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6月決定の「こども未来戦略方針」は、社会保障費の歳出削減や、社会保険料に上乗せして徴収する「支援金制度」を創設して財源を確保するとした。政府は、支援金の負担は1人当たり月500円程度、総額年1兆円程度とすることを検討。社会保険料への上乗せや、社会保障費の削減には反発も予想される。
（続きは以下URLから）
https://www.47news.jp/9936279.html
https://www.47news.jp/view/public/photo/6f7253c08d0a6211e641148e51ff4a2f/photo.jpg
中抜きされない支出構造を作ればそもそも増税さえ必要なく財源確保できる
そこに踏み込まず安易に増税してるから増税メガネと揶揄されるのだ
おい保険料上げるのかよクソが
( ˘•ω•˘ )
なにすんだよ
3兆円あったら1人当たり20万7千円だ
そんなんで何ができるんだ？
30兆円確保して子供1人につき親に年間200万配ったほうがいい
コレ以降は、国民にもう無理だから移民で行こうという風潮を植え付けアベノミクスが完成となります
これ消費税20%狙ってんじゃねえのか
さすがだぜ
女が子供たくさん産まなきゃならないのに、そこに触れてない気がするんだが
少子化対策は非課税低所得世帯だけ。
ほとんどの世帯は恩恵などない。増税だけｗ
産む機械で考えるのが大事。そこを非難するから
逆だよ逆。
非課税低所得にばら撒けば文句は一切出ないから。
そのスキをついて金持ちは大減税。
こんな事やるくらいなら消費税を永遠に0にした方が遥かに良いよ。
子どもって言えば何もやらなくても金が集まる
まーた若者から税金むしり取って老害に配って少子化対策とか言うんじゃないだろうなww
金をばら撒けば政治的には終了。
人間の自然の営みで命は生まれてくるのだ
増税して中抜きして解決するわけがない
福祉の見直しと国民全体から500円徴収これは子供は入らないだろうから
5000億くらいかな？
福祉の見直しは老人増加にも関わらず予算5000億削減するという流れ
結局税金を使うなら減税して景気を良くしたほうが長期的にはいいだろ
人口が増えて仕事をする人も増えて結果的に納税が増えるのに
未婚者に対して結婚を促すのが、本来の少子化対策だろ
事実婚は９割が別れるんだから、事実婚にカネをばら撒いても少子化対策にはならん
日本てそういう国だよな。
最近太平洋戦争お勉強したらそういう答えが出たw
カネばら撒けば子ども増えると思ってるのなんなの
めちゃくちゃ福祉手厚い北欧でも減り始めてるのに
国会議員に子作り支援金を給付して
国会議員がパパ活をして妊娠させて
産まれた子どもを認知して育てます
外国人同士の子供でフランス人の子供が増えたわけじゃない
つまり移民の子供が増えただけ
カネばら撒けば子ども増えるみたいな空想まだやるつもりなの？
税金減らせ
それが1番の支援だよ
どうしろとw
そっちのほうがよほど庶民や子育て世代に効果あるわ
異次元言うなら合計でGDPの5％は予算確保しろよ
「次元の異なる」とか大げさだな
3次元が1次元になるんですね
アホやんwww
コイツら必ず銭儲けに走るよな
もう国民が何を言っても無駄かと
期待するだけ無駄
金ばら撒いても意味がない
まずは消費税の減税で取らない方法を考えるべき
国民を増やすのに 結婚も家庭も必要ない。♂と♀があれば増やすことができる。
真の異次元の少子化対策とは 人工繁殖＆人工飼育で国民の製造を工業化することである。
3兆円増税するより女に余計な権利を与え無い方がよっぽど少子化対策になるよな
詐欺のようだ
つまり、移民でもいいってこと？
年功序列で若者の賃金抑制もセットだぞ
減税(自分らの利権削減)だけはしたくないんだろうね
根本的な所に問題があるんだよ
流石、無能だけのことはある
実質賃金下がってる事だからね
どころか増税だからｗ
恩恵がないどころかそいつらから搾り取って中抜きしてから支援するんだよ
少子化対策なんて簡単。
少子化対策の３兆円を１９～２９歳独身女性の生活費に無償分配し、
人工母体ボランティア募集（精子提供者は IQ120 以上のイケメンを確約）を国として無償で行えばみんな応募する。
応募した時点で その時点からの生涯の年金を支給し、親権も持てるようにすれば応募しない女はいない。
残念だったな
3兆円はあちら側にばかり使われるだろうね
日本国籍のうち純日本人を50%以下にすることを目論んでるからな
消費税5%分すらない
じゃあ消費税5%にもどせよ
90年代初頭、マスコミやテレビが「女子中高生の買春」を「援助交際」という言葉に置き換え、恋愛至上主義のもと未成年の少女らに恋愛とセックスを煽りまくった
（恋愛と結婚は別、処女は恥ずかしい、婚前セックスでも愛があれば素晴らしい、だから処女を捧げた元カレと心から愛しあっていたと言えば非処女（肉便器・汚物）でも問題なく結婚してもらえるよ、必ず最後に愛は勝つ！）
↓
恋愛至上主義に洗脳された女子高生が恋愛とセックスに明け暮れる、その一方で団塊世代ら主として中高年世代による女子高生の援助交際が大ブームとなる
（マスコミ団塊大勝利！年金・介護もバッチリOK、肉便器・汚物処理は下の世代！嫁入り前の女子中高生を食い物にし責任だけを押付けた人たちと、遥か年上の爺さんたちに大喜びで自らを売り慰安婦となった女子中高生たち）
↓
何年間もたっぷりと時間をかけ十分に楽しんだ末、９０年代末にその国会議員ら自ら淫行条例と児ポ法を制定する（結婚のみが女子高生とセックスする唯一の手段となる）
↓
結婚するなら美処女な女子高生！16過ぎたら行き遅れの年増！18過ぎたら大年増！姉やは１５で嫁に行き！
→結婚に失敗した独身非処女ババア大量発生「３０代～５０代の男は同世代の女と結婚しろお！男女平等！遥か年下の女に結婚を求めるなあ！そんなの嫌に決まっとるだろがあ！」
↓
政府は残飯処理を強いるために児童ポルノ単純所持禁止！女性の婚姻年齢を18歳に引き上げるも男性の非婚化は止まらず
↓
結婚を前提に真剣交際すれば女子高生との交際は問題ないよ！遥か年上の男性でも問題無いよ！女子高生とどんどん真剣交際しよう！女子高生も待ってるよ
改正民法で１８歳になった時点で親の許可なく結婚が可能となりました。政府は女子高生の性犯罪被害を防止するためにも１５歳以上の女子高生に婚活を奨励しましょう
１８で結婚して育児が終わった後でも大学で勉強し社会に出ることは可能です
女子高生のセックスを事実上禁圧するのみでそれを合法的にできる環境を一切整えないのは政府による国民の幸福追求権に対する重大な人権侵害です
男性にとっての女性の真の結婚適齢期は28や29ではありません。そう言って男性に非処女のオバサンとの結婚を強いるのは男性に対する人権侵害です
意味ねーよ
ナチスとか好きそう
愛人と違って妻二人ともちゃんとした配偶者として法的に認められて、各種の控除や社会保障や相続の権利も保証されてるの
それで子供が増えるならそれも有りなのではと最近思う
ちなみに俺は独身だから自分の願望を言ってるわけではない
国会議員の待遇は日米ツートップ
まさに次元が違うレベル
介護保険料みたいに年々上がっていくんだろうな
異次元の少子化対策も同じで演出だけ
何回国民を騙すつもりなんだよ
国民を舐めとんのか
男女雇用機会均等法、派遣法がトドメを差したと思ってる。
もう一回ぐらい戦争しないと子供は増えないかもね。
ラチェット機能つき
おススメはそのイカダで外洋漂流
おまえらの行いの果てにはにぴったり合う事だし
新たな発案でもないｗｗ新しいアジアの伝統芸にするべし
余りました。防衛費に回します。
そのままエサ無し針無し釣り竿で魚でも釣ってろ
イメージさえあれば腹も膨れるだろ
なぁ？お前らの得意な事だしなｗｗｗｗ
己らでたんまり実行しろ
働かない家庭にばかりいたれりつくせりの支援せずに、働いてるけどなかなか余裕がない家族を支援しろ
メガネはグレートリセット発言
レジ袋は適正人口6000万人と発言
運び屋は外人に日本国籍取れと発言
壺の教義は日本人をサタン視し人口3000万を目標
これはすでに事実なんだぜ
身近にいるナチスどころじゃない話
今からやったところで、むしろ余裕が無くて子供どころじゃない人から搾り取って
上級国民への逆所得移転にしかならん…
ジャニーさんは種馬だけど男にしか種付けしないからな
ここまで来ると予定された少子化なんじゃね？
人口7000万くらいになるのは確定してるし
これが日本の所得再分配だ！
これなんだよなぁ…
余裕が無くて結婚に辿り着けない層から搾り取る
あと人口減ってるのに未だに賦課方式やる理由も解らん
積立割合増やすべきなのに何故やらない
中抜きや天下り是正もしないし政府が利権団体そのものに変わり果ててるのに国民は何故か腐った側を支持してるし本当に意味が解らん
ていうか何で今の政権支持するの？親父達が変えようとしないと自民党が変わることもないんだけど…
そういう話してもあの人達もうテレビに洗脳されててちゃんとした考え方持ち合わせてない。
若干ボケてるし…
ワクチン接種後の妊婦の流産も激増
https://twitter.com/jhmdrei/status/1708610240227475932
そしたらこの国は良くなる
軍事費増額43兆円w
一般的な男性のプロフィルに「政治に関心があり、デモに数回参加した」という情報を付け加えると、自分や家族が男性と交流を持つことへの抵抗感が、１００点満点に換算して約９ポイント増大しました。同じ実験をした日本以外の米国や中国、香港など八つの国・地域と比較すると、日本の傾向は、権威主義国家の中国と並んで特に顕著でした。民主主義国家なのに政治に関わるのを嫌がるわけです
大阪大学教授
三浦麻子
読売
日本人の意識の問題
日本はある意味で中国と同じ権威国家
団塊世代が亡くなった後か亡くなる時に大きな問題が起こるのは確定してて、
政府も団塊ジュニア世代を意地でもリタイアさせずに70歳から75歳まで働かせないと日本が立ち行かないのが確定してしまってるから余計に今福祉を大きくカットして痛みを伴う改革を団塊世代自ら実行しないと無理なのが分かりきってるだけにイライラする
今はナマポでもなんでも金ばら撒く事で堰き止めてる気がする。
ただ今のやり方貧困層が最下層にスタフグレーションでどんどん放り込まれくから積み重なって無理が生じた時に混乱が起こるかもね
最近の自民はやりっぱなしで責任を押し付けてくる
維新に入れるわ
戦争や大恐慌などの乱世の足音が近づくと
猟奇的な事件や天誅テロリズムが多発すると社会学者たちは警鐘を鳴らす
彼の大戦前も昭和大恐慌～1938年までの
間に津山事件、阿部定事件、血盟団事件、5・15事件(犬養毅首相暗殺)、2・26事件などその他多くの事件が起きた
そして時代はまた繰り返す
某A暗殺、現役首相襲撃、大阪ビル放火、やまゆり、京アニ、ジョーカー
要は事件の背景には格差や貧困など社会的な土壌があり不穏で危険な時代に突入したってこと
公務員の給与引下げた中国の習近平見習えよ
自民公明維新がインボイス賛成した政党だよ
防衛費と同じだけどこっちは機密性ないよね
内容と内訳だしたらどう？
また壺かよ？w
それが嫌なら法人税増税
いつまで竹中の言い出したらプライマリーバランスなんてお遊びやってるんだ
今のガキの親もクズだろ 児童虐待過去最多
8兆円？リターンはないぞ 多分
税金でやることに別の財布の金使うなよ
なんかすごそうな言葉使ってイキってんじゃねぇよ
皆乗り気じゃないんだよ
無意味な対策いい加減にしろ。
二次元で対策されても困る
大学生が利用する奨学金の平均金額は、
労働者福祉中央協議会の調査によると324万3,000円という結果が出ています。
これに利息分を加えると400万円近くを返済することになります。
マイナス400万円スタート
明後日の方向とかと同じ意味だろ？
必要なのは適切とか本質的とか効果的な対策だ
躾のために少しでも叩いたら虐待だし
言うこと聞かないわがままな子供に育つし
親もそれ放置してまだ子供でしょ？とか態度でかいし
本当にみんなが子供嫌いになってる
減少度凄いんだが今後も
この傾向は続くの？
そこに気がつかない時点で良い結果を出すのは困難である。
なんで可処分所得を下げてくんだよ
バカなのか増税メガネ
多分お前らは自身が楽する口実と捉えるだろう
どこか違ってるか？
反論して欲しいぞ 論理的に
金投入してなんか変わんのかな？
安倍政権初期に今のような事やり始めたら間に合ったかもな
まぁやらないよりはマシだろうけど
国民には１円も回りません。
すなわち岸田内閣解散！
自民だから支持率と繋げるため増税してばら撒くんだろうけど
増税しちゃえばいいじゃん
消費税アップが一番手っ取り早えや
悩んでたって しょうがないじゃん
カネがねえ、カネがねえ、って言ってんだろ？
増税でいいよ、もう
はい結論
アメリカの命令が日本を貧乏にしてハワイみたいにすること
効果を期待出来る策があればいいけど
こないだのシンママ婚活とかブライダルまさこのとか
印象のよろしくない施策ばかりなのがどうにも
どこで仕入れた噂か知らんがハワイの平均年収10万ドルやで
氷河期を作り出した影響が出てきた、と俺は思ってる
氷河期にガキがいたとしたら子供を作り出す時期に差し掛かってきた感じだしな
よし 増税だ
また異次元すんの？
だれがその異次元の責任とるんだ？
腐れ悪党、お前ら後ろ足で先祖の顔に砂かけてばっかだな
ネトウヨ「自民サイコー！」
聞くだけメガネ「異次元の少子化対策します！」
ネトウヨ「異次元？なんかかっこいい！」
財務省（バカ釣れてて草）
経団連（少子化名目でよろしくー）
財務省（名目あればバカは納得すんだろw）
経団連（消費増税で二度うまwww）
財務省（奴隷の子は奴隷、貧民は貧民のままでw）
経団連（アホは扱いやすいですなwww）
ホームレスの先住民は貧乏なの知らなかった？
刑務所の囚人で最も多いのがハワイの先住民
女優遇
シンママ優遇
男性は12歳から15歳で元服していた時代に戻すべき
男女共に15歳で結婚出来るようにすべき
現在婚活期間は高卒から就職までの短期間しかない
働き出してから婚活では遅すぎる
共学高校で合コンを授業とすべき
学校内に育児スペースを設けよ
ちょっとそのポッケ見せてみろよ
生まれた後の子供の支援にな
自民党の目的は日本人減らすことだよ？
お前が不妊家族に残撮されても同情しないし諸手を挙げて万歳するわ。
あんたの家族にお祝い電報と赤飯送ったげるｗ
バラマキ、増税しか出来ない岸田のせいで生活苦になった
もやし、豆腐、ブレンド米、玉うどん3食入り80円、焼きそば3食入り100円、PB(プライベートブランド)の200円5食入り袋ラーメンがメインの食事になった
岸田のせいで一日一食になってガリガリに痩せ細ってしまった
統一自民の異次元チューチュー
つまり自民党のお友達が増税分抜いている
∧＿∧
( ジタミ） 騙される奴が馬鹿！w
(ｍ9 )
健康保険
雇用保険
国民年金または厚生年金
介護保険
500円×5で月2500円負担増って事？
あと、まだ防衛費増税が待ってるからな
次の選挙はとても重要だな
利権作りよりやる内容が問題でしょ？
偏った年代に大量生産政策したおかげでこの問題があるのであって
少子化の時に突然増えるとまた同じ問題が将来起こり得るので
じわりじわりと減らしていって、東京一極集中をなくし
毎年の出産人口が平均になるような政策をして
日本の国土かなら1億人足らずくらいがちょうど良いかと
ぼ、ぼくは思うので御座います。
払えねーとさ
差し押さえされんだよね
昔はピンハネとか言って1割の手数料が2割5割8割となればバケツの底が抜けた状態。いくら予算を付けても政治家・竹中に吸い取られる状態で現場が潤わないからネ
もうね、子孫の首を絞める毒親とは縁を切るべきだ
彼らにも痛みが必要なんだ。見せしめもね
周りに子供に縁切られた、という人が増えれば考え直す人も出てくるだろう
（現代の倫理観に沿った範囲では）何やっても効果は出ないから、中身なんてどうでもいいんだけどねw
コロナワクチンとマイナンバーカードの実績から見て、8割だと思う。
