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【技術】電気自動車(EV)、普及するわけない…充電設備、バッテリーなど課題山積アーカイブ

1001
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最新の50件
2.
ユーザー
usGhk
今更すぎる
コロナ前から懸念されていたことだ
普及する前にEV戦略破綻だと
3.
ユーザー
PbLyX
水素はどうした
4.
ユーザー
iEJE8
ケータイも最初はでかかったな~
5.
ユーザー
VS3Ki
つかバッテリー技術はスマホで成熟してるからな
つまり急成長はない
あるならスマホに投入してる
6.
ユーザー
yOKTD
>>4
小さくなってから普及した。
風呂は沸いてから入るもんだ。
7.
ユーザー
Bw3mr
>>1
>  商用には全く向いていないということである。夜間は充電に充ててお昼の間しか走らせなくていいというケース以外に、ビジネスで使おうというニーズが当分生まれないということだ。乗務員が交代で乗り続けるタクシーは無理、大型トラックも無理ということになる。

それだけでなくてバッテリーの寿命の問題もある。  更新までタクシーで30万km、大型トラックで100万km バッテリーは何回交換?
8.
ユーザー
2hVIa
>>3
燃料電池なんてプロトタイプしか存在しない段階で何ほざいてんだw
9.
ユーザー
oWQvV
日産リーフ販売開始頃に書いた作文なら評価されるが、今頃になって書いたEVダメダメ作文など夏休みに家族で車で出掛けて充電待ちしているEVを見た小学生の思い出作文とレベルが同じだよ
10.
ユーザー
WzBuf
まるでEVの墓場、中国都市部に大量の廃棄車両-急成長の負の遺産
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-08-22/RZKIM6T0G1KW01

ゴミのようだ
11.
ユーザー
5k9vp
まあ、無理かな
12.
ユーザー
Bw3mr
>>8
トヨタのミライとかH2バスって市販車じゃないの?
13.
ユーザー
FsArh
やだ~もう~!
EVとかいうゴミのために
いくらカネを使ったのよ
馬鹿野郎じゃな~い?!
14.
ユーザー
ccPTz
ev乗ってるけど自宅充電できれば問題ない
まぁ他の奴はガソリン車でいいと思う
15.
ユーザー
rsIpf
戦争でガソリンが買えなくなるから
そのうち嫌でもEVになるだろ
16.
ユーザー
904vm
昨日の夕刻コストコのガソリンスタンド前の道路が100m以上に渡って給油待ちの渋滞してたわ
アレが全部EVなら解消するまで何十時間掛かるんだ?
17.
ユーザー
QoQNH
インフラにやる気が感じられないからね。やる気出せるん?
18.
ユーザー
vBCal
>>16
コストコのガソリンスタンド、行列凄いよな
満タンに入れていくらぐらい安くなるんだろ
19.
ユーザー
vBCal
>>17
儲からないし利用者もいないものに、無駄な金は掛けられないでしょ
20.
ユーザー
ccPTz
一戸建ての奴は自宅充電だから
そんな列にならん
21.
ユーザー
sN5PQ
さっさと補助金打ち切りなさいよ
何年やってんだよ!
その分税金下げろ!
22.
ユーザー
8F6cX
いくら政治主導でEVなんて普及させようとしても無理なものは無理なの
しばらくはHVとPHEVの天下が続いてから水素利用の時代になる
トヨタは素直に燃料電池・水素に全力して世界を革新させた方が良い
23.
ユーザー
YaRSE
>>16
そもそも30分もかかるなら並ばない選択肢も出るからな
その状態で並ぼうとは思わないだろ
24.
ユーザー
Bw3mr
>>20
出先で充電どうする? みんなが出かけるときは特に。
25.
ユーザー
Bw3mr
>>20
>1
>驚くべきことに、日産「アリア B6」では、充電に20時間もかかる。6kWの充電器を設置したとしても10時間である。これでは、とてもではないが使い物にならないだろう。

こっちもどうする?  バッテリー容量が増えたときの問題。
26.
ユーザー
904vm
>>18
ネット検索したら県内最安値よりリッター5円くらい安い
「県内最安値」だからな、「最寄りのGS」より10円以上安いケースもザラにある
ただそのガソリン差分でコストコ年会費をペイ出来るかという問題は残るけどね
27.
ユーザー
16ZDT
>>22
昔EU勢とアジアのコンセントの形や充電方式で争ってたけど消費者が付いてこなかったからなあ
規格争いは政治も絡めてくるからね
28.
ユーザー
mx7qc
石を投げればEV充電スポットあるなら別だがな。
車作ってからスタンド作るから普及しない、普通は逆だ馬鹿。
29.
ユーザー
vBCal
>>20
モバイルバッテリーとかないのかね
30.
ユーザー
Cjq0J
航続距離を延ばすためにバッテリーを大容量にすると充電時間が長くなっちゃうジレンマ
31.
ユーザー
vBCal
>>26
500円ぐらい安くなるなら、まあ並ぶ人も出てくるかな
32.
ユーザー
IZEyz
馬鹿から金はむしり取る
33.
ユーザー
NDyCd
スタンド作るならカセット式にするしか無いだろうけど
そもそも発電量自体足りないんじゃなかった?
34.
ユーザー
vBCal
>>30
さらに重量増加で燃費悪化とか?
35.
ユーザー
vBCal
>>33
夏場なんかは電力不足警報まで出るしな
ますますEVは価値下がる
36.
ユーザー
IZEyz
一番の難点
爆発物
37.
ユーザー
IZEyz
EVのユーチューバーの間抜けさ
流石に最近観ない
38.
ユーザー
7caRE
ベンツのディーラーにはEQしか展示されてない。セールスに聞いたら、お客から買いたいという話はまだないとのことw
39.
ユーザー
AuKBN
インフラにバッテリー・・まーなんとかなるのは、世紀が変わってからだろうね
40.
ユーザー
taP6P
>>14
戸建て住みで近距離足がわり使用限定

近距離バス、宅急便等

工場内工事現場内のフォークリフト等

外部充電をしない前提ならもっと普及する気がする


41.
ユーザー
65afs
evメーカーは、急速充電の
電気を供給する大容量配電設備を
責任持ってつくれよ
そうじゃないと普及しない
42.
ユーザー
M4lJP
一部の馬鹿を除いてみんな気づいてたよな
何を今更したり顔してんだろ
43.
ユーザー
oSnX9
そんなもの必要ないよ
一般家庭の電力線でもできるよ
44.
ユーザー
65afs
>>33
もうちょっと、電池が軽く小さくならないと
無理かも

でかく重いバッテリーを取り外し可能にすると
とんでもなく使い勝手の悪い車になる
45.
ユーザー
oSnX9
50キロワットが特別なものって中国なら500キロワット600キロワット出て
来年初めには850キロワット充電設備まで出てくるよ。
ここまで格差が開いたって事は日本は中国のずっと下に落ちたってことだよな
46.
ユーザー
e1Oo5
EV大国のノルウェーってもともとが冬場のエンジンオイル凍結防止に各戸の駐車場にヒーター用の電源設備が整っていたうえ、
世界中に二酸化炭素もとい北海油田の化石燃料を売りまくった金で補助金つけてるだけだからな。
きれい言に付き合うのもバカバカしい。
47.
ユーザー
65afs
>>43
スーパーへの買い物程度のつかいかたで
充電が間に合わなかったら明日でいいやと
ゆっくり充電するのを前提ならそれでもいいかもね

48.
ユーザー
65afs
>>46
水力発電の綺麗な電気と言いつつ
石油をうった金でまわしてるとか
詐欺だな
49.
ユーザー
oSnX9
>>47
いや、家庭用電力線で240キロワットまで充電できるよ
当然そのままつなげるんじゃなくて、バッテリーがあった上での話だけど
既にそういう製品が出てきてるよ
50.
ユーザー
vBCal
>>42
ところが、いまだに「日本はEVで遅れてる」論を唱える人が多いからね
51.
ユーザー
Nj7IM
記事も読まずに
当然でしょ
52.
ユーザー
oSnX9
>>48
だったら当然そんな汚いガソリン車なんか乗ってなくてEV乗ってるわけだよな?
53.
ユーザー
62t9o
もし普及したらトヨタの終わりになる
54.
ユーザー
Bw3mr
>>49
240kWってあんた・・
自分の家の契約電力、お母さんに聞いてみ?
55.
ユーザー
cKxXO
整備する土地ねえから難しいわな。日本の大半は犬小屋みたいな一軒家しかないんだよ
56.
ユーザー
65afs
>>49
あなた問題が理解できてないね
EV推しのひとはその程度の人が多いな
57.
ユーザー
R0vwo
水素スタンドひとつ建てるのに6億円かかるんだが
政府は5億5千万円ほど補助金を出すべき
58.
ユーザー
oSnX9
>>54
だからバッテリーって言ってるだろ
>>50
豊田章男でさえ「ここ1〜2年で今後30〜40年の景色が変わる」て言ってるんだけどね
59.
ユーザー
65afs
>>52
あんたロジックがおかしいよ
60.
ユーザー
XqI4m
危険物だからね
火災に関してはガソリンスタンドの方が安全性高い
日本の場合は火災はネックだからね、車体が重くなるのでポシャっている
交換式のチャージカートリッジ式をデフォルトにしておけば普及したと思うよもう遅いし
トヨタが水素で取ったパテントでライセンス料取られる状況なので二度と表面化しないだろうし
61.
ユーザー
JUiGP
サルでもわかるはずなんだが

世の人間の99%は

サル以下の知能だったという恐怖w
62.
ユーザー
65afs
>>52
あっなんだ、あなた 
>>49 の人か
じゃあ、しかたないや
さよなら
63.
ユーザー
E7PWl
ガソリンスタンド入って給油口探すんだろ
64.
ユーザー
pS5gL
セキムチヒロシが一言

👇
65.
ユーザー
Rv2by
欧州に釣られてぜんぜんエコでもない電気に本気で移行する気か
66.
ユーザー
dprdu
電欠時はレッカー移動しか手段がない。
雪で立ち往生、炎天下で電欠。どうするEV。
67.
ユーザー
oSnX9
>>56
どうせパワーXも知らないんだろ
68.
ユーザー
0DgDR
電気自動車の価格が高いと言う事は、
それだけ 多くの資源エネルギーを投入して製造していると言うことだから、
環境に悪いんだよ。
69.
ユーザー
fK4mK
莫大な補助金を出してるのに対して売れてないから現状ではEVが失敗なのは明らかだよなあ
ノルウェーだってEVに人気がある訳ではなく政策でエンジン車が売れないようにしてるからEVが普及してるだけだしな
70.
ユーザー
oSnX9
>>59
石油売ったからといってその分二酸化炭素排出量が増えるわけじゃないよ
その分安くなって採算に合わないと同じだけ生産止めたら二酸化炭素排出量は変わらないよ
71.
ユーザー
Bw3mr
>>58
どこにバッテリーを置いて、家庭用電力線のどの部分につなぐのか教えていただけます?
72.
ユーザー
oSnX9
>>69
むしろノルウェーではEVはガソリン車よりも税金高いくしてたりしてるんだけど?
73.
ユーザー
oSnX9
>>71
駐車場とかにね
74.
ユーザー
vGoiM
電気代の値上げが青天井の未来
75.
ユーザー
65afs
>>68
まさにその通りで
いまのところ、EVのほうが排出co2は多いんだよね
そのうえ希少資源を爆食いし経済安全保障的にもやばく、さらにつかったとに処理が困難な大量の産廃がでて、環境負荷がとてもおおきい
76.
ユーザー
oSnX9
自動車1台分のスペースにバッテリーをことになるね
77.
ユーザー
SrNXz
衰退国日本で、インフラ投資する金が無いから絶対ムリ。
そもそも車自体、少子化で売れなくなる
78.
ユーザー
LRFWq
このままだと中国の国内で中国車EV が普及して品質が上がって、世界で中国車ばかりになる
そうならないように日本の国内で日本車EVを普及させて生産力を作って世界に広める施策
79.
ユーザー
Bw3mr
>>73
駐車場に240kW入力できるバッテリーを置く、ってこと?
80.
ユーザー
oSnX9
>>74
仮に全部の自動車からEVに変わったとしても、必要な電力量は1割増えるだけだよ
ところが日本では最大で原発五基分の電力捨ててるから
81.
ユーザー
oSnX9
>>79
そうだよ
82.
ユーザー
t2fR8
田舎では流行るだろうな
ガソリンスタンドが次々と閉店してるから
83.
ユーザー
Bw3mr
>>81
だったら一般家庭用の給電設備で240kWを流せるって言ってるんだよな?君は。
84.
ユーザー
sKFVN
タンクの老朽化でガソスタがどんどん潰れてる
EVの心配する前にこっちをどうにかしないと駄目だよね
85.
ユーザー
fK4mK
>>72
つまらん嘘をつくな
税だけではなくあらゆる差別を実施してるだろ
86.
ユーザー
oDHIc
燃えだしたら消せない
車重が重く道路を壊す
普及するはず無い
87.
ユーザー
65afs
>>77
車は世界相手の商売なので、
そういう閉じた話ではない
働いてないあなたにはわからないかもしれないが
日本から自動車産業がなくなったら、
医療福祉厚生のレベルがさがり貧しくなる

だからどんなに不合理なゴリ押しであろうとも
それが世界で普及してしまったら
それを作って売らないといけないし、
日本だけ独自のものを作る余力もないから
それにあわせることになる

それにしてもEVは現状ではあまりにも
うまくいってないから
先がどうなるのか
今後何がメインになるのか見えないという話です
88.
ユーザー
vGoiM
>>80
じゃあ、本来電気代は値上げする必要なんかないんだね?
89.
ユーザー
904vm
バッテリーには過放電の問題もあって、売れ残ってる中古EVでも充電してやらないと駄目になっちゃうんだっけ
90.
ユーザー
e1Oo5
>>79
書き方が悪いから混乱している人が多いけどkWじゃなくてkWhな。
電力(kW)×時間(h)=使用電力量(kWh)
91.
ユーザー
t2fR8
>>84
ガススタンドが成立しない地域はEVで問題ないかと
それぞれの地域で便利な方を買えばいいと思うよ
92.
ユーザー
usGhk
>>84
スタンド減らしたのは決定事項だったからな
大手10社から3社まで減ったんだから
余分なところ減らしてロードサイド店と市街地に集中したからな
93.
ユーザー
e1Oo5
>>79
ごめん、わかっててやってるねw
94.
ユーザー
lDP5m
さすが日経新聞。頭が悪い
95.
ユーザー
rKMhe
96.
ユーザー
oSnX9
>>88
九州では電気代ゼロとかやってるよ
>>85
ノルウェーでは重量税をかけるようになったよ
当然重いバッテリーを載せてるEVは高い税金を払うことになるよ

>>83
そんなこと全く言ってない
家庭用の電力線から240キロワット充電ができる電力を充電するって言ってるんだよ
97.
ユーザー
65afs
ガソリンスタンドは確かに減ったし
バイパスができても新しくできないから
ナビがないと燃料切れになってしまうかも
でも、日常生活ができる街ならガソリンスタンドはある

生活必需品がかえないような山奥だと
ガソリンスタンドもないかもしれないが
ガソリンスタンドだけあっても生活できない
ガソリンスタンドのことだけ騒ぐのはピントがズレてる
98.
ユーザー
oSnX9
>>75
その根拠は?
99.
ユーザー
Bw3mr
>>90
充電速度の話してるのに何をすり替えてんだよ?

バッテリーから充電するから問題ない!とか言うんだろが、そのバッテリーに充電する速度は結局は家庭の契約電力3kW、,4kW程度だぞ?
100.
ユーザー
65afs
>>98
あんた、からまないでくれますか?
あはたと話しても益がないので
他にあなたに文句つけてる人
沢山いるし
その人たちとどうぞ続けてください
101.
ユーザー
dv5Pc
中国では5年で廃車されて
巨大なEV車の墓場が誕生してるから
資源の無駄遣いにも程がある
102.
ユーザー
t2fR8
EVは車検免除でいいのにな
エンジンないし回生ブレーキあるから車検いらん
103.
ユーザー
oSnX9
>>100
結局、何の根拠もないのに書き込んでるってことでいいね?
104.
ユーザー
9Q5vw
普及させるならキックボードのような小型タイプ
ガソリン車と同じ大きさにするのが間違い
105.
ユーザー
XxiTi
しかも、毎日使っていると、車の蓄電機能の低下も激しく、
買ってから5年後には、フル充電しても、当初の半分程度の走行距離しか走れない。

その点で、今の電気自動車は10年持たないからな。

そんなゴミを高額で買わせようとしている業界。
106.
ユーザー
oSnX9
>>87
EVで日本が良いものを出せなかったら、それこそ日本の自動車産業が潰れるんだけど?
日本以外でEVに後ろ向きなところなんてどこもないよ
タイでは1割がEVインドネシアでは日本と同じ位EVが売れているし
インド政府も2030年までに自家用乗用車の30%、商用車の70%、そして2輪の80%をEV化すると言ってるし
107.
ユーザー
vjM5j
結局、無くなるはずの石油が全然無くならないので、それならば便利な石油エンジンを使うわな
石油が本当に枯渇する時が来るまでは結局EVは大きく普及しないと思われる
あるいは革新的に安く電気が作れるようになるか、バッテリーの革新的技術進化があるかしない限り
108.
ユーザー
Bw3mr
>>90
蓄電池を置く、っていう話自体は解決策として否定しないけど、値段を見たら非現実的よね。
家庭用蓄電池1kWhあたりの価格 15~21マン円だって。  
109.
ユーザー
VS3Ki
>>1
充電時間と行列の問題
それとバッテリーごみの問題
そのへん解決しないと普及は無理なんだよね
日本人なら机上の計算だけでもわかるんだけど、これがわからないのが欧米だ
社会的に一部の権力者を止める力がない
110.
ユーザー
0Gk0Y
>>10
EV墓場なんて何年も前からあるのに懲りないねえ
111.
ユーザー
usGhk
>>107
石油なんて発電機へ活用してもいいし
液体燃料は使いやすくんだよ
何かと便利
112.
ユーザー
VS3Ki
つか、バッテリーのゴミ問題は見えてるから考えないとやばいよ
再利用したって先に延ばすだけで処理する必要はある
最悪、原発のゴミみたいに行き場が無くなる
そんなもん大量に作ってはダメだ
113.
ユーザー
W9YCP
毒ワク珍打つ馬鹿が殆どなんだから、EV詐欺に騙されるアホが多いのも仕方が無い。
114.
ユーザー
0Gk0Y
石炭は発電くらいしか使い道がないからガンガン使うべき
115.
ユーザー
gk20w
後進国には無理
116.
ユーザー
0Gk0Y
>>113
EV詐欺というか温暖化詐欺
117.
ユーザー
TM6rv
※現状では、という話
いずれシフトすること自体は目に見えてるかな
118.
ユーザー
oSnX9
%
>>105
ガソリン車が10年もつって言うんだったら、なんで10年間保証やらないの?
EVはバッテリーの8年間保証やってるよ
119.
ユーザー
Vze02
>>1
そもそもEVシフトは脱炭酸 = 人間が化石燃料を喰ったあとに出した
屁やウンチの類だ w  

>>1 の記事には書かれていなかったと思うが、BEVなどに搭載している
バッテリーも寿命がくれば ¨不燃物ゴミ¨ 、回収、輸送、処理(分解・分別
リサイクル)される、これも厄介者にされている炭素とおなじ

バッテリーは日進月歩、使われる素材、製造方法(分解・処理方法)も統一
されないまま市場に出回っていくので普及すればするほど、国や自治体は
リサイクル技術、コストに頭を悩ませることになる
120.
ユーザー
Vze02
>>1 >>119のつづき

EV推し派はBEVを次世代(夢)のクルマを考え、慎重派は巨大化させた
スマホにタイヤとハンドルを付け足したものと考える

夢のクルマにしては厄介で使い勝手の悪いスマホだ
121.
ユーザー
oSnX9
>>110
ガソリン車の墓場はどうでもいいの?
https://karapaia.com/archives/52315863.html
122.
ユーザー
taP6P
>>106
EVモってるの?
123.
ユーザー
k7cIB
充電設備の普及以前に発電所の発電量が問題になる。
エネルギー効率の悪いEV車を普及させるには大量の発電所建設が必要になるんだ。 只EV車を普及させる為に非効率な投資が必要になる。 リサイクル問題も解決する必要がある。 マイナス要素の塊だよ。
124.
ユーザー
0Gk0Y
>>121
それはひょっとしてギャグで言ってるのか?
125.
ユーザー
0Gk0Y
>>118
ガソリン車はライバルがいるから最低の採算ラインの価格でしか売れない。
一方、EVは補助金が出るからバッテリー交換初回無料のぼったくり価格で売れる。
126.
ユーザー
DUtkd
>>111
発電所での発電は今後水素主体になるから
石油は要らない
発電に回すくらいなら
自動車で継続して使ってりゃいい
127.
ユーザー
3tm2M
ガソリンがなくならないと普及しないよね
128.
ユーザー
0Gk0Y
>>126
水素主体の発電計画など聞いたことないが。アンモニアじゃなくて?
129.
ユーザー
iIWhd
>>117
今のEVは問題が多過ぎるな
全固体電池なら高価格以外の問題は解決する
1000kmも走れば充電ステーションも不要だし
130.
ユーザー
by4hQ
>>128
日本は水素後進国だからニュースは少ないが
水素 発電所で検索すれば出てくるだろ
この二三年のエネルギー危機で
世界各地で水素プラントが建設ラッシュになってて
地中海のガスパイプラインなんか
水素への置き換えが検討されてる
131.
ユーザー
ECVID
>>123
日本だと火力発電だからEV普及すると二酸化炭素排出が逆に増加するって話だよ因みに原発は核汚染でそっちの方がヤバい
132.
ユーザー
ECVID
>>120
スマホそのものがかなり非効率だけどな
133.
ユーザー
ECVID
>>120
EV売りたい奴はリチウムイオン電池の廃棄やリサイクルどう想定してるのかね
勿論外装も
134.
ユーザー
TM6rv
>>129
前から研究している人はいたけど2027年に世界のトヨタが実用化させるってよ

