしてしまった
麻薬及び向精神薬取締法で規定されていなけりゃ麻薬でない
日本が理解できれば聞くまでもないことだろ
麻薬の定義は持論だったと認めたということで
自分しか通用しない持論で何かを主張しても説得力が皆無
日本の法律が定義なら
大麻と覚醒剤は麻薬じゃないし
パチンコはギャンブルやないし
ソープランドは売春やない
って事になるけどホンマにええんやな？
コレからキミは「覚醒剤は麻薬じゃねーよw」「パチンコはギャンブルじゃねーよw」「ソープランドは売春じゃねーよw」って生きて行くんやで
大丈夫か？
覚せい剤は覚せい剤取締法に入ってますよ
すれ違いも甚だしい
みんなよくこんな基地外を相手にしているな
大人は本音と建前使い分けられるからそれで問題ないし
覚醒剤は麻薬の法律では無く覚醒剤取締法と言う別の法律ってのは誰も揉めてないで
おかしいと分からん馬鹿ならボクが教えたることは出来るけど
おかしいと分かっていながら惚ける悪党を正す事はボクには出来んからなぁ
福島瑞穂とかと同じなんだね
時代や国によって規制の線引きが動いてるだけや
お金が無いから
会社のお仕事忘年会なんか行くかよ
会社の財務諸表みてみ
職場でどうしてもそういうのやるなら
（新入社員歓迎とか）
勤務時間の15分ほどを休憩室とかに集まって
よろしくお願いしまーす
でジュースとおやつで良いわ
やりたい奴同士で好きにやっといてくれって感じ
逸脱した一部の人間を切り取って言われてもという感じ
麻薬の害を語る時は逸脱した一部の人間で語るもんやがなw
なるほど、酒って麻薬と同列だったのか
同列ではないで
他の麻薬と比べて依存や中毒、身体や脳みそ壊す奴、事故や犯罪する奴が飛び抜けてるんやから
デリ1時間10k
どちらがコスパがいいかは賢明なおまえらは当然理解ってるよな？
デリはその3倍支払って遊ぶ。
JDじゃないとダメだ。
最近はデリよりパパ活の方が楽しいです
忘年会への出席率と社員の士気は関係あると思うよ。
ちなみに、俺は忘年会楽しみです！
飲み会は飲み放題つけて2h５千円までじゃなきゃ
幹事が無能すぎるわ
傷の舐め合いでしかないし行く気がせんね
面白いくも何ともないんで
君がは日大OBでしょ？
忘年会？労働者の9割が年収換算900万ごときのはした金すら稼げず、納税義務を果たしてない乞食の分際で何ほざいてんだ？
遊びたいなら納税しろよ乞食どもw
まぁ、自殺しか残されてない乞食民族ジャップには同情....するわけねーだろw
それはさすがに店のランク低すぎだべよ
この後その店に行ったら席が空いてなくて
だいぶ待たされた挙句に
馴染みの対応すらされずにぼったくりに近い料金をとられ
後日ひとり6000円を10人から回収する課長
もう二度と行きません！！
2で終わってた
コロナが終わり不毛の時代がまた始まる
違うんだよ
歳とると職場以外に居場所がなくなるから
忘年会賛成派になるんだよ
若い幹事がオンライン忘年会とかでハイテク駆使して
ついて行けないものにするとかしないとダメだわ
話に困ったら、ちょっとお酌してきまーすって別の席へ逃げたりとか
それ自体が昭和の考え
今の人はみんな自分のことで忙しいからさ、居場所がどうのとか暇じゃないんだよ
バブルだけで勝手にやってろよ
そんなことないわ
うちの会社は若者ほど飲みたがるぞ
ゲームばっかやってそうな独身コドオジがいつも隅っこで飲み会つまらなそうにしてるわ。相手されないからスマホ弄ってるし
ちょっと遅れた人がやってくる度に、そいつの注文を待つのがイライラする。
今年やらなきゃダメみたいだから嫌だなぁ
会社辞めようかなぁ
アナルまで広げなきゃダメみたいだし
おまんこクパァくらいまでなら大丈夫なんだけど
ワイ「梅酒で」
クズ「全員ビールでお願いしまーす」
じゃあきくなやカスども
ミエちゃん主役ちゃうよー
お前、おっさんやん
うちの会社は来た人から勝手に飲み始めて全員揃ったあたりで乾杯だわ。変わってるのかな。