あとそうだ、テレビを捨ててNHKとか解約しちゃいなYO
その代わりにAbemaとか見せるディスプレイにしたらいい
無能で無駄な方がまだいいぞ
有能で悪意ある者たちよりな
気づいた国から首都移転をやってる。経済の中心と行政区は分けないとイケない。
結婚すら出来ない奴は支援しないそうだよw
一人いる奴は二人三人作らせるのが岸田政策
共働きを支えるインフラが崩壊してるのに
手当だけ多少増やして産めよ増やせよ
だもんな
経団連が気球上げてるだろw
欧州並みの三割にして福祉を減らすんだよ
大企業は社員の福祉負担をビタ一文払わない
のが経団連の理想郷
日本は金持ちを支援する国だよ、働く必要のない資産を持ってる非課税世帯に金を渡したり、結婚できる豊かな人を支援したりで、貧乏人は奴隷労働で使い捨てだから
それをネトウヨが肯定
またパソナに配るのか？
最大の少子化対策は東京から若者を追い出すこと
最終的には収入に帰結することだが
東京の出生率の低さは住宅事情の問題
子供2人を育てるには最低3LDK・80㎡が必要になってくる
これを東京都内に準備するとなると億を超える金か、賃貸なら30万近い家賃がかかる
こんなもん600万ともいわれている平均的都民の所得ではとてもとても
よって中級〜下級といった都内人口の大半を占める都民は刑務所の独房にも劣る住居で生活しているのが現実
逆に地方の出生率が東京に比べ比較的マシなのはこの住居スペースを確保しやすいからに尽きる
↓みたいな靴箱に住んで、まともに子供を産み育てる住居スペースを確保できない東京に人間をいくら集めても日本人人口減少が加速するだけ
東京の3畳一間・極小アパートの住人を米紙が直撃「なぜ彼らは靴箱の生活が好きなのか」
https://courrier.jp/news/archives/307046/
本当はこれをやるのが、異次元なのだけどな。
省庁の地方分散。
異次元どころか誤差の範囲や
キッシーGj
どんどん東京集中でいいよ
対策としてはぼくに7人の嫁をあてがって欲しい
「やってる感」だけでステルス増税するつもりだろ
具体的な目標設定も終わってないのになぜ予算つけられるか野党の役割ってなんだ
移民してもらった人たちにガンガン子供産んでもらったほうが卑屈でキモい日本人男は消えてもらえるしいいんじゃね
自民が多すぎて野党が何言っても通るから
・・・っていうか、一党独裁
安倍晋三でさえ出来なかったw
不可能だよ
今は貧乏人も「やる事あるのでヤラない」
娯楽が麻薬レベルに充実したので、ヤラなくてもドーパミンは満足
多すぎてもはや誰も指摘すらしないが
しかしあの経済が冷え切った「就職氷河期」の真っただ中に、若者に職を与えることができたのかどうか、難しいところだよなぁ。
もし親世代を切って若者に職を与えたら、急速に国民の貧困化が進んじまっただろうしなぁ。
ま、そんな調子だから、国民の意識下にも「人間は要らないモノだ」ってのが染みついてるしそら子供もつくらなくなりますわな。
溜まったお金回す発想が、特定世代には圧倒的に欠けてるよね
預金は美徳の弊害だと思う
ようやく国も気がついたみたいで資産所得と言い出したけど
基本的に法人も個人も揃ってケチなんだよなw
なんせ日本にはケチの総本山、財務省がありますからな。
必ずヤクザがバックにつくから
何をやっても上手くいかない
産めよ増やせよの時代じゃねえんだよ、増税メガネ
世界的に経済成長率100位
GDP世界第2位とか言うけど
普通に人口が多いからだけ
個人で言うと30位
終わりだよこの国は
インバウンドとか言ってる場合じゃない
貧富の差が激しくなると治安も悪くなる
昔からだけど経団連もなかなかのもの
あまり発言してないけど口を開けばヘイゾーと同じで従業員を奴隷としてしか見てないし
それって本当に少子化対策になってるの？
もうアメリカの州か中国の省にしてもらう時期だな
日本人は絶滅を望んでいる
だって、結婚しろ！って言っても、子供産め！って言っても、キー！って発狂する奴らだらけだろ。
だから子供産んでいる人にしか言えないとだよ
人増やすじゃなくて、いかに人件費減らすことを考えてるからな。人件費が一番経費かかるから
少子化は国難なんだろ？
財源は国債に決まってるだろ
歳出が115兆円歳入が70兆円
どっちにしても足らない
足らない分は国債で賄ってる
歳出が118兆円に増えるだけ何か問題あるか？
GDP日本は３位ですよ
そして1人あたりとなると、31位まで落ちる。
もともと2位だったのが中国に抜かれた。今まさにドイツに抜かれようとしてる。
2023世界GDPランキング
１位アメリカ合衆国26,854,600
２位中国19,373,586
３位日本4,409,738
４位ドイツ4,308,854
５位インド3,736,882
確か中国に抜かれたのが2010年頃。あれから13年、大きく溝を空けられた。
ドイツに抜かれるのも時間の問題。そのうちインドにも抜かれる。
何故なら、日本のGDPはこの先確実に減るから。人口減ってるしね。
ま、そうだ
で残りの2兆を着服
アベノマスクの時と同じ手口
それともなにか
その集めた他人の金で女孕ませる施設でもたてて国で面倒でも見んのか？
それともチャイナや朝鮮人やベトコンみたいな犯罪移民集団を斡旋して日本人に帰化させる費用にでも使う気か？
物理的に対策するとしたらそれくらいしかないんだが
どちらにせよ反吐しか出ねーよ増税メガネ
一応少子化対策という範疇で使われることにはなるだろうけど、
（今の倫理観で許される範囲では）何やっても効果は出ないよ。
どう見ても無関係な案件をいかにして少子化に
絡めるか、これが有能な地方公務員の仕事だよw
大学行きたい女性、働きたい女性は子育てが終わってから働ける環境を国策で考えろ
子どもが健やかに育つ環境も大事
三世代同居を推進しろ
財源はここかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無能な政策やるなよ！現役世代が死ぬぜｗｗｗｗｗ
ほっとけよ。少子高齢化なんて。高齢化も自己負担高めて、助成金減らすんだよ。
で、金のねー老人から死んでいくのが、健全な社会だろ？
ふむ🤨
統一協会文鮮明教祖『日本の国民は多すぎるから5000万（人）くらいにしたらいい』
https://news.yahoo.co.jp/byline/tadafumiaki/20230101-00331006
選挙の票田が高齢者だから高齢者のための政治になる
若い世代が選挙に行かないのが原因
https://i.imgur.com/5xvogl5.png
白人女の移民を推進
これだろ？
https://static.wixstatic.com/media/c22500_62b91879b061416ca2ba01ee73fc99a8~mv2.png/v1/fill/w_740,h_404,al_c,q_85,usm_0.66_1.00_0.01,enc_auto/c22500_62b91879b061416ca2ba01ee73fc99a8~mv2.png
それだな。間違えてた
マッチポンプもいいところ
とか
日本でもまだ出生率が高かった高度成長期前までは雑魚寝が当たり前の非常に狭い居住空間で生活していた
。江戸時代の長屋なども同様だか出生率は今よりはるかに高い。そして人口スカスカの過疎県でも少子化なのだから本質的な問題ではない
出生率はバブル期でも低下し続けている。そのペースは氷河期と全く変わらない。氷河期が就職難でなかったとしても出生率の低下は止められなかっただろう。出生率の低下の本質的な原因はもっと他のところにある
昔の所謂貧乏人子沢山には子供の死亡率と関係がある
まだ貧乏＝絶対的貧困だった時代には子供というのはとても死にやすい存在だった。二人に一人が成人出来ればよい方。何人産めば子供が生き残れるのか予測が難しいし、自分達もいつ死んでもおかしくないので、早く確実にそして沢山産もうとする
産業革命以降の人口爆発は出生率の上昇ではなく死亡率の低下に原因がある。近代化すると死亡率も出生率も下がるけど、子供が沢山死んでいた時代の名残で出生率の低下の方がやや遅れるので多産少死になって人口爆発が起こる
産業革命前までは死亡率の低下は僅かでしかなく、はっきりとした多産少死にはならないので人口増も緩やか
ただあくまでも高い出生率の要因はは高い死亡率であり、人口が増える原因は出生率が死亡率よりやや遅れて下がることにある
逆に医療福祉が充実してる先進国は少子化
お金をばら撒いて解決する話ではない
それは子供が労働力になるからだよ。
教育費に金もかからんから世帯でみたら一定以上は子供いたほうが経済的にも有利になる。
ぶっちゃけ先進国でも一定以上子供いたほうが経済的に有利とすれば増える。
面白いろいのが移民も少子化対策してる国だと出生率が高い
日本よりもGDPに対する予算が少ない国となると代表的なのが韓国だね。
韓国どうなってるよ？
アメリカみたいに勝手に移民が集まるような国じゃない限り、そのやり方だと韓国コース
中途半端にやると無意味ってのは解る
じゃー今まで金かけてこなかったように聞こえるねw
子供が労働力になる環境では多くの子供達が間引きされている
間引きして口減らししないと食料不足で餓死する危険があるからね
それだけ貧しい環境では子供は大きな経済的負担になる
子供が労働力だから沢山産むという考え方は本当の貧しさを知らない豊かな先進国に住む人間の勝手な思い込みでしかない
おしんの時代みたいに子供売るってパターンでしょ。具体的に殺したら犯罪になるしな。
だから一定数と書いたのさ。需要を超える供給人口だと売るはめになる。
ようは恵んでやる金が足りないそれだけのことだ
解りやすいのが氷河期世代かな。
供給過多だとあの扱い。
今後は需要過多だから、金（少子化対策）やリスク（移民）かけても欲しい。そうじゃないとその需要の根っこまで縮小するから
実際は売ることの出来ない乳幼児の段階でも多くの子供達が間引きされている。今生きている子供を餓死させないためだから神隠しとして許されていた
医療もない環境での出産は妊産婦の死亡率も異常に高い
そうまでして産んだ我が子を間引きしないといけないほど子供の負担は大きい。しかし死亡率が高い環境では沢山産まないと子供は残らない
氷河期世代？
バブル世代も氷河期世代も出生率は一様に下がっている
韓国は別の理由だと思うよ。日本はまだ立て直せそうだけどな。子育て世代とか一部の世代の優遇を一切やめて平等に減税するだけの簡単なお仕事なのに。やらない理由がわからん。
>>327
間引く言ったら今の日本も中絶がそこに該当するかと。
ポイントはそこじゃないんだけどな。
需要と供給次第なのよ。
高齢層は余るほどいるが、それを支える労働者の供給が足りてないからどうしましょう？って話。んで円安でリスク（移民）選んでも人集まらないから今更ながら金かけて少子化対策しましょうって事。ここに金かけた国とかけてない国で現状大きな差がでてる。今後はよりもろにでる。
少子化対策しないなら早急にそれに合わせた社会保障レベルに変えるってやり方もあるが
そういう問題ではなくて出生率は子供の死亡率に比例して動く
死亡率が下がってもないのに先に出生率下がったり、死亡率は下がってるのに出生率は高いままということはほぼ起こらない
必ず出生率は死亡率の動きに対して少し遅れて動く
人間はあらゆる生物の中で最も子育てを重視する
子供が死なないのに沢山産んだら一人の子供に対する子育てが手薄になるだけ
産まれてくる子供の数が少なすぎるのも一人の子供に対する教育費が増えすぎるのも、子供の死亡率が不自然に低すぎることに原因がある
確かに世代間不均衡率を0％にしたら現役世代の負担率は激減するだろね。
因みに韓国の別の理由とは？
シンプルに教育に゙金かかるし労力もかかるから子供作る余裕が無いギスギスした社会構造だからじゃないん？
国ガチャ失敗
また論点ズレてるが今は死亡率上がってんのに出生率は下がってるよ。
論点は今の日本の状況で国としてこのままのシステムで突っ走る方が良いのか悪いのかって事。
死亡率と言っても関係あるのは子供や若い人の死亡率だから。老人が死んでいるから全体の死亡率が上がっているだけ
出生率は子供の死亡率に比例して平均寿命の延びに反比例する
日本は世界一乳児死亡率が低くて平均寿命が長いのだから少子化になるのは当たり前
乳児死亡率が少ないのは少子化になりづらい項目かと。
というか日本の問題は出生率より高齢化率。団塊世代という人口の山があるから出生率は世界ワーストではなくともダントツ世界一（極小国除く）の高齢化率になっていて、かつ世界一の世代間不均衡率で高齢層にリソースさきまくってるから今後どうすんの？って話。
あと20年で店じまいするならこのまま突っ走れば良いが、存続するつもりならなんらか対策が必要なんじゃないかなって事。やり方は色々あるだろが
それ以上に高齢層の社会保障のために負担率増だよ。社会保険料の推移みると一目瞭然。
老人が多すぎてどうしようもない
ベトナムなんて国民は20代30代が一番多い、だから未来があると言われてる
官僚も重要ポストも全て現代のシステムについていけない老人が占めてるアジア圏
年功序列制は足を引っ張ってる
さっさと引退して若い人たちに席を譲るべき
これ。
韓国は仕事がないってのが大きいと思う。人件費が高すぎるのもあって人数分の仕事がない。むしろ少子化しないと立ち行かないのでは？アフリカの人にどんな少子化対策してるのか教えてもらった方がいい。先進国は軒並み失敗してるんだから。
韓国って世界的にみても失業率かなり低くない？失業率が高い国はアフリカ圏で30％とかだし、フランスとか欧州先進国も高い。まぁ、欧州先進国はセーフティーネットが機能しまくりだから失業の理由が他とは少し違うかもだが。
大事なのは高齢化率で失敗してんのは日本、イタリアと後に日本並みにに上がる予想の韓国っしょ。将来的に3割超えたら大失敗だろけど3割超える予想の国どんだけあんだろ。日本は4割予想だけど。まともに予算組んで少子化対策してた国でそんなんなる国ある？
絶対的に父親に認知義務、養育費義務とかすればいいんじゃない
不倫議員とか資産持ちだから余裕だろうし
一般人も子供の養育費が産みの親にたとえ離島に逃げようが発生するって言うことで
子供作るならそのくらい責任重大なんだよ
低知能ほど避妊もできず何も考えないで作って離婚だから
強制的な成功による妊娠も遺伝子検査で確実に養育費発生し
払えなければ刑務所で終身刑でどうぞ
中絶率が半端なくなりそうだな…
1人で食べてくぐらいの仕事はあるんじゃないかな？子供なんて夢のまた夢。結局少子化対策をすると増えないのは結果を見て明らか。アフリカを見習うべきだわな。特に何もしないのが1番。
韓国は失業率は低いがﾜーﾌﾟｱ率どうなんだろね。日本は失業率は低いがﾜーﾌﾟｱ率高いし。
子供が労働力になるような途上国はともかく先進国はここ30年間で少子化対策した国としてない国で如実に差が出たかと。日韓以外で将来的に高齢化率が3割超える国ってどこなんだろね？
どこも変わらんでしょ。相対的なダメさを競っても仕方がない。バラマキみたいな少子化対策なんてどこが成功してる？そんな事するぐらいなら老後を手厚くした方が増えるよ。子育てにインセンティブは全く必要がない。子育て支援なんて今すぐやめるべき。そんなもんアテにして子供作るアホを量産してどうするのw
違う次元の話はいいから
破滅の道を辿ってるわ
何にも恩恵なく損してきた世代から稼ぎを抜くのやめて欲しい
むしろかなり変わるっしょ。
高齢化率が日韓並みになる国ってどこがあるよ？少子化対策にGDPの3％以上の予算組んでたような国はそうならないでしょ。
少子化対策した先進国って社会保障レベル高いから少子化になるとシステム維持できないから少子化対策やら移民入れて高齢化率の上昇抑えた訳で、日本みたいな欧州先進国よりの社会保障システム組んでる国だとそれが維持できなくなる。通貨安だとそんなに移民も集まらないしな
韓国とかはそもそも高齢層にリソースさいてないからそこまで気にしてないのかもしれないが
文明の発達と少子化の進展は連関してるからな。
マジでこの理屈だから。
ルパンに次元が2人出てくる、そんな回あったか?