>>130
水素なんてエネルギーロスの塊をありがたがる人って・・・
135.
ユーザー
NK3o6
横に乗っけてもらったけどまだまだ無理やね
車両高い、巡行距離短い、充電ステーション少ない、冬に弱い、気持ちよく走れない(走ったら空っぽ)
136.
ユーザー
ECVID
>>119
だからそれどう中国や欧州は解決する気なんだ?
そこに焦点当てて外交すれば必ず欧州や中国は折れるしかなかったはずなんだが
137.
ユーザー
ECVID
あと色々コロナ明けて活動的になったから各国の二酸化炭素排出量見てみたいわ
138.
ユーザー
EUXrw
>>134
送電ロスや蓄電ロスの方が大きいからね
現実に進行してる事実は君の机上の空論に勝る
139.
ユーザー
Xujd8
だめじゃん 水素で行こうぜ
140.
ユーザー
SZnMh
バッテリーは交換式しておけよ
141.
ユーザー
vDKkj
平和だった頃の環境ビジネス
142.
ユーザー
TM6rv
>>138
脱炭素唱える連中が水素推してるけど、水素燃料生成するときのロスや
運搬にかかるエネルギーは無視して効率がいいとか言ってるんだよなぁ
素人はそれに引っかかる
143.
ユーザー
ECVID
>>141
もう環境ビジネスやってる場合でもないんだけど温暖化ガチでヤバくね?
既に詰んでるかもな…人類
144.
ユーザー
pGmwx
EVはまだまだ技術が追いついていないねぇ~EVのCMやっているメーカーが滑稽たわ
145.
ユーザー
qIsgq
世界はEVでファイナルアンサー
イノベーションが進んですべてがうまくいく
ジャップはガソリンまみれで焼け死んで土人エンドw
146.
ユーザー
EUXrw
>>142
砂漠のような不毛の土地で消え去ってる太陽光や風力を水素に変えてるんだからロスも糞もない
そもそもそんな遠隔地から送電してたらどんだけのロスになると思ってるんだろw
147.
ユーザー
Xa2Cl
EVが環境破壊の張本人だとバレてきたけど日本は止まりそうに無いな
ハイブリッドなら理解できるし推進すべき
148.
ユーザー
OrDg3
液体で充電できるようにしろって
149.
ユーザー
hvDui
普及してる海外はどうなんだ
長時間の充電まってるのかね
150.
ユーザー
TM6rv
>>146
それは設備投資して新たにエネルギーを確保しましたという話で効率が良いということじゃない
151.
ユーザー
5SNIS
日産の販売台数をBYDが抜いた
自動車が海外種出、日本を抜き中国が世界一へ

日本にいたら気が付きにくいが他国では普通にEVシフトして中国車のシェアも高まってる
152.
ユーザー
VS3Ki
水素は結局、水と太陽光とかの自然エネルギーでできるんだろ?
そもそも設備費だけでコストは本当に安い
153.
ユーザー
s8ydX
自宅で充電できることが売りのEVが充電設備が足りないって不思議なこというよな
その土俵に上がったら、ガソリン・ディーゼル車に圧倒的に負けるに決まってるし
田舎のセカンドカーならと言ってる連中も、ファーストカーがガソリン車なら給油にそもそも問題を抱えていないわけ
154.
ユーザー
VS3Ki
というかEVの利点って自宅で充電する場合に限るのよ
外で充電したら時間がかかることから逃げられない
だから長距離の移動・物流には全く向いてない
155.
ユーザー
TM6rv
オーストラリアで進んでる褐炭から水素を取り出して日本に輸入するプロジェクト
値の付かない褐炭を利用するのがミソで低コストで実現出来る
それはいい
水素はCO2出さないからクリーン←いやいやいやいやwwww褐炭蒸発させとるがなwww
156.
ユーザー
EUXrw
>>150
森や漁場潰した環境破壊で
小規模で効率の悪い再生エネルギー作るより
不毛の地の活用はよほど優れたエネルギー調達ですw
157.
ユーザー
RKMX9
そんなこと言ってやるなよ。
付き合ってあげないと、euはすぐへそ曲げて
無理難題押し付けてくるぞ
158.
ユーザー
VS3Ki
水素を作り出す方法なんていくつもあるわけで
オーストラリアのはco2にこだわらずコスト的に優秀なんだろ
それくらいわかる
159.
ユーザー
v8mml
>>152
目標はそうだけどまだあまり普及してない
今の主流はまだまだ化石燃料から水素を作ってて
生産段階でCO2が出る
160.
ユーザー
EUXrw
>>155
褐炭からの水素なんて日本しかやってないし
実験プラントレベルの規模でしか無いよ
水素プラントのシェアでは小数点以下の%
現在世界各地で建設ラッシュになってるのは
砂漠のような不毛の地で太陽光や風力から水素を生成する大規模プラント
161.
ユーザー
VS3Ki
欧米はなんか無茶苦茶なんだよな
ジャイアンの相手してるようなもんだ
何もかもが非効率になる
162.
ユーザー
iIWhd
>>155
そのCO2を水素と化合させて合成燃料を生産すれば良い
プラスチックや化繊、合成ゴムと燃料以外の用途も多い
163.
ユーザー
VS3Ki
太陽光なんて今でも余って捨ててるわけでな
それを利用したらタダで水素の蓄電できるわけ
あとは設備面の投資の問題だけ
回収できるメドも立ってる
164.
ユーザー
iIkeF
まあ不便よなバッテリーって
日本人が発明してノーベル賞取った技術ではあるが
165.
ユーザー
iIkeF
やっぱり内燃機関よ
166.
ユーザー
TM6rv
>>160
×日本しかやってない
○日本しか出来ない

正直褐炭のコスト差し引いて石炭燃やすのと大差ないと思ってるけど
新しくエネルギー源を確保出来るのは戦略的にめでたい
167.
ユーザー
TM6rv
>>162
そこに石油があるじゃろ?
168.
ユーザー
VS3Ki
バッテリーは便利なんだけどスマホでも気になるくらい寿命が短いからな
スマホの実用面では大きな問題にはならないがクリアはしたいところ
169.
ユーザー
ad6Ib
EVという方式自体が破綻してるんだろ
170.
ユーザー
XxLHA
全ての車が電気に置き換わったら当たり前のように駐車場に充電器がつくに決まってるだろ。電気のない生活しとんのか
171.
ユーザー
jwnGi
>>154
アパート、マンション住みも使えないな
172.
ユーザー
VS3Ki
というか街乗りの小型モービルならEVの利便性とかあると思うんだけどね
ただガソリンエンジンのほうがコストで勝るのが実状でしょ
バッテリーの寿命が延びるなら逆転してもいいところではあるよ
173.
ユーザー
DTzMT
核融合発電が一般的になってからじゃなきゃ無理ゲーだよ。
174.
ユーザー
1l0tZ
>>130
水素主体の記事など出てこないが。無責任にも程がある。
175.
ユーザー
17LNo
しかも多くの学者が2030年辺りにプチ氷河期が訪れると言い始めてるんだよな
2028年辺りからその兆候がで始めると
地球温暖化や車のEV化を必死に展開してるWEFの連中の敗北必須だろうな
176.
ユーザー
B5crH
東京だけしか普及しないやろ
田舎は無理
177.
ユーザー
EUXrw
>>174
日本企業の取り組みしか記事にしない日本語検索の日本語ソースでもそれなりに出てるぞ

ちなみに水素の発電所と
水素生成プラントは別事象で別の検索ワード
178.
ユーザー
Vy0FE
未だハイブリッド車が限界だろう
179.
ユーザー
1l0tZ
>>177
水素発電の記事はいくつも出てくるが水素主体にするというソースは出てこない。いずれそうなるってかw
そもそも現在水素は天然ガスから作られている。
日本のメイン電源にするにはどれだけ大量の水素が必要かのことか。
180.
ユーザー
EUXrw
>>179
水素発電の実証実験の記事が目に入らないのかな
そら日本は大規模水素プラントやってないもの実証実験レベルのものしか現存しないのは当たり前
君に理解できるよう日本語で検索した結果だから仕方がない
世界で進行してる大規模水素プラントの建設ラッシュを踏まえれば
発電の領域では水素が主体になるのは火を見るより明らかなんだけどねw


181.
ユーザー
zBPvG
>>180
君が一つでも実例を紹介すればいいじゃないか
駄文を連ねても意味がない
182.
ユーザー
SX2xY
トータルでみれば環境に悪いからな
まぁ車の周りはクリーンでいいかもしれんけど
183.
ユーザー
EUXrw
>>181
一例をもって一般化することはできない
検索してもらっていかに事象が多いかを確認した方がいい

そもそもその程度の検索能力が無い人なら
相手にする意味も無いさ
184.
ユーザー
zBPvG
>>162
合成燃料は高くて特殊な用途にしか使えない
安くなればいいんだけどね
185.
ユーザー
zBPvG
>>183
卑怯者のいいぐさだな
186.
ユーザー
iIkeF
ガソリンエンジンのトヨタでさえ水素エネルギー社会に向けて取り組んでるからね
核融合の技術も進んでいるしフリーエネルギーの時代も遠くはないね
187.
ユーザー
EQ5M8
アメリカのおいいなりさん
188.
ユーザー
zBPvG
>>183
誤魔化すことしかできない
全てが曖昧でふわふわしたことしか言わない
んだな
189.
ユーザー
iIkeF
なんかイライラしてる化石みたいなやついるな
190.
ユーザー
zBPvG
>>189
人を小馬鹿日して楽しいと感じてるのかしらないが、君の書き込みが一番問題だと思うよ
191.
ユーザー
4pXpM
>>29
EV用のモバイルバッテリーとなると0.6トンくらいだからマイクロカーとかアルト並には重いのかなあ?

だからバッテリーにタイヤをつけてさ、電欠してきたらスイッチポンでコンビニから自走式無人バッテリーが駆け付けてきてさ、EVの後部ハッチがウィーンって開いてさ、ジャキーンってマニピュレータが伸びて来てバッテリーインテイクへ収納するワケさ。
その後はロボットアームがニョキニョキってなって空になった0.5トンくらいのバッテリーを慣性航法装置で自律制御しながら最寄りのガススタへ投下して交換完了って流れだね。
192.
ユーザー
iIkeF
水素は貯蓄が用意というメリットがあるからな
これからはやっぱ水素なんよ
193.
ユーザー
EUXrw
>>184
人工光合成が実用化されるなら
合成燃料の生成効率が飛躍的に良くなるかもね
194.
ユーザー
iIkeF
イライラしてる化石おる?
195.
ユーザー
wSxUF
>>186
ガソリンエンジンの流用だから
水素エンジンだからな

水素車で走るためには
EVなら1200km走行可能な電力で
たった100kmしか走れない
196.
ユーザー
wSxUF
>>192
圧縮にしても液化にしても
水素の貯蔵には膨大な電力が必要

そもそも水素は保存していても
タンクから勝手に抜けて消えていく
197.
ユーザー
xQ1QZ
やるべきことは EV化ではなく。
小排気量化、軽量化、小型化、シンプル化、アナログ化…そして無駄を省いて低価格化。
NA1500cc未満、900kg未満の車両の自動車税・重量税を大幅引下げ。
3ペダル・マニュアル5~6速やパワーウィンドウやオーディオなしを大幅値下げ。
これだけでじゅうぶん。
198.
ユーザー
vBCal
>>149
普及してるって、全体で言うと少数派でしょ
199.
ユーザー
EUXrw
>>196
放電ロスや送電ロスは無視ですかw
200.
ユーザー
iIkeF
電気はバッテリーという不便な技術でしか貯めておけないからね
だから水素なんよな
201.
ユーザー
vV25G
レクサス「2035年に全車BEVにするンゴ…」
202.
ユーザー
iIkeF
ハイブリットカーを生み出したトヨタが生み出した次世代への回答がこちら
https://toyota.jp/mirai/
203.
ユーザー
WOURW
トラックまでとかいい加減100%目指すのはやめようや
棲み分けという考え方はできないのか
204.
ユーザー
wKRp4
充電設備は問題にならないよ。
電池のコストを含め、ガソリン車と同等の価格で出せるかどうか、それだけ。

地方は、外コンセントのある戸建が多いし、オール電化(つまり、深夜電力が安い)の戸建も多い。
ガソリンより糞安い電気で走れるなら、普及するよ。
普及すればペイするので、充電スタンドもできる。

で、戸建て先行で普及して価格がこなれてくると、都会のマンションの駐車場にもコンセント工事するようになる。
205.
ユーザー
VS3Ki
充電スタンドは普及しないよ
だって時間かかるから
206.
ユーザー
LZXWQ
>>204
外出先で充電しない使い方限定の人ならその通りだけどね
偶には遠出するから外出先での充電の事(充電スタンドの普及具合や充電時間)も気にする人の方が多いんじゃないかな?
207.
ユーザー
wSxUF
>>199
送電が最も効率がいい
水素を物理的に運ぶ方が大幅なロスになる

日本で行った再エネ水素の実証実験でも
保存と輸送が赤字の原因だと結論になり

再エネ電気を送電して
水素ステーションで電気分解して水素を作る方式に変更された
208.
ユーザー
uWzTf
中国のEV墓場をみると
本当に地球温暖化対策になるのか
疑問だよな
投資が温暖化加速させているようにしか見えん
209.
ユーザー
bwrW7
全個体電池知らないの?
210.
ユーザー
vDKkj
石油から抽出する化石燃料どうするのよ
人類は石油製品まで捨てれるのか
211.
ユーザー
pn9hA
>>207
水素は続々とブレイクスルーが起こってる
https://youtu.be/fdB_R-EhxRM
212.
ユーザー
7bJXl
EV?トヨタが妨害するでしょ
213.
ユーザー
EUXrw
>>207
送電が効率が良いなら
オーストラリアから送電する計画があってもいいはず
それなのに何故水素が推進されてるのか

机上の空論と現実は違うのだよ
214.
ユーザー
plqyc
別のなにかに例えてほしい
215.
ユーザー
3Lern
水素とか言ってるのはどうかしてるw
216.
ユーザー
6TD3x
そこまでEV普及してないのに電力足りてないし、まず発電所を増設する場所がない()
普及させたいなら国がまず設備を整えろよw
217.
ユーザー
uPjZB
もういいよ
お前らはずっとガソリン車作ってろ
理解を与える義理なんかねえし
218.
ユーザー
wKOrO
>>13
日本の車製造業は
いつでも手のひらを返せるようにしてある(´・ω・`)
219.
ユーザー
3Lern
>>218
と言ってたくせに
出てきたのはハリボテとポンコツだった件
220.
ユーザー
wKOrO
EV追加800万で原発一基追加ってレベルなのに
ドイツ見てたらもう笑いどころがエンタメ級ですぇ
他国に電力重めに頼ってるのにEVどうこうイキってたんどすぇ
221.
ユーザー
LZXWQ
車をカーボンフリー化する本命手段はe-fuelだろ
222.
ユーザー
PbZtp
>>207
”電気的効率“と“使い勝手の効率”は違うってことを認識すべき。
223.
ユーザー
5QyI3
いっその事原子力にしようぜ
224.
ユーザー
vDKkj
EV車自体が脱炭素出来て無いんだもの
石油製品使って無いガチEV車量産始まったら応援する
225.
ユーザー
PbZtp
>>217
そうさせてもらう。
使えねえもんは使えねえんだから。
煽ってどうにかなるもんじゃない。
226.
ユーザー
tsSAW
水素ステーションなら新日本電工とかブレイクしそうだな
マンガン事業でボコられてたけど財務の天才がおる
227.
ユーザー
aKsWW
>>215
アルミ屑から水素作って実用化
採算性も余裕で突破
https://youtu.be/7TMh3KAUqww
228.
ユーザー
4NSlh
>>223
技術的に無理
229.
ユーザー
wKOrO
日本こそ街乗りで本来EVと相性が良い筈だが…

海外の某国どもはクソ広い国土で良くEVをやって行けると思ったもんだな…
230.
ユーザー
RcNKa
災害の多い日本でEV普及は厳しくないか?
特に車が必須の地方は停電したらガチで身動き取れなくなるし
大都市圏ならアリだと思う
231.
ユーザー
HGbCA
>>229
アメリカもEVは諦めちゃったね
この夏アメリカ合衆国政府の直属機関であるアメリカエネルギー情報機関(U.S. energy information administration)が公開した2025から2050年における北米でのBEVとPHEVのシェアは、2つ合わせてせいぜい17%程度と見積もってたわ
これ以上EVがシェアを取るには、今まで以上に罰則強化や血税からの補助金投入で国民へEV購入を強制的に義務付けしないとダメだって、どこの馬の骨ともわからないNPOや市民団体ではなくて、他でもないアメリカ合衆国政府の直属機関が公式に認めたあたり、EVの閉塞感は深刻なんだって良くわかるね

Electric cars are breaking sales records, but here’s why they’re not replacing gas cars anytime soon, August 20, 2023
> Assuming that the current laws and regulations remain unchanged, the annual percentage of newly purchased BEVs and PHEVs flattens at roughly 17-19% from 2035 through at least 2050, according to EIA projections.
>And while consumer interest in EVs is sensitive to the price of gasoline, the agency predicts an EV market share of less than 30% under even a scenario with oil prices as high as $190 per barrel in 2022 dollars.
https://amp.cnn.com/cnn/2023/08/20/cars/electric-cars-sales-gas-cars-dg/index.html
232.
ユーザー
tKhzz
>>8
皮肉のつもりだと思うよ(о´∀`о)
233.
ユーザー
d0WoZ
中国のEVの墓場を見たらとても買う気にならない。
234.
ユーザー
tKhzz
>>23
じゃあどうすんだよ
235.
ユーザー
9LKYf
>>226
フジキン
236.
ユーザー
0faz3
単純にこの国に技術力がなくなっただけ
近年のこの国発の技術発展はもうかけらほどしか残ってない
237.
ユーザー
JmkPD
マンションとか充電渋滞が発生するしアパートは充電設備はないだろうからな
238.
ユーザー
pbP3G
やっぱ路車間給電だよ
国策でEVシフトするなら電力くらいただでよこせ
どうせ税金がっぽりもってくんだからよ
239.
ユーザー
9LKYf
>>236
簡単だよ。
コンテナ発電設備を各所に配置すればいい。

まぁその発電設備は石油なりガスを使うわけだが。
環境的にはどうなんだろ(´・ω・`)
240.
ユーザー
HY3kY
アメリカみたいな物理的にでかい国で成立してて日本みたいな小国で成立しないのはもはや技術力の問題というより国力の問題
241.
ユーザー
HGbCA
>>236
>>240
何を言ってるの、アメリカの方がよほど深刻よ?
あなたはGMって知らないと思うけど、年間約1500万台を誇る北米市場最大の自動車会社GMでは、未だに家内制手工業でEVを作ってるって社長が吐露してたわ。
今年も全米から手作りEV職人をかき集めて総出で頑張ったのに、ハマーEVなんか3ヶ月で2台しか売れなかったのよ?
この21世紀に。

そりゃあGMの社長も泣くわ。
情けなくて。

UAW strike could buy GM time to address nagging EV issues
> Chief Executive Mary Barra in July told analysts: "Our automation equipment supplier is struggling with delivery issues," causing a bottleneck that had forced the automaker to assemble battery modules by hand.
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/lengthy-uaw-strike-could-buy-gm-time-address-nagging-ev-issues-2023-09-17/

US: GMC Hummer EV Pickup Truck Sales Almost Stalled In Q1 2023
>Only two units were delivered, which is the worst result since its launch in Q4 2021.
https://insideevs.com/news/660537/us-gmc-hummer-ev-pickup-sales-2023q1/amp/
242.
ユーザー
vV48D
俺はディーゼルのままでいいやー
243.
ユーザー
7XBxw
EVは普及しないとか、愛国心者は未だにそんなこと言ってんのかよ
どんだけ日本を潰したいんだよ
244.
ユーザー
HiaEl
中華と韓国人は日本に貧乏くじを引かせようと何か必死だよな。
このまま日本車もEVを造り出してからEVの電池の回収はメーカーが処理(最終処分費を捻出)をするみたいな共同声明を出して総台数の掛かった費用に対して均等割りとかやろうとするんだろう。要するに大量に売りたい中国や韓国が日本に貧乏くじを引かせる寸法だろうね。
245.
ユーザー
7XBxw
エンジン車(ガソリン車)の栄光を忘れられないのはわかるけど
もういい加減に受け入れて現実を見ないとさ

日本メーカーが世界で年間に販売してる自動車(ガソリン車)は年間2000万台
これがEVになった時にどうなるか?200万台でも10分の1になるんだよ?
246.
ユーザー
TGOs6
常温超伝導バッテリーで瞬間チャージできるぐらいにならないと。
いつ本物が発明されんだ?
247.
ユーザー
HiaEl
>>244
お前は学校の成績が悪い方だと思うから純然たる事実を言うと垂直型の立体駐車場がEVに対応していない。車重が重くて道路や橋を造り替えないとインフラが持たない。そんで例えば日本の全ての道路を二倍の強度(EVの高級セダンが4t位の車重から)のインフラに替えた場合の国家予算は6千兆円くらいになる。
こんな事を受け入れてたら国なんか終わるだろ。
248.
ユーザー
HiaEl
>>243

ごめん。お前の事だ。
249.
ユーザー
YLka8
軽自動車はEVに行くだろうけど
乗用車は燃料電池に移行するまではハイブリッドというのが最適解
日本には日本の事情があるからね
全てを一度に移行させるには日本のエネルギー戦略の兵站は極めて困難だから
250.
ユーザー
7XBxw
>>248
「ガソリン車よ、栄光をありがとう。でもお別れを言うときだ」
251.
ユーザー
pbP3G
アメリカは炭素固定プラントを作る
まあCO2と水素から燃料作って利用して一方で炭素固定するってのがトータルでエコなんだろ
252.
ユーザー
7XBxw
愛国心者は過去の日本を愛するんじゃなくて未来の日本を愛せよ
ガソリン車で天下を獲った日本ではなく、これからEVで天下を獲る日本を愛せ

過去の栄光にしがみつくのをやめて、未来の栄光を掴み取れ
253.
ユーザー
uMq5V
中国のようにバッテリー全部取り替えればいいのに
254.
ユーザー
7XBxw
発電に水素を使うのはあり得るとしても、車に水素入れて走るのが普及するわけない
そんなのどんだけの水素ステーションが必要になると思ってんだよ
255.
ユーザー
pbP3G
いずれにせよ原発動かさないと話にならないよ
256.
ユーザー
7XBxw
普通に自宅で充電したら500キロ以上は余裕で走れるんだから
これから技術が上がっていけば、1000キロぐらいにはなるよ