これ
終身雇用制で会社が家族みたいな意識だった時代は必要だったかもしれないけど
今の会社なんぞにそんな意識持たないしな
それが大きな勘違い
ヘゲモニー握ってるやつらがアルコール中毒の場合、仲間外れにされたら困るから、しかたなくあわせてる
声がでかいやつは、アルコール中毒になるとさらに声がデカくなり、周りが見えなくなり、他人がどうかんじてるのかもわからなくなる
それが昭和の考えやろw
今は苦痛な人に強制せーへんのやで
最初から食事会でええやん
普通の人がアルカスやヤニカスに合わせる必要はない
宴会の時だけ威勢がいい低能猿の癖に
行かなかったら出世に響くぞってか？
出世しても低能なままだしw
実力も無いのにあまりにも生粋な態度続けると屠札してやりたくなります
群れてるときだけやたら態度でかいんだよな
こういう忘年会肯定してる奴って
勝手にきめんな猿
それやな
でもお前誘われたことないじゃん
飲み会の幹事で得られる経験で出来る仕事してるのか？
いやなんか衝撃w
日本人は沢山酒が飲めない人間はかなりの割合でいるのに、全員が飲みたがるなんて物理的に無理
酒で肝臓イカれて、食道癌にもなっちまえよ
むしろやれよW
コートをハンガーにかけながら「メニュー何があるの？」ってのんびり質問してくる馬鹿。さっさと始めたいんだよこっちは。
じゃあ死んどけやクソバカ
なんで、あなたが低脳でまと、他人が死なないもいけないの？
低脳はこれだからこまる。
じゃあお前が死ね
クソバカ
飲み会楽しみで生きてる感じ
って奴が出世してた期間が失われた30年
そら失われるわな
始めればいいじゃん
全員揃ってかんぱーいとか言わなきゃけないという風習自体アホみたいだろ
年一回ぐらいなら良いけど
毎週、隔週、月一、みたいな飲み会は要らんな
金と時間の無駄
当たり前のようにやってる会社もあるね
「無礼講」といいながら気遣い宴会
闘犬
闘牛
毎年上司を5人くらい並べて若手の女子がフェラするゲーム
これはいらないわ 訴えよかな
しかしそうはならないわけだ
なら飲み会なんて意味ないわ
それは無礼講ではない
ただの犯罪だ
お前は子供かよ
社長専用に接待や膝枕させてたが
それは訴えた方がいいですね
令和はもっとセクハラ酷いのですね
それはAVを見た時の記憶だ
現実と区別付かんほどアルコールで頭いかれたのか
ハゲおやじのくせに女の子でないだろ
それな
楽しく飲める仲間だけで自由参加で飲みに行けばいいんだよ
会社ぐるみでキモいジジイと飲まなきゃならない所は哀れ
酒飲まん人を誘うのはダメってのが何で分からんのやろ
ましてや会社のとか行事とか
何がヤバいってってコイツらヤニカスがタバコ吸わん人を誘ったり会社の行事にしたらダメなのは分かってるって事
悪い事と認識しながらやってるのがヤバい
2010年台の話じゃあるまいしw
日本で上2つはしっかり戻ってきたよ
年功序列があるところはそのままだけど
ない所は更に新規採用の学歴偏重が更にえぐくなって
えげつない状態になってしまったよ
日本はアメリカみたいに
サッとプロジェクト単位でレイオフしたり
クビ切れないし
再雇用も日本じゃ苦しいからね
税金無駄飯食いの百害あって一利なしの腐れダニ老害が！
法律なきゃ金属バットフルスイングでドタマかち割るぞ？！
死んどけカスが！
↑
5年くらい前にはこんな下品な輩いなかったのに俺以外w
なんかあちこちでデジャヴで草
福利厚生の一環として年１回、会社の経費で開催される忘年会ぐらいなら良いかな…
経費とかやめてくれ
参加必須にされるだろ
その分賃金に回してくれよ
正社員なら普通にあるよ
それは上司
ゲームに負けた奴に3杯(焼酎一気飲み)
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ただ、車で行くんで上司を家に送るだけで評価が上がる
二次会はフィリピンパブ
そんな上司は部長になれない