女性の社会進出とかかな。
経済的に共働きした方が有利だから、結婚したら子供は共働きできるくらいの人数に抑えるようになった。子供の教育費的にも複数人いると一人に金かけられなくなるし遺産も減るから資本主義的にも不利だし。
育児支援などの土台がないとこに女性の社会進出すすめたら出生率下がるの当たり前だわな。出産・育児より労働となる。
子供が労働力になるような貧しい途上国には親に半分捨てらたようなストリートチルドレンが山ほどいる
子供が本当に有能な労働者ならこんな扱いは受けない
実際は子供の死亡率が高い上に子供の死が予測出来ないから沢山産む
例えば子供の死亡率が50%と確定しているのなら4人産めば2人は確実に残る。だけど実際は4人産んでも全滅する可能性だってある。だから余計にもう一人二人に産んでおこう、となる
ニセモノが出てくる回は何回かある
高齢化率が高いから悪いという考え方がそもそもおかしい。儒教的な発想なのかわからんが腑に落ちない。結局詰まるところ金の話なんだよね。全員が老人になる訳だから同じなんだけどな。少子化対策なんて先にもらって後でツケを払うだけの話なんだから何もしない方がマシなのは当たり前なんだよな。アフリカ式の少子化対策しか参考にならんよ。それ以外はどこも結果を出してない。
なぜ高齢化率を気にする必要蛾あるかと言うと現状の社会保障ｼｽﾃﾑを維持するためだよ。少子化加速して今後どうやったら現状のシステム維持できるの？って話。
アフリカ式やるなら社会保障はアフリカ並みにして老後は自己責任ってやるかたちになるね。現役世代の負担率は激減するし、世代間不均衡率も0％に近づいて子供が親の面倒みるような社会になるから確かに少子化対策にはなると思うわ
シンプルに余った子供が過剰な労働力だからだよ。アフリカの失業率みたらよく解る。
そんな状況でスペアまで作って子供作るのはなぜだろね。ってか子供がいないアフリカ人は老後はどうすんだろね。まぁ、餓死コースか
もう本末転倒だよな。社会保障システムを維持するために生きてる感じw目的と手段がごちゃごちゃ
国としてどう存続してくかって話だからね。
少子化対策の目的は現状のシステムをなるべく維持して混乱を避けるためとかなり明確かと。
まぁ、アフリカ式を導入みたいな手段もあるが、大混乱になるから確かに本末転倒かもな。
今でもアフリカ人女性の16人に1人は出産が原因で亡くなっている
余れば捨てればいいから沢山産んでるということではない
出産には子供よりずっと優秀な労働者である大人の女性が失われる危険があって、それでいて子供は少しでも増えると捨てないといけなくなるような労働力でしかない。こんな環境で沢山産むことは経済的な意味で言えば無駄でしかない
自分の遺伝子を残す為だからこそ自分の命を懸けて出産する
ということは、>>354の台詞が本当にあっても不思議じゃないんだなw
下が上を支える社会保障システムなのに、少子化状態の下を苦しくしてどうするんだか
真面目に国を運営すれば、自分たちにも還ってくるのに、やることは利権で身を固めることばかり
マジでアホ
違ったら失礼だけど本音は自分だけにお金が欲しいから考えた理屈でしょ？みんな同じだから恥じなくていい。国の将来を憂いて結婚出産した人なんて居ない。全員が本能に従った行動だよ。居るとしたらお金が貰えそうだから後付けで言ってるだけなんだよな。みんな大変なのはわかる。
小手先で子供産んだらお金が貰えますよなんてのは愚の骨頂。ちゃんと頑張れば安心して歳が取れますよの方がよっぽどマシ。等しく減税でいいんだよ。補助金はダメだ。ちゃんと頑張って働いてる人に対して恩恵を与えるべき。子供なんて性欲に任せればどんなクズでも作れる。そんなのにインセンティブなんて必要ないんだよ。何十年も同じ事してるのに気付かんのかな。
でしょ？だから先進国とは状況も思考もまるで違うから参考にはならんかと。先進国の人は種としての存続って思考がもはやないから少子化なんだしさ。ってかそういうアフリカの国って老後どうすんだろね。
アフリカみたいにやるなら確かに少子化対策になるかもだが、今の高齢層大反対するだろ。
というか高齢層の自分勝手な希望と若い世代の自分勝手な希望をみるとすると、高齢層>>369
みたいなものだとして、若い世代は自分達が存続するためには国が存続して貰わなきゃいけないから、国の存続って理由と噛み合うのよ。残念ながら高齢層は噛み合わないから突っ込まれる訳で。
ぶっちゃけ間とるなら今まで払った年金などを色はつけずに返す変わりに年金制度廃止して社会保障を縮小してベーシックインカムでもやればいいんでね？これなら不満はないっしょ。世代によっての損も得もないから
子供をかっさらってくるのかな？
今までみたいに安心して歳を取れますよってやるために対策が必要なだけかと。その一つが少子化対策。移民なんてのもあるが今の日本じゃ集めるの大変だしね。
要は現状のままにすると社会保障、インフラ設備すら維持できなくなるわけで。
少子化対策が嫌ならより効率的かつ安易かつ実現可能な今の状況を維持する案を考えればよいのさ。他の先進国は少子化＆移民でそうしたわけだけど。今からは難しいかもだがAI技術なんかを世界トップレベルまであげるなり、石油のような資源を掘り当てて財源確保するなりしたら良い。
取り敢えず日本の現実として世界一の高齢化率（極小国）で世界一の世代間不均衡率で欧州にちかい社会保障レベル。これどう維持しましょうか？って事。
生まれた子供の生活は国が保証せざる負えないので生活保護受けて暮せばいい
それを政府や公権力、上の世代が倫理観を振りかざし必死に子供が増えないように抑えつけてきたわけよ
子供欲しくない若者の割合がかなり高いみたいだけど、洗脳されてることに気づいた方がいいぞ
そうなんだけど、今の70代くらいからしたら本当に異次元レベルの少子化対策して、それが成功したとこで実る頃には死んでるし。
ぶっちゃけ今の高齢層は少子化対策に個人としては全くメリットない。死ぬ前に孫みれたとかか。独身高齢層からすりゃ少子化対策に腹立てるのもいるだろ。
ただ今の高齢層ってかなり恵まれた、というか無理した環境だった事を理解してないんだよね。むしろ◯◯手当やらなんやら最近の若いのは恵まれとるわい！とか思ってる。年金や社会保険料、負担率の推移見てこいよと。資本家の高齢層は文句言って良いけどさ。庶民と違い半端なく税金高かったし。
確かに欧州先進国とかはそうだな。
まぁ、もともとのセーフティーネットの捕捉率が違い過ぎるが。働かざる者食うべからずって社会主義的思考なのか日本は生活保護の捕捉率2割しかないし。
なんというか有償労働を崇拝し無償労働を軽視する文化。根っこになる宗教が無いってのも影響してんのかな
欧州は「労働力が不足しているなら奴隷を攫ってくればいいじゃない？」という文化なので実態は違います
植民地支配や昨今の移民政策もそれで、ネイティブの出生率が低下しても米国やEUの人口は増加中
社会主義国のリーダー（レーニン）がそれを言ったのは資本主義批判の口実に過ぎず、
実態は権力を掌握した指導者と餓死する国民に割れるので働いてようがセーフティネットはないも同じ
ただ最近の日本は奴隷文化に目覚めたようなので偉そうなことは言えなくなりつつある
今の日本って外国人労働者の扱いは今の欧州以下じゃね？そもそも日本人相手でもブラック企業なんて言葉が産まれる程扱い酷かったから差別って訳ではないんだろけど。賃金も条件も待遇も悪いから今の日本が生産人口減埋めるほど移民確保すんのは難しいだろけど。
だからなのか最近になって自民党は今更ながら急に180度意見変えて少子化対策言い出した。移民に関しても家族帯同OKにしたりとなんというか焦りみたいのを感じる。
別に高齢者はそこまで他人をアテにしてないと思うよ。老人手当とか老人ホーム無償化とか言う人いる？俺が聞いた事無いだけかもだが。年金はもらって当たり前だし。
年金は貰って当たり前なんだけど、貰い過ぎなんよ。もはや老人手当ってレベルで。社会保険料もたいして負担してない割に高還元すぎるし。
これは政府の無茶な設計が悪いんだけと、児童手当など比較にならないくらい今の日本の高齢者は世界的にみても非常に恵まれすぎた状況とうことを残念ながら全く理解してなくて当たり前だと思ってる。
世代間不均衡率がダントツで世界一ってそういうことなんよ
https://i.imgur.com/Ak4cxR0.jpg
次元の異なる少子化対策？
少子化対策マスコットの３Ｄ化とか？
永遠に経済成長し続けると思って設計したのか、誰かが状況に応じて変えてくれるだろうと考えたのか。
高齢化率もまだまだ上がるし、投票率はボケ始まるような一定年齢まで年齢に比例するから政治家も票欲しさにもはや誰も切り込めない。
https://i.imgur.com/ldVtAXA.png
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層
マスゴミに煽られてまるっと信じる
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層
経済成長の意味すら理解していないのに経済成長を語る。
通貨発行なしに経済成長するわけがないということすら理解できない低知能。
>>392
円安になってからしばらく見ないなと思ったらまだいたのか。
残念ながら通貨価値は日本だけで決められないんだよ。現実みろよ
不思議と子育て支援の世代間不均衡とかのデータは無いんだよなぁ。社会保障って年金だけじゃないし年金だけ比べても意味がない。若い人の方が恵まれてる部分もある。
？？？
まずは世代間不均衡率がなんなのか調べたら？勿論そういうの含んでるよ。スェーデンがなんでマイナスになんだよ。
まずは年金、社会保険料、負担率の推移を見てきなよ。
？？？自分の貼った写真見てきたら？
日本の高齢層の大半はこんな感じだろ。
>>390
しっかりみなよ。
>>388
ちゃんと見てね
まずは自分の書き込み読みなよ。
しっかり世代間不均衡かいてるじゃん。
394 名無しさん 2023/10/06(金) 19:47:09.91 ID:qp1dN
>>388
不思議と子育て支援の世代間不均衡とかのデータは無いんだよなぁ。社会保障って年金だけじゃないし年金だけ比べても意味がない。若い人の方が恵まれてる部分もある。
昭和の時代はモーレツに働いてた家庭だらけなのに子供はいっぱい生まれた
全く的はずれな対策だ
一番解りやすいのはこれか
https://i.imgur.com/UPbGOSS.png
正しいのはこれ
https://i.imgur.com/tlsws95.jpg
世代間不均衡なんて色々ある。年金だけを切り抜いた388に対してレスしただけ。子育て支援だけを切り抜いた世代間不均衡のデータが見たいけど無いですねって事だよ。
女性の社会進出の影響だろね。
男女の有償、無償労働時間みると未だに日本はカツカツだけど。
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女性218分，男性317分である。
無償労働時間が長いのは，イタリア女性（306分），スペイン女性（289分），ニュージーランド女性（264分）となっている。また無償労働時間が短いのは，比較国中，日本男性（41分），韓国男性（49分），イタリア男性（131分）となっている。無償労働時間のOECD平均は，女性262分，男性136分となっている。
OECDの2020年における国際比較データで，有償労働時間と無償労働時間の合計時間（以下，「総労働時間」という。）をみると，比較国中，日本女性（496分），スウェーデン女性（495分），日本男性（493分）が長い。すなわち，男女別で日本は男女とも総労働時間が最長ということになる。
以上を踏まえると，結婚や子供の有無を区別しない15～64歳の男女全体で見ると，我が国は諸外国と比較した場合
以前は短かった女性の有償労働時間が伸び，男性も女性も有償労働時間が長いが，特に男性の有償労働時間は極端に長い。無償労働が女性に偏るという傾向が極端に強い。
男女とも有償・無償をあわせた総労働時間が長く，時間的にはすでに限界まで「労働」している。
世代間不均衡率がどう算出されてるのか解らないだろうから、より解りやすいの貼っといたよ
>>403
そういう事じゃなくて子育て支援だけを切り抜いた世代間ギャップを見たいの。無いでしょ？仕方ないよね。
ちゃんと読もう。そういうの含めた公的サービをみた数字なんよ。
子育て支援の公的サービスだけを知りたいなら個人で調べてみたら？知ったところで公的サービスのトータルの数字は>>403だから、結局今の高齢層の恵まれっぷりを否定する材料にはならないから無意味かもだが
いやいやいや含めたら意味がないんだよ。嬉しそうに年金の世代間ギャップ！とか切り抜くのに何で子育て支援は切り抜かないのかってとこがポイントなんだよ。結局制度の不備を老人のせいにして世代間の対立を産む事で有耶無耶にしたいだけなんだよ。だから逆の結果になる切り抜きはしない。そんなだから全てのデータについて恣意的なんじゃないかと疑ってしまう。そんなデータ意味がない。
これ以上少子化加速させんのか
おそロシア
ちゃんと読んでる？公的サービスってのはその子育て支援も全て含んでるんだよ。因みに生の間に政府や自治体から受ける年金、社会福祉をはじめとするサービス（受益）と税などによる負担の差が世代ごとに計算して、損得を明らかに算出したものが世代会計ね。それが日本は世界一に高い訳よ。
君がいくら喚こうが残念ながらそれは事実でこのままだと社会保障システム等が維持できなくなるから対策が必要って事でついに自民党まで動いたわけ。その一つが少子化対策と。今更過ぎるし、自民党がちゃんと対策できるとは思えんが
「ここ」とは関係ないと言うことですよね
この国の馬鹿文系社会 語録マジやべぇw
もうリアルにフランスに渡米しなきゃ行けない時期も近いようだ
君は何か嫌なことでもあったのか？
何でそんなに一人でムキになっているのか
日本人には3兆円
ん？ただ事実を伝えてるだけだよ。
世代間不均衡率が世界一高い、世界一の高齢化率の国ってさ。
この事実を受け入れられない人はムキになってる人もいるようだけど。事実だから覆らないんだよね
為替の話をするやつは例外なく経済音痴w
市況民かな？w
教科書に書いてある知識を何ひとつ持っていないw
全然反論になってなくて笑ったw
そういやコロナ以降の一連流れで海外でMMTいう奴いなくなったな。
潜在成長率も話さずただ通貨発行権言うのは無知すぎ。
伝わらないな。結局老人が得してますよっていう数値に切り取る傾向がある訳だから差し引いて見ないと本質を見誤るよ。そこに表れない便利になった行政サービスもある訳だから鵜呑みにするのは浅はかすぎる。
バカが間違いを訂正するの恥ずかしいから押し通すみたいな圧倒的バカさしか感じないw
> 反論
わけわかんないこと言ってくるやつと議論とか無茶言うな。
いつも言ってる通り「通貨価値」はオカルト用語。
> MMT
MMTは最新の経済学という意味で価値があるが、
現在の不景気は単に「国に通貨発行権があることすら知らない
バカどもがノコノコ選挙に行って増税する政治家や政府支出を減らす
政治家に票を入れるせい」という低レベル極まりないことが原因だから
そういう意味でMMTの出番はない。
おまえも「MMTとは通貨発行すること」と思ってる
低レベル極まりないバカだし。
政治家は、お金をばら撒くのが仕事なのに
ばら撒きと言うマイナスイメージを出してる
斜め上の政策してくるんだろうなｗ