一体どこに水素車が勝てる要素があるんだよ
257.
ユーザー
hDeES
スマホのバッテリーが劣化しなくなったらもうちょっとEVも売れるようになる気がする。

一番身近にあるバッテリーが2-3年で駄目になるからEVのバッテリーを信じろと言われても…
258.
ユーザー
VS3Ki
というか欧米がEVが無理なのをわかってない
まだやれると思ってるのが驚きだよ
補助金入れて活性化すればブレイクスルーが起こると本気で信じてるんだろう
バッテリーなんてEVやらなくても本気で開発してるのに
そういうのがわかってない
259.
ユーザー
7XBxw
EVになったら電気がたくさんいるようになる!って言うけどさ
その分、車に入れるガソリンはゼロになるんだよ?わかってる?
260.
ユーザー
VS3Ki
そもそもガソリンもあるんだから使えばいいじゃん
261.
ユーザー
V2rZN
>>245
EVに全振りしたVWの株価見てみろよw
262.
ユーザー
KckAZ
>>256
水素車と一口に言うが
それが燃料電池車を指すか
水素エンジン車を指すかで意味が違う

章男が水素エンジンと言ってるのは
EV推進したら内燃機関関係の雇用が崩壊するから
その為の予防線を張ってるのも半分だからな
日本の労働者は全米みたいに大規模ストしないとしても
深刻な社会問題となるからな
263.
ユーザー
9LKYf
>>259
石油枯渇の話ですか。

もう何年も延長されてて。
ノストラダムスに騙された世代には何も響かない(´・ω・`)
264.
ユーザー
cC5iD
いやいや
おまえらマスコミがEVを散々推していただろ
265.
ユーザー
Bw3mr
>>256
> 普通に自宅で充電したら500キロ以上は余裕で走れるんだから

すみません、その車を教えていただけますか? 出来れば全部。
266.
ユーザー
pbP3G
>>262
水素燃料電池がクソだからだよ
据え置き用はともかく車載用はロクな効率でていない
267.
ユーザー
LZXWQ
>>252
EVで天下を獲る?
自動車産業で天下を獲るのが大切なんだけどな
EVなんて自動車全体の中でのひとつの分類にしかすぎんよ
268.
ユーザー
s8ydX
ついこの前までディーゼル
ちょっと前まで電気
これからは水素

ガソリン・ディーゼルはいいにしても、電気と水素のインフラ整備もしたら
社会の効率が悪くなりそうだな。環境に良い(笑)という宣伝効果はあるかもだが
269.
ユーザー
4sHLV
トヨタの御曹司がEV市場も支配すると言ってるのだから
政治的にEVもやらざるを得ない状況
日本メーカーが全力で攻めないと世界が無理矢理EV化してしまう
テスラ株売ってなければなあ、、、
無駄な経費を使う羽目に、、、
270.
ユーザー
7XBxw
>>262
だから、もうそんなことを言ってる時点で話にならないんだよ
燃料電池車か水素エンジン車かとか、雇用が崩壊するとか
そんなもんはお客には何の関係もないんだよ

お客が望むもの、便利だと思うものを作らないと雇用も成長もクソもないんだよ
世界は社会主義じゃないんだから
271.
ユーザー
hnxh3
課題があるからとあきらめたのでは進歩は無いぞ
272.
ユーザー
7XBxw
>>263
安価ミスしてると思います
273.
ユーザー
ZSKbL
>>270
そんなことなくね?
ベータとVHSはベータが負けた
274.
ユーザー
4sHLV
EVは技術の問題じゃないんだよ政治の問題
275.
ユーザー
fn9Yc
>>12
関連企業や広告目的、自治体以外買ってる人いるの?
276.
ユーザー
9LKYf
>>271
一つは電池。
全固体とか進んでるところは進んでるからいつかは解決するだろうね。

もう一つはエネルギー問題。
原発バンバン建てれれば全て解決w
277.
ユーザー
by6HX
>>266
過去の延長線上からしか未来を想定できない人
ちなみに燃料電池は日本の独壇場ではなく
メルセデス・ベンツをはじめEVを推進してる国も開発を進めてる
ミライしか知らない蛙には初耳かも知られいけど
278.
ユーザー
M8N7R
>>259
中国はEV6百万台売ってるけど千万台が廃棄放置w
https://youtu.be/7apKiwSHf94

20年後このバッテリーは破裂し猛毒の重金属が海に流れ出て魚が食えなくなりますw
279.
ユーザー
LZXWQ
>>270
> お客が望むもの、便利だと思うものを作らないと雇用も成長もクソもないんだよ

本当にその通り
そしてEVは補助金を付けなきゃ買ってもらえない位に客から望まれていないのが現状
280.
ユーザー
pbP3G
航空機、船舶の燃料として軽油相当の燃料を生成して使っていくことになるのは事実上確定してるわけ
車両も便乗するのがいいよスケールメリットが出る
281.
ユーザー
7XBxw
>>267
だから、自動車=EVになるんだよ
ならないと思う理由を説明してくれよ

普通に自宅で充電したら500キロ以上は余裕で走れるんだから
これから技術が上がっていけば、1000キロぐらいにはなるよ?
EV以外が勝てる要素あるか?
ガソリンスタンドは3万ぐらいあるらしいけど、仮に水素ステーションを3万作っても無理だよ?
だってEVは自宅で充電できるんだから
282.
ユーザー
ox5Rv
感電が怖い ただそれだけ
283.
ユーザー
7XBxw
>>279
>>281
284.
ユーザー
9LKYf
>>281
(´-`).oO(自宅って一軒家の話してんのか?)
285.
ユーザー
ZSKbL
まぁマスゴミがEVに難色示してる時点でなぁ

EVになったほうがよいということ
286.
ユーザー
M8N7R
今のEV推しって20年前の太陽光発電とそっくりだわなw
今の太陽光は知らんけど20年前に買った奴は大損害食らって文句タラタラやぞw
287.
ユーザー
7XBxw
>>282
ガソリンと電池、どっちが危険だと思う?
電池なんか100均でも売ってて、子供でも買えるけど
ガソリンは車に直接入れないと、大人でも売ってもらえないよ?
288.
ユーザー
fn9Yc
>>281
労働規制で1000キロも走る必要ないんじゃないか
給電設備も高すぎて補助金漬けにしないと作れないし
余計な負担をこっちに回すなよって
289.
ユーザー
iXPdv
>>280
それは水素社会より次のパラダイムだね
人工光合成は水素だけじゃなく液体燃料も生成する
290.
ユーザー
M8N7R
>>281

EVが5年後完全消滅する理由5選
クソ高い
補助金なしじゃ売れない
充電時間が長過ぎる
充電設備業者が儲からない
バッテリー交換がクソ高い
リセールがクソ
冬はろくに走らない
夏はろくに走らない
4人乗ったらろくに走らない
高速運行したらろくに走らない
登り坂ではろくに走らない
修理できるところがない
修理費がクソ高い
安物は発火リスク鬼高い
発火したが最後周辺は火の海
電力供給の問題が未解決
リチウム発掘で周辺を汚染しまくり
急速充電したらバッテリー鬼劣化
満充電したらバッテリー鬼劣化
廃車費用がクソ高い
そもそも廃車できないので放置
放置車両から重金属ダダ漏れ
重金属汚染により飲料水から農業用水まで重金属まみれ
291.
ユーザー
Bw3mr
>>269
EVって、バッテリーだけじゃないぞ?
292.
ユーザー
7XBxw
>>284
マンションの方がより効率的に充電設備は出来るでしょうね
1軒ごとにやるよりも、効率的に出来るのは当たり前ですけどね
293.
ユーザー
ESvk4
>>211
ブレイクスルーですらない
昔からある化学反応での保存と抽出は
その工程でエネルギーが必要だから
効率が悪い
294.
ユーザー
kpbGq
>>259
まだまだ時間が必要だよ。俺達が死ぬ時に流行る程度くらにはな。
295.
ユーザー
LZXWQ
>>281
そのEVの生産コストと年間に生産可能な資源量を考えた事あるかい?
埋蔵されてる資源の量ってのは掘り出さなきゃ使えないんだ
鉱山の開発にどれだけの時間と人が必要だと思ってるの?
掘ればいいとか簡単に思ってないか?
鉱山開発に必要な環境アセスメントやそこで働く人の健康管理が今の時代に簡単に進むとか思ってないよな?
296.
ユーザー
Bw3mr
>>275
そういうのをプロトタイプって言うの? 
297.
ユーザー
hnxh3
>>286
発電した電気を高額で買い取ってもらえたんじゃないの?
298.
ユーザー
9LKYf
>>288
普通に青森往復で1000㌔超えますけど?
途中で充電できるかどうかの問題なのに何いってんの?
299.
ユーザー
D6Y0f
韓国での180キロくらいの暴走みたら絶対乗りたくないし乗るメリットがない
ガソリン車でそんなアクシデント聞いたことない
炎上したら鎮火できず死亡確定
走る棺桶かよ
300.
ユーザー
pbP3G
光合成は効率悪い
ネタだと思っておけ
301.
ユーザー
ESvk4
>>213
推しているのは
化石燃料を運搬してきた企業だから

税金を浪費してでも
海上輸送ビジネスの存続が目的
302.
ユーザー
fn9Yc
>>296
その言葉を言った人じゃないから何を指してるのかは知らないよ
生産ライン以前のものなのか、初期生産モデルなのか、開発段階で作ったものか
303.
ユーザー
s8ydX
「なんちゃらカー・オブ・ザ・イヤーのアイオニック5を乗ってるけどさ、さいこーだぜ。お前らも乗ってみろよ、乗らずに叩くとか損してるぞ!」
的な書き込みを毎度EVスレでの推進派からは出てこない不思議
304.
ユーザー
iXPdv
ここに来て欧州の潮流も変わりつつあるからね
日本車を排除する戦略が
中国のEVに侵食されることに気づいて
手のひらを返してオフサイドトラップを前倒しにしてきてる
必ずしもEV一色にはならないよ
テスラの株主諸君は顔真っ赤だろうけと
305.
ユーザー
fn9Yc
>>298
じゃあいつ1000キロ走れるようになるんだよ
それを先に言え
306.
ユーザー
M8N7R
結局EV推しのバカってEV持ってないくせにやたらアゲるんよなw
307.
ユーザー
kpbGq
>>281
お前頭が本当に悪いよな。
イギリスの電気代が12万とかになったってニュース観て無いのかよ。
自宅の電源より商用電源の方が明らかに電気代が安く済むのになんで自宅がメインの充電施設なんだよ。
308.
ユーザー
fn9Yc
>>297
最初はね
今は価格引き下げられて家で使った方が得になってるくらい
309.
ユーザー
ESvk4
>>299
プリウスミサイルと同じ
電子制御してきる現在のガソリン車も
例外では無いの
310.
ユーザー
Bw3mr
>>302
プロトタイプ: 試作品 原型

ミライもH2バスも市販車ですね。 売れてる売れてないは関係ない。
311.
ユーザー
tXePj
トヨタがEV失敗したと途端にEV叩き増えたからな。
現実見ない病にはつらいつらい
312.
ユーザー
iXPdv
>>306
EV買えないけど
テスラの株持ってる亡者は多い
なんせ米国株は一株から普通に買えるから
313.
ユーザー
ZSKbL
>>306
いや日本が駄目になってほしくないからEVアゲなの
爺婆はそりゃ無責任さ
ガソリンのまま棺桶いきたいだろ
未来の日本なんかどーでもいいだろ?売国奴と同じでさ
314.
ユーザー
ESvk4
>>307
円安で円換算だから余計に増えてるw
315.
ユーザー
9LKYf
>>313
(´-`).oO(PHEV作れてBEVが作れないって根拠を教えて)
316.
ユーザー
fn9Yc
>>310
俺に言われても知らんがな
言う相手間違ってるぞ
317.
ユーザー
Wenev
他の国は普及してんでしょ?
318.
ユーザー
ZSKbL
>>315
しらん
319.
ユーザー
fn9Yc
>>310
それにそんな言葉遊びで戦わないといけない時点でEVは負けてるんだよ
320.
ユーザー
tXePj
アメリカ
EVのフル自動運転タクシー稼働開始

日本
EVは滅びる!!

wwww
321.
ユーザー
MIVEB
するわけないというかさせるしかないんだから足だけは引っ張らないでくれ
322.
ユーザー
9LKYf
>>317
EU:BEVに完全移行
アメリカ:BEVに完全移行
中国:BEVに完全移行
韓国:BEVに完全移行

ガソリン車が走ってるのは後進土人国日本だけ!
ってのがEV厨魂。
323.
ユーザー
fn9Yc
>>317
普及といってもまだかなりの少数派
頭打ちが来てない段階でなら
なんでも伸びてるって表現できる
中国のEV墓場の映像見てきなよ
324.
ユーザー
usGhk
>>317
インフラでまだ年数経ってないからな
日本はだいぶ前からやっているからインフラのガタが早めにきている
325.
ユーザー
tXePj
というか自動運転を考えると
コンピュータ制御出来ないガソリン車に未来がないのよ。

この辺りの見ないふりしてEVの弱点叩いて現実逃避してるのは日本だけ
326.
ユーザー
fn9Yc
>>313
売国奴は補助金ビジネス野郎だろ
327.
ユーザー
Bw3mr
>>256
実際の使い勝手のレポート
https://latest-japan.com/drive-tesla/

この人は淡々と描いてるけど、相当ストレス溜まるよ。
自分はリーフでやってみたから、この人の 氷点下積雪ドライブ旅行 編 と同じような走行可能距離。
自由にどこかドライブに行くっていう使い方はできない。
328.
ユーザー
ESvk4
>>323
倒産したカーシェアの放置車ネタ
何回使い回すんだよw
329.
ユーザー
pbP3G
そもそも銅がもう数十年分しかないわけ
銅線まきまきしてあるモーターなんか大量消費したら人類文明の持続性がヤバイ
330.
ユーザー
9LKYf
>>325
????

自動運転と電気自動車は相性がいいというだけで。
別にガソリンエンジンでも自動運転はできるんだが。
てか今のガソリンエンジンはほぼ電子制御でしょw
331.
ユーザー
fn9Yc
>>285
EV推してたのマスコミなんだが
NHKも民放もひどかった
最近になってやっと緩めてきただけ
332.
ユーザー
ZSKbL
>>326
ガソリンのが儲けてるだろ
333.
ユーザー
tXePj
>>330
自動運転車にハイブリッドさえいないのに
何言ってるのwww
世間知らずにもほどがあるやろww
334.
ユーザー
ZSKbL
>>331
コロナもそうだけどマスゴミは基本的に中韓より
とくに中国は報道にかなり関わってる

このまま日本はガソリンと共に沈めくらいの勢い
335.
ユーザー
fn9Yc
>>328
EV需要あるなら回収して売れるはずなんだがな
債権者も放置するゴミEV
336.
ユーザー
9LKYf
>>333
日産は何やってんのかホームページ漁ってきたら?w
337.
ユーザー
fn9Yc
>>334
その面もあるけど、欧米もモデルにうるさいだろ
そこを気にしないのはお前の意識が欧米に毒されてる事に気付いてないから
338.
ユーザー
tXePj
>>336
日産がいつ自動運転車なんて出してるの
もしかして自動運転のレベルの話からしないと行けないやつ?
339.
ユーザー
fn9Yc
>>337
欧米も✕
欧米の○
340.
ユーザー
ESvk4
>>330
エンジンやトランスミッションが電子制御の邪魔で
遅延が多すぎてリアルタイムで挙動では使い物にならない

人間ですら緩慢と感じるラバーバンドだし
ミリ秒単位の運転制御なんて到底出来ないから
現にガソリン車の自動運転は出来なかった
341.
ユーザー
fn9Yc
>>330
また絵に描いた餅言ってる
342.
ユーザー
9LKYf
>>338
逆に。
ガソリンエンジンでなぜ自動運転できないのかと思ったのか語ってください。
343.
ユーザー
fn9Yc
>>330
すまん間違えた
344.
ユーザー
iIWhd
>>320
EVって自動運転と相性良さそうに思えて悪い
メンテの時間を除いてほぼ100%の稼働率も
夢ではないが充電時間が大きなロスになる
商用車はHVとFCVがメインになりそうだ
345.
ユーザー
tXePj
>>342
自動運手には、遅延が最大の敵だから
電気自動車レベルの応答性が必須なの

こんなのを語らなきゃ行けない時点でEVがなにかもわかってない説ある
346.
ユーザー
tXePj
>>344
ハイブリッド自動運転車なんて開発もされないけど何を言ってるのか?
347.
ユーザー
ZSKbL
>>337
しかたなくね?
こういうの嫌ならまず核配備だよ

軍事的に弱いのが何言っても無駄
そもそも車だって欧米化だろ?

馬でものってりゃよかったか?
348.
ユーザー
pbP3G
急な操作はダメなんだよ
教習所で習わなかった人だね
349.
ユーザー
Bw3mr
>>345
ブレーキもステアリングも遅延云々は一緒で違うの駆動方向だけだと思うが、それが致命的になるの? 
350.
ユーザー
ynx4v
EUちゃん今どんな気持ち?
351.
ユーザー
f9xyV
>>84
今後も減るってか
352.
ユーザー
tXePj
>>349
ただでさえ制御が難しいのに
制動次第でエンストする時点で使うわけ無いやろwww
アホかwww
353.
ユーザー
9LKYf
>>345
うんそうだね。
電気自動車って電気を切ったらすぐ止まるんだ。


逆電流流せば大丈夫だろうが中の人はどうでもエエw
354.
ユーザー
b1mVk
ほんとにお前らアホだよな
いいか悪いかなんて数年では分からないのよ
何度も何度も大事故大惨事を経てやっと良くなっていくものでしょって
EVはまだこれからなのにキャンキャンうるさいアホ多いね
な~んにもしてないくせにうるせーのなw
355.
ユーザー
aOQYW
ドイツ
EV購入者の半数以上がEV買ったことを後悔wwww
356.
ユーザー
tXePj
とうとうガソリン車でも自動運転出来るとか言い出しちゃったよ。
一切存在しないのにwww
357.
ユーザー
f9xyV
>>106
うるせーな中国人は
358.
ユーザー
VFXPa
中国こ山積みのEVゴミみたら気づくやろ
359.
ユーザー
qC2Lq
仮に全国民EVになったら、減税は終わりだししれっと自動車税が再スタートするだけよ。エコロジストは政府によく騙されますな。

ソーラーパネルも売電金額いま幾らだ?
最盛期で3-40円?そんな少額で喜んでなよ乞食かよw
360.
ユーザー
DTzMT
ホンダが新燃料開発したし、EVなんか終わりだよ
361.
ユーザー
9LKYf
>>356
?
そもそも電気自動車でも自動運転できてないわなw
362.
ユーザー
s8ydX
お前ら、すげー熱弁してるけど
いつになるかは別にして、完全自動運転車の販売が始まったら速攻で買うの?
363.
ユーザー
tXePj
>>361
アメリカでレベル5のタクシー走ってけど?どうしたの
364.
ユーザー
LZXWQ
>>345
エンジンよりはモーターの方が制御は簡単だけどそれだけだよ
自動運転でクリアしなきゃならないのは周囲の状況を認識して判断するセンサーや判断能力の部分
走る、曲がる、止まるの判断が正しく出来ているならその通りに車を動かすのはエンジン車でも出来るよ
365.
ユーザー
7t4RE
>>275
ウチ地方商社だけど本社にミライが3台あるよ
自動車業界関係無いけどw
 
366.
ユーザー
Bw3mr
>>352
何エンストって?  マニュアル車ベースなん?  今時のAT車がエンスト頻発なんかせんだろ。
故障の可能性言ったら電気物だってあるぞ? むしろ今はそっちが原因の方が多い。
367.
ユーザー
9LKYf
>>363
それが事故起こしたんでしょw
368.
ユーザー
tXePj
>>362
レベル5は市販化するのはかなり先よ
タクシーとかバスが先でこれは実用段階
ただ、EVでしか実現できないから
そこでインフラ整える必要はあるけど
369.
ユーザー
t65Ir
便利になったら買う日本人は世界で最もドライ
370.
ユーザー
aOQYW
>>363
これのこと?