これって自分たちの予算とポジション確保の為じゃないの
どうせ失敗しても何もなかったようにフェードアウトしていくいつものあれ
減税すれば良い。
今なら、消費税と社会保険料の負担が半端ない。
なら、税金を50%減税し、財源は要らないが
不安なら法人税で取れば良い。
あとは、最低賃金も含む、社会人の所得を
年間3%ずつ増やしていくことをコミットするだけ
取り敢えず公的サービスってわかる？
高齢者が今の若い世代は子育て支援は恵まれてる～、若い世代が今の高齢者は年金は～と切り取りあって罵りあったとしても、じゃあ公的サービスなどトータルの負担と還元を世代ごとに具体的に見てみましょうねって算出したものが世代会計。
そこに文句あるならそれを算出した学者にいいなよ。君がいくら個人的な主張しても無駄かと。その世代間の差が日本は非常に激しい。ここに関しては今の高齢者は認めるしかない。ただ文明の差はあるから、ツッコむ余地があるならそこかな。今の若い世代はスマホでなんでもできて良いなとか、ネットで注文したら欲しいものが明日到着するなんて恵まれてるとかな。まぁ、それは国の話じゃなくなるが
案の定日本語通じてないw
大半の日本人は国に通貨発行権がある事も知ってるし、安易に通貨発行したらどうなるかも知ってるよ。だから安易に通貨発行権くちにしないだけで。打ち出の小槌感覚のアホもいるが
韓国ってそんな予算組んで少子化対策してたん？
調べたら2006年から2021年の16年間で280兆ウォンとかだけど、他の先進国は年間GDPの3％とかだよ。年間にすると韓国は1%にも満たないから日本より少ないかと。
財界や海外には積極的にばら撒いてね？
いまの政府は経済を根本的にわかってない
まずお金のばらまき方を知らない
お金の使い方がわからんやつが経済語るなよ
これ。
https://i.imgur.com/BZ0JJKi.jpg
まさに絵に描いた餅
だからそんなの真に受けてどうすんだって話だわ。誤差の範囲だわ。色んな大人の都合で大げさに書いてるだけだ。基本的に公的サービスはその時点ではみんな平等じゃなきゃいけないんだよ。時代や景気で左右されるのは仕方ない。明治生まれの人はもっと差が酷かったかもだぞ？その時点では平等なんだから問題ないんだよ。だから子育て世帯だけ給付とかやっちゃダメなんだよ。やるなら全員にやらないと。結果を見てみろよ。これが現実なんだわ。
が不足、減少
海外から若い女を入れるしかない
オバハンを海外に送れw
大人の都合w
別に日本で作られた訳ですらないし、単純に現役時代の負担に゙たいしどれくらいの還元があるか世代別に出した数値だよ。その国のシステムの継続性を測るためにね。別にどこか特定の世代を陥れるために作られた数字ではない。大げさってw
その公的サービスが平等であるかないかといえば日本は最も平等ではないという結果がでてる。もし反論があるならば君がそれを証明する具体的かつ公的な数値を出せば良いよ。給付金も低収入（年金生活者含む）のみに配布とかやってるのは不平等といえば不平等だよね。
君の意見を通すのであれば社会保障を最小限に絞ってベーシックインカムやれば良いよ。年金は支払った分から還元された分を差し引いて返還してさ。世代間不均衡率も0％になるし一番平等かと。これで納得でしょ。
エキサイトしてなんか話がだんだん逸れてるよ
改善する方法を選ぶなら日本の状況と少子化対策に使う財源をどうするかの話になるね。
そして状況と財源の両方で世代間不均衛率に繋がっていくと。
> 財源をどうするか
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層
>>435
>>441
潜在成長率を改善するために増やして、そして結果だせれば問題ないが…
おまえは昔、通貨発行権を知らなくて俺にバカにされたのかもしれないなw
「カネ刷れば解決」すら思いつかないバカだとw
それが悔しくて今でも自分の誤りを認められないと。
まぁそんなとこだろw
やっぱり日本語理解してないw
もうそのネタは今の日本の状況じゃ誰にも響かんよ。
あ、勘違いしてるかも知れないが通貨供給量増やす事自体に反対してる訳じゃないよ。ただ流し方の問題。
https://i.imgur.com/RKMPtPk.jpg
減税と政府支出拡大で流れるに決まってるだろw
おまえは間違ってたんだよw
素直に認めるんだね。自分はバカだってw
まだ理解してないか…
通貨価値は需要と供給だよ。
潜在成長率が縮小してくのに政府支出拡大してる金利の魅力もない国の通貨にどれくらい需要ありますか？
今後はこのコピペで宜しく
↑ 通貨の需要が減ったら金利が上がることすら知らない経済音痴
おまえの言う潜在成長率は
一般的な潜在成長率とは別物のように見えるw
↑
今の円安の理由を全く理解してない経済音痴
やはり潜在成長率を知らなかった訳ね…
不均衡なんてほぼ無いんだよ。基本的にみんな一緒なの。ムリヤリ老人の受益が最大化するように恣意的に切り抜いたデータなんだよ。景気で左右されるのは仕方ない。物価も反映してないだろ？20年以上この間違ったデータを元に特定の世代に税金を投入してきて今がある。どうなった？結果を受け止めて方向転換すべきなんだよ。失敗を認めるのは勇気がいるが。
むかしは孫へ援助していたんだよ
若夫婦だけでは限度があるから
目立たないところで祖父祖母が応援していたの
それが成り立たないだよなあ
一休さん、新右衛門さん、桔梗屋
この時代に戻りたい
だから言葉じゃなくデータだしなって。
君が個人の感想で何を言おうが世代間不均衛率が日本は世界一高いという事実は覆らないし、今政府が少子化対策やり始めたのはその事実ふまえて今後現行のシステムをなるべく近い状況で維持したいからだし。
だから20年間全然税金投入してなかったんだよ。他の先進国は少子化対策予算GDPの3％以上が平均だよ。日本は2%にすら届かなかった。韓国に至っては1%にすら届かない。結果将来高齢化率の人類最高記録を競うツートップになってる。
因みに前に書いたベーシックインカムじゃいかんの？
今もじゃね？
というか金銭的な援助に関してはむしろ今のがもろかと。大学の費用までジジババ持ちとか普通にいるし。子が老後の親の面倒みる時代から、親がいつまでも子供の面倒みる時代になってきてる。
ただどの世帯もできる訳じゃないから出自の重要性が増してる訳で。昔みたいに労働分配率高くないしね。
データなんてある訳ない。事実に基づいたデータなんて都合悪くて誰も研究しないよ。世に出せないのわかってるんだから。それでどの先進国が成功してるんだ？日本も2%も使ってるじゃん。そんなもん0にしてその分全ての国民に減税でいいんだよ。初めて先進国で少子化対策に成功できた国になるかも知れないよ？ちゃんと年金戻すならBIでもいいと思うよ。ただこれからの人達にとって良いのかわからんのと生保が反発するから現実的には難しいだろうね。
それ。
>>133
ずっとやってきた子育て支援は固定票田確保のための実弾ばらまきだから。
データ無いんかいw
今まで何を根拠に書き込んでた訳？取り敢えず世代会計の算出の仕方くらいは調べたら？前も書いたが別に日本の高齢者を陥れるために作られた数値じゃないぞ。
他の先進国で今後日韓のような高齢化率になる国あるか？むしろ少子化対策にどの時期からどれくらいの予算組んでたかで解りやすいくらい結果に現れてるかと。まぁ、高齢層への社会保障が薄い国はそもそも少子化対策なんてする必要性も薄いけど。韓国はそれに近いし
日本の生保の割合なんてたかがしれてるよ。捕捉率2割しかないんだし。一番反対多いのはあからさまに取り分減るミドルクラス以下の高齢者になるよ。そこ日本のデカイ票田だからどの政党もなかなか切り込めないだけで。
取り敢えずこのまま少子化放置で少子高齢化が進んだ場合に起こるリスクを考えてみたら良いよ
結婚育児をしてこなかったやつに生存権はないからどんどん処刑しろ
政治資金を増やしてるようなもんだよな
ただその方法がわからない。
一休さん、新右衛門さん、桔梗屋ではできないだよ
これが日本の限界
少子化はもちろん解決した方がいいと思ってるけどやり方がおかしいんだよ。こんなのただのバラマキで選挙対策だよ。失敗を認めるのがそんなに怖いのかな。20年前に戻って何もしなかったら少子化問題なんて今よりマシだよ。子供を産んだら偉いとか煽ってお金をあげるなんてアホだからな。猿でも虫でも勝手にやる行為だわ。年金返せば高齢者の反発なんて無いよ。みんな同じなら仕方ないからね。
そして減税の消費税0ね
教育費用が安くすむから結婚するわけじゃないのに…
出会いが増えるような政策でないと
現代の為替市場は賭場と化してるから
為替変動の理由とか考えるだけ無駄なのにw
>>462
おまえの「オカルト」とか知るわけがないねw
俺はオカルトが嫌いなんだよw
普通に「潜在GDP（最大概念）の成長率」という定義で頼むわw
少子化対策なのになんで今いる子供に配ってるの？
まだ生まれてない、本来は生まれるはずじゃなかった子のために使ってこそ少子化対策だろ
まったく正しい。 なのにこの部分をマスゴミも言わない。 少子化は意図的に引き起こされている傍証。
今の世の中に納得して子供を作った人に追い銭してるだけ。お金は邪魔にならんから嬉しいよね。性欲と承認欲求で無理に見栄張って結婚した人のパチンコ代にもなってる側面もあるけどね。どういう効果を狙ってるのか不明なんだよな。
いやそもそもの設計自体が失敗なんよ。
完全に人口増＆成長ありきで社会保障や年金、税金などが設計されてるから、少子化＆低成長になったら当然回らなくなる。そしてその状況維持のために負担率がガンガン上がっく訳よ。だからここまで世代間不均率が上がってると。
子供を産んだら偉いというか需要と供給の問題。今は圧倒的に供給不足でこのままだと今ある需要自体を失うから、なんとか供給したいと言うだけ。バブル期に新卒が金の卵と言われたように需要に対して供給不足だと価値があがるだけ。必要だから金配ってでも欲しいのさ。逆に供給過多だと扱いは氷河期世代みたいになるが…
年金返したらって今の高齢者の多くは還元されきってるから返す分なんてないよ。むしろマイナス。だから反発あんのよ。ベーシックインカムに伴い医療費は跳ね上がったり、高齢者にはデメリット＞＞＞メリットからね。
だから貨幣価値は需要と供給と書いてたんだが…お前さん自身が通貨の需要が減ったら金利が上がる書いとるやん。
ひょっとして日銀の状況すら知らんの？
アメリカ並みに金利上げたらどうなるよ？
やはり潜在成長率を知らんのね…
資本、労働力、生産性の供給サイドの3つの要素で今後日本はどうなるよ？日本企業はどう動いてるよ？
四次元でも五次元でも
サラリーマンには増税しかないから。
恩恵受けるのは低所得者とシンママでしょ(´・ω・｀)
もしかすると、おまえは財市場と債券市場の区別すら
ついてないんじゃないかと思うよw
それぐらいおまえの言うことはめちゃくちゃw
これはある。
ただ高齢者へ切り込めないのと同じで、そんなんやったら選挙で勝てなくなる。これから子供作る世代の人数少なすぎるし、彼らは投票率低いから…
見てると児童手当だと反発デカイから、生活に関わる消費税は免税、控除拡大して給付型奨学金制度を大幅に拡大したりすれば良いんでね。
金の取り合いしてるからやっぱ現金給付は反発でかいわな。これが一番釣りやすいだろけど、該当しない貧困層からの嫉妬も凄いし金目的でネグレクトする悪い輩もいるからね。
その言葉そっくりそのままお前に返すわ。
通貨発行権がある事もなんて日本人の大半がしってるよ。だから？って話。
単なる打ち出の小槌感覚で途方もなく通貨発行するバカはいないけど。
制度が何のために作られたのか考えて対策した方がいいよ。もう目的忘れちゃってるだろ。需給バランスなんて変な考えはやめた方がいい。そんな考えなら子供の価値を下げないように生産調整するべきだし。年金ももらった人はいいよ。受給開始してない人を忘れてない？
同じように児童手当等の政策が何のために作られたのか考えてみたらいいと思うよ。
今はもろに増やす方向に生産調整しようとしてるでしょ。受給と供給のバランスは別に変でもなんでもなく当たり前のこと。資本主義、自由主義ならなおさらに。共産主義みたいにする？
まだ受給開始してない人は年金に関してはプラスでもマイナスでもないから特に反発もないかと。ただ65歳以上って既に日本の3割近くいんのよね。しかも投票率高い。その票失いたくないっしょ。>>495に書いたけどこれから産まれる子供にたいしてだけってのも同じように選挙で不利な材料になる。
君をみても単純な給付金は非常に反発多いから、対象に免税なり、年金加算するなり大学なんかを無償にするなり間接的にやれば良いんでないかな。ただ中途半端なメリットだと結局複数人は産まないと思うんだよね。今の日本の状況で複数人子供欲しいと思う？
> 日本人の大半がしってるよ
いや、Ｂ層（大半の有権者）は知らんてw
一割するだけでおつりがくる
複数人産んで欲しいからじゃね？子供いると時間も金もかかふからその負担軽減のために。
ただ今の賢い夫婦はフルタイムで共働きしながは1〜2人の子供に手間暇かけて育てるから、児童手当で月3万とかなってもフルタイムの仕事やめてまで3人目、4人目とはならんと思う。○○人以上産んだら下手に労働するより経済的に有利とかにならない限りまともな層は増えんわな。貧困層なら月3万とかでも食いつくのはかなりいるだろけど。
少子化対策に必須なのは子供を利用した商売を潰すこと
親以外が肥えないようにすること
まぁ、確かにれいわなんかも支持してる層は案外B層なのかも知れんが…
因みにB層が日本の大半というデータってあんの？そのB層でも通貨発行権という言葉くらいは何割かはしってるだろけど。
子供4人以上を検討するなら
財源と生活からして
保育所に回る税金をゼロにして相当額を全て親本人に渡すことが大事だろう
今の社会福祉制度、契約内容だと子供の送迎からして増えたら発狂しかないから本当にダメ
子供に1人かけている月間持ち出しでも5万割ってるのはどれだけいるんだか
子供部屋の家賃相当額も見積に載せると中の上くらいの家庭こそ子供3人はムリ
貧乏雑魚寝で粗食でも月3万で賄えるか怪しい
生活の足しとしても弱いし
虐待ネグレクト手前のやつでも生活よくならねえ
もしも0～4歳保育にかかる税金を社会福祉法人に渡さず親に全部流し
自前でその金から施設探すようにすれば
親は子供産んでるだけで贅沢できちゃうっていう現実
マジでこれ。
ぶっちゃけ国としてそんなに子供が必要なら国が育児・出産を有償労働にすりゃ良いわ。なかぬき天下りで吸われる分なくダイレクトに流せば余裕でできそう。
全てにおいて根本的に勘違いしてると思うよ。資本主義ってより民主主義の問題かと。逆に言えば子供手当の類はむしろ共産主義的な考え方だよ。一人っ子政策と考え方は全く同じ。子育てにメリットなんか要らないんだよ。本能だから勝手に産むっての。お金目当てに産むんじゃないんだよ。まだ失敗し続けるの？一回全ての支援をやめてみろよ。減らないから。やめるだけで増えるまであるぞ。
れいわ持ち出してきたw
ネトウヨだw
個人的にもうそういう考え方が気持ち悪いんだよな。金儲けのために子供を作る奴なんていないから。いたとしてもそんな奴の遺伝子はこれ以上増やしちゃダメだwその気持ち悪い考え方を恥ずかしいと思わないならいっそ振り切って養殖でもしたら？制度を守る大義のためならできるでしょ？
外人にお金渡してきてもらうとかか
ついに俺がネトウヨ言われる時代になるとは…
確かに今はパヨクって統一教会自民党側だもんな。
でデータは?
君は大きな勘違いをしてるよ。
産んでくれてるなら良いんだが、産んでないから問題になってるんだよ。話はまずそこから考えないと。
支援というが、別にそんな支援もないでしょ。児童手当蛾１万に゙なった時に扶養控除もなくなってるし、負担率の増加も考慮したら昔よりむしろマイナス。ロシアばりに露骨にやって今の状況なら叩いても良いが、まだ何も始まってないレベル。
取り敢えずこのまま少子化が加速し続けた場合のリスクを考えてみたら良いよ。
残念ながら貧困層だと金目的で子供欲しがる層もいるんよね…イギリスなど先進国では何人も子供産んで公的サービスで悠々自適ってシングルマザーまでいて賛否両論になってる。ただ、国としてはそれでも良いらしい。消費者でもあるからかな。
ぶっちゃけ人権無視なら養殖が一番増えるだろがコストが逆にかかるよ。数万配って増えるならそっちのが遥かに安上がり。公的機関が間接的に支援すると日本さめちゃくちゃ高くつくんよね。
婚姻年齢の引き下げ(男子15女子13)
多夫多妻＆重婚を認める
第2子に年間100万第3子に300万を10年
財源？刷ればいいだけ
結婚出産に関しては支援なんて1円も要らないんだよ。余計なお世話なの。ほとんどの人が結婚出産したいけど、真面目な人ほど支援金が多いから結婚しようとはならないんだよ。一定の歳になったら自分で稼げるようになってある程度見通しが立たないと交際すらしようと思わない。支援金を無くして少しでも税金を安くするしか方法が無いんだよ。頼むからそろそろ気付いてくれ。下手な少子化対策をしない事が少子化対策なんだよ。
30年もつかな…
ピークは20年後あたり。氷河期世代が高齢層になって団塊世代の生き残りと重なるタイミング。高齢化率はコロナ前の政府の希望的観測で4割近く、コロナ後は予想を遥かに超えて出生率が減ってる。
確かに中途半端な事やってる現状だと、やらんほうがいいって意見がでるのも解る気はする。
将来的に一番打撃受けんのは大量にいる氷河期世代の独身低収入だろな。親の遺産次第だが。
老人ホームは人手不足でとんでもなく値上がりするだろし、生活コストのインフレきつくて貯蓄もキツくなるし、生活保護なんて勿論酷いことになってる。
だから給付金だと君みたいな反発強いから子育て世代対象の免税や年金加算でも良いって書いてるじゃん。なくなった扶養控除復活だけですら今の児童手当よりプラスになる層多い。どんな形でも良いから明確に効果があるレベルで予算組んで対策すりゃ良いんだよ。給付金だと貧困層なんかが対象になるが、対象は一番増やせるとこで良い。
いい加減気付いてくれよ、このまま少子化加速したらどうなるか。今の70歳超えてる層は俺が死んだ後は知らねって感じだろけどな。
ぶっちゃけ資源もない世界一の高齢化率で、更に加速してく老衰国家に投資したいと思う要素あるか？日本企業ですら円安になろうが海外直接投資＞＞＞国内設備投資。
取り敢えず内閣府が公表してるデータ、レポート位は読もうぜ。根拠もなく妄想で話すよりはよっぽど説得力ある。
https://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/future/sentaku/s3_1_6.html
子育て世帯優遇策
拡散拡大策
死ねクソ政府
免税も年金加算も効果あると思うよ。子育て世帯に限らず全国民にやればね。
>>521
アメリカとかイギリスを見習うべきだね
政府が減税や企業への優遇をすれば良いだけ。
下手な給付金や基金を出すからいかんのよ。
解決策： 精子と母体を集めて人工授で誕生させ。その後人工飼育場で 国家の
方針に疑問をもたない従順な個体に洗脳教育をし 労働力とする。
自分の立場に疑問を持たず当たり前に受け入れられるように洗脳する
昔 某県某村で行われていた ”おじろく・おばさ”のような従順な労働者を国家で育てる
害人を移民させて治安が悪くなるより良い
全国民対象にしたら絶対値があがるだけで、相対的に少子化対策にならんよ。そんなにお金欲しいん？
アメリカみたいに常に移民集まるならそうだね。残念ながら日本はそうじゃないけど。
前に書いたけど、イギリスはむしろ君が大嫌いなやり方してるよ。
イギリスでは子育てにお金がほとんどかかりません。出産費用は無料、公立学校の学費も、医療費も無料です。
処方箋がいる薬も無料です。
子供がいる家族には税金の返還（毎月）もあります。
これは"Child Trust Fund"とよばれる制度で、子供が生まれると
自動的に250ポンドの小切手が政府から送られ
全ての人にお金が支払われるのです。
（ただし18歳になるまで下ろすことはできません）
これもイギリスの少子化対策の一環です。
他には、17.5％の消費税も子供服にはかかりません。
日本のように塾通いも多くありませんから、教育費も多くありません。
シングルマザーも厚遇され、家も格安で政府から支給されます。
問題としては、保育園に公的なものがないため、平均して
月550ポンド以上の保育料がかかります。しかし最近になって仕事を
続けたい母親への支援も始まり、3歳から保育料の一部を政府が負担することになりました。
なるようにしかならない
若い人口は移民なりで調整するしかないだろう
特定の世代を優遇するのは長い目で見たら悪手中の悪手だよ。何年同じ事したら気付いてくれるんだ？やった気になるだけで逆効果。ちゃんと今の結果と向き合わなきゃいけないよ。イギリスはだから行き詰まるんだなと初めて知った。アメリカがいいね。
君、そもそも少子化対策って解る？
君との議論は少子化対策の詳細より少子化対策するかしないかの話になってる。だからこのまま少子化放置したらどうなるかって聞いてるのさ。何言っても納得はしないだろうけど。君の主張はあまりにも根拠がなさすぎて、ぶっちゃけ貧困独身のわがままにしかみえない。
因みにそんなアメリカですらこの通り。
https://i.imgur.com/ep5nDJt.jpg
その移民が通貨安でまともなの集らないから今更ながら少子化対策言い始めたんかと。
少子化対策ってのは少子化しないように対策するって事だろ？わかってるよ。だから国民全員の力を付けないといけないんだよ。方法論の違いでしか無い。結局他国の都合のいいところだけを抜き出して訳わからん理論を押し付けたいだけでしょ？税率も違えば慣習も違うんだからトータルで見ないと意味がない。フランスが良く見えるのは移民と税金が高いのを触れないからだよ。
都合が良いとこというけど、都合が良いと判断するデータはあんの？
君が都合が良いとこに見えてるだけで少子化対策予算みれば明らかだよ。フランスの話題になると必ず移民の話になるが、その移民が今の日本には需要満たすようには程には程遠く集らないから自民党は急に意見を変えた訳で。君の主張は10年くらい前なら通っただろね。
因みにフランスは少子化対策を90年代中旬頃にに先行してやってから2000年代前半に移民本格受け入れを始めた。出生率の推移みりゃ解るが本格受け入れ前でも出生率は改善してたよ。
一番面白いのは移民の出生率。少子化対策してる国としてない国で移民の出生率も全然違う。
取り敢えず今の日本の状況や世界の少子化対策、高齢化率くらいは調べたら？勉強不足にみえるよ。
ロクでなかろうと教育で後天的にどうにかする話だ
フロンティア国の若い人口をハイブリッドさせるべきだ
そして教育に更に金がかかると。そして公的機関を使うと金額跳ね上がり、本末転倒と。
移民が連れてきた子供が中卒になってるって去年あたりにニュースになってたね。マフィア化して刑務所に行かれてもまたコスト増…
ワラビスタンもネタにできない状況になってきたね。不起訴にしまくり
恣意的なデータばかり追ってるから本質を見失うんだよ。ちゃんと自分の目で見て自分で判断する能力を鍛えるべき。ワールドカップ見た？フランス代表の試合見ればわかるよ。強いね。ユニホームで見分けないとアフリカ勢に見えるから気をつけてな。
次元大介(´・ω・`)
移民も２世、3世になると産まなくなるからね
だから移民を沢山入れて出生率を改善させたフランスでも出生率は2に届かない
だからまた新しい移民を入れないといけなくなる
新しい移民を入れている国は移民の出生率は高いと思うよ。そういう人たちはまだ貧しい国の多産の習慣を失ってないからね
このままでも国力さがるんだから似たようなもん
教育にかける金にしても上限あるわけで
コストの歪み調整はどんな方針にしても発生することなんで部分切り取って議論しても全く無駄
パソナと創価系の企業が採用され、
ガッツリ中抜きする。
君は自分の目で見て判断できるの？そんな何カ国も回ったん？俺は指で数えれる位までは回ったし、住んだ事もあるが、それでもおいきれないからデータも見ながら判断してるよ。
サッカーとか限定的かつ目で見れる範囲で判断してたん？南米なんかもサッカー選挙は黒人の割合多いよ。実際行くとサッカーの割合では黒人みないけど。そのスポーツと人種による適正とか考えてみたら？
移民も少子化対策されてる国とそうでない国でかなり差があるかな。
少子化対策反対派が一番参考にすべき国はアメリカなんだけど、あんなに移民集められる求心力ある国じゃ今の日本じゃないからね。
そそ。このままだと国力下がるから効率良い方法選んでる訳で、途上国から貧困層連れてきて国が日本語から1から育てるコスト、民間（日本人の両親）にやらせた方が遥かに安上がりってだけ。
イデオロギーとか無視してちゃんと日本語話せてスキルあるまともな質の移民を選べるような立場ならそれが一番安上がりなんだろけど、それができなくなったから今更少子化対策言い始めた訳で。
何で日本代表はそうなってないか考えろよ。そうなって初めてフランスのような政策でいいと言えるんだよ。色んな政策の中から自分の考えに近いものを切り取ってつまみ食いしてるだけでは全く説得力がない。ちゃんと考えろよ。
おいおい、今の日本のスポーツ界、黒人系のハーフがかなり目立つようになってんだろ…それこそみたら解るレベルでさ。サッカーしか切り抜いてみてないんかよ。有名なのに八村塁とかいるだろ。
なんのデータも根拠も提示できないド素人の見解より様々な国の公的機関が出してるデータに基づいた見解のが余程説得力あるかと。
だから何で日本代表は日系日本人だけで固めてるんだよ？勝つ気ないのか？7割以上は黒人でいいはずだぞ。
フランスが本格的に移民入れ始めたのはいつか話したはずだけど？
君の好きなサッカーもU-17なんかはハーフが目立つようになってるし、今後はさらにハーフや移民の子供が目立つようになってく。本格的に移民入れ始めた時期の問題でね。
まぁ、これは論点ズレてるからスレ違いって奴だが。
フランスがいかにも子育て支援で上手く行っているように見せたいのにゴメンな。そんなの大差ない。移民の差だ。日本代表が7割黒人になってきたらフランスに追いつけるよ。少子化対策を本気でしたいなら子育て支援じゃなくて移民支援だわ。フランスに追いつこう。
https://www.recordchina.co.jp/b921179-s25-c30-d0193.html
中国ネット
「明日はすぐやってくるぞ」
「中国の出生率はすでに日本よりも低くなっているので、もっと大変なことになる」
「日本は先進国になったが、われわれは豊かになる前に老いてしまう」
「日本は富裕化した後に高齢化した。わが国が似ているのは、高齢化の部分だけだ」
「人が少なくなるのは良いことだ。中国なんて3億人ぐらいいれば十分だ」ｗ
だからその移民が今の日本には集らないから自民党は今更少子化対策言い始めたんさ。何回も書いてるけどさ。
取り敢えずフランスの出生率の推移みてから話そうぜ。少子化対策と移民のハイブリッドやってんのよ。移民にとってはもろに少子化対策は魅力的にうつるからね。だからフランスは移民の出生率も他より高い。ちっとは勉強しようぜ。
日本もそんな撒き餌したいんでしょ。特定技能の枠広げて家族帯同OKまでやる予定。ぶっちゃけ氷河期世代独身低収入が日本で一番蔑ろにされてるよ。外国人より下の扱い。生活保護の受給率が日本人より外国人のが高いし。
フランスみたいのが理想なんだろ？移民対策しなかったら追いつけないぞ？子育て支援なんてそんなに差は無い。フランスに比べて圧倒的に足りないのは移民だ。集まらないじゃなくて集めるんだよ。そっちに3兆円使えよ。必死さが足りない。それなら一貫してるから文句は言えない。大いに使え。ワールドカップ優勝も夢じゃないし
子供がロクに食えない国だからな。これから体格で勝てなくなるよ。
集めたいなら円高に゙すればよいよ。できるならだけど。たった3兆でそれができるとは到底思えないけど。円安のまま途上国の貧困層集めて教育するなら今の少子化対策以上にコストがかかる。
フランス目指すならまずは少子化対策して若い移民世代に魅力的な条件にしないとね。自民党はそうしたいんじゃね？
発言的に個人的な子育て層へのヘイトを感じるなw矛先はそんな状況にした政府に向けた方がいいぞ。
子供がロクに食えないのなら餓死する子供がいるよね。そういう子供がいる国は出生率が高いんだよ。だからそういう国からの移民は特に出生率が高い
飢餓と出生率には密接な関係がある
そういうことじゃなくてだな…
【給食】まるで戦後？｢質素すぎる給食｣議論起きた諸事情 1食あたり｢240円｣だと仕方ない気も…？
仮に日本で貧困により餓死する子供がいてもマスゴミは報道しないだろ
正直言って少子化なんて興味ないだろ？自分の小遣いの事しか頭にないようにみえる。フランスでは～とか言うくせに移民には否定的。ハイブリッドとか自分で言ったのに明らかに子育て支援に偏り過ぎ。もう子育て支援はいいからちゃんと少子化対策した方がいいよ。
【給食】まるで戦後？｢質素すぎる給食｣議論起きた諸事情 1食あたり｢240円｣だと仕方ない気も…？ ★2
https://talk.jp/boards/newsplus/1696811115/
それ君の本音じゃね？スパイト行動だっけ。
移民に否定的なんじゃなくて、今の日本に移民が集まらないんよ。そこまず理解しよう。
日本に移民したら月5万支給しますとかなら途上国の貧困層が集まるかもだけど、そんなん公約にした政党いたら売国奴言われるし選挙に勝てないっしょ。ってか外国人優遇はOKで日本人の少子化対策に金流すのにはNGって…君日本人じゃないのかな？もしくはさっき書いたスパイト行動ってやつ？
取り敢えずフランスの出生率の推移調べた？
本格的に移民入れ始めたのは確か2002年からだよ。
なるほど…
日本人への少子化対策に3兆使うなら移民に3兆使えとかの意見がでるわけだな。
うわっ…
日本人の敵って実は日本人なのかもな。
自称日本人なのかもだけど
移民には諦め早いな。産まない日本人には金出してでも産ませようとするのにどうした？w日本人には産まないんだからしょうがないってならんの？俺はフランスが成功してると思ってないから興味がないんだよな。フランスでは～とか都合のいいとこばかり拾って自分の小遣いの事しか頭にない奴が嫌いなだけだよ。
この10年間に、日本は、一人当たりGDPで英独仏に抜かれた。つい最近まで、イタリアが日本より下位にあった。しかし、2023年には、イタリアも日本を抜いた。つまり、いまや日本は、G7の最下位だ。
【GDP】日本のGDPは世界13位から27位に転落 「先進国のグループから転落しかねない」 ★3
https://talk.jp/boards/newsplus/1696850594
日本語解る？
全然金出してないって話随分前にしたでしょ。児童手当は前からあったけど、増額の際に扶養控除無くなってむしろマイナスになってる層がいる位。実質賃金はだだ下がりだしね。
まともな予算組んでまともに少子化対策して増えないならそれは日本人が悪いと言えるが、それでも移民に金配りたいから増税します！とか総理が言ったら反発SUGOIかと。
都合が良いとこなんじゃなくて現実問題なんよ。日本には移民が集まるような状況じゃないんだ。
因みにイタリアも移民推進で少子化対策しようとしたけど、移民の伸び率悪くなってどうしましょうってなってる。そのイタリアより遥かに今の日本は人気がない…高齢化率もイタリアのが日本よりは遥かにマシ
報道もなにも日本の子供の死亡率は世界最高レベルで低いわけで