完全無人タクシーが女性をひいて体の上に停車 米サンフランシスコ
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRB43JCWRB4UHBI00S.html
371.
ユーザー
pbP3G
資源が足りないからダメ
資源獲得戦争でも起こしたかったのかもしれないが、もう戦争やってるとこあるからいらないんだよねー
残念でした
372.
ユーザー
iIWhd
>>362
買う必要はない
スマホで自動運転タクシーを呼んで目的地で乗り捨てる
まあ人件費分料金が安かったらの話だが
373.
ユーザー
hnxh3
>>370
ヘタに動いたらミンチになったかもしれんし
この場合はどういう対応が正しかったのだろうな
374.
ユーザー
tXePj
>>366
ガソリン車に使ってるセンサー系統を自動運転に統合したら遅延が遅くて使い物にならないの。EVはそもそもエンジン系のセンサーが不要なの。ガソリン自動運転車なんて作れないのよ。
375.
ユーザー
tXePj
>>367
事故起こすから作れません?って論調なの
どんだけ衰退の道歩んでるんだよ。

来年には日本にもレベル5のバス走るのにwww
376.
ユーザー
9LKYf
>>374
?
よくわからんが。
電磁クラッチとかアンチロックブレーキってそういう遅延が発生するのか?
377.
ユーザー
hDeES
>>317
たぶん世界で一番EVが普及してるノルウェイ

9月の販売シェアは EV 87% + PHV 6%

累積だと2023年6月末 プラグインHVを含めたEV保有率29.6% EV単独で 22.6%
378.
ユーザー
aOQYW
ヨーロッパのEVシェア
https://i.imgur.com/uZSxc1y.jpeg

補助金出しまくってこれじゃあねw
379.
ユーザー
Opvvd
>>14
満充電じゃなきゃ不安でしょ?
使う度に毎回コード繋いで充電するの面倒臭くね?
ガソリン車ならたまに給油すればいいだけ
トータルの補給所要時間はガソリン車のほうが短いでしょ
380.
ユーザー
tXePj
>>376
コンピュータの基本はね。
CPUの割り込み反応速度に依存するの
自動運転の場合は、対物センセーが99以上割り込みを持たないと行けないの。エンジンセンセーなんていれるスキないの
381.
ユーザー
aOQYW
>>377
ノルウェーはガソリン車買うのに200万の罰金付きだからなw
平等な競争だったら10%も行ってないわなw
382.
ユーザー
Bw3mr
>>374
遅延がひどくて使い物にならない、とは?  どこからどこまでの部分の遅延を言ってるのかご説明を。 
383.
ユーザー
tXePj
>>382
俺たち素人のクソ理論より
市場にガソリンレベル5がいないだけで十分だと思うけど
ガソリン車レベル5作れるなら研究でもしたらw
384.
ユーザー
9pCMv
いまだにEV言ってる奴は知将
385.
ユーザー
tXePj
ガソリン車のセンセー基盤系を制動系コンピュータと繋げるんだろ既存パーツなしで全部作り直しやなw
386.
ユーザー
9pCMv
>>370
引いちゃった後の救護は無理だがそもそも事故率が人間より下がれば御の字の代物
387.
ユーザー
Bw3mr
>>383
実験者なんだからやりやすい電気自動車使ってるだけだと思うぞ。 内燃機関じゃ自動運転ができないって説明をくださいよ。
388.
ユーザー
tXePj
>>387
まずコンピュータ動かすには電気が必要
内燃機関のセンセー基盤と制動コンピュータはだいたい別なので統合するとしたら作り直しや。
そもそもEVの場合はそんなセンセーいらない。
対物センセーだけでも予測軌道で動かしてるのに、内燃のためのセンセーに割いてる余裕ない。

書き出したらまだまだあるけも
389.
ユーザー
tXePj
ぶっちゃけ電気使えるハイブリッドでさえレベル5やってない。
内燃機関で自動運転やってるとこがそもそもいない。
390.
ユーザー
Bw3mr
>>388
もう一度聞くけど、遅延ってどこの部分の遅延が問題になんの?
391.
ユーザー
kpbGq
>>380
お前絶対車の事詳しく無いだろ?
実際の現行の自動車の大半はフィーエルインジェクションを自動車内の電子制御燃料噴射装置に握られているからバッテリーが無いと走らねーんだよ。
そこで既にもう電子制御下な訳。
392.
ユーザー
vDKkj
まあホントに便利なら一定の段階で勝手に普及するから
技術の進化」見守れ
393.
ユーザー
tXePj
>>390
電気の圧力上げると加速するモーターと
内燃機関で反応が同じだと思ってるの?
394.
ユーザー
E2qQj
高卒のワイでもそんなもん気づくわボケ
急速充電設備とか受変電設備なきゃ難しいし電工持ちによるメンテも必要
タンク置いて乙四資格者雇ってはい終わりとは違うし
そもそも給油の5倍は時間かかるんだから設備も5倍必要なんだぞ
まあ間抜けなEV信者が東北震災の時みたいに長蛇の列作ってる様子を腹抱えて笑ってやるのも一興だけどね
395.
ユーザー
Opvvd
ステマ違法になったんだからEV推しは気をつけろよ
396.
ユーザー
1yTcn
>>26
その並ぶコストって考えないバカ多くない?
1時間もエンジン掛けっぱなしでトロトロ進んで、時間も無駄にして数百円w
397.
ユーザー
tXePj
>>391
で、それが制動基盤と統合してないから作り直しやだけど
どこにそんなことしてるとこがいるの。
398.
ユーザー
9LKYf
>>393
だから(電磁)クラッチがあるんですが。
399.
ユーザー
tXePj
>>398
それは制動系でしよ。なんで内燃と同じ話ししてるの?
んで、その制動系さえクソシンプルなのがEVなんだけど
400.
ユーザー
tXePj
悲報ガソリン厨車のコンピュータは一つだと思ってるww
401.
ユーザー
Bw3mr
>>393
動力の反応が違ったとして、最終的に問題になる(センシングしてフィードバックする)対象は速度だと思うが違うか?
402.
ユーザー
1l0tZ
鉄道でさえ電化されていてもコストの問題でディーゼル気動車を走らせてるのに
403.
ユーザー
Opvvd
EVの自動運転ってレベル4くらい行ってるの?
404.
ユーザー
9LKYf
>>399
?
だからモーターの電源切ったら車は即止まるわけ?
そんなわけないでしょ。
405.
ユーザー
Hq49E
シンプルに駆動し
シンプルに消耗疲労する
406.
ユーザー
ccPTz
お前らも死ぬ前にev乗れるといいね
407.
ユーザー
tXePj
>>401
君が頑張って説明したように内燃機関は大切な制動のたにいくつも複雑にしてるの。
EVはそれがシンプルてか電圧だけでも出来るの。

自動運転にとって既に大差付いてるんだよ。
408.
ユーザー
Opvvd
そしてシンプルに暴走する
409.
ユーザー
Bw3mr
>>407
電圧だけでできる?回生だけ? サービスブレーキは?
410.
ユーザー
pbP3G
急発進急停車はしてはいけないので、応答性はそんなにいらない
OK?
411.
ユーザー
LZXWQ
>>407
モーターを使っての減速は出来るし採用してるけど油圧ブレーキの無い車なんて無いよ
ABSも姿勢制御も電子制御だけどエンジン車には出来ないなんて訳ないだろうに
412.
ユーザー
tXePj
>>410
その応答性じゃないからwww
センセーからの予測軌道に対しての細かい速度変更のことよ。
413.
ユーザー
LroKY
>>360
ガソリンは1kgあたり
1万2,722Wh(約13kWh)のエネルギーがある

一般的な自動車の燃料タンク容量
ガソリン40リットル重さでは30kgなので
ロスを無視した単純計算だけでも
390kWhもの大量の電力が必要になる

テスラの大容量電池EVですら
約80kWhだから
この手の燃料は規制後でもエンジン車を乗り回す
富豪のための贅沢であってインフラにはならない
414.
ユーザー
tXePj
>>411
だから、出来る出来ないじゃなくて
複雑かシンプルなの
ガソリン車とEVのユニット数の違いの時点で誰も開発なんてしないからww
415.
ユーザー
Bw3mr
>>412
細かい速度変更? なんでそんなのが必要なのよ?
416.
ユーザー
pbP3G
じゃあ現状の電子スロットル制御でできるレベルですね
417.
ユーザー
N2YLj
>>377
ノルウェーって人口は千葉県並の500万人しかいないのに北海油田から湧き出る化石燃料を海外へ売るだけでカネが儲かって儲かって仕方なくて、難しいとされるインフラ整備もカネが余ってウハウハで仕方ないので補助金たっぷりお手盛り予算でEVシフトを進めている事で有名だね!

同じ人口なのにアルバラード大統領肝入りでガソリン車全廃を2018年に国際社会へ高らかに宣言したコスタリカはもう誰も話題にしないだなんて、石油が取れないだけでこうも扱いが違うのかと思うと、コスタリカは可哀想だね
418.
ユーザー
tXePj
>>415
もしかして自動運転が真っ直ぐ走る技術だとか思ってる系?
予測軌道に対して人間の運転なんて相手にならないほどコントロールする車すよ
419.
ユーザー
9LKYf
>>415
レース用だけど、
ガソリンエンジンは最適トルクで固定回転数
あとはCVTがなんとかしてくれる。
ってのが実用化されてるんですけどね。

まぁ耐久性はないだろなw
420.
ユーザー
Bw3mr
>>418
軌道を制御するのはステアリングでは?
421.
ユーザー
3ks5v
良い悪いは別にして中国では普及してる
動くかどうかは置いといて
422.
ユーザー
tXePj
レベル5ガソリン車なんて開発さえされてない現状なのに
ここでは出来るみたいな物言いで笑える。
世界最新やな
423.
ユーザー
pbP3G
結果的に周りの車と違うおかしい動きをしてもらっては困るんだけどねー
無意味な加減速はエコではないし
424.
ユーザー
3ks5v
>>422
アメリカではすでに無人タクシーが運行してる
情報をアップデートしろよ
425.
ユーザー
Bw3mr
>>418
細かい出力制御なんて言うのはすでにトラクションコントロールってのがあるんですが、自動運転の加速制御にトラコン以上の細かい、応答性の早い制御がいるんですかね?
426.
ユーザー
kMRr4
日本以外では既に実用化されてる
トヨタなどなどの国内企業が癒着してる間に、自動車もガラパゴスになる
衰退途上国の日本には市場としても魅力がないから海外のEVメーカーが進出しないだけで、世界はずっと前を進んでいる
427.
ユーザー
tXePj
>>419
たぶん自動運転に都合の良い内燃運転は死ぬほど研究したら出来なくは無いだろうけど
そんなの作らなくてもEV使えば全て解決しちゃうんだな
428.
ユーザー
tXePj
>>424
それEVやw
429.
ユーザー
9LKYf
>>422
逆に。
レベル5はEVしか達成できないと思いこむのはなんでだろうという疑問。

EVだろうがなんだろうがレベル5は難しすぎ(´・ω・`)
430.
ユーザー
LroKY
>>416
スロットルは空気や混合気の吸気量
出し入れ量の制御であって
運転制御の手前の作業だよ

その吸気量の変化の後に
ようやくエンジンの出力に反映される
遅すぎるんだよw

モーターなら直ぐに反映される
431.
ユーザー
aOQYW
>>414
いいからさっさとEV買えよw
432.
ユーザー
Bw3mr
>>427
動力と自動運転は全く別の技術だと思うが?
433.
ユーザー
9LKYf
>>427
ん。その通りだw
ガソリンエンジンでやるメリットはないだろうけどね。
でもEVでもレベル5は相当難しいと思うよ。
434.
ユーザー
tXePj
>>429
レベル5の実現段階は既にいるけど全部EV
んで容量に余裕のあるハイブリッドのレベル5でさえ研究されてないからな。
435.
ユーザー
Bw3mr
>>430
スリップコントロールが出来ているんだから通常の加減速制御には十分な応答速度があると思うが?
436.
ユーザー
XsU44
原子力電池搭載自動車はいつになるんだろう
新車で買って廃車まで充電の必要なし 給油も必要もなし
437.
ユーザー
LroKY
>>419
よりにもよってCVTとか
わざわざ反応がクソ遅い
トランスミッションを使うメリットがない
438.
ユーザー
9LKYf
>>434
>レベル5の実現段階
具体的にどうぞ。
晴海のオリンピック村のバスですか?w
439.
ユーザー
hDeES
今新宿で京王が試験走行してる自動運転バスはエンジン車でしょ
440.
ユーザー
9LKYf
>>437
イヤン
エンジンを固定回転で、ってのは相当メリットある。
レースの話だw
441.
ユーザー
tXePj
>>438
海外は上に出てるから日本だけに限定しても
2024年にバスが普通に実証実験で走り出すぞよ。
442.
ユーザー
LZXWQ
>>414
複雑かシンプルかって話ならモーター駆動車の方が自動運転化には簡単で向いてるのはその通り
モーター駆動車って日産e-POWERなんかのHV車もモーター駆動車なのでEVと同じく自動運転化は簡単だよ?

因みに難しいか簡単かってのは設計的な事だけではなくて材料の調達も同じく考えないといけないのよ
バッテリーやモーターに使う稀少金属類、例えば1トンでEVなら何台作れるのか、HVなら何台作れるのかを考えたら量産のための材料調達はどっちが簡単かとか考えた事あるかい?
443.
ユーザー
s8ydX
エンジンのドーロンは普通にあるのに
エンジンの完全自動運転自動車は無理という謎の技術的限界
444.
ユーザー
tXePj
>>439
それはレベル2
445.
ユーザー
4QaL5
スマホ決済もあれだけ批判してた連中いたけどすっかり普及してるし
頭の悪い連中が変化を恐れて現状にしがみつこうとしてるだけだろ
446.
ユーザー
vDKkj
飛行機や軍事関係ではエンジンの自動運転あるよなあとは思った
447.
ユーザー
LroKY
>>435
混合気、燃料や空気の調整によって
エンジンの出力を間接的に変えるから
加速、減速する前段階

EVなら不要な作業で
反応は絶対に遅い
448.
ユーザー
Opvvd
自動運転出来る頃にはマトモなバッテリーや給電インフラが整備されてるでしょ。そうなれば皆がEVに移行するよ
今の段階でEV買うメリット無し
449.
ユーザー
LXYcM
ここまで誰もイーロン・マスクのFSDを話題にしないだなんて…
すっかりテスラは過去のものになっちゃったね
450.
ユーザー
kpbGq
っていうかEVのタイヤの減りが凄いって知らんのか!?
451.
ユーザー
Bw3mr
>>447
だから内燃機関じゃ反応遅すぎて自動運転ができない、って理由(機序)を説明してよ。
452.
ユーザー
9LKYf
>>448
逆に、
電気自動車は加速がいい!とかがウリにしてるんだけど。
メリットそれだけかよといいたくなる(´・ω・`)
453.
ユーザー
LroKY
>>440
燃費が絶望的に悪い上に
CVTの制御はベルトの回転半径を変えることで
ようやく出力が変更される代物

これはベルト式CTVの物理的問題なので
目的の出力が反映されるまでが遅いトランスミッション
454.
ユーザー
pbP3G
自車の制御なんて正直ぬるい処理でしかないんだよ
重くて大変なのは周囲の状況の把握予測の方
455.
ユーザー
s8ydX
>>450
今の普及台数では関係ないが
万が一そこら中がEVだらけになったら道路の劣化が早まるだろうね
456.
ユーザー
f78KZ
太陽光付きの一軒家しか無理だろ、普及するわけない
水素が正解だな
457.
ユーザー
LZXWQ
>>447
> EVなら不要な作業で

EVなら、ではなくてモーター駆動車ならだよ
HV車にもモーター駆動車はあるんだしさ
458.
ユーザー
rkiAC
充電設備でケンカして報道されてからの話だな
小競り合いは今でもありそうだし
まだ金持ってる奴らが中心だけど
10年前の軽乗ってる連中が乗り始めたら地獄だぞw
459.
ユーザー
9LKYf
>>453
だからレース用だって。
常用するような代物じゃないことは素人の俺様だって分かってる。
実際にある程度の速度にならないと固定回転数に移行しないようにプログラムは組んでるらしい。

ただ、そういう使い方もありますよっていう提示だわ。
460.
ユーザー
cC5iD
EVを宣伝してた
マスコミ、評論家、政治家などで
インチキな奴等を一覧にしておくべきw
461.
ユーザー
LroKY
>>457
電池切れたらエンジン駆動になり
自動運転が不能になるのだから

常にモーター走行を要する
つまり大容量の電池積んだモーター車
ただのEVになる
462.
ユーザー
iIWhd
そもそもエンジンやブレーキの制御と自動運転のコンピュータは別では?
463.
ユーザー
prvkC
実は環境に悪いしなw
464.
ユーザー
I8adZ
忠国バッテリーは爆発する
465.
ユーザー
Opvvd
まあ日本の道路事情じゃ自動運転なんて無理でしょ
道交法厳守する自動運転車は車線変更すら出来ないよ
466.
ユーザー
1yKBR
>>3
都内だとFCEVの都バスはわりと普通に見かける
467.
ユーザー
LroKY
>>460
全く普及しないFCVや
水素エンジン車を無理矢理宣伝してきた
トヨタの御用マスコミの事か?w
468.
ユーザー
Bw3mr
自動運転にするためにEV化が必須、みたいな話の流れにしようとしてるが 無理筋。 センサーの分解能や人工知能の問題。
469.
ユーザー
Q29Iv
バッテリーの耐用年数が内燃機関みたいに数十年あれば
470.
ユーザー
cC5iD
>>467
それら、どれだけ宣伝してる?w

EVを宣伝してきた
インチキ評論家、マスコミの多さと比較にならんなw
471.
ユーザー
5LJbg
>>469
半個体ないし全個体電池が普及しないと難しい。
472.
ユーザー
rXOYM
自動運転は画像処理AIが難しいだけで、
エンジン制御なんか旧来の枯れた技術だけどなぁ...
473.
ユーザー
LZXWQ
>>461
え?
日産e-POWERはエンジン駆動は出来ないよ?
単に発電機として積んでるだけで駆動系とは分離されてるんどけど
そういう意味ではEVと同じ駆動系なんだ
だから自動化というか駆動系の制御ならEVと全く同じ水準で出来るよ

HVの自動化は難しいと書いてる人向けにEV同等に自動化し易い例として出したんだけどね
474.
ユーザー
9LKYf
>>468
俺様の相棒ミライースにはスマートアシストiiiが搭載されてるが、
フロントグラスが曇ると「スマアシ停止」アラートが出るんだよな。
まぁスマアシだから気を付けて事故らなきゃいいだけの話だから
運転には支障がないけどな。

そんなんだったらレベル3でも怖いわw
475.
ユーザー
f85BN
バッテリー交換費用が100万超えとかありえん

一握りの変人だけが乗っていればいい
476.
ユーザー
LroKY
>>473
あれ電池カラだと出力大幅に落ちるぞ

常に発電して充電する制御ではあるが
エンジンの発電と電池の電気
2つの電力がないとまともに動かない
477.
ユーザー
LZXWQ
>>469
今の車はエンジン車でも電子制御だらけなので電気系の寿命が車としての寿命になる
パーツの供給も生産終了して10年くらいで終わるから昔の車みたいなに50年でもレストアしながら走らせるってのは難しいね
478.
ユーザー
3Lern
水素エンジンとか言ってるヤツ
どうかしてんだろw
479.
ユーザー
cC5iD
>>473
e-power 理解してない奴、理解できない奴が
評論家、マスコミに99%ぐらいいそうw
このスレはともかくとして
480.
ユーザー
kgIq6
>>1
記事は日経の偏った内容への批判だと思われるが、あえてEV推し派を
擁護するなら、条件付きで購入も大ありだ

3年も経てば同じ車種でも ¨バッテリーの性能¨ が大幅にグレードアップ
したEVが出る、それでも ① 後悔することはない人 ② 1年 ~ 3年の間に
新車に買い替える余裕のある人 ③ ローンでしかEVを購入できないが、
用途が「通勤」、「買い物」、「区内・市内の範囲内での送迎」に限られてる
= 頻繁に充電する必要がない人などは今のEVに飛びついても問題ない
かも
481.
ユーザー
LZXWQ
>>476
知ってるよ
ただし電欠なんてアホな使い方をしなきゃ起きないよ
少なくともEV程には電欠を気にする必要は無いでしょ
致命的ではないんだしさ
482.
ユーザー
VLh5E
トヨタ、EV向け電池供給の大型契約を米国で締結---年間350万台のEV生産めざす
https://s.response.jp/article/2023/10/05/375609.html
Evはまだまだ無理無理言ってたトヨタですら韓国のLGから電池調達して、30年にevで350万台目指すってよ
483.
ユーザー
3WWEP
ならEVじゃなくて、燃料電池車と水素ステーション普及させればいいじゃない。
484.
ユーザー
5LJbg
>>474
画像処理だと、やっぱりカメラの問題がなぁ。
多分画像処理だけで完全自動運転は無理があると思う。

光学カメラだと、どうやっても「外乱に弱い」という弱点はどうにもならないんじゃないかな。
485.
ユーザー
PJKWP
これからミサイルで有名なPHV買おうとしてたのに
486.
ユーザー
cC5iD
EV自転車(電動アシスト自転車)は、ヒットしてるけど
EVバイク、となると全然だもんな
まずはそこからだろ
487.
ユーザー
y2aa4
>>472
完全な自動運転を行うAIを作るとする。
先ず、赤信号が映った写真とそうでない写真を用意する。
次に、横断歩道が映った写真とそうでない写真を用意する。
この様に、画像を用いたAIでは様々な写真を教える必要がある。

さて、仮に300種類のオブジェクトを判別できたら、完全な自動運転が達成できたとする。するとその時必要になる写真の種類は、2^300≒10^90に匹敵する。
この数は今我々が暮らす大宇宙を構成する素粒子程度の量に匹敵する。

まとめ
完全な自動運転を達成するには、素粒子コンピュータとか大宇宙電子頭脳とかが欲しい。


あー、難しそうだね。
488.
ユーザー
UiS72
俺電気設備の設計屋
顧客の設計要求にあるから充電設備の設計するけど、自分じゃ絶対EV買わない。
489.
ユーザー
LroKY
>>483
燃料電池がそもそも無理筋

燃料電池には触媒のプラチナが必須だけど
市場の車を置き換えるほどのプラチナは
地球上には無い

水素を作り貯めて輸送して
給水素するために
トータルでEVの3倍の電力が必要になる
490.
ユーザー
3WWEP
EVって水素時代までの繋ぎじゃね?
491.
ユーザー
LZXWQ
>>487
完全無欠じゃなきゃ認めないってのなら実現不可能だろうけど、合格水準を「人間の判断より優秀かどうか」にするならあと少しって水準まで来てるんじゃないの?
まあEVかエンジン車かは関係ない話だけどね
492.
ユーザー
rXOYM
AIにnvidiagpuとか使う訳だけど消費電力凄くて爆熱
貴重な電力喰われてEVには不向きな気がする
493.
ユーザー
usGhk
EVは今も昔も短距離が得意なだけ
長距離で電池の重さや充電時間増えてやっかい
494.
ユーザー
9LKYf
>>484
真っ当なご意見ありがとうございます。
実際は雨雪泥水何が来るか分からない環境で、
レーザー(スマアシiiだわなw)とか超音波とか。
ちゃんと働く技術がいつの間に完成してたんだろと驚くばかりですw
495.
ユーザー
kgIq6
>>1 >>480のつづき

結局、住んでる地域、利用目的、金銭的余裕のある・無しがEV購入の
判断基準かな

とにかく、「これ以上の技術革新は無理、限界」 という完成形のEVでも
ないくせして高額すぎる w  なのでEV購入前に何度もレンタルして自分
向きかどうか吐き気がするくらい確かめる、それでOKなら後悔することも
余りないかも、それだけだよ
496.
ユーザー
tHmEX
>>3
水素を邪魔するためのEⅤ推しだろ。
497.
ユーザー
rXOYM
水素も取り扱い難しく、効率悪いし実用性無いわなぁ
498.
ユーザー
3WWEP
>>489
パラジウムがあるじゃない。
トラックやバズなんてEVは無理。
クルマ自体大型化してるんで、水素じゃね?
3倍というのも効率化できるんじゃね?
EV無理ならガソリンに戻るの?
戻らねえと思うがな。
水素時代に突入だろ。
499.
ユーザー
mGGxz
EVはゴリ推しするのが早すぎたんだろ
エンジン車の代わりに実用とするのにはバッテリーをどうにかしないと話にならん
500.
ユーザー
cC5iD
EVがダメなのは昔からわかっていたのに
EVを推していたクズが結構いたのが問題
そいつらの、頭が弱いだけなら仕方ないけどw
501.
ユーザー
3Lern
水素のエネルギ密度を考えてみろ
バッテリ以上にゴミだろ
502.
ユーザー
LroKY
>>487
ディープラーニングが何なのか
理解してないのかよw

サンプルは多い方がいいが
自動的に学習して
パターンを見つける技術の肝なので
全ての画像を見せる必要は無い
503.
ユーザー
3WWEP
>>501
液体水素。
504.
ユーザー
LroKY
>>498
すまんが
パラジウムは
プラチナ以上の希少金属だぞw
505.
ユーザー
pbP3G
水素もないだろうな
本命は合成燃料だろうバックボーンで水素は使われるだろうが
現状リッター700円とかだが大規模投資でぐっと下げられるだろう
506.
ユーザー
Q29Iv
>>477
そんなことはないけど?
507.
ユーザー
7gSDG
軽自動車やリッターカークラスの小型車のユースを電気自動車にしてしまえばいいんだよ。
遠乗りに向かないわけだから、高速に入り込んでこなくなって万々歳だろ。
新しい規格にして、最高速度も余り出ないようにして街乗り専用化してしまえばいい。
508.
ユーザー
5LJbg
>>494
単に衝突を防ぐだけなら、カメラ、超音波、レーザーの複合でほぼ確実に衝突を防げるとは思う。
車は前にしか進まないので、相対距離と相対速度だけ監視していれば良いし、衝突を防ぐ対象が前方車両であれ壁であれ人であれやる事は変わらない。