餓死するような子供がいる社会でこんなことが起きるはずはない
まぁ、個人的な好き嫌いは個人の好きにすれば良いわな。個人の戯言、愚痴なら自由に書き込めば良い。それなら根拠はいらんわな。
説得力は皆無だけど。
小遣い欲しいだけ疑惑がどんどん確信に変わっていくんだが。もらっている側は段々当たり前になっていくのが怖いよね。全然もらってないなら無くしても問題ないかと。実質賃金下がってるのに据え置きなら実質上がってるわけだし。イタリアの方がマシなんだったら日本よりは効果のある少子化対策をイタリアはしたと言える。ちゃんと現実を理解しよう。
これにてオシマイ
イスラエルへの支援に消えるだろ
そういう妄想は好きにしたら良いし、個人の愚痴も好きに吐いたら良いけど、議論したいならデータや根拠ないと話にならんよ。本音を君は先程書いてたし、所謂スパイト行動なんだろけど、外国人に金配って集めるのOKだけど日本人を増やすために金配るのはNGとかの発言しちゃうと日本人かどうかすら疑われるよ。
因みにイタリアは君が大嫌いな給付金やってるよ。日本よりはマシな予算で対策してる。
そういうの調べてから書かないと恥かくよ
フランスを手本にするならそりゃそうだろ。都合のいい事ばっか言ってるからだよ。子育て支援なんて意味のない無駄遣いするぐらいならまだ移民に使った方がいいに決まってるだろ。何十年も失敗し続けてるのに同じとこに金使っちゃダメだわ。
恥かくよじゃねーよw都合のいいとこばかり書くからだろ。最初に失敗例として出したのお前だぞw移民はダメで給付金はいいってのはお前の勝手な都合な
だから今の日本がフランスみたいに移民集められないっしょ？って話何度もしてるかと。まずはそこから。
移民に毎月◯万円ばらまくために3兆円使います！とか岸田が言ったらどうなるよwスパイト行動すんのは良いがそれくらい考えろ
じゃあフランスの話なんか持ち出すなよ。同じ事ができないなら何の参考にもならんだろ。
都合が良いとこばかり書いてる？
どうやってそう判断してるの？ちゃんとデータと根拠ありきじゃないとそんな話すらできんかと。取り敢えず事実として先進国の中では日本はだいぶ少子化対策予算が少ないね。韓国はそれ以上に少ない。
んで結果はご存知の通り。
さっき自分で書いてた個人的に嫌いとかならどう考えてようが個人の自由だが、他人に主張したいならデータや根拠に基づかないとなんの説得力もないよ。単なるワガママ
フランス持ち出したの君じゃね？
今の日本なら持ち出すのはロシアかと。
変なリンク貼ってきたのお前な。小遣い欲しさに欧米では～みたいな感じでなwそもそも自分の力で育てられないなら産むなよ。ちゃんとできないなら席を空けろ。
実際は全くその逆で社会が豊かになればなるほど出生率は下がっていく
そして社会が成熟しきったときに少子化になる
また妄想始まったわ。
フランスのサッカー選手の7割が～とか意味不明な事言い始めたのも君っしょ。ﾌﾗﾝｽの移民比率って1割くらいだけどな。
因みにそんなフランスも移民本格受け入れの10年位前に少子化対策してて、フランス人同士の出生率を改善させてたよ。
農家が多かったから、とりあえず飯は食えると。
やはり食糧自給率を高める事が少子化対策になると思うけどな。
今の状況で国債を積み増しする
なんてアホ過ぎるだろw
>>521
都合の悪い事は忘れちゃうんだなw
フランスなんか手本にならんだろ。もう諦めろ。
子供が沢山死んでた時代の名残でまだ出生率が高い時に、生活水準の向上によって子供の死亡率を下げてやると多産少死になるから人口が増える
これは日本に限らず世界中で起きていること。出生率が高くなるのは高い子供の死亡率が原因で、人口が増えるのは出生率の低下が死亡率の低下より少しだけ遅れてしまうのが原因。子供が死ぬという不安や多産の習慣は簡単には消えないから
超増税になるだけ
もはや反論にもなってないw
愚痴は聞き飽きたよ。もう少し色々知識つけてたら語ってくれ。
移民は嫌だけどもう少しお金が欲しいからフランスを例に出しましたって言えばかわいいのに。残念だわ
また妄想か…フランスだけじゃなく先進国の少子化対策予算と高齢化率の数字、って話がなぜか移民は嫌だけどもう少しお金が欲しいという妄想に変わるという…
もはや少子化対策云々より日本の若い世代に金配る位ならいっそ外国人に金配りたいですって本音が溢れでとるやんw後は野となれ山となれw
最初から今まで一貫してそれだったわけね。そりゃデータも根拠もないわけだわな。ただ君の主張は今の日本じゃ通らないよ。外国人参政権ですらあの叩かれ方だ。今の途上国から来た低賃金外国人労働者のイメージも最近の外国人窃盗団やらクルド人やらで最悪だしな。君、反日左翼とか統一教会信者とか売国奴言われる主張をしてる。
何年も同じ事をしてきて結果が出ないからだよ。とにかく子育て世帯に金を配るのは少子化対策には何の効果もない事は事実だ。諸外国を手本にするなら移民を毛嫌いしていてはダメだよ。移民には今までお金を配ってない。少子化対策のためにそこに賭けてみるのなら納得がいくって話だよ。どうせ無駄に子育て世帯にバラまくだけなんだから。
安倍晋三の徹底した産科、小児科削りで
昨日の妊産婦が病院まで１時間はかかるのドキュメンタリーやってたから
結婚して先も困難な状態
君ちゃんとレス読んでる？
今まで散々書いてきたけど、結果も何も日本はまともに予算組んで少子化対策したことがまだ無いわけよ。その結果が世界一の高齢化率と。韓国も同じコース
自国民じゃなく移民優先でバラまいた国は流石に聞いた事ないわなwまず選挙に勝てないと思うが日本にそんな政党あんの？w君の支持政党ってどこなん？
結婚した夫婦は割りと子供を産んでるからな
未婚の男女を減らせば出生率は確実に上がるやろ？
世帯年収が低い世帯程、子無し率が高いという現実…女性の社会進出の影響か昔と違って非モテ同士がくっつくって自体が少ない。女性側が非モテ男とくっつく位なら独身で良いってさ。逆にモテ男は複数回結婚したりとかまである。
東京で年収1000万って話しか。
だから自分の都合のいい時だけ切り取って他の国の例を持ち出すなよ。悪い癖だぞ。偉そうな事言うならまず配偶者控除や子供手当や出産一時金を返納してから言えよ。もらって当たり前だと思っちゃってる時点で頭がおかしい。感謝するべきところだぞ。もうこれ以上特定の世帯への優遇は必要ない。
非モテ同士がくっつくのが減ったから、国が非モテにお見合い機会を斡旋すれば効果あるんだよ
婚活業者は金儲けのために低収入の男を締め出そうとするからかえって結婚難を生み出してる元凶なんだな
未婚女性の大半は低収入のコドオバだから女性の社会進出と独身女性の増加はあんまり関係無いと思うよ
そもそも向こうは性教育や貞操観念を学ぶ場、強制避妊薬、低量ピルなどの薬や、気軽に堕胎手術が受けれる病院
などの環境が整っていないから、性行為をしたら子供が出来ちゃう、出来たら産むしかないという状況で
子孫を残したいとかも特に考えてないと思われる
別に学歴とかお金ではないんだよ。
逆に無い方が人間の本能に従ってエッ◎するんだよ。
良い事に日本は高度成長期に入った。
今は真逆の流れだな。
だから都合が良いとこばかり書いてるというなら、どうやってそう判断してるのかちゃんとその根拠をデータつきで説明しなよ。
個人的に嫌いとかならどう考えてようが個人の自由だが、他人に主張したいならデータや根拠に基づかないとなんの説得力もないよ。単なる駄々っ子のワガママにしか見えん
勝手に子持ちだとかイメージで語ってるが、俺は前にも書いたが年金の既に還元された分を差し引いた金額を返還して、後は社会保障を削ってベーシックインカムで良いって考えだよ。俺も特定世代の優遇は必要はないと思う。
今はネットの時代で探そうと思えばSNSで繋がれるし
でもみんなはそれをしないのは本人が面倒臭いから
異性の関わりとかがそもそも嫌なんだよ
女性側が非モテ男と結婚する位なら独身で良いってなってるっしょ。昔なら生きるために非モテ男とでも結婚しないとってなったが
日本の人口推移をもっと良く見てご覧よ。
大正中頃より出世数は200万人を越えてる。それが1950頃まで約30年間続いている。
数はたしかに多いけど戦後のベビブームだけが突出してるとまでは言えない。
これはイスラム圏とかがそう親同士で決めちゃうやつ
女性の場合は高収入の未婚率案外高いんだよね。低収入女性程、婚姻率が高い…
男性は逆に低収入ほど結婚してない。男性はたしか年収2000万になるまで収入ト婚姻率は比例してる
だから実際は非婚女性の大半は低収入だって言ってるだろ
高収入だから結婚しなくて良くなったんじゃなくて単に非モテだから非婚になった人が多いわけよ
だから非モテ男女の出会いを国が提供するのはそれなりに効果があるんだよ
おそらくは男女で所得が等しくなっても恋愛結婚だからお互いが手を取り合って家庭を築いて行くと
目論見を違えてしまった。
現実は女性の意識が昔の古い家庭の意識のままだったと。
別にベビーブームだけで増えたとは思ってないけど。
人口が増えないのは学費がかかるからとか主張してるのがいるから、それだけではないでしょ？て言いたい。
そういう人権無視した強引なやり方できるなら中絶禁止したら増えると思う。
>>619に書いたが低収入女性は未婚率低いんよね
中絶禁止は違うと思う
何故ならレイプがあるし、現代は避妊方法も充実してるから
作らない選択を安易に出来る
そして中絶禁止したとして生まれた子供は
周りの環境がとても悪い
片親、風俗嬢、とか無計画な妊娠をするのはそんな人達だ
一方キチンと結婚した男女はそれなりに養育環境が整っている
これはあるだろね。
自立心みたいのは日本女性はそんなに高く無かったんかもね。大黒柱になってバリバリ働くなんて女性は少ないんでしょ
でも非婚女性の方が非婚男性より低収入だよ
統計見れば明らかだが
非婚男性が既婚男性より低収入なのは確かだが、それでも中年だと3割が500万以上の所得があるしな
あといわゆるコドオジとコドオバじゃ明らかにコドオジの方が所得高い
男性の場合、年収500万以上なら婚姻率も子アリ率も高かったな。300万以下はどちらも低い。
しかしなぜか100万以下だと300万以下とかより婚姻率とか高かった記憶ある。謎だ…
低収入女性の未婚率が低いのは主婦のパートが多いからだろ
非婚女性は低収入が多いからな
女性の場合低収入だから非モテとはならないが、未婚女性は自立してるかではなく非モテだからの可能性が高いね
自立してるかではなく→自立してるからではなく
男女でお互いに゙求めてるものが違うからじゃね？男で低収入はなかなか致命的だし、女性で年齢と容姿が重要だろし
国や市町村から援助金や各種支払義務の免除がばかにならないからかな。
この層に見合いの場を無料で提供したらある程度は効果ありそう
データなんか出さなくても全てにおいていいとこ取りしてるの丸わかりなんだよね。自分じゃわからないかな。BIは生活保護の問題をクリアしないと無理だよ。俺は全ての社会保障を生活保護に一本化したらいいと思ってる。子供手当とか給付金の類を一切無くして本当に子育てに困ったら生活保護で守ってやる。シンプルでいいんだよ。
ただし30代までの男女じゃなきゃ出生率向上には意味がないな
出生率って観点から言えば年齢が(特に女性)何より大事なのに、婚活業者は年齢より年収ばかり重視してるから役立たずドコロか有害な存在なんだよね
国が無料の見合いの場を提供した方がよっぽどよい
したいのやらw
女性ならマッチングアプリで
事足りるわな。
むしろ今の方が出会いの場は多いし機会もあるよ
ただみんな出会いを求めてないだけ
そもそもモテるとかもどうでも良いと思ってる
趣味活、推し活優先
原因はともあれ、明らかに若者は恋愛しなくなってるな
統計見れば大学生とか童貞処女だらけになってるからな
一部の男女がSNS通じてやりまくってるのが目立つけどな
うちの親父も言ってたけど、昔はネットとかその他のメディアがなかったから楽しみは異性との会話くらいだと。
若い内にネットにハマって気がついたら性欲無くなるんじゃない？
で分割して払っているから
電力会社は何の痛みもない。
電気代に単に上乗せするだけ。
あ、10月から始まったインボイスで、電気代に消費税を乗せる
から、一般人の電気代は上がるけどなw
聞き飽きた
消えろ屑日本政腐
日本人はアホだから 四次元とか五次元とか言ってれば
人口減っても騙されてくれるｗ
それで増税しないとかの賜ってんの？ｗ
企業側も個人も負担だろ
何言ってんだ？
社会保険料増加
おいおい・・・
根本的にわかってないコイツ
税を減らさなきゃ子供は生まれないのに
逆のことをするからなｗ
要はデータも根拠もありませんでも、自分の言う事を聞いてねって事か。流石にそんなん通らんよ。
というか都合が良いもなにも部分的なとこではなく少子化予算というトータルの金額だぞ。
BIは生活保護の問題？前にも書いたが生活保護の捕捉率なんて2割しかない極少しかいないし、なんで問題になるん？
そんなんやったらシングルマザー等は生活保護殺到だねw日本のワープアの多さなめちゃいかんよ。かえって予算かかりそうw
なるほど。
専業主婦のようにあえて収入抑えてるパターンか
外国人労働者は今の日本にそんな集まらんでしょ。現場のガテン系はAIでは対応難しいしコストも高い。
そうするだけ あまり統一教会を舐めないほうがよい
データを恣意的にひっぱってくるのなんていくらでもできるから意味がない。一部分を切り取ってフランスは～とか誰でもできるでしょ。BIってのは社会保障をひとまとめにする事だよ。出せても5～7万ぐらいでは今生活保護受けてる人は生活できないよ。そこらへんはどうするの？
何言ってるのw
単なる予算の話だぞ？w
というかなんの根拠も無いド素人の戯言なんて誰も聞かんよw切り取りだ言っても、どこが？どう？聞かれてもまともに説明すらできないんだし。
今の年金生活者だとそういう人いるでしょ。でも暮らしてるぞ？物凄い質素に。
ただ身体障害者など、働けない理由があるのは支援すれば良い。だから社会保障を無くすではなく削ると書いてた。
もしかして生活保護受けてるん？
ド素人はお互い様だろwBIした上で生活保護もやるの？どっから予算持ってくるつもりだよw心底生活保護をバカにしてる雰囲気が出てるな。どうしても落ちこぼれる奴は出るんだよ。そういう現実から逃げるからまともな思考ができないんだと思うよ。
それに財源を議論する必要もない国債発行して予算付けすれば済む話
少子化対策なんて全く重要だと思ってない証左
公的機関のデータをど素人がなんの根拠もなく抵抗してるだけでしょ。
言うなれば裁判で、物的証拠を提示してるのに新米弁護士が彼はやってません！その証拠も根拠もないけど、私がやってないって言ってるから彼は無罪ですってやってる感じ。
ってかやっぱり生活保護受給者だったんか…
知識も皆無だし常識まるで通じないと思ったわ。月5万～7万じゃ生活できない～って国民年金の人の現実みてこいよ。
これ。自民党が本気でやる気ある時は財源の話しない。
「異次元の～」なんてその最たるもの。
少子化対策なんてしてもしなくても少子化トレンドには何の影響も与えられないよ。選挙に影響するだけ。アメリカとフランスを見比べればわかる。全く別の要因だよ。この2カ国を見た上で日本に足りないとすれば移民だよ。まずは10％目標に頑張ってみては？どうせ小遣い欲しさだろうから移民は嫌だろうが。とにかく少子化対策なんだから少子化を改善させる事に使うべきなんだよ。子持ちの小遣いを増やすために使うべきじゃない。
レスちゃんと読んでる？
通貨安で移民集まんないと何回説明すりゃ解るんだよw日本語も話せない、識字率すら怪しい途上国の貧困層連れてきても犯罪者や生活保護になるぞ？教育するつもりなら今の少子化対策なんぞ比にならないレベルで金がかかる。
アメリカみたいに自国で教育済の各国のオールスターが集まる国じゃ今の日本は無いんだよ。
君の根拠も現実もみてない話は、ただ日本の子供優遇する位なら外国人優遇した方がマシだ！ってスパイト行動にしか見えんのよ。単なる個人のワガママ、愚痴で終わり。
まぁ、こんだけ言っても聞く耳持たないだろけどさ。俺個人ではBIで良いよ
それなら集まるなw
ガチでワラビスタンが誕生しそう
集まらないんですで終わりなら産まないんですで終わりだろ。他国と同じ事ができないならそもそも他国のデータなんて必要ないだろ。貼ったのお前なw移民対策では自分の小遣いにならないもんな。そんな浅はかではBIなんて語るべきじゃないよ。
（移民）集らない、（日本人が子供）産まないで、どちらの対策を優先するかというと産まないを産ませるようにしましょうってやる方優先してるって事。国としてもコスト的にも当たり前の話。
移民優先して彼ら金バラまくから増税！って岸田が言ったら少子化対策より反発起きるよ。コストもよりかかるし。
移民が集められない国で少子化対策したのはロシアかな。露骨にバラまいたら流石に出生率改善して高齢化率が日本みたいになるのは避けれた。
あと移民を本格的に入れる前のフランスが良い例か。だから出生率の推移みろ言った
↑
事実上の増税だろ、国保とかの明細に国民健康保険税と書いてあるしな。
やっぱ、どこまでいっても増税メガネ。
たぶん少しだけ回復するか、少しだけ食い止める効果がある、という程度かなと。逆効果になる可能性もある
フランスは少しだけ効果をあげたかもしれないけど、子育て支援が非常に充実しているフィンランドでも日本並の出生率まで下がってる
出生率が上がったら少子化対策のおかげで、下がった国は見ないフリをすれば、少子化対策として金を使うのは非常に効果があるように思えるけどね
結局少子化なんてどっちでもいいから小遣い下さいって事だろ？自分に都合のいい外国のデータを探すのに躍起になってロシアまで行っちゃったかwロシアの高齢化率は元々いいんだよ。寒さとウォッカと戦争でね。外国好きなくせに移民の話すると外国とは違う！とか怒るの見てるとマジでおもろいんだがw
勿論、中絶も禁止だよ。
君の少子化対策したくない本音が漏れてるよ。
少子化なんてどっちでもいいから自分の取り分減らしてまで子育て世代に小遣い渡したくないってさ。それなら移民に金配った方が良いってさ。だんだんスパイト行動まるだしやんw要は国の将来なんてどうでも良いんでしょ。高齢で生活保護受けてる人かな？
海外の成功例や失敗例は貴重な情報源だよ。君みたいなデータに゙全く基づかない与太話と違ってね。んで君みたいな個人の思いつきで政策は練られない。色々なデータみて慎重に判断してんだよ。だから色々公表してる。ちっとは勉強しろよ。人生で勉強した経験ないのかもだが
外国嫌いな癖に、外国人に金バラマキたいとか頭、笑える段階通り越してキチガイかカルト宗教かなんかに入ってないか心配になってるよ。
他の先進国みても費用対効果で話すなら正直微妙だね。ただ社会保障レベルが高い国はそれ以上に放置した場合のリスクが高いから背に腹は代えられなくてやってるだけで。移民に関してもそうだけど。
GDPの5％とかの予算組んで育児・出産が有償労働レベルになったら増えるけど、継続性は微妙。10年位あとにはまた減少方向に戻ってく。
まぁ、人口増やすのではなく高齢化率の上昇の速度を緩めたいからやってんだろけど。
日本は団塊世代って人口の山があるから、もともと高齢化率上昇の速度が上がりやすい土台があんのよね。そして団塊世代の子供が氷河期世代という…対策どころかむしろ加速させてた位だわな。故に世界一の高齢化率。
少子化対策と子育て支援をわざとごっちゃにしてるだろ。こっちから見ると少子化なんかどうでもよくて小遣いが欲しいだけにしか見えない。だから子連れに小遣い配ったら増えた！みたいにみえる外国の例をムリに探してるんでしょ？だからロシアまで行っちゃうんだよw今ロシアを目指しましょうって言い辛くない？偶然にいいグラフしてるのに残念だねw
ん？少子化対策と育児支援がごっちゃ？
育児支援も少子化対策の一つだぞ？まさか違うと思ったの？
こっちから見ると少子化なんかどうでもよくて子育て世代の小遣いのために自分の取り分減らされなくないしか見えない。だからより予算かかっても移民に金渡した方がマシとか無茶苦茶な事いってるんでしょ？生活保護受給者ってのは図星だったのかな？国民年金周りのは話だしたらそこに゙一切触れなくなったなw
ロシアの少子化対策と出生率の推移調べた？まずはそこから。ツッコミが幼稚園児並みだよ。
持続性ないやんとかならまだ話解るが。
またまたw少子化対策＝子育て支援としか思ってないくせにw他に何があるの？移民は嫌だし子育て世帯に限らず全ての人に減税するのも嫌なんだろ？どんなに取り繕っても自分だけの事しか考えてないの丸わかりなんだよ。少子化を憂いてるようには全く見えない。子育て支援はめちゃ頑張るのに移民は来ないんすわで終わりだろwおもろすぎるw生保かどうかは答えないほうがもっとおもろいの引き出せそうだから言わないw
またまた？
君、経済政策と少子化対策ごっちゃにしてない？
移民入れる事自体は反対はしないが、質次第。
流石に君の主張である移民に金バラまいて集めるのは流石に反対だなw
どんなに取り繕っても自分だけの事しか考えてないの丸わかりなんよ。ぶっちゃけ日本の将来なんてどうでもいいんでしょ。生活保護の金額減らされたくないだけでさ。
なんというか会話の内容が幼稚すぎなんよ。今まで個人の愚痴しか話してないじゃん。そして残念ながら君の立場から発せられる意見、主張は何一つ日本のメリットにつながらないんよね。君だけの事しか考えてなくても国のメリットと噛み合うならそれで良かったんだけど、デメリットしか無いという…
因みに減税という経済政策には賛成だけど財源どうすんの？
嬉しそうに自分でフランスは移民と子育て支援のハイブリッドとか言ってたの忘れたの？結局自分の都合のいい方しか見ないならもう外国の話出すのやめろよw人に質なんて言うもんじゃない。子育て支援だって金の卵もあればゴミもあるのに一律なんだぞ？ゴミの方が多いまである。でも俺も大学無償化は大反対だけど東大だけとかなら賛成なんだよな。それ以外は大学税とか取ってもいいとさえ思う。日本のメリットがない？お前にメリットがないの間違いだろw
なるほど、こういうのが切り取りってやつだねw
俺はフランスは90年代に少子化対策始めて2002年あたりから本格的に移民を受け入れ始めたハイブリッド型と書いたんだよね。んで90年代のフランスの出生率の推移を調べてみと書いた。なぜなら外国人比率が上がる前にも、フランスは既に出生率が改善してたから。君は全く調べず君の都合で移民だけ切り抜かれて独り歩きし始めたがw
君の主張がどうメリットあるのか詳細に書いてみ？その主張が正しいとするデータも根拠もないだろけど、与太話として聞いてあげるよ。
大学税www
高卒、または中卒なのかな？コンプレックス丸出しやんw
こういうのなら老人税が一番効果ありそう。時点で40歳以上の独身にかける独身税とかかw
フランスは人口が減ったら移民を入れて増えたら停止を繰り返してるんだよ。少子化対策が上手くいかないから入れるんだよ。入れた時点で少子化対策が上手くいってない証拠なの。ウィキとかで調べてみれば？フランスをお手本にするなら移民政策は切っても切れない重要な政策なの。決して子育て支援が手厚いから先進国ではマシとかじゃない。そんなのは誤差の範囲だよ。都合の悪い事実だから認めたくないだろうが自分でリンク貼ったんだからなw
また論点ずらしたw 少子化対策の話してんのにw
フランスは少子化対策を成功させて移民流入も以前よりかなり抑えてるよ。というかフランスは移民のイメージあるが、欧州で移民の割合多いのはドイツなwマジで勉強不足過ぎw
やっと提示したソースがwiki読めかよwwwwそして相変わらず都合が良いとこしか見てないw
言っても無駄なのはもう知ってるが、フランスの移民流入の推移グラフとフランスの出生率の推移グラフ見てこいよw 無知過ぎるw
フランスという少子化予算めちゃくちゃかけてなんとかした例より、スウェーデンとかドイツとかあげた方が君には有利なんじゃね？そっちは移民流入の割合未だに高いし。治安も悪化してるけど。
君、毎回都合が良い事ばかりで浅はかな妄想書いてるからツッコミどころがありすぎなんよ。ムキになって反論しようとするよりマジで色々調べてから書き込んだ方が良いよ。無知を晒すだけだし、時間の無駄。月5万～7万の話は現場知らない政治家みたいだったわw
やっぱりだな。移民政策も立派な少子化対策だよ。そういう認識だから色々噛み合わないんだよ。移民が流入したんじゃなくてフランスは少子化対策のためにお金をかけて来て下さいってやったの。それで先進国の中で最も少子化対策に成功した国として認知されてる。外国の例を持ち出したのはそっちだし。俺はそれに沿ってじゃあ移民政策進めたら？って言ってるだけ。勝手に怒ってるしwずっと俺は少子化対策を否定してないぞ。
どうやってもフランスの少子化対策成功の部分に関してはスルーすんのなw都合悪いからw移民の撒き餌としても少子化対策って俺が既に書いてるぞ？w今度は君は自らそう言い出したがそれで良いん？
移民で少子化対策図ろうとしたのはスウェーデンやドイツだよw移民の流入人口の推移みてこいよw
フランスにしてもスウェーデンにしてもドイツにしても、労働環境、通貨価値から勝手に移民集まるよ。かつての日本がそうだったように。
今の日本では通貨価値、労働環境、言語など様々な観点からまともな移民集らないよ。まずはそこの認識しないと。どの国も移民集めるために移民対象にし月いくらって金出し続けた国なんて存在しないw
まずは金かけて少子化対策して出生率改善させて子供が増える土台を作ったらそこに魅力感じて移民は増えると。ようやく理解してくれたか。
フランスは移民を入れたく無かったんだよ。今も昔もできれば減らしたいんだよ。少子化を改善するために仕方なく踏み切ったの。子育て支援なんかでは増えないってわかったからだよ。ちゃんとお金をかけて来てもらえるような土壌を作ったんだよ。来ないから仕方ないとか言わずに行動したの。わからんかな。フランスが先進国で一応トップになったのは間違いなく移民政策という少子化対策の成果でしかないよ。成功かどうかは考え方だな。
移民受け入れも少子化対策だ
そのへんにこだわる奴はあたま悪いだろ
視野が狭すぎる
広くとって友達に渡すのが自民党
やはり意見が合ってるじゃん。
さっき書いたがまずは金かけて少子化対策して出生率改善させて子供が増える土台を作ったらそこに魅力感じて移民は増えると。ようやく理解してくれたか。
まぁ、日本と違うのは当時のフランスも入れようと思えばいくらでも近隣から集まるってとこだけど。ただ近隣の国も移民募集してたからより良い質の移民を取り合っただけでね。
因みにフランスが先進国でトップって何がトップなん？なにもトップな事ないよ。移民も言うほど入れてないし。君がいってた7割なんて程遠いけど、一体なにがトップなん？
イデオロギー的な反発無視する前提で、自国で教育済みの移民が集まるならそうだね。自民党はその予定だったんだろけど、大幅な通貨安で思うように集らないから今更少子化対策言い始めた。
合ってねーからwそもそも出生率が改善したら移民なんて要らないんだよ。これはフランスも同じで回復した時にお金あげるから帰ってって言っても帰らなかったらしいwお前小遣い欲しいだけだろ？なくなか増えませんね、もっと補助金増やしますか、まだ増えませんねの延々ループ狙いか？w子育て支援はもう意味ないのバレてるよ。
>>521
内閣府が公表してるデータらしいぞ。親切な人が貼ってくれたから見てこい。あお前かw
誰もまともにわかっていない
全てが的外れな対応にすぎん
なるようにしかならないし
なるようにもならないと言えるな
お前日本語大丈夫か？
さっき自分で書いてたやんw
698 名無しさん 2023/10/11(水) 10:09:18.43 ID:4HB0G
>>696
フランスは移民を入れたく無かったんだよ。今も昔もできれば減らしたいんだよ。少子化を改善するために仕方なく踏み切ったの。子育て支援なんかでは増えないってわかったからだよ。ちゃんとお金をかけて来てもらえるような土壌を作ったんだよ。来ないから仕方ないとか言わずに行動したの。わからんかな。フランスが先進国で一応トップになったのは間違いなく移民政策という少子化対策の成果でしかないよ。成功かどうかは考え方だな。
俺の貼った内閣府のリンク読んだ？
読んでたらむしろフランスの少子化対策は成功したとあるぞ？移民がどれだけ増えたのかも書いてある。
どう読んだら少子化対策は失敗した書いてあると思うん？スウェーデンならまだツッコミようあるが。単純に生活保護のお前の取り分減らされるのが嫌で、それならいっそ外国人に金配った方がマシ言って駄々っ子やってるようにしか見えない。日本人嫌いなん？
何かホントによくわからん事言い出したな。俺失敗したなんて言ったか？俺は先進国ではフランスがトップなのは認めてるよ。これは子育て支援ではなく移民政策という少子化対策の成果だよ。先進国でトップだからといってトータルで少子化対策が成功したかどうかは評価し辛いってだけ。どっちかって言うとフランスを成功例と認めてお手本にして進めるなら日本に圧倒的に足りないのは移民政策になるけどいいの？って心配してるぐらいなんだがw
少子化は子供の死亡率が低すぎることが原因
出生率は子供の死亡率に比例して下がる。だけど長年の多産の習慣や子供が死ぬという不安は簡単には消えないので、出生率の低下は死亡率より少し遅れる。このときに多産少死になって人口爆発が起きる。これは世界的に起こっていることで、出生率と子供の死亡率に強い繋がりがないと説明できない
人間はとても子育てを大事にする生き物だから子供が死ななくなると沢山産むことをやめて、一人の子供を大切に育てることを選択する。だから子供の死亡率が低すぎる先進国では産まれてくる子供の数はとても少なくて一人の子供にかける費用は非常に多くなる
嫌なら２５までに自力で結婚
なお離婚は出来ないものとする
マジで日本語大丈夫？
フランスは移民比率たいして増えてないっつーのwさっきのリンクに書いてあるやんw
しかも移民受け入れ前から少子化対策成功して出生率改善してるしなwフランスのやり方認めてるならまずは少子化対策しないとだよ。お前が書いてた通りにね。それでも通貨安で外国人からみたら移住先としてフランスよりは魅力ないだろけどな
因みに移民流入の伸び率は安倍政権からコロナ前までは日本のがフランスより遥かに高いよ。世界4位の外国人流入数だった。出生率はむしろ減ってるけどwそれまでは改善傾向だったのになw知識無さすぎてずっと墓穴ほってるよw
財政破綻でハイパーインフレ税くるよ
それが一概にもそうとは限らないんよ。余程極限に近い状況だとたしかにその傾向があるだけで、乳児死亡率比較的高いフィリピンも急激な少子化になったしインドも減り始めた。韓国なんか日本より乳児死亡率高いけど、出生率は日本より遥かに低いし、乳児死亡率と出生率は比例しないんだよね。
キューバとかベネズエラみたいな国は出生率の推移はあまり変化ないし、資本主義だと少ない子供に多額の教育費かけた方が多産より有利だからそうなってたりするのかもね。金が金を産むから受け継ぐ子供が少なければ少ない程資本主義的には有利と。余程労働分配率が上がらない限りね。これはあくまで個人的な見解だけどね。
もちろん子供の死亡率によって出生率の全てが決まるわけではないから多少の誤差があったり一部に例外があったりは当然するよ
でも死亡率が下がってもないのに出生率が勝手に下がったり、死亡率は下がってるのに出生率は高いままなんていう状況が続出したら、世界的な近代化→人口爆発→少子化という流れは起きない。ほとんどの国が一律にこうなるのだから出生率と子供の死亡率との相関は無視できない。社会全体で産まれてくる子供の数は8割方それで決まると言っても過言ではない
色んな数字みてて気付いたのは、アフリカみたいな状況やイスラムやイスラエルみたいな宗教的なとこを除くと多産が経済的に有利に働くかってとこだと思う。
出産自体に付加価値がついてて、出産＞労働の比率に傾けば傾くほど出生率は増える。ただこれは相対的なもんだから周りが同じようになると、有利性は薄まって結局また低下してく。
人類にとって金が力を持ちすぎたんだろな。
選挙権放棄してるのはお前ら奴隷やろ
確かに一理あるね。
なんというかその国の需要ってのも要因の一つに゙あるきがする。資本主義化の国を前提き話をすると近代化されて乳児死亡率が減ると、そのまはまの出生率なら人口は増えるが、その国の需要を以上に人口増えると供給過多で所謂人余りに゙なってくし、規制次第だが時間が過ぎれば過ぎる程労働分配率は下がるから多産は不利になり今度は減ってくと。んでキューバなどはそういう需要と供給な左右されないから出生率の増減があまりないと。