たけど「道に沿って進む」「信号で止まる」「道を選択する」などが入ってくると、現状だとカメラくらいしか頼れるものが無い。
GPSも位置ズレ無しとはいかないから、あくまで補助機能に止まるし。

多分完全自動運転実現には、道路側のインフラを変えないとダメだと思う。
509.
ユーザー
iIWhd
>>503
その次は量子水素もあるな
510.
ユーザー
s8ydX
>>507
それやりたいなら、普通に小型車の通行料を値上げすればいいのでは?
そのためにEV化って欧州以上にアホ政策になりそうだが、ままあの自民ならやりそうではあるなw
511.
ユーザー
HhXLL
テスラユーザーの見解は?
512.
ユーザー
G8pvu
安価な家庭用電気自動車用充電器が開発され実用化されないと
電気自動車は普及しないユーザが望んでいるのは駐車したら勝手に機械がロボットアーム使って充電してくれる充電器これで普及率が上がる
513.
ユーザー
3WWEP
>>504
他にも可能性あり。
全車じゃないんだ。
バスやトラック等大型車にはEVはチビシー。
514.
ユーザー
3WWEP
>>509
量子水素?
515.
ユーザー
65rRn
>>508
直進だったらまだ良いけど、
交差点で歩道にいる歩行者の誤判定で、
右折中に止まるとかあるみたいだよ
516.
ユーザー
7gSDG
>>510
ご理解いただけてないので、これ以上の説明はしませんが、お考えの趣旨のことは
何一つ書いたつもりはございません
517.
ユーザー
Tf7YB
>>491
画像だけに頼ると色々問題があるのは最初から分かってた。
だから普通はLIDARなど別のセンサーと組み合わせたマルチモーダルにしてより確度を上げていく。

某アメリカのEVで叩かれたのは、この部分。
518.
ユーザー
HhXLL
日産サクラみたいなサイドカー需要が当面は無難かね。
キッシーがガソリン補助金出してるのも普及を妨げてるね。
519.
ユーザー
5LJbg
>>502
学習が自動運転が可能になるくらいまで完了するまで凄まじい時間がかかるけどな。
天候によっても画像が変わる。雲の形、光の加減による信号色の変化…アホほど学習パターンがある。

何より、カメラに正面から入り込む外乱光はどうにもならない。
太陽光だけでなく、対向車のヘッドライトも外乱になる。

画像処理やってると、本当に、真面目に、冗談抜きで外乱光への対処が問題になるんだ。
工場設備なら判別部分は暗室にしてしまう手もあるけど、車じゃそうはいかん。
520.
ユーザー
3WWEP
トヨタから燃料電池車のMIRAIがでてるがな。
521.
ユーザー
b7ZzN
バッテリーはアウトランダーの20kwhが最も効率が良いらしいな
1日あたりの走行距離から統計とったら20kwhになった上に200Vの3A充電で7.5時間だから深夜の格安電力で丁度満タンになるからとか
522.
ユーザー
5LJbg
>>515
止まるのは良いのよ。
止まっていれば衝突はしないんだから「衝突を防ぐ」という目的には合致する。

ただ、「自動運転」にはそれでは不足。という話。
523.
ユーザー
5ZBt0
2030年脱ガソリン言うてw
無理やな
524.
ユーザー
7oHjS
>>3
高いしEV以上に課題山積
525.
ユーザー
tb33d
欧州は中華EVに勝てないから「中国政府による補助金を受けた中華EVは不当競争」と言い出した
526.
ユーザー
5LJbg
>>523
無理だよ。
それだけは断言できる。

素人の戯言。
527.
ユーザー
Tf7YB
>>502
ディープラーニング、特にここでは画像を相手にしてるので畳み込みニューラルネットが主役になるけど、別に魔法の杖じゃないので、自動的に学習はしない。
この畳み込み層は、入力データに小さなカーネルを適用し、特徴を抽出する。このプロセスでは、畳み込み演算によって局所的な特徴が検出され、ストライドやパディングによって出力サイズが調整される。各レイヤーの非線形活性化関数が適用され、ネットワークは非線形性を学ぶ。複数のカーネルが異なる特徴を抽出し、トレーニングにより最適な特徴が自動的に学習される。これにより、画像認識タスクで有用な特徴を抽出し、高度なパターン認識が可能となる。つまり、特徴量の自動抽出が可能になるだけだよ。
問題なのは、最終的な全結合層で決定されたネットワークの重みは初めて教示データと紐づくので、学んでないモノを勝手に学んでる訳じゃない。
528.
ユーザー
b7ZzN
PHEVで様子見てバッテリーの効率上がるのを待つしかない
クラウンスポーツって後輪もハンドル切れるからめっちゃ速いんだってな

トヨタの4輪操舵システムのDRSと三菱の四輪統合制御のSーAWCどっちが速いのかクルマ系YouTuberに勝負してもらいたいw
529.
ユーザー
s8ydX
「走る」「曲がる」「止まる」くらいの事は、EVだろうと内燃機車だろうと問題なくできるくらいの精度のシステムにしてくれないと
そこからカメラやセンサーなんかで「認知」「判断」できたとしても、「操作」の部分でクソってなるよな
まあ実際は「認知」「判断」の部分で開発が難航してるんだろうけど
530.
ユーザー
D9k0p
これからは燃料電池ですね。やっぱり水素かな
531.
ユーザー
5jmIl
>>525
欧州がエコ車作ろうとしたら
トヨタのPRIUSにぶち抜かれて
ヤッベェーということになって
最初はディーゼル、次がEVと来たけど
いずれも失敗して
どうやらHVが現実的な今の落とし所と
改めて欧州が気が付いだけど
次作がなくて一先ず中華EV潰しを始めたのが今
532.
ユーザー
D9k0p
水素ならガソリンと同じ感覚で瞬間的に補給できるし、インフラも応用可能。
533.
ユーザー
f78KZ
充電何時間とか無理だろ、普及するわけないアホかと
534.
ユーザー
D9k0p
BMWは割と昔から水素エンジン研究してるよね。VWはディーゼルに固執してたけど
535.
ユーザー
S2xxG
世界中でBYD普及しまくってるね
補助金あるから200万円台
充電一回で一週間持つなら一軒家ならEVだわ
536.
ユーザー
sN5PQ
>>69
EV最先端の北欧が財源無くなって補助金打ち切り始めたら全く売れなくなったからな
537.
ユーザー
RRhVb
すげーなこの小倉健一ってやつ 急速充電対応でコバルトフリー
劣化はほぼ気にしなくてよいレベル そして安価
リン酸鉄リチウムイオンバッテリー
こいつをBYDが量産化したことで一気にテスラ越えを果たしたことすら知らんのか
538.
ユーザー
Cwq5t
>>30
バッテリーを大容量にするとそれだけ重くなり
余計に電気が必要になる悪循環
539.
ユーザー
9LKYf
>>537
>リン酸鉄リチウムイオンバッテリー
(´-`).oO(エネルギー密度...)
540.
ユーザー
Cwq5t
>>38
ベンツのEVはマヌケ極まりない
航続距離のためともとからサイズが大きいので
大きな電池を積む必要があり重くなって悪循環

EVが有効なのは街乗り専用ミニサイズの車
541.
ユーザー
b7ZzN
>>529
技術がなくても走ると止まるだけは出来るんだけどな
真価はクッソ重いバッテリーを詰んだ車体を「曲げる」技術に尽きる
542.
ユーザー
kpbGq
っていうか万が一何かあったら場合は自動車の整備士と電気工事士の資格が必要だろ?そんなにんくが掛かる整備工場とか成立しないだろ?
自動車の整備士にこれからはEVの時代だからって電気工事士の免許を取らせるのか?だったら夏場にエアコンの取り付け工事をやる様になって携わらないだろ。
543.
ユーザー
b7ZzN
>>525
欧州車曲がらんじゃない
あんなおもちゃ中国製と変わらんただのオモチャ有り難がってるのはフシ穴の証拠w
EVやPHEVの真価は重いバッテリーを積んで如何に曲げるかって事
544.
ユーザー
Cjq0J
>>530
水素は保管運搬が大変らしい
アンモニアで動くようになればEVよりも燃料電池になると思う
545.
ユーザー
65rRn
自動運転とEVと関係無いでしょ。やめましょw
546.
ユーザー
bjoFh
今のところ補助金があるから買ってるだけでしょ

スーパーに豚肉を買いに行ったのに
3割引シールの貼られた牛肉を思わず買ってしまうことがあるオレには分かる
547.
ユーザー
uBcmI
EVはエネルギー密度の問題を何とかしないとしんどい

現状HV同等の航続距離スペックを求めると2~300キロも重くなってしまう
つまり大人3人分ほどの文鎮を常時運んでる訳で

軽量化 = エネルギー節約
548.
ユーザー
AYXBD
>>542
一級自動車整備士ならなんでも整備できる
電気工事士必要ないわ
549.
ユーザー
uBcmI
軽量化 = エネルギー節約 = 環境技術
な世界にあって、ただの資源浪費反社会的技術になってしまってる
550.
ユーザー
oWxc9
やはり自宅で充電できるようにならないと、電気自動車は普及しない
551.
ユーザー
b7ZzN
>>5
それな
スマホが進化しないならEVももう限界
552.
ユーザー
65rRn
電池代で死ぬわ〜w
553.
ユーザー
b7ZzN
>>550
マンション長屋住まいには無理だから土地代の高いある一定の地域にはEVがステータスなんだろw
554.
ユーザー
kjjId
>>396
ほんとね

となり町の安売りチャリでいくだわ
555.
ユーザー
uBcmI
>>553
そもそも日本の都市部は弱者男性は車を買えないと言うセルフ環境活動で
それほど汚染されてないのに青筋立てて都会から導入する必要も無いんだよなあ
556.
ユーザー
Lk8dC
電気がそもエコじゃないしもうすぐ人工ガソリンできるしそんなことトヨタも知ってるから相手にせんのだろうな
557.
ユーザー
uBcmI
>>556
まあトヨタはグローバル企業だからある程度は児戯にも付き合わないといけない
558.
ユーザー
i2NZ2
これは俺の妄想だけど、全個体電池の容量と充電時間が超発明されて
例えばスマホをダッシュボードに置いたらスマホからバイクや車に充電、
あるいは電波を使った充電
充電時間は10分で100Km、スマホは1満充電で一か月は持つように

・・・あと100年はかかるな
559.
ユーザー
b7ZzN
>>549
いや
アホみたいにエンジン5リッター高級車乗ってた層が2.4リッター+ツインモーターの方が加速も静粛性もアクセルレスポンスも良くなって代替性が上がっただけでも物凄くエコ
560.
ユーザー
sN5PQ
一般的な普通車で、EV者だと約450kg重い、常に力士3人載せて走ってるわけな
今海外で問題になってるのはそのせいでタイヤの擦り減りカスが舞い上がって大気汚染引き起こしてるし、道路の摩耗が早くなってるってことでEV車に新たな税金かけようとしてる
561.
ユーザー
uBcmI
>>559
だからHVの方が重量的にエコだって言ってるんだけど?
562.
ユーザー
b7ZzN
>>561
あ、すんません
563.
ユーザー
X4ivm
環境いうんだったらEVなんて無駄
自家用車をやめないと。まじでアホだからな凄まじい資源の浪費と環境破壊
564.
ユーザー
b7ZzN
>>560
ワンペダルモード並みの回生ブレーキ義務付けるしかない
565.
ユーザー
s8ydX
EV推進派「タイヤカスが問題なら、タイヤをなくせばいいじゃない」
566.
ユーザー
b7ZzN
>>563
周りがEVやHVやPHEVだらけになってエンジン車が青になっても付いて行けずガソリン消費が激しいし
やかましいベタ踏みでやっと流れに乗れるほどだからガソリン車も公害が捗ってるようだしな
567.
ユーザー
pUSdN
>>1
馬鹿パヨクはEVこそ正義だからな
568.
ユーザー
uBcmI
結局現状だと力任せに化石を炊いて電気を無尽蔵に作れる産油国の技術で有って
日本の様な国が再エネ開発をすっ飛ばして真似っ子しても無駄な出費が増えるだけなのよ
それで環境に良いならまだ有りだろうけど蓋を開けたら大してエコでもSODsでも無いって言う
569.
ユーザー
U76G9
上のボンクラは
目標さえ立てれば
下々のものがやってくれると
思ってんだよ
技術革新なんて湯水のごとく出てくるって思ってんだよ
無理だから、世襲コネ社会で根こそぎ自由な発想を潰してるから
570.
ユーザー
IcQUY
>>566
今のエンジン車制御優秀だよ
しかも車の中じゃ軽くなり燃費向上
571.
ユーザー
b7ZzN
>>569
クラウンスポーツPHEVのサーキット走行見たら80km/hリミットされてても10年前の2000万円クラスの走りだろ

あれで予想価格たった750万円って言うんだから技術革新も捨てたもんじゃない
572.
ユーザー
uBcmI
産油国がEVを開発して資源貧国が再エネを開発すれば800年後くらいには夢の技術として結実するだろう
573.
ユーザー
b7ZzN
>>570
具体的なオススメ車種は?
574.
ユーザー
XBb1i
>>14
自宅充電が一番危険
575.
ユーザー
D1iPm
水素株爆買いしてる俺勝ち癖
576.
ユーザー
eOeFX
電気自動車走らすんなら、電気にもガソリン並みの重税課さないと不公平では?
577.
ユーザー
044lE
環境厨が世界を滅ぼす
578.
ユーザー
mHspU
ダンキチみたいに屋根にソーラーパネルを載せろよ
579.
ユーザー
044lE
>>568
ほんとこれ、営業の世界も根拠なく前年比プラス10%をノルマとされるのと一緒。
580.
ユーザー
KSnGB
電気自動車の故障は自動車整備士では直せないことが多そう
スマホや家電が壊れた時のようにメーカーで基盤の交換して直すみたいな
581.
ユーザー
4UM4S
>>580
HVだってシステムが壊れたら廃車だよw
582.
ユーザー
t2fR8
海外のガススタンドは危険な場所の代表例なんだよ
底辺DQNと上級市民が直に対面する
ギャングやマフィアと一般市民が同じ場所で給油する

だから自宅で充電できるEVを選ぶんだよな
583.
ユーザー
rXuOO
>>204
> 電池のコストを含め、ガソリン車と同等の価格で出せるかどうか、それだけ。

それ永遠に無理じゃね。エンジン車なら格安中古って選択もあるけど、EVにはそれが出来ない。航続距離が激減したポンコツなんて誰も買わない

> ガソリンより糞安い電気で走れるなら、普及するよ。

いまは無税チート中で安いだけだろ。

> 普及すればペイするので、充電スタンドもできる。

エンジン車と違って充電に時間がかかるから、繁忙期激混み渋滞、閑散期ガラガラ。ぼったくり価格にしないとペイできない

> で、戸建て先行で普及して価格がこなれてくると、都会のマンションの駐車場にもコンセント工事するようになる。

数百戸入ってるような大規模マンションはどうする?
低速充電の3KWhとして、みんなが同時に充電したらどうなるか想像できない?
584.
ユーザー
rXuOO
>>204
遠出はどうするの?
585.
ユーザー
goRFH
俺家は持ち家だから充電設備は工事すりゃ問題ない
タイカンなら15年補償だし

でも、何となくEV車って買う気にならんのよ
何でから知らん
586.
ユーザー
rXuOO
>>229
日本は集合住宅だらけですよ?
おわかり?
587.
ユーザー
hnxh3
いまはガソリン車でも修理は難しいよ
IT機器満載だから
588.
ユーザー
rXuOO
>>242
おれもー。ディーゼル最高!
EVにはランクルやハイエースの代替になる車種がないし
589.
ユーザー
rXuOO
>>256
500キロ程度じゃ東京名古屋往復出来ないぞ?
590.
ユーザー
rXuOO
>>256
> 普通に自宅で充電したら500キロ以上は余裕で走れる

それ買えるの、そこそこ金持ちだろ。
エンジン車なら50万円の中古車でも普通に出来ることだぞ?
591.
ユーザー
t2fR8
日本も外人が増えたからガススタが危険地帯になるだろうな
治安の面でEVになるかもしれん
592.
ユーザー
rXuOO
>>292
> マンションの方がより効率的に充電設備は出来る

お前は何を言ってるんだ?
普及前提なら全駐車区画に必要になるんだぞ?
スマホの充電じゃないんだよ?
593.
ユーザー
aikCS
>>14
もちろん遠出もするんだよね?往復400とかするよね。
594.
ユーザー
NP39f
https://www.youtube.com/watch?v=cA1shEI7vwo
なんで顔出さねえんだよこの犯人 在日だから見せられねえのか?
595.
ユーザー
fSOjf
>>591
日本は中古車の宝の山だから中古車海外に流してるぞ
596.
ユーザー
t2fR8
>>593
俺はしないな・・・ テレビの罰ゲームじゃあるまいし・・・
597.
ユーザー
siFkJ
ガソリン補助金止めて充電インフラ整備すればいいのに。
598.
ユーザー
NP39f
こういうおとやんなら朝鮮総連ヤクザに包囲させっか? 覚悟しとけよこの野郎
599.
ユーザー
62t9o
ネトウヨは逆神だから今回も負けるかもしれないよ
600.
ユーザー
2cI6A
>>584
遠出はレンタカーなり借りれば解決
ヤマハかどっかが調査していたけど、車の行動範囲って半径25kmで利用者の90%だってな

つまり航続距離が50kmもありゃあ、車を所有することで獲得できる利便性は維持される

>>585
そんなもん。結局感情
601.
ユーザー
YPdls
そもそも日本の気候的にEV車は使えな過ぎる
602.
ユーザー
YPdls
>>290
5選どころじゃないけどこれだわw
問題が多過ぎる
603.
ユーザー
t2fR8
最近のスマホはワイヤレス充電だろ?でも健康被害なんて報告されてない
自動車も路面からワイヤレス充電できるようになるから心配ないのさ

あのシールで貼る後付けの充電パッド便利だな、おまいらも買えw
古いスマホがワイヤレス充電対応になる
604.
ユーザー
rXuOO
>>600
> 遠出はレンタカーなり借りれば解決

盆正月の繁忙期がどうなるか想像できない?バカ?

> つまり航続距離が50kmもありゃあ、車を所有することで獲得できる利便性は維持される

じゃぁ、ガソリン車の燃料タンクも2~3リットル有れば足りるよな?
各社乾いた雑巾を絞るような努力して軽量化してるんだよ?
おわかり?
605.
ユーザー
cPjsN
なっ五毛がどんなに工作しようが買わない
606.
ユーザー
t2fR8
>>604
盆正月GWにクルマなんか使ってたら命いくつあっても足らんよ
607.
ユーザー
rXuOO
>>597
EV買えるのは経済的余裕がある人だけ。
充電器増えたな、よーし、EV買うか!ってなるかよw
608.
ユーザー
t2fR8
クルマは便利だけど使わないときには使わない決断力を持てよ
遠出とか長期連休に乗るとか、そんなアホみたいなことするな
609.
ユーザー
PtHgd
とりあえず原付きを電動化しろよ
610.
ユーザー
rXuOO
>>606
> 盆正月GWにクルマなんか使ってたら命いくつあっても足らんよ

繁忙期の渋滞ニュース見た事ないの?
611.
ユーザー
t2fR8
EV普及すれば長期連休の帰省渋滞も減るだろう
意味もなく走り回るバカも減る、いいことずくめだ
612.
ユーザー
rXuOO
>>608
旅行や帰省を全否定かよ?
北朝鮮みたいな社会がいいの?
613.
ユーザー
E2qQj
>>406
燃料が違うだけでやってること同じなのに何言ってんだお前
614.
ユーザー
DUM6L
あまり知られてないがガソリン車よりも車重が平均200キロ重くなり道路の痛みやタイヤの粉塵増がユーロで問題になってますねw
615.
ユーザー
t2fR8
>>610
見てなにも思わんの? 真正バカなん?
616.
ユーザー
rXuOO
>>611
いや、帰省はさせてよw
617.
ユーザー
t2fR8
>>612
真正バカなん?
618.
ユーザー
t2fR8
>>616
すればいいだろ
619.
ユーザー
rXuOO
>>615
好き好んで渋滞にハマりに行くアホはいない
仕方ないだけだろ。
620.
ユーザー
goRFH
>>612
電車も新幹線も飛行機も使えないエリアに住んでんの?
621.
ユーザー
rXuOO
>>618
うん、だからエンジン車に乗るんだよ。
622.
ユーザー
t2fR8
>>619
ところがどっこい、そーゆーアホがたくさんいるのさ
だから強制的にEV普及させればいいんだよ、アホ対策にな
623.
ユーザー
p5EAQ
時間もだけどもう一つ重大な欠陥が充電スポットにはある
それは充電しようとする充電スポットが自分が入しているシステムに対応していなければ物理的に充電ができないということだ
つまり遠出をする際には予め充電できる充電スポットを探しておかなければならない面倒さもある
最近は充電スポットの減少で遠出できるエリアが限られてきている
さらに探しておいたところで実際行ってみれば故障中なんてこともザラだ
そうなったら近くのほかのとこを当たることになるが、残距離が少ない状況ではエアコン切って電気を節約するため、夏冬は地獄と化す
624.
ユーザー
Tusmf
>>611
バッテリーが充電切れでw
ガス欠ならぬ電欠で大渋滞になるんじゃないの
今でもガス欠の車がでるんだs
625.
ユーザー
f78KZ
充電何時間とか誰が乗るんだよw
アホくさい、間違いなく流行らない
水素の時代が来る
626.
ユーザー
rXuOO
>>620
家族がいると大変なのよ。
500キロ超えるようなら諦めて飛行機か新幹線だろうけど。

あと、繁忙期は交通機関も混むんだよ?
おわかり?
627.
ユーザー
t2fR8
犬は鎖につなげるだろ?
低知能の人間にもEVという鎖がいるのさ
自由に行動させたら社会迷惑だからな
628.
ユーザー
S2xxG
500km走る 近所使いなら一週間もつ
スタンドなくなるでコレ
629.
ユーザー
rXuOO
>>627
> 自由に行動させたら社会迷惑だからな

北朝鮮?
630.
ユーザー
rXuOO
>>628
500キロ走るEVって、庶民でも買えるの?
車種は?おいくら?

新車100万円台で頼むわ。
631.
ユーザー
7fzp9
Blu-rayは普及しましたか?
結局行きすぎたテクノロジーは使い勝手が良くないんよ
632.
ユーザー
rXuOO
100万円台は酷か。EVだもんな。
300万円台前半までで頼むわ
633.
ユーザー
oWQvV
>>627
車無しの自分に対して言ってるのか
634.
ユーザー
f78KZ
価格は高い、重量はデカイ、充電に時間がかかる、バッテリー交換は高額、廃棄バッテリーで環境破壊する
良いところ一つもない、水素普及が正解だろ
635.
ユーザー
t2fR8
排ガス規制のロードマップでエンジン車が絶滅するのは確定してるんよ
バイオ燃料を使ってもCO2以外の排ガス成分で規制にひっかかる
だからEVシフトは確定してるんだ・・・俺も残念だよ、でも仕方ない
636.
ユーザー
2cI6A
>>604
想像できていないのは君のようだね。
まあいいや、他人を馬鹿としか言えない人に事実を説いても勝ちは生まれない。
きみのなかでは俺が馬鹿ってことで結論が出ているが、SAEの資料に基づけば君の論は笑の世界。
まあSAEくらい読んで俺を馬鹿呼ばわりしたんですよね?ww
637.
ユーザー
S2xxG
年間販売9,000台の水素車
年間販売1000万台のEV

一万倍の差つけられたね
638.
ユーザー
Tusmf
>>628
ああクーラーとかなしの本当に最低限の装置の車
ならできるんじゃないの
そもそもガソリンと違って冬場はバッテリーが
弱るだろ
639.
ユーザー
rXuOO
行動の自由が制限されたら経済は衰退すると思うんだけど、
EV派はそれがお望みなの?
640.
ユーザー
f78KZ
これから寒くなるし、今EV買う奴は頭悪いな
641.
ユーザー
rXuOO
>>636
> まあいいや、他人を馬鹿としか言えない人に事実を説いても勝ちは生まれない。

ほら、そうやって誤魔化すw
馬鹿にもわかるように説明してよ
642.
ユーザー
S2xxG
燃料電池なんて30年前の使い古された技術にしがみつくミライw
643.
ユーザー
t2fR8
最終的にはEVも製造禁止になるの知ってる?
電池を作るときに出る排ガスが問題になる

だから最後は圧縮空気を動力源にして走るクルマになるんだ
発電エネルギーを圧縮空気に変換して貯蔵する社会になる
644.
ユーザー
S2xxG
>>630
貧乏国日本にはどのメーカーも売る気無いよ
世界中で買ってくれるからね
安くする必要無い
645.
ユーザー
f78KZ
>>643
空気自動車の社長は暗殺されたけどな
646.
ユーザー
rXuOO
>>644
それは良かったねぇ。
647.
ユーザー
Nj7IM
レアメタルの埋蔵量が2035年までもたない
648.
ユーザー
rzMNu
航続距離が伸びると充電スポットが採算ベースに乗らないジレンマ。
今の設備はEV本格普及前に全部廃止になってもおかしくない。
649.
ユーザー
rXuOO
>>642
電池のエネルギー密度に革命が起きてから言ってね。
650.
ユーザー
siFkJ
ナトリウムバッテリーが安定すればEVは大幅に安くなって普及が加速する。
651.
ユーザー
f78KZ
軽量かつ小型で急速充電可能で長持ちするバッテリーが開発されれば流行る
不可能だが
652.
ユーザー
goRFH
>>645
何それ怖い
653.
ユーザー
rXuOO
>>650
充電電力、時間は解決しないんだよ?
おわかり?
654.
ユーザー
S2xxG
今から流行るのでなく
もう流行ってる 日本以外では
655.
ユーザー
rXuOO
>>654
どこで流行ろうと、不便は嫌
656.
ユーザー
q266V
一般人が普通に買うようになるにはあと30年はかかるな
657.
ユーザー
t2fR8
SFに出てくる「やりたい放題」の未来像は間違ってたんだ
実際の未来はどんどん窮屈になる、何もできなくなる
その代わりスマホのような通信手段が発達する

いずれ「通勤」も禁止されるだろう、環境破壊の一因だからな
市民はなるべく自宅から出ないことが推奨される世界になる
658.
ユーザー
b61dH
バッテリーの寿命も考えられない生きてる価値のない馬鹿が買う車
659.
ユーザー
siFkJ
QQICECREAMが100万円を切ってきてるから魅力はあるよ。
660.
ユーザー
f78KZ
>>652
水素のスタンリーメイヤーも暗殺されてるしな
燃料屋は闇が深い
661.
ユーザー
UsfJ8
EV化はカーボンフリーという目的のためのひとつの手段にしか過ぎないのにEV化を目的の様に語る人が賢い訳ないだろ
賢い人がEV化こそ至高みたいに語るのはそれがその人の仕事として儲かるからってだけ

技術は進歩するのでEV以上にカーボンフリー化に適した手段が出て来るのは時間の問題
と言うかEVはあくまでも過渡期の手段だろ
662.
ユーザー
nF9e9
そもそもスマホの充電に何時間もかかってる時点で気付けよな
663.
ユーザー
ccPTz
スマホ充電に時間かかるから
使うの止めた って奴はいない
664.
ユーザー
40qfH
>>663
スマホは便利だからな。
665.
ユーザー
7oHjS
EVは安けりゃお買い物カーの候補になるが、
軽自動車が優れすぎてて、全く引っ掛からんわ

ハイト軽のように燃費安くて、自転車やバイクも乗せれて
車中泊できる広さがあって、小さく小回り効くEVって
2030年でも未だ出て来そうに無いやろ
666.
ユーザー
3WWEP
イーブイの電気って化石燃料からつくってるよね?
それって結局エコくない。
燃料電気の方がエコいんじゃないの?
667.
ユーザー
3WWEP
>>666
訂正
燃料電池車ね。
水素燃料電池自動車こそ最終的到達点じゃね?
668.
ユーザー
Tusmf
>>663
スマホみたいに気軽に充電出来れば普及するってことだろ
できるのw
669.
ユーザー
40qfH
大雪の道路麻痺で丸一日足止め食らったことあるんだけど、
予備に積んでた20リットル携行缶の安心感はすごい。
EVでは出来ない芸当
670.
ユーザー
ccPTz
寝てる間に充電満タンになるよ
671.
ユーザー
3PGVK
>>663
スマホは充電しながら使用できるがEVは充電しながら走行できない
672.
ユーザー
40qfH

深夜帰宅して翌朝早朝出勤だと詰むね。
>>670
673.
ユーザー
ccPTz
帰宅したとき0kwhなんてこと無いよw
674.
ユーザー
zsE6v
充電設備がないからEVが売れないってのはウソ。
ホントにEVが欲しい人がたくさんいるなら、充電設備が無くても売れるわ。
EVは保有者・利用者にとって経済的合理性がガソリン車より大幅に劣るからだよ。

要するにEVは、ガソリン車に比べてあまりにもコストパフォーマンスが悪すぎるからだ。
北欧の調査でCO2排出量もガソリン車より多かったことが報道された。

もはやEVやハイブリッドになんの意味もない。
675.
ユーザー
TZBvV
こんな欠陥品推し進めている欧州や中国って馬鹿なんだろうな
676.
ユーザー
40qfH
>>673
出張から帰宅→翌朝早朝 とか、全然あり得るだろ。
エンジン車なら帰宅途中か翌朝スタンド寄れば無問題
677.
ユーザー
7o29S
>>28
家にコンセントあるだろ
678.
ユーザー
7o29S
>>601
ガソリンもあってないがな,電気自動車のほうが気候的にもあってる
679.
ユーザー
7BTZh
>>527
ある程度のデータを与えたら
パラメータが生成される

人間とは異なる特徴を見つけ出す
無尽蔵のデータで
宇宙に存在する素粒子の数ほどの演算する必要はないw

本末転倒だからな
680.
ユーザー
55pKV
中国でEVが急速に広まったのはまともにエンジン作るノウハウがないのが逆に功を奏したからでしょ
エンジンいらず機械工作だけで済むのと、ITでの経済成長の時期など諸々がマッチした
681.
ユーザー
LZiJC
EUはクリーンディーゼルで下手こいてゼロエミッション化しなきゃ大気汚染がヤバいし
中国は先進国から市場を奪える基幹産業を何としても立ち上げたい思いがある

まあ事情はそれぞれやね
682.
ユーザー
zHFC7
>>677
充電ばりおそいで
683.
ユーザー
goRFH
>>675
上海で真冬にEVが放電して阿鼻叫喚ってニュースを去年の冬ぐらいに見た気がする
無かった事になってるのかもしれんな
684.
ユーザー
7BTZh
>>667
水素は100%化石燃料から生成されている
電力なら化石燃料による火力は8割ほどなので
この時点で水素車に勝ち目はない

あと再エネ電気で水素を作る方法もあるが
それだとEVの3倍の電力が必要になる
まず電気分解で半減して
水素の圧縮でも電気を浪費して
水素を燃料電池で電気に戻すときにも半減する
685.
ユーザー
5LJbg
>>684
半減は言い過ぎだが、まぁ効率は悪いわな。
ただ、出本が再エネなら許せる。という話
686.
ユーザー
FSaBA
トヨタ自身が水素は爆発するといったしな
これから年々まだまだ暑くなるし
トヨタは精神疾患者みたいなもんだ
687.
ユーザー
7BTZh
>>634
価格はEVよりも高い
トヨタの水素燃料電池車
トヨタの水素車はテスラよりも重く
水素の充填には40kWhほどの電力が必要
(リーフを満充電するほどの電気が必要)

水素タンクは高価な炭素繊維樹脂製で
一本200万円もする(トヨタの水素車には3本搭載)
炭素繊維の樹脂はリサイクルが難しく
大量の化石燃料燃やして
高温で灰にするしかないが
処理費用が掛かるので現状は投棄されている
688.
ユーザー
UAx76
水素エンジンを知らない老害w
689.
ユーザー
BMage
そんなこと言ってる間にテスラが順調に成長していく
690.
ユーザー
3Lern
>>688
エネルギ密度が低い水素を効率悪く燃焼させてどうすんだよ
691.
ユーザー
DTzMT
だからさ、ホンダが空気くら炭素を取り入れて、水と反応される仕組み作ったんじゃないのかよ。
692.
ユーザー
AYXBD
>>686
空気だって圧縮したら爆発しますよ
水素は燃焼サイクル段階で早いと言ってる
693.
ユーザー
vH5gy
EVに早いこと走行税導入するべきだな
ガソリンと比べてどれだけメリットがあるのか?
694.
ユーザー
BMage
今のうちにできる対策なんて資産を米国株なり国外のもので運用して守るしかない
まあ米国株は来年あたりに大暴落来るだろうけど
695.
ユーザー
DrFKK
よく知らんけど冬とかバッテリー大丈夫なのん?
696.
ユーザー
AaoTw
インフラが中国に抑えられるのはヤバいってなってEUが土壇場で手のひら返すだろ
697.
ユーザー
DkWoe
電気自動車にしても結局その電気は燃料燃やして作ってるんだろ?
ガソリン使うのと何が違うのかわからない
698.
ユーザー
7BTZh
>>691
合成燃料は工程が逆で
膨大なエネルギー源が必要になる

石油は地中にあるエネルギー源となる
石油を取り出しているだけ

一般的な自動車の燃料タンク
40Lの燃料作るには
製造工程のエネルギーを完全無視しても
最低390kWhのエネルギーが必要

化石燃料では本末転倒
再エネ発電ではEVの5倍の電気を浪費する
極めて非効率な代物
699.
ユーザー
wfXN4
>>679
普通はディープラーニングだけで自動運転する方が異常だよ
所詮得られたパラメータは相関関係に過ぎない

だからディープラーニングだけではなく他のセンサーからのルールベースを組み合わせて安全性を担保する

素粒子みたいな数の情報なんか使わないだろう
700.
ユーザー
hCMKu
いやオーベーがイーブイに向けて動き出したら日本も追従する。
オーベーが水素社会に向けて動き出してるから、日本も追従する。
テクニカルな問題よりも、それじゃね?
大型車はイーブイじゃどうしようもないんじゃね?
701.
ユーザー
HxIwI
>>699
映像認識のために事前学習だよ
ディープラーニングは

自動運転では
学習データとして使ってるだけ
702.
ユーザー
HxIwI
>>699
あと学習に必要なデータ量が
大宇宙だの素粒子だの言ってたのは
>>487だよ
703.
ユーザー
WnZ4r
駐車場に充電機を埋め込み、車が駐車したら自動で充電を始める
山本式充電システム
704.
ユーザー
dPtSy
スマホが世に出て15年余り
技術の進歩は世界を変える
705.
ユーザー
EVUkH
うちの車はゴミぶち込んで燃料にしてるよ。最後に余った飲み物を缶ごと入れるのがミソね。スピード出し過ぎると別の時代に行っちゃうのが玉に瑕かな。
706.
ユーザー
tNPMD
>>704
15年経って停滞してるねスマホ
707.
ユーザー
I7iJK
EV普及してもトヨタが勝つだけよ
708.
ユーザー
XM4lz
家庭用コンセントで充電できないと普及しないよ
709.
ユーザー
22KAv
また欧州の策略にハマるの?
ディーゼル詐欺と同じやん
710.
ユーザー
JtNx2
>>487
>サンプルは多い方がいいが
>自動的に学習して
なにそれ?変な説明

ラベル無しデータセットから独自に特定のカテゴリを理解するだなんて有り得ない

それ、明らかに間違いだよ
ディープラーニングはそんな事しない
711.
ユーザー
y3XaN
充電切れの車が停止してて渋滞したりしそうだな
712.
ユーザー
m3i5w
スタンドさえない過疎の田舎なら家庭用電源で充電は便利だが都会は数が増えればそれだけ不便になる
コンビニ駐車場で充電を強制させても30分居座られるのは迷惑でしかない
713.
ユーザー
2Mwh4
お前らはガソリン税払って内燃車に乗れ
714.
ユーザー
HSErp
整備できる人間がいなくて普及するとそこで問題化するって話もあるな
715.
ユーザー
8CYJU
EVのバッテリーって重量300kgとか500kgとか有るんだろ
交換も大変だし処分も大変だろ
716.
ユーザー
6DdRL
だからバッテリーとか充電とかどうでもいい、規則だから普及させろって話じゃなかったの?
政治的に禁ずれば技術的にも解決されるって目論見じゃなかったの?スタッドレスタイヤみたく。


ええ、違うの?
717.
ユーザー
qIfwf
iPhoneも普及するわけないって言ってたよね?
718.
ユーザー
6DdRL
>>708
それはそれで盗電という問題を抱えてしまう
家庭用と同じコンセントはそこらじゅうにあるからね、屋外にも。
719.
ユーザー
BWIVp
EV補助金は税金の無駄。
EVはCO2排出量がガソリン車より多いことが判明、環境に良くない。
EVはコスパ悪すぎる、燃費の悪いアメ車よりさらに無駄にカネがかかる。

結論 
軽量・小型・小排気量のNA3~4亀頭のガソリンエンジン車のほうがマシだった。
原付バイクと軽自動車と電車が発達してる日本が既に大正解でした。

EVバイバイ!EVやハイブリッド、新エネルギーなんて必要なし。
720.
ユーザー
6DdRL
>>697
わからないから技術の話や環境の話でにく政治の話として推し進めてる。SDGsってな。
そもそもはEVも水素も原発前提の技術。
311でそれが覆されたから政治的に推し進めるしかなくなった。
721.
ユーザー
WQ0wu
近所のホムセンの屋上に30機ほどの充電器があるけど
そのうち急速充電器はたった1機だけ
その1機さえもほとんど使われてる様子がない
酷い無駄遣い
722.
ユーザー
6DdRL
>>719
そもそもは原発ありきの技術。
だからカーボンフリーのクリーンエネルギーと言えるわけで。
火力発電の電気を使っても、燃やす場所を変えてるだけ。
723.
ユーザー
rCYdG
hvでいいじゃん
hvでリッター50kくらいまで進化させれば
EVいらないじゃん
これから寒くなるしやっぱり燃費良いよ
ノアのhvでリッター20走るからもうちょっと頑張ればこれでいいよ
724.
ユーザー
6DdRL
>>721
ホムセンの場合は普通にプロモーションになるからあれだけ置いてるんだろな。
EV充電器も立派なホムセンの商品になりうるからな。
今のところは店頭販売でなく受注販売ってだけで。
725.
ユーザー
6DdRL
>>723
技術的環境的にはそのとおりだけど、政治的法的にはダメだからしゃーない。
726.
ユーザー
se1m6
>>1
自民党の意向なのかコイツらEVに後ろ向き記事垂れ流しで笑うw
727.
ユーザー
Ii0hu
燃料代10分の1だからね
リッター18円
728.
ユーザー
BWIVp
>>723 スズキ・前アルト 車重610kg 1L20km以上余裕 排気量660cc
ハイブリッドさえ要らないし無駄。

高速のように等速走行がメインだと、
回生の機会ないのでバッテリーやモーターはただ重り積んで走ってるだけ。

電車ではアタリマエの回生システムは、列車ダイヤでパターン化された
ストップアンドゴーの繰返しなどではおおいに有効だが、自家用ではあまり意味をなさないよ。
電車はバッテリー積んでなくて、架線に直接電力を返還するから効果が高いんだよ。

EVもハイブリッドも環境にさほど良くないことはもうはっきりしたこと。

小型・軽量・小排気量のシンプルなNAエンジンのガソリン車開発に補助金を投入したほうがマシ。
ミッションだって、3ペダル手動マニュアル5~6速のほうが、オートマやCVTよりよっぽどエコ。
729.
ユーザー
6cetk
レンタルバッテリーのカートリッジ交換方式じゃないと普及しないだろ

画像識別AI技術でリフトが自動で動いてバッテリー交換してくれるようにしなきゃ無理
730.
ユーザー
se1m6
>>723
ハイブリッドが何か根本が分かってなくてワロタww
ハイブリッドはエネルギー回生で燃費を悪化させない技術であってその車が持ってる基本性能を
超えるような燃費になることは決して無い
テストコースをスロットル固定で周回したってリッター40キロも走れないのに50キロなんて有り得んわw
日本国内は捏造燃費謳っても訴えられることはないが海外でのプリウスの公称燃費は日本の半分な
ウソ信じて勘違いしてハイブリッド有り難がってるのは日本人だけ
あんなもの世界じゃ相手にされてない
731.
ユーザー
8CYJU
EV高くて貧乏な日本人には買えない
一番のエコは車に乗らない事
732.
ユーザー
JnSA0
日本の環境にここまで相性悪い乗り物もないもんだ
733.
ユーザー
AjHMb
日本災害多いし無理だよね
734.
ユーザー
F1tO1
>>731
日本電産・永守会長「EVは30万円になる」
そりゃそうだよ、新興メーカーでも簡単に作れるし、EVは家電みたいなもんだから
735.
ユーザー
tNPMD
>>734
中国から発売するEV車は補助金使って300万だろ?
嘘つきじゃん
736.
ユーザー
F1tO1
>>735
最初は何でも高いもんだよ
737.
ユーザー
xxgTD
一般大衆の殆どはEVは選択肢に入れてないし、理由はガソリン車に替わる程の代物ではないから。

EV擁護派がどう言い繕うとも、これは事実。
にも関わらず、このスレの擁護書き込みの多さよ。何処から金が出てるの?そっちの方が闇深くて怖いわ。
738.
ユーザー
6DdRL
>>737
いずれはEV以外は覚醒剤や児ポと同じ扱いになるのは事実
739.
ユーザー
6DdRL
ガソリン車がジャニーズみたいな扱いになるのは事実だろ
740.
ユーザー
F1tO1
>>737
現時点で自宅充電で500キロ走れるんだよ?
全固体電池になれば、それが何倍にもなるんだよ?

当然ガソリンスタンドはどんどん減っていくんだよ?
ガソリン車なんか乗るわけないじゃん
741.
ユーザー
xxgTD
>>738
>>739
>>740
工作員の皆さん、深夜までご苦労様です
そういう頓珍漢な書き込みでも金もらえるの?
俺もビジネスEV擁護派になって小銭を稼ぎたいわ^ ^
742.
ユーザー
tNPMD
>>736
50万のEVが中国に誕生して乱舞してたじゃん
あの勢いどこいったのかな?
743.
ユーザー
F1tO1
>>742
最初はいろいろ誕生して乱舞するんです
その競争の中で強い者だけが生き残るんです
だからBYDのような強い企業が生まれるんです
744.
ユーザー
F1tO1
>>742
ってか、日本はEVメーカーなんか一つでも誕生しましたか?
ガソリン車メーカーがやってるだけですよね?しかも世界から周回遅れで
745.
ユーザー
TVahV
駐車場を借りている人が多いから、そこで充電できないので誰も買わないわな
地主もわざわざ充電設備とか駐車場に作らないだろうし、作っても駐車場代が
高くなるだけで、そこを借りようとする人が居ない
なので駐車場を借りている人は新車でまたガソリン車を買う
 
日本では普及しても30%が限度だろう
別に日本だけでガソリン車を残しててもいいしな
746.
ユーザー
PIy1a
都市部は不動産投資絡みの集合住宅が新規に結構立っているけれど、
EV用設備なんか目にしないよなぁ・・・。状況によって後付できるようになっているのか?
747.
ユーザー
qmuBI
>>1
と思って自信を合理化したいだけなんだろw
だがEV化は押し留められね~よ。諦めろ

もうガソリン車でガーガーボーボーエンジン音唸らせ走るクルマがダサくみえてしかたない。たとえベンツやレクサスでもw
EV車は排気ガスも出さずに軽いモーター音響かせひゅ~ぃと走り去っていく。それも圧倒的にガソリン車より速くw


748.
ユーザー
UlrtA
CO2削減も糞もプーチン一人の権力欲で台無しだろ。もう滅びるのがいつか?の段階
楽しんどけ。
749.
ユーザー
CiwV5
全個体電池が完成したらひっくり返ると思うね
EV車の唯一の欠点が潰されるわけだからガソリン車に勝ち目ない
750.
ユーザー
qmuBI
他国は軒並みEV化比率高めてる。
先進国のみならず東南アジアなど新興国でもってところも重要

751.
ユーザー
hlLdH
中国のEV墓場を見たら環境に良いわけないのがわかる
752.
ユーザー
F1tO1
一体いつになったら日本はEVを認めるのか?
ライドシェアのように世界中で普及してもまだ認めないんだろうか?
753.
ユーザー
qmuBI
全固体電池が日本の救世主と言うけど
もうサムスンSDIは全固体電池で日本の先行ってる。
そもそもトヨタは自動車の組み立て屋
世界的電池専業メーカーに勝っのはむずかしい。
また電池って自ずとコモディティ化され
る。
一社創伝とかw技術囲って独占するとか江戸時代じゃねーんだからww

754.
ユーザー
se1m6
>>749
何も変わらないしあんなもん必要ない
それ以前に完成することは絶対にない
夢を語って株価を吊り上げてるだけw
755.
ユーザー
qmuBI
と合理化して自尊心保つw
756.
ユーザー
5VdS0
縮小確実な日本市場の中では何するにしても高リスク低リターンよな~
757.
ユーザー
tNPMD
>>752
シティコミューターとしてはだいぶ前からEVやっているでしょ
日本での距離なんて1日50km動けばいい方だから超小型EVを推進してる
758.
ユーザー
qmuBI
日本はEV軽で市場広げるが吉
759.
ユーザー
6DdRL
>>741
EVしか売ってはいけない、走らせてはいけない国がどんどん増えてくのは事実だろ
760.
ユーザー
6DdRL
>>751
だから環境の話じゃないよね?
761.
ユーザー
z33ox
>>752
世界中で急に暴走したり燃え出したりする電気自動車
762.
ユーザー
pJHHX
バッテリーの処分はどうするのよ
公害出して環境にいいわけない
冬に高速で閉じ止められて寒さでバッテリーあがって
さらに充電に時間がかかるから止まったままてで動かないゴミになる
走行距離も仕様の半分くらいで驚いたわ
同一県内しか使えねーゴミだわ
763.
ユーザー
UlrtA
自分達で計画立案制作作成できない自民党が多数なんだからしかたないだろ
参院選でねじれるまでは民主党はサクサク作り上げてたのに
統一ネトウヨのフェイクにまんまとのせられてバカ自民に戻してしまった
764.
ユーザー
se1m6
>>758
軽EVはコンゴ続々出てくるな
NVAN e:を予約しようと思ってる
カエルかどうか分からんけど🐸
765.
ユーザー
6DdRL
>>762
だから今さら環境を理由に良し悪しを決めるってダサすぎる。
政治的に正しいかどうかが全て。
766.
ユーザー
se1m6
>>762
EVでの耐用年数が過ぎても蓄電用途で更に10年は使える
ヘタレ電池も奪い合いになるだろう
767.
ユーザー
pJHHX
>>765

だったら間違い決定

プー均平の独裁者
768.
ユーザー
6DdRL
>>767
だから環境的に間違ってても政治的に決定されたから今さらどうもならない。
769.
ユーザー
P7liy
>>379
なんで毎回充電しないといけないと思ったんだ?
ちょっと説明してくれる?w
770.
ユーザー
ci3S9
で、EVの推進派か擁護派かは知らんけど、いつEVを買うの?
771.
ユーザー
Q09Ro
ここまでは知ってて、どのくらい技術的に改善したのか知りたかった。
イーロン・マスクとかチマチマ改善とか絶対やると思えない。
772.
ユーザー
Q09Ro
エンジンオーバーホールして治せるのが魅力だ。
EVは絶対治せるようにしないやろ。
部品点数減らすってそういうことや
773.
ユーザー
iQVJA
ほぼほぼ負けは決まったようなもんだと思うがガソリンや水素も負けると確定したわけでは無い
日本には自動車産業しかないんだからEVが流行らないように神に祈るしかないね
774.
ユーザー
se1m6
>>772
ATもCVTも通常修理なんかしないぞ
ややこしすぎて時間とコストの無駄
基本は載せ替えだ
うちの車も1年未満、8000kmでCVT動かなくなって修理かと思ったら新品に載せ替え対応になった
古い車なら確実に載せ替えだ
775.
ユーザー
ci3S9
>>772
かずえ「せやろか?」
776.
ユーザー
5Tb2P
>>773
さっさとEVの補助金切れば?
勝ち確宣言しておいて甘えるなよ
777.
ユーザー
ekyCo
>>759
ノルウェーの現状を知らないのですか?
国は違うけど、大変な事になってますよ?
778.
ユーザー
6DdRL
>>777
だから?中国とインドがそうすれば従うしかないんだが?イデオロギーとかでなく数の論理として。
779.
ユーザー
bWLTJ
まぁ、将来的にはある程度EV化するんだろうけど問題がありすぎて
余程の技術革新がない限り今の世代が現役のうちに完全EV化は無理だろうなww

どこかの教授が水とCO2から石油作り出す技術開発したらしいし
実用レベルまで持ってくればまた化石燃料時代に戻るかもしれんww
780.
ユーザー
jrEqC
>>768
政治的正しさって

BEVが売れれば売れるほど日中韓が儲かって欧州は中国にキンタマ掴まれて
身動きが取れなくなる事が判明したから、毒ガスナチスディーゼルをシレっ
と辞めた時以来10年ぶりの早速伝家の宝刀チャブ台返しを発動して
「実は本当の本当に本当に正しいのはBEVじゃ無くてe-fuelだった!」
みたいな寝言を言い始めてる感じの政治的正しさ?w

だったら西側諸国では政治的にも環境的にも技術的にもグダりそうだねぇ
781.
ユーザー
jrEqC
バッテリーメーカー世界十傑

1位 34% 中国 CATL
2位 14% 韓国 LGエナジー
3位 12% 中国 BYD
4位 10% 日本 パナソニック
5位 07% 韓国 SK オン
6位 05% 韓国 サムスンSDI
7位 04% 中国 CALB
8位 03% 中国 Gotion
9位 02% 中国 Sunwoda
*位 01% 中国 SVOLT

欧米はBEVが売れれば売れるほど特許資源生産面で日中韓に頭が上がらない
袋小路に入る事が判明して白人様今更お慌てで手の平クルックルの巻
782.
ユーザー
6DdRL
>>780
政治的な正しさって単純に合法か違法かってことだろ
ガソリン車はいずれ作れなくなるし走れなくなる
仮に日本だけそうしなくても
メーカーは大票田の中国やインドのレギュレーションに合わせざるを得ず、
仮に日本向けにガソリン車を作っても
1/80市場に向けた特注品になってクソ割高になる。
1/80って、学年に1人だけいた巨デブの特注体操服w
783.
ユーザー
PTNwI
EVなんて普及した国は自滅するからどうでもいいw
社会の根幹である自動車を
わざわざ利便性に劣る車に置き換えるなんて馬鹿じゃねーのw
784.
ユーザー
jrEqC
>>782
それ君の感想だよね

白人がえげつないのはお前みたいな白人信奉のカイガイデワーが一所懸命追従してる
タームでゆっくり後ずさりしてサクっとディーゼルの時みたいに手を引く所だよね

それで今は
「本当の本当に絶対正しいのはHVでもディーゼルでもBEVでも無く太陽パネルで炊いた
 電気でディーゼル燃料を作ってそれで環境ディーゼルを走らせるe-fuelだ!」
って方向にムーンウォークでちょっとづつ逃げ始めてるのにwww
785.
ユーザー
6DdRL
>>784
いやさすがに40億も市場を抑えられたらそっちに合わせるしかないだろ。
786.
ユーザー
PTNwI
中国もインドも電力不足で困ってる国ですよ
787.
ユーザー
jrEqC
>>785
40億とか何を根拠にそんなアタオカファンタジックワールドな数字が出て来るのか健常には理解が追い付かないです
788.
ユーザー
77cso
>>785
40億台分のリチウムが地球上に存在すんのかね?
リチウムって一応レアメタルだぞ
789.
ユーザー
qKVS5
>>784
e-fuelに関しては本当に現実的な解だと思うよ
既存の自動車も含めてカーボンフリー化出来るのは効果が大きい
電気の使用効率は低くなるけどそれを補って余りある使い勝手の良さとカーボンフリーの効果があると思う
790.
ユーザー
PTNwI
石油使ってそのまま走らせるのが一番効率も利便性もいいのに
わざわざ電力に変換するとか無駄の極みですよね
791.
ユーザー
6DdRL
>>787
単純に人口だろ?母数が80億なんだから。
792.
ユーザー
77cso
>>790
石油が枯渇するからEVにシフトなんだけど
日本が石油を作り出す技術を開発したとかどうとか
793.
ユーザー
6DdRL
>>788
だから俺に言うなよ。中国とインドがそうすると言ってるんだからそっちに言いなよ。
もちろん英語でないと通じひんやさかい。
794.
ユーザー
PTNwI
>>792
石油が枯渇した世界で悠長に車走らせてるんすか?
その前に世界大戦だよwww
795.
ユーザー
77cso
>>793
中国って電力不足で今でさえEVがまともに動いてないんだけどw
まさか中国を理想としてEVを語ってるとはw
796.
ユーザー
ekyCo
>>778
そうなのか?それなら日本の現状は極めて正しいって事だな。
中国とインドが世界の経済の中心になるってのは完全に戯言。
一体いつになったらその時が来る?
797.
ユーザー
jrEqC
まあインド中国辺りのエンジンを造れない新興国やメーカーはBEVぶっぱで良いんだよもともとそう言う技術だし

そして内燃の資産が有る企業や国家は当然BEVとHVの両面ナンピンが常道、トヨタがまともなエンジンを
造れない低技術の日産の真似をしてわざわざBEV全ぶっぱでリスクを取る必要とか無いでしょw

なんでEV坊ってそう極端なんだろうねえ
798.
ユーザー
6DdRL
>>796
中国とインドだけで世界の半分を支配してるんだが?
799.
ユーザー
PTNwI
>>798
そんなファンタジーワールドは知らんよ
800.
ユーザー
ekyCo
>>795
私も同意見です。今の中国にそんな力は無い。
801.
ユーザー
jrEqC
>>798
どこのファンタジック世界線だよw
異世界小説の読み過ぎで頭おかしなってもうてるやんこの子
802.
ユーザー
6DdRL
>>799
40/80っていくつ?
あ、割り算すら知らなかった?クスクス
803.
ユーザー
ekyCo
なんだ。五毛党の戯言かw危うく釣られそうだったw
804.
ユーザー
6DdRL
>>795
日本人の感覚ならそう思うのは当たり前。
日本人がやる、日本人の能力が前提で考えるから。
しかし、中国の中においては中国人がやる。
805.
ユーザー
MBIBq
ハライチの片割れ 「中国のEV」
ハライチの澤部  「あ、あれね。火を噴いてからが勝負」
806.
ユーザー
77cso
>>803
五毛にしてはお粗末すぎるだろ
世界最大のEVメーカーである恒大集団も今や滅びかけてるし
中国のどこを見てEVって言ってんだろ?
807.
ユーザー
6DdRL
はよアイリスオーヤマはEV作ってくれ。
808.
ユーザー
jrEqC
>>789
結局BEVにしろ水素にしろ1から10までその手の夢テクノロジーの話は再エネが
当たり前になって「水と空気と電気はタダ」と言える時代になって始めて成立する訳で

今の段階で、とくに資源貧国の日本辺りが取り組むのは100%再エネ全突っ張り
で正解なのよ、目茶目茶分かり易いでしょ???
ただただ何も考えずに再エネ開発に全資源突っ込むだけの簡単な国家運営だよw
809.
ユーザー
qKVS5
>>802
人口と支配権が比例するのは民主主義の世界だけなんじゃないの?
そもそも世界統一政府みたいなのはまだ無いし経済的な安全保障も考えて各国独自の規制も作るから「人数の多い所向けに作らなきゃ生き残れない」って事もないと思うよ
810.
ユーザー
6DdRL
>>806
BYD
811.
ユーザー
ekyCo
>>806
いやいや、五毛党なんてその程度ですよ(笑)
812.
ユーザー
ET2MM
>>806
世間知らずのゴミの寝言、それがお前のレス
813.
ユーザー
PTNwI
>>808
こんだけ莫大な金を再エネに突っ込んで
100%再エネどころか足引っ張って電力不足に陥ってる現状をどう思います?
814.
ユーザー
77cso
>>810
?
六価クロムで日本で大問題になってるの知らんのか?
815.
ユーザー
jrEqC
>>813
だったら再エネもやらなくて良いだけだよ

だってBEVってHVより余計にエネルギーを消費する反社会的技術だもの
なんでそんな技術にエネルギー貧国が首突っ込まなきゃならんのかw
816.
ユーザー
ET2MM
また、負け犬ガソリンゴミが、必死に現実逃避してEV叩きしてるな。
日本も2035年以降は、ガソリン車の新車販売禁止だから、嫌なら日本から出て行け、国賊売国奴のクズが
817.
ユーザー
77cso
>>816
お前はどこの会社のEVに乗ってんの?
818.
ユーザー
PTNwI
日本で軽自動車ユーザーを敵に回すなんて
選挙で負けるからあり得ませんよw
819.
ユーザー
ekyCo
五毛党終了〜〜〜今日のバイトは終了しました。
早く寝て下さいね。おやすみなさいwウケるwww
820.
ユーザー
ekyCo
>>816
よほどEV叩きをされると困るらしいなw
余裕なさ過ぎてwww
821.
ユーザー
Ij9Wo
ガソリンも作れるヤツ出てきたけど、あれはどこまで現実的なものなのかね

822.
ユーザー
PD4Ze
>>749
充電時間は?
823.
ユーザー
gJt51
>>365
商社って水素事業やってるところもあるし
関係無いっていうほど扱ってるものが少ないのか?
824.
ユーザー
gJt51
>>792
その説は都合のいい嘘
石油埋蔵量(確認量)は昔より増えてる
825.
ユーザー
pjvn9
最低でもフル充電時間15分で200kmは走ってくれないとお話にもならん
826.
ユーザー
sUwoe
>>600
エアコン使いまくってアクセル踏みまくったらEV走行50kmになるハリアーphev、RAV4phev、アウトランダーphev、あたりの17〜20kwhのphevが至高
827.
ユーザー
MxDkm
京都議定書とき真っ先に無視した国の言う事よく信じれるなっておもうわ
真実じゃなくビジネスなんだからカジ切るしかないだろ
828.
ユーザー
k8slD
EVは電池の劣化が問題やね
電池を換装出来る設計を義務付けるべき
そして中古電池市場も育てないと立ち行かなくなる
829.
ユーザー
sUwoe
>>630
庶民には無理
ハイブリッド車の最上級グレードに100万円プラスしたのがphev
830.
ユーザー
pjvn9
通勤で電動スクーターくらいしかまだ無理やろ
831.
ユーザー
MxDkm
>>828
交換式にはなってそれも10分とかで終わるってのは今でもできるんじゃないかな
ただバッテリーのゴミはどうしてもでるんだろうけど
832.
ユーザー
sUwoe
>>675
ハイブリッド技術じゃ日本に永遠に勝てないから
833.
ユーザー
k8slD
EVは個人所有しない、基本レンタルが良いのかも知れん
バッテリーの走行距離に対する耐久性は充分なものがあるが経年劣化が大きい
個人所有で年間5000キロみたいな使い方をしてると充分使われないママ劣化を迎える
非常に勿体ない話
年間20万キロ、5年で100万キロ走行させることも可能なのに
834.
ユーザー
ci3S9
>>833
そして、それならもうガゾリン車でいいわ。とスタートに戻る
835.
ユーザー
k8slD
>>831
いやそういう話ではなく劣化したら交換出来るように、中古電池の市場形成も
EUがスマホやタブレットデバイスの充電池を自分で交換出来るように義務付けようとしてるが
それに近い話
836.
ユーザー
ET2MM
>>820
余裕無いの、お前らガソリンゴミじゃん。
世界の流れからも、日本の法律からも見捨てられた、負け犬ごみ
837.
ユーザー
k8slD
>>834
もう化石燃料を自動車に使用し続けることは出来ない
838.
ユーザー
sUwoe
>>813
あれは大成功だぞ
10kw未満の10年固定買取制度が終わって続々とトライブリッド導入し出してるからな

V2Hやトライブリッドだと200V 3Aの充電スピードの3倍だしな
839.
ユーザー
ZrNvp
石油が枯渇するならその時点で温暖化()問題は解決します、なので石油が枯渇すると思っている人は温暖化を心配する必要はありません

そもそも石油は無限資源です
石油は生物の死骸が地中に埋まり残留したものをバクテリアが分解したもの
地球上に生物が存在している限りは生成され続けます、海底に多く埋蔵されて残っていたり、シェールオイルやメタンハイドレードが多いのはそのため、海洋生物の死骸が溜まった状態で掘り出されないから
840.
ユーザー
k8slD
これは自分が言ってる電池換装とは意味合いが違うが面白いコンセプト

https://response.jp/article/2023/03/17/368782.html
N-VANをEVにコンバート、交換式バッテリーで約75km航続可能…
841.
ユーザー
ci3S9
>>837
なんで?
お前はそうすればいいかもしれないけど、普通に出来るっしょ
842.
ユーザー
MxDkm
>>835
中古電池ってのは無理なんじゃないか
それこそリチウム電池じゃない新しい電池じゃない限りでそれもEUが嫌いなやつだろ
843.
ユーザー
k8slD
>>813
今年は記録的な猛暑なんてもんじゃなかったが日本国内で一切電力不足は起きなかった
一番厳しい東電でも予備率充分確保出来て一度も警報が出なかったと言ってる
去年までの深刻な電力不足は去年死んだ馬鹿な政治家が再エネを食い物にして新電力を拙速に拡大したのが原因らしい
火力発電所の休廃止が相次いで原発12基分にも及ぶ発電能力が失われてしまった
まあアレが死んで火力発電所再稼働が進んで発電環境が元に戻ってもう電力不足は起きないのは確か
844.
ユーザー
jqUVh
なんかガソリン車はジャニーズみたいになるらしいっすよ64天安門、知らんけど
845.
ユーザー
ZrNvp
EVは絶対に普及しません
エネルギーというものは、エネルギー保存の法則がある時点で変換や輸送すると必ずロスが起きます
もしそれが嘘だと言うのであればエネルギーからエネルギーを作る事が出来る事になり無限のエネルギーの誕生です、ノーベル賞確定ですね

家電と車の違いは、車は送電網インフラの中にない存在だから電気では不都合が余りにも多い
電気が有利なのは送電線インフラだけで輸送が可能だから
ガソリンは物理的輸送が必要なので本来は電気の方が有利だが、車だけはそうはいかない
わざわざ電気に変換し送電網インフラ外で扱うと損失の方が大きくなるだけ
逆にガソリンであれば変換なしで輸送出来る上にインフラがほとんど必要がない

少なくとも現在の科学でEVは絶対に普及できません
846.
ユーザー
k8slD
>>841
お前はどこの世界に住んでいるんだw
2035年という期限があるはずだが

>>842
もう日産が中古再生電池の販売を始めてる
日産リーフは簡単に外せる設計になってる
847.
ユーザー
uH0QT
あんなこといいな、できたらいいな
お前らはそんなんばっかりだよほんと
848.
ユーザー
jqUVh
中国とインドだけで世界の半分を支配してるから64天安門、このままEV爆売れでウハウハですよ
849.
ユーザー
ci3S9
>>846
人が決めた期限なんて都合が悪くなったら人が期限を延長するなり白紙に戻すなりするよw
欧州なんてちょっと前までディーゼルが環境に良いなーんていってたんだぜww
850.
ユーザー
Fscti
でもね
九州はバッテリー工場誘致でバブル状態だよ
日本は原発だらけだから
電気を作って輸出とかすればいいでね?
851.
ユーザー
k8slD
>>849
クリーンディーゼルは一部企業の不正だろうが
日本のメーカーのクリーンディーゼル車は一切不正なしで排ガスも届出通りだったが
燃費不正や排ガス不正は日本のメーカーの国内向けも相当酷かったがもう忘れたかw
852.
ユーザー
Z1s0P
>>523
そんなこといったら秋間変!
853.
ユーザー
ci3S9
>>851
一部企業の不正とやらで、一気にEVだと言い出したんだけどねw
で、EVを言ったわいいモノの今度は中華メーカーにチャンスを与えてしまい
EV化への勢いを落としにかかって混乱中の欧州。戦争がさらに追い打ちw
環境というより、がっつり政治ww
854.
ユーザー
1VexY
バッテリー技術のブレイクスルーが起きたら急速に広まるだろうけどな、現状だと難しい
855.
ユーザー
jqUVh
一軒屋で充電は簡単六四天安門だし、集合住宅にしか住めない貧乏はガソリン趙王回車に乗っとけ
856.
ユーザー
sUwoe
>>843
10kw10年固定買取制度の終了が今年ピークだがニチコンとかのV2H供給が追い付いていない
次は10kw以上の20年終了でトライブリッドの大ブームが来るだろうが野立てソーラーの電力をどうやって家に引き込むか問題がある

10kw以上50kw未満なんて野立てソーラーじゃないとそんなデカい屋根ある訳ないからな

電力会社は個人宅使用には電柱を貸さないってのが10年後に問題視される
857.
ユーザー
k8slD
>>853
一気にEVと言い出したのはVWなwドイツの国家的意思とも全く違う
そりゃそうだろうw
ヨーロッパでもイタリアはEV全くやる気なし、500eは一応つくって見ましたって程度
お前みたいにまるでEUを統一意思を持った国家みたいに勘違いしてる奴が大杉、その先にあるのが馬鹿丸出しの隠謀論w
全く一枚岩ではないし常に議論してる
ただ言えることは気候変動待ったなし
858.
ユーザー
sUwoe
>>857
VW如きの姿勢制御システムで重いバッテリー積んで曲がれるのかw
859.
ユーザー
yik1y
EVタクシーが接触事故後に突然フル加速

アクセル&ブレーキペダル操作受付せず

188Km/hまで加速した後衝突し停止

こんな事故が韓国で多発しているそうだが

日本は報道しない自由を絶賛行使中w


860.
ユーザー
MxDkm
個人的には水素辺りが妥協点じゃねーの?って思うけどな
ハイブリッドもガソリンがメインになってるから0ってなると使えなくなるわけだし
861.
ユーザー
MBIBq
>>859
タイガーウッズ 「知ってた」
862.
ユーザー
tlXos
バッテリーが安価にならないと
それから航続可能距離ももっと伸ばさないと
充電できる場所
充電時間
寒冷地仕様も考えないとね…
863.
ユーザー
yxrjq
>>491
道交法厳守してたら動けない
864.
ユーザー
MBIBq
ガソリン車より部品点数が少ないんだから
補助金カット+ガソリン車より更にお安く。
しゃちょお~ お願い。
865.
ユーザー
yxrjq
>>523
まあその頃には現在の戯言なんて忘れてるからな
政治とはそういうもの
866.
ユーザー
o544G
走行中+駐停車中に路面から自動充電可能じゃないと無理だってーーー当然、悪天候のときも!
次の大戦争終結後には国土破壊されまくってるからインフラ組換え工事が急ピッチで捗るんじゃないか
867.
ユーザー
PMU1N
お前らのライトニング配線が硬くなって根本がボロボロになるやろ
それと全く同じ事がEVでも起きてる。下手すると命にかかわる
交換費に10万以上ですって普通に言われるで
渋々払ったけどな
868.
ユーザー
AoZOz
中古車が絶望的だよね、ガソリン車の2年落ちならほとんど新車同様に乗れるから高く買い取ってもらえるけど電気自動車はバッテリーが駄目になったら終わりだから買い叩かれる
869.
ユーザー
e1rpX
>>862
そーゆー使い方をしない社会になるんだよ
エコの基本は公共機関の利用だから
個人で自動車を所有することすら推奨されない
870.
ユーザー
hAO03
これからEV車の自動車保険どんどん上がるで
修理費がBM並みにかさむからな
871.
ユーザー
tlXos
>>869
都会に住んでるなら可能かもしれないけど田舎はそうはいかないだろう
そうなるのはずっと先の話しじゃないか?
872.
ユーザー
hu6hC
日本はガラパゴス化が好きだから
873.
ユーザー
DZ6tl
>>814
そこはおまえらの大好物で万事解決だろ。
規制緩和ってやつで。
874.
ユーザー
hu6hC
スマートシティを作れる国からだと思う
875.
ユーザー
8bWuA
EVのみという法律こそガラパゴスでは?
876.
ユーザー
MBIBq
>>868
日産車リセールバリュー
日産セレナ残価率(5年経過時) 64.54%
日産リーフ残価率(5年経過時) 22.80%

約1/3とは、これいかにw
877.
ユーザー
8bWuA
>>876
バッテリー問題はこれからでしょ
878.
ユーザー
MBIBq
昔:マツダ地獄
今:EV地獄
大変だなぁ~(鼻ホジ
879.
ユーザー
eUyKm
電池交換で最低130万円掛かるしねw
880.
ユーザー
MBIBq
>>877
だったら、解決するまで様子見が正解w
881.
ユーザー
Kqxrk
充電時間と言うより
バッテリーが高くて寿命もなくてリサイクルも
出来ないって、つまり、環境に悪いってことだよね?
更に、使われている材料の資源も希少とか終わってんじゃん
882.
ユーザー
DZ6tl
>>860
水素も結局は電力喰らう。
水の電気分解だから。
883.
ユーザー
Kqxrk
バッテリーなんて何十年やってると思ってんだよ
新しいものなんて出ない出ない
884.
ユーザー
8bWuA
>>880
長距離用の車種じゃないからね
情報統制しそうだけど
885.
ユーザー
MBIBq
>>883
核融合も、昔の話では今はもう普及して恩恵を満喫しているはずだったのに
いまだに実験段階を脱していないというねw
886.
ユーザー
eUyKm
水素電池車と水素エンジンと
二種類あってトヨタは世界唯一水素エンジンの開発に
成功していますそのレースもしてますねw
887.
ユーザー
L3cZ7
そもそも地球温暖化の原因がガソリン車の二酸化炭素排出ってしてるとこが怪しいんだよな、二酸化炭素出してるのは人間が最も多いわけだし、車だけ変えても焼石に水って感じがするわ、中国とインドの人口が半分になれば車なんかよりよほど二酸化炭素削減になると思うがな
888.
ユーザー
8bWuA
>>885
石油なんてもう枯渇しているはずだったみたいだい
889.
ユーザー
DZ6tl
>>883
スマホがあまり進化しない理由のひとつとしてバッテリーの問題があるからな。
890.
ユーザー
8bWuA
>>887
「排出権の売買が可能」という胡散臭さ
891.
ユーザー
LSlqZ
>>769
毎回充電しとかないと、まとめ充電だとくっそ時間かかるじゃん
892.
ユーザー
8bWuA
>>889
電話機能以外の使い方の問題では?
893.
ユーザー
DZ6tl
>>892
だからそれもバッテリー容量に依存。
どんな高画質化しても、電気食いまくりで5000mAhでも数時間で切れるとかだと
使い物にならんからな。
894.
ユーザー
MBIBq
EVの性能や価格が今のままでは駄目だというのは、衆目の一致するところ。
ブレイクスルーして、ガソリン車より3割安くなるとか、航続距離がガソリン車より
長くならなければ、使い物にはならないだろうw
895.
ユーザー
rpgUP
原子力自動車はエコだな
896.
ユーザー
TT7j9
EV騒いでいる連中は日本を陥れたいだけ
相手にしなくていいよ
日本がハイブリッドでいけば中国欧州は自滅する
897.
ユーザー
oGQrb
>>893
そもそもそんな使い方したら回路保たなくて燃えるんじゃねーかな…
898.
ユーザー
qTrdn
ご家庭の100Vで簡単に充電できなきゃ話にならんよ
899.
ユーザー
eUyKm
将来的には水素エンジンで落ち着くよw
今は水素の生産技術に対して日本は世界をリードしていますw
900.
ユーザー
DZ6tl
>>897
だからバッテリーだけでなく原因のひとつってこと。
回線も4Gから5Gになってやれること増えるはずだが
そうでもないのはバッテリーが頭打ちだから。
バッテリーの2つや3つ搭載しとけって?
重すぎて電話として使い物になりませんw
901.
ユーザー
8bWuA
>>893
PCと似た機能をバッテリーだけで動かすのはねえ
902.
ユーザー
J7Vu2
時間もだけどガソリンスタンドならカネさえあればあればどこでも利用できるだろう
充電スタンドの場合は認証システムというものがあっていずれかに入会しておかなければすんなりとは使えない
入会すれば使わなくても毎月の会費はかかる
さらに使おうとする充電スタンドが自分が加入している認証システムに対応していなければすんなりとは使えない
「すんなりとは使えない」とはビジター利用ならできるという意味だが、その場合手続きは煩雑になり料金もバカ高になる
会員料金とビジター料金、そうゴルフ場と同じような料金制度なのだ(ゴルフ場にはだいたい充電スタンドがある)
そもそもEVは「お金持ちのセカンドカー」なんだからお金はかかって当たり前だろうというスタンス(EVは法人名義が多い)
充電スタンドが自動車メーカーごとに設置されているのも使い勝手が悪い
トヨタ系の販売店に日産リーフで入り込むというのは心理的にも敷居があるだろう
903.
ユーザー
sUwoe
どうせコンセントのないマンション住まいの庶民には関係のない話
富裕層達には一度EV、PHEVに慣れると排気音の煩いウザいアイドリングの振動には戻れないってだけ
904.
ユーザー
DZ6tl
>>901
それを車でやろうとしてるんだよ今w
で、思惑通り事が進まないのはバッテリーの進化があまり見られないからで、
それゆえ政治の力で号館的にやってしまおうって話。
905.
ユーザー
ogmj2
老害の作文だな
2分しか待てませーんって、おまえはウルトラマンか
906.
ユーザー
ogmj2
>>898
うち、100Vで運用しているけど、なんも困らんけど
907.
ユーザー
CiwV5
>>899
水素は保存が難しいんだよ
金属が腐食するし
保存、生産、輸送とお金がかかり過ぎる
なんだかんだで電気が一番簡単
908.
ユーザー
UsfC2
>>903
そうそう、鬼城マンション住みには関係ない
ガソリン趙王回車は廃れていく運命っすよ六四天安門
909.
ユーザー
8bWuA
>>904
ガソリンで動くPCはありませんけど
910.
ユーザー
UsfC2
>>906
性能が上がって六四Vでもいけるかもね
911.
ユーザー
DZ6tl
>>909
だからなおさらじゃん。
バッテリーの問題も解決してないのにEVオンリーに急ぐってのは、
技術や環境でなく政治的な理由があるからってこと。
912.
ユーザー
8bWuA
>>911
TOYOTA潰しって言われているでしょ
913.
ユーザー
qTrdn
>>909
ガソリン車のシガーポケットにPC繋げば動くで
914.
ユーザー
8bWuA
>>913
つまりハイブリッドでは?
915.
ユーザー
YrDjd
>>151
日本語下手だねぇ
916.
ユーザー
JGUOs
>>769
充電半分じゃ不安だろ
予定外の走行があるかもしれないし
そんな時でもガソリン車ならすぐ給油出来る
917.
ユーザー
DZ6tl
>>915
そもそも日産はフランス企業
918.
ユーザー
c9hRf
中国は大気汚染が最悪だったし、ヨーロッパはディーゼル排煙が問題になったから
「排気ガスが出ない」車を選んだんだよ。別にCO2だけの話じゃね~んだわ。

ただ、今の30分充電だと、電欠ギリギリで充電器に行きついても5台待ってたとかだと、さすがに無理かなあ。充電に2時間待ちなんて、自動車としてあり得ない。
今の日本は、EV車が少ないから何とかなってるだけ。
919.
ユーザー
nMiQq
EVの普及には技術的なブレークスルーが必要。全固体電池の開発もまだまだみたいだし
920.
ユーザー
Kqxrk
>>913
車じゃなくても小型のガソリン発電機で良い
921.
ユーザー
YrDjd
>>170
誰がつけてくれるの?
922.
ユーザー
YrDjd
>>917
噛み合わない(о´∀`о)
923.
ユーザー
Ya5Ru
>>887
火山の噴火。人類が出したCO2の何倍を1日で放出する。
924.
ユーザー
DZ6tl
>>922
噛み合うだろ?
日産vsBYDの話にニホンゴガーって噛み付くって
日産が未だ日本企業だと思ってる脳死だってこと醬。
いくらゴーンが去ってもルノーの資本はそのままだぞ。
925.
ユーザー
sUwoe
富裕層がなぜ大排気量を選ぶか
エンジンやアイドリングによる振動の少なさ
加速の良さトルクの強さ

じゃあEV、PHEVの方が安くて静か
客層も欧州高級車からの乗り換えが多いんだろ
926.
ユーザー
8bWuA
>>924
フランス国営企業でしょ
927.
ユーザー
6t2aW
うちのヴォクシー8万キロいってんだけど
まだ乗れるかな
928.
ユーザー
sUwoe
>>924
じゃあ傘下の三菱もおフランス車だったのかw
929.
ユーザー
UsfC2
>>925
やっぱ富裕層もガソリン趙王回車よりEVっすよね六四天安門
930.
ユーザー
DZ6tl
>>928
せやで。同門だからな。
931.
ユーザー
k2GNT
EVの欠点は克服されるからその予想ははずれる。
932.
ユーザー
tSqGa
充電設備の設置率で、日本は中国どころか東南アジアのタイなどよりも遅れそうだ。
933.
ユーザー
DZ6tl
>>931
問題は、いつ克服されるかってこと
934.
ユーザー
MBIBq
>>932
そうだ!AIIBのバスに乗り遅れるなっww
935.
ユーザー
xxgTD
>>932
中国とインドで世界の半分を支配してるらしいっすよ
個人的には六:四天安門にちなんで6割をしてると思ってるっす
936.
ユーザー
sUwoe
>>930
どうりで内装チャラチャラ欧州車みたいにしやがって…
漢は黙って三菱のガリガリ気にせずいける内装はどこ行った
937.
ユーザー
PG44v
電気泥棒が10年後のトレンド
938.
ユーザー
DZ6tl
>>936
×欧州車みたい
◯欧州車そのもの

だってルノーのサブブランドだもの。
欧州車かどうかってどこで作られたかでなく、どこの国の会社かだから。
例えば、南アフリカ産のベンツも立派な欧州車。
939.
ユーザー
zlk2Z
「資源が絶対的に足りない」をどう克服するんだよボケ
940.
ユーザー
ApKhs
走りながら発電出来る車を販売しなよ
つか主要な道路全体にエネルギー供給の龍脈添わせて
自動で電力制御して使用量や料金も自動管理でっていうのをさっさと進めなよ
充電ステーションを至る所に作るとか考え方が古すぎなんよ
イーロン・マスクみたいな感じで宇宙からエネルギー送信できるようにすればよくね?
ってオリラジ中田やホリエモンの話を聞いてると思うね
用は自分の作ったゲーム機だけで動くゲームソフトを販売するより世界中で利用できるインターネットを利用してゲームをネット販売する方が儲かるみたいなさー
日本国内の土地だけでパイの取り合いしてる電電公社と楽天の争いとかしょうもないじゃん
何この利権争い
利用者の利便性考えてなくね?みたいな
941.
ユーザー
sUwoe
>>912
ハイブリッド技術では追いつけないからとEV化を進めたが諦めて欧州車もPHEVにシフトしたがさらに差が開いたというw
942.
ユーザー
SEE4T
>>941
ハイブリッドなんか関係ねえよ馬鹿
フルハイブリッドならルノーの方が格段に上
943.
ユーザー
I7iJK
>>942
バカ過ぎだろw
944.
ユーザー
qfDaL
>>932
タイは今年1-9月の新車のEV率が10%越えた 日本より普及が早い
当然売れているのは中華EV 売れるということは充電設備も整いつつあるということだわな
945.
ユーザー
ARN5s
「格段に性能が上がった充電器ができる」
「水からエネルギーを取り出せるような画期的な無尽蔵の電気エネルギーが開発される」

これが達成されれば嫌でもEV時代に突入するでしょう
だが結構時間かかりそうなんだよね
日本って後追いが得意だから、目処が立ってから頑張ってもいいと思う
無理して世界市場なんて取らなくても自立してやってはいけるんだから
946.
ユーザー
I7iJK
>>944
中国ではゴミの山になってるEV なのに売れてる?w
947.
ユーザー
vnHPI
>>924
日本語下手だねぇと書いたんだけど
どこにそのレスがかかるのか日本人にはわからない
948.
ユーザー
Ii0hu
ブレード型電池でレアメタルも必要ない
これは一気に普及するヨ
BYDの覇権が来る 家電に続き自動車も中国に取って代わる あと3年もしないうちに
949.
ユーザー
Fscti
年寄がまだガソリン利権にしがみついてるだけ
世界がそうしたいなら日本も整えろ
中国のゴミの山がどうした
950.
ユーザー
SEE4T
>>943
お前が糞大馬鹿w
見とけトコジラミ野郎w

https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/692218


  
951.
ユーザー
hpWMN
EV厨ざまあw
はよ憤死しろやwww.
952.
ユーザー
svT19
EVと太陽光パネル
中国依存を高め、インフラを牛耳られる最も危険な戦略物品
欧州がエネルギーをロシア依存した結果どうなったか日本の政治家は理解していない
アメリカは激おこ
こんなゴミに金出すなら戦闘機やトマホーク、核に金出したほうがいい
台湾侵略戦争が近いのに中国に塩を送るのはSTOP
953.
ユーザー
DZ6tl
>>947
日本語の巧拙に噛み付くって、日本人じゃないって遠回しに言ってるわけだが?
しかもフランス企業と中国企業の話なのに。
954.
ユーザー
Fscti
ここのレスの傾向見ればわかるが
反EVは壺ウヨなんだよ
955.
ユーザー
xxgTD
>>954
壺ウヨアンチさん、かっけーっす
やっぱ好きな数字は六四(天安門)っすよね?
956.
ユーザー
ApKhs
あのさー中国のEV車なんて日本人が買うわけないじゃん
たった数年で車作れるんだぜ?
だったら松下電機やソニーやラジコン作ってるタミヤでも数年で作れるっちゅーねん
957.
ユーザー
qlWmG
>>945
キミに知能あるんか?
958.
ユーザー
1xoZK
テスラのアルミ鋳造シャシって意味あるん?
強度を維持しようと思うと激重やろ

だいたいからしてアルミホイールより鉄チンホイールのほうが軽いし
シャシ製造技術が乏しいからアルミ鋳造なんやろな
959.
ユーザー
DZ6tl
>>956
アイリスオーヤマに期待してる
あと夢グループw
960.
ユーザー
rYIqs
中国人は64Gのスマホやパソコンメモリーを使っとけ!
961.
ユーザー
1xoZK
>>927
100万キロは走れるやろ
962.
ユーザー
2Mwh4
お前らの自慢のクルマがEVの前では色褪せちゃうの?
963.
ユーザー
ET2MM
>>951
憤死してんの、ガソリンゴミのお前らじゃん。
日本も2035年以降はガソリン新車販売禁止だから、嫌なら日本から出て行け、国賊売国奴のゴミクズガイジガソリン厨
964.
ユーザー
I7iJK
>>962
中国ってバカだなって話しだよ
965.
ユーザー
I7iJK
>>963
ルールなんか変わるしな
966.
ユーザー
s9agm
>>963
2035年って来年っすよね?
ガソリン趙王回車に乗ってる奴は早めに日本を出て行けよ六四天安門
967.
ユーザー
8bWuA
>>963
EUは延期しましたよね?
968.
ユーザー
ET2MM
>>965
変わってからぬかせ、負け犬ガソリンゴミ
969.
ユーザー
ET2MM
>>967
日本はしてないぞ、現実逃避ガイジガソリン信者(←負け犬)
970.
ユーザー
sUwoe
>>942
クラウンスポーツのトルクコントロールに後輪操舵DRSやアウトランダーの内輪ブレーキAYCに前後トルク配分にSーAWCに勝るの?

へーw
ルノーはw

へーw
971.
ユーザー
sUwoe
>>962
ガソリン車では無理
前後にモーター積んで大きめバッテリー積まなきゃ勝てない
972.
ユーザー
DQxCs
負けるのは決定している
大人しく国へ帰れ
973.
ユーザー
HeplS
MT無いから興味ない
974.
ユーザー
Uglrz
>>6
当時月額料金10~20万円位してたのが普及しなかった原因じゃね?
大きさよりそこ
975.
ユーザー
sUwoe
>>950
前に速く進みたいだけならタミヤでも買えよw
976.
ユーザー
ne6tN
>>967
最終的にEV推進が無くなる予定
トヨタはそこまで読んでた
977.
ユーザー
tLanb
EVは無いんじゃ
978.
ユーザー
bqmea
維持や破棄まで考えることができないから経済崩壊するんだな
革命起こしてのっとる才能と、運営する能力発揮別物
だから民主化が必要なのに独裁者がそれを阻害する
そういう歴史を繰り返していて崩壊サイクルの末期でもアル!
979.
ユーザー
S0Y9y
生産時の環境負荷も凄いのに、中国ではEV墓場だらけ

ある時期にメガソーラーの大量廃棄が発生する問題もあるが、再エネ賦課金(ほぼ税金)
980.
ユーザー
S09z8
バッテリーが飛躍的に性能上がった挙句
人を乗せてもいけるじゃんなんて厨二発病から始まったこんなん
車どころか人乗せドローンとか正気じゃねーわな
バッテリーとモーターの長所は瞬発力だけ
長距離や経年じゃ実用性はまだずっと先なのにオモチャで成功したらあれよあれよとバカが作りあげたのが今の現状
発端はマイクロRCヘリだよ
あんなんが空飛ぶ様になったから錯覚しちまったんだよ
981.
ユーザー
S09z8
EVのゴミにソーラーのゴミ
結局目先の楽そうなもんに飛びつけば当然負も増える
人類史上最大の負を世界中で築いてる最中なんだよ
全部未来に投げ捨ててる
問題が如実に現れる頃には流行らした奴はこの世からトンヅラ済み

どーすんの使用済みのゴミ
982.
ユーザー
sqqp3
ソーラーは黒いパネルで太陽熱を吸い取って
地球温暖化の元凶だろw
983.
ユーザー
DcEFE
普及したとしてもガンガン電気代値上がりしてるから結局石油のほうが安いねで落ち着きそう
EV車はガソリン車より高いしここが逆転しない限り普及は無理じゃね
984.
ユーザー
xwZZW
>>976
選択の自由を奪おうとしているからな
EUと中国は
985.
ユーザー
84TTd
バッテリーの使用期間が短すぎて環境負荷もコスパも悪いだろ
986.
ユーザー
RhAyr
このジャンルの将来性はあるけど今のEVはまごう事なきゴミ
987.
ユーザー
sqqp3
推進派は太陽光で電気がタダになるから電気自動車以外無くなると言っていたが
タダところか数年で2倍以上であるw
988.
ユーザー
9gLhE
牛フンで走るワゴンR出せや
989.
ユーザー
2Mwh4
九電ecoアプリで対象時間帯の電気料金が実質無料となる「タイムセール」を実施します
https://www.kyuden.co.jp/press_h230928c-1.html
990.
ユーザー
5Tb2P
>>982
自然災害で処理できないゴミになるしな
991.
ユーザー
AAhHY
>>986
乗ってからゴミかどうか判断しようぜ
992.
ユーザー
D3RHk
>>985
東芝のバッテリー載った10万キロ超えたアイミーブ30万で買って乗ってるがディラーで測定すると能力100%でバッテリーも交換履歴ないのよ
街乗りには最高だよ
密度低いが自治体や法人が東芝のリチウム積んだ新車買って償却後に中古で民間が使う感じしか普及しないんじゃないの?
街乗りオンリーの電気自動車には80万くらいまでしか払いたくないな
やっぱりガソリン車の利便性って高いよ
993.
ユーザー
Nz4X8
>>992
単にソフトウェア上で劣化したセルを表示させないように誤魔化してるとは思わないの?www
994.
ユーザー
qmuBI
>>1
と思って自信を合理化したいだけなんだろw
だがEV化は押し留められね~よ。諦めろ

もうガソリン車でガーガーボーボーエンジン音唸らせ走るクルマがダサくみえてしかたない。たとえベンツやレクサスでもw
EV車は排気ガスも出さずに軽いモーター音響かせひゅ~ぃと走り去っていく。それも圧倒的にガソリン車より速くw


995.
ユーザー
sqqp3
>>993
ビッ〇モーター「バッテリー劣化は無いです」
996.
ユーザー
7xozH
ガソリンスタンドがどんどん減ってるじゃん
お前らみたいな何も知らないバカがギャーギャー言ってもEVになるんだよ
いい加減わかれよバカ
997.
ユーザー
Kwhwv
>>996
じゃあお手本でEV車買えよ?www
貧乏だから無理かw
998.
ユーザー
Y6x2I
EVで遅れを取ったトヨタはもう終わりだよ
999.
ユーザー
usskv

>>996
だが、発電所も新設できないだろ
電力が足りないんだよ、ガソリン車をEVに変えるだけの
1000.
ユーザー
lpDBb
>>!4
EVで用足りる人ってある意味勝ち組だからな
ほとんどの人は今のEVじゃあ用足りない
1001.
ユーザー
o8hko
さぁ旅の季節になってきた
evで長距離旅行するぞー
1002.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1003.
ユーザー
???
【プレミアムサービス無料期間延長!】

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