まぁ、これは俺の単なる仮説だからツッコミどころ満載だけどねw
因みにインドもフィリピンも子供の死亡率は下がってるからね
キューバもベネズエラも相応の数字だし。韓国はちょっと低すぎるとは思うけど
子供の死亡率が下がって平均寿命が延びると出生率は下がる。目安としては平均寿命が70代になると出生率が2を下回って少子化になるのが普通。イスラムのような強力な影響力を持つ宗教でもそれをやや遅らせているだけで傾向としては変わりはない
だね。乳児死亡率と出生率はある一定までは比例する。ただキューバなんかは出生率はほぼ変わらないし、そうなる要因は先程書いた通り資本主義社会での市場原理ってのが関係してるんだと思うんよ。韓国は出生率下がりまくってるけど、北朝鮮は出生率あんま変わらない。
あ、流石に社会主義国も昔みたいな6人とかからしたら随分と下がりはしたけどね。ただ推移グラフが資本主義のそれとは違う。
キューバは貧しいイメージがあるけど実は医療先進国で子供の死亡率はずっと前から低くて平均寿命も先進国と大差ない。だから出生率もかなり以前から低くて少子化傾向にある
経済的はそれほど豊かではなくても死亡率さえ下げてやれば出生率も自然と下がるという典型例
推移の話ね。
市場原理があまり働かないから増減があまりない。他の社会保障主義国もそんな感じ。
中語やロとかはかなり資本主義的になったから資本主義国とあまり変わらないが。
みんな高学歴じゃないと考えて無駄に高額な金を教育産業に貢いでる。
教育産業なんてたいした事してないし、スタッフも少ない、トップだけが丸儲けだから、経済効果は低い。
だから移民なんて少子化対策でないと進んで受け入れなんかしないんだよ。受け入れを始めた時点で上手くいってないわけ。大体日本にはまだ移民は1人も居ないはずだぞ。また嘘言ってるのか密入国者の話かどっちなの？ちゃんと受け入れる状態にすらなってないのが現状。来ないじゃなくて来れないんだよ。フランスを見ても効果的な少子化対策は移民対策しかない。子育て支援なんて何十年もやっててこのザマなんだから。ちゃんと現実を見ようよ。
移民政策も少子化対策の一つなのかは解るが、その前にフランスは出生率改善させたのは事実だよ。だから外国人比率がそんな増えてない。
逆に事前に出生率改善できなかった国は比率が上がってるね。
日本は移民を1人も入れてない？
ソース宜しくwもしかして難民と勘違いしてないよね？
支援もなにも少子化対策予算なんてそのフランスの半分以下だけど、フランスの真似したいなら君が書いてた通りに少子化対策して土台作ってそれ撒き餌に移民集めれば良いんでね？既に日本は2015年時点で外国人流入数は世界4位だったが、今の通貨安で来てくれるかは解らんが。欧州みたいには集らないと思うけど。
育てたいだけの人もいるだろうし
少子化対策の1つというよりフランスの場合は柱だけどな。それが無かったら別に何の特徴も成果もないし取り上げられる事もなかったろ。日本に難民はいるだろうが移民なんているの？。本当にこれは知らないからわからん。少しでもいるならちょっとづつでも増えていけばいいとは思う。無駄な子育て支援なんかやめて移民政策に力を入れて欲しいよね。
↑ 少子化対策が必要だと思ってる
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層
地球全体としては人口が増えすぎて困ってるんですけどね
↑ 前述の理由で低知能
外国人比率の推移みたら解るが、君の主張に近いのはドイツかな。フランスは前にも話をしたがハイブリッド型で支援のやり方はスウェーデンみたいな育児支援型よりはバラマキ型寄り。
取り敢えず書き込む前に移民の定義を調べたら？ちょっとづつどころか一気に増えたよ。ただ実習生の扱いが悪名高くなりすぎて、日本の労働環境の悪さが世界に知れ渡ったのとそれ以上に通貨安で移民に行く魅力が薄まったから需要満たす程集まらなくなっただけで。
mmaよくわからんのだよな。確か外国発祥だしちょっと難しいというか何というか。まだk1のが好き。
>>734
移民の定義調べたよ。移動する人だってww旅行者も労働者も入るんだな。これは申し訳ない。俺は定住する目的で国籍取得する人だと思ってたわ。バラまきかぁ。特定の人にバラまくのは最悪の手だわな。だから行き詰まって移民に頼るしかなくなったんだろうな。
移民の定義
↓
国連事務総長報告書（一九九七年）では、移民の一般的な定義について「通常の居住地以外の国に移動し、少なくとも十二ヵ月間当該国に居住する人のこと（長期の移民）」としている
その特定の人へのバラマキが成功した例がフランスだね。因みにドイツも児童手当はやってる。
良い研究データがある。
児童手当のような現金給付の効果については海外で研究の蓄積があり、その結果、現金給付によって出生率は一定は上がるという結論がでている。
その研究によると現金給付を10％増やすと出生率は1～2％増える。日本に当てはめると児童手当予算（約1兆3000億円）の10％、約1300億円を投入した場合、出生率1.30（2021年）が1.31か1.32になる。
1300億で0.01だから1兆3000億で0.1上がり2021年の出生率なら1.3→1.4、仮に3兆なら1.5超え。これを費用対効果があると捉えるかないと捉えるか。因みにGDPの3％を予算にあてるとすると対策費用は17兆以上になる。
俺の調べたのだと期間も関係ないって。日帰り旅行でも移民だってよ。ただ日本は移民を認めてなくて外国人労働者しか認めていないとも書いてあったんだが。どの移民の事言ってるかによって話が大分違うな。データじゃなくて目でみないとわからんぞ。結局少子化対策で成功だと言われてる国は移民が多いってのは概ね合ってる。
↑ たぶん「MMTイコールカネを刷ること」と思ってる低知能Ｂ層
国（および中央銀行）が自分の裁量で通貨を発行できるのは
MMTとは無関係に100年近く前からの常識です
調べたソースみせてみ？
国連の定義以上なんかな？
普通に移民認めてるよ。逆に外国人労働者しか認めてないソースが知りたいw永住権とか知らんの？
少子化対策成功言われてる国は移民にばかり頼らないで積極的に子育て世帯にバラマキ政策した国だよ。資本主義の恐ろしいところだね。金の力は偉大
だなw
少子化対策に成功している国なんてあるのか
あってもほとんどの国は対策の成果かどうかも判別がつかない程度の変化しかなく、あとは移民頼り
少子化対策に成功したと言っているフランスでさえ移民を含めても出生率2以下なのだから少子化に対しての金の力は本当に微力だよ
成功してるかは高齢化率みて、今後その国の社会保障システムがどこまで維持で見れば良いよ。そのため欧州などの社会保障レベルが高い国は必死で少子化対策したり、リスク追って移民政策してきたんだから。ただ現状は移民中心にやってきた国より少子化対策中心にやってきた国のが結果だしてるが。
金の力がどれだけ出生率に影響するかは
>>736に゙書いた研究報告通り。
通貨安でまともな移民入れられない日本には数少ない選択肢の一つかと。
俺は世代間不均衛率を0に近づけるBI推しだけどね。
そういう風に曲解しないとお金がもらえないのはわかるけどちょっと苦しいかな。普通に移民でググるとトップに出てくるのが移動する人だってwウィキで見てみたら国際的な定義は無いってさ。その国連のも載ってたよ。だから日本には移民は居ないってのも正解だし移民が増えたってのも正解かも。移民ってのがどの移民かわからんからどうとでも言えるw日本が認めていないってのはもう一回たどり着けなかった。でも確かに移民という表現は使わないよね。
ごめん、研究報告のソースがないとわからない
あと高齢化率って例えば日本みたいに大きな団塊世代のような人たちがいて、その人たちがすごい長生きするような社会だったらある程度は高齢化率が高いのは仕方がないのでは？
単純に子供の産まれやすさで言うのなら普通に出生率を見るべきではないのかと
いや、湾曲じゃ無くたんなる事実であり結果だよ。昔と違ってある程度データが揃ってきたんでそういう研究も進んだ。なんとかお金が貰えるだのなんだのな話にしたいんだろうけど、君の個人的なワガママと違って俺が主張してる訳じゃなくそういう数字、結果なんだよね。何度も書くが個人的には俺はBI推しだからね。ただBIは前例がほぼないから強く主張できないだけで。
まぁ、日本や韓国みたいな少子化対策に予算かけなかった失敗例からみたらどの国も良く見えちゃうのは確かだが。
またソースがウィキかよwウィキなんて誰でも書けるようなの安易に信用しちゃうからダメなんよw国連よりウィキを信用ってwww
日本のニュースで移民が増えたとか聞いたことある？外国人労働者が増えたなら聞いたことあるけど。まぁ移民の定義はないからどうでもいいけどね。現実は子育て支援で結果を出した国は存在しない。できれば入れたくない移民に頼らざるを得ない。どの移民をカウントしてるのかわからんが少子化対策が成功してると言われてる国は明らかに肌の色が違う人が多いよ。お前には残酷な事実だと思うけど。
そのソースは東京大学教授の山口慎太郎って人だね。給付金の費用対効果の薄いと少子化反対を訴えようとして、一時期反対派がよくネタにしてたんだが、良く見たら実はかなり効果あんじゃね？と突っ込みが入るようになり、以後なぜか全くネタにされなくなったw
そそ。日本は団塊世代という人口の山があって、しかも昔の日本政府が無茶な設計でシステムくんだから世代間不均衛率が異常な数字になってて、今の高齢者は現役時代の負担の3倍に近いような還元を受ける形になってる
そんな状況で対策してこなかったから世界一の世代間不均衛率をあまり改善できないまま世界一の高齢化率になって今後もまだまだ加速する状況と。更に出生率までずっと下がり調子になって、今の社会保障システムなどはどう維持してくんですか？って話。トドメが通貨安でまともな移民が集まらないw
こんなん昔から解ってた事なんだからもっと前から世界一力を入れて率先しなきゃいけない話だったんだが、自民党は今までの意見を180度変えて今更少子化対策言い始めたと
出たｗハイパー野郎ｗ
移民はガッツリ増えてたよ。永住者も右肩上がり。自民党支持者が彼らは移民じゃない出稼ぎだーとか言ってるだけでね。他の先進国と変わらん。ただ難民だけは日本は少ない
数字みたら結果でてないかでてるか明らかかと。君はそういう現実的なとこみないだけで。だから今まで外国人の流入数や比率、出生率の推移みろと言ってきたんよ。フランスは移民受け入れ前から本格的に少子化対策してたから移民比率が本格的に上がる前にどれだけ少子化対策だけで効果があったか伝えるために出生率の推移調べてみ？って言ってたんだよね。
何を言っても今後高齢化率は更に4割に向かって加速してくから、早めに社会保障システムの維持諦めるなり、思い切った少子化対策するなり、移民入れるかしなか無かったとこに円安がきて移民政策が難しくなったと。
見てて解ったが、君ニュースとかウィキとか安易な情報に流される癖があるね。もう少し自分自身で掘って見たほうが良いよ。5chの方でも未だにユーチューブやらツイッターやら自慢気にソースに上げる人いるが、やはりバカにされまくってる
じゃないと際限なく税金が増えていく
俺がネットで調べてみてって言うのはどのソース出したところで自分の都合のいいソース持ってくると思われたくないからだよ。お前みたいにこれが絶対なのって言い切れる図太さがないwウィキが絶対なんて思ってないけど一般的に有名だからフェアかなと思ってるだけ。別にニュースが絶対とも思ってないけど移民という表現は使わないのは事実じゃない？都合の悪い事かも知れないが。
俺のソース源はみたら解るが基本公的機関ばかりだよwそういう突っ込み予測してるから基本的に裏とりしてから貼ってる。さっきの山口慎太郎氏も日本の公的機関と付き合い深く、経済産業省や財務省からもレポートだしてる。なので残念ながら君の都合で～とか切り取りガーは通用しないんよ。だから反論したいならちゃんとした根拠を提示しなよと言ってるのさ。そうじゃなきゃ単なる根拠ない個人の感想、妄想に過ぎないからね。
ちなみにウィキって全然フェアじゃないよw
これしか能がない
だから俺はそういう盲目さが無いんだよ。公的機関が出してる情報なら間違いないってのも危ういと思うけどな。完全な嘘は無いとは思ってるけど官僚舐めすぎな気がする。言っても参考程度だな。
税収と政策は無関係なんよ。
カネが無ければ日銀が刷れば終わる。
小学生でもわかる。
君、働いた事ある？
なんのデータに基づい単なる個人の意見なんてただの感想、妄想扱いで、そういうのは君の母ちゃんとかに話す事で、他人は誰も聞いてくれんよ。余程君に権威がないと通らない。
しかも俺が提示してんのは少子化対策予算やら出生率や高齢化率などのベーシックなデータばかりだよ
前に書いてたが君の主張はこんな感じ。
物的証拠を提示してるのにキャリア0の新米弁護士がろくな調べもせずに彼はやってません！その証拠も根拠もないけど、私がやってないって言ってるから彼は無罪です！私は正しい！信じて！
ってさ。まぁ、有罪になるわな…
そんなん言ってた人いたね。
今叩かれまくってるけど。
https://i.imgur.com/jLAIdNn.jpg
若者頑張れ！！
都合のいいデータ持ってきて都合のいい解釈して騒いでるだけに見えるんだよな。試しに日本の移民の推移みたいな公的機関のデータ持ってきてみてくれる？移民が増えてるなんて初めて聞いたし。また嘘なんだなーとしか思ってないけど。今年産まれた子の名前ランキングの上位にムハンマドとか入ってくるぐらいじゃないと少子化なんて改善しないのは世界の常識だぞ？下手な例え話考えてる暇があったら現実とちゃんと向き合った方がいいよ。
どこがどう都合が良いデータで、都合が良いデータと判断する根拠は？
俺が貼ってるのは単なる高齢化率、出生率とかベーシックな部分ばかりだよ。これだけでも今の日本の現実がよく解る。ただお前さんが見たくないものはみないようにしてるだけ。
だから自分で探せって。今まで散々都合が良いデータとか無意味なツッコミしてきたんだからさ。何度も書いてきたじゃん、中身の無い反論する前に勉強しろってさ。調べる能力すらないなら、ちゃんと謝って頼めばはってやるけど。
下手な例え話なんじゃなくそれが現状のお前さんなんよ。それが社会。働いた事ないと解らんだろけどさ。
利権御仲間の懐へ入れちゃうのかしら
因みに名前の上位にムハンマドってつく国ってどこなん？w
イスラム圏なら多そうだけど
>>768
申し訳ありません。調べる能力がありませんので貼っていただけませんか？宜しくお願い致します。
試しにフランスで新生児名前ランキングとかでググってみては？
団塊ジュニア世代が50代に前後なのに子はできないよ。
70になって子を大学とかに行かせられない。
昔みたいに農家が多く子が中卒で工場勤務とかの需要があれば増えるけどな。
滅びるのも楽じゃなさそうだが
なんかこのスレ諦めてないレス多そうだから
暇なときに通しで読んでみるか
ほい。
https://i.imgur.com/ETr9WjR.jpg
第一産業は老人に任せて、第二次産業は海外にでていった。
第三次産業でやれると自惚れてた日本は海外もやれる事を認識していなかった。
いやいや説明悪かったかな。移民ね
ん？もしかして観光が含まれてると思ってる？
シンプルな事しか言ってないと思うけど。日本の移民の推移だよ。外務省とか公的機関のデータを貼っていただけますか？調べる能力がなくて申し訳ありません。
シンプルな事しか貼ってないと思うが？
OECDのデータベースだよ？
もしかしてOECDって知らん？
opecみたいなもんだろ。ももちろん知ってるよ。そこじゃなくて移民の数が知りたいの。
対策すんの遅すぎだよね。
団塊世代の子供が氷河期世代という悲劇。ボリュームあるとこもう子供産めないから若い世代には複数人産んで貰わなきゃいかんという…
だから自民党は加算方式やる予定だが、3人目が今より月1万ちょい増える程度で産むとは思えんわな。
今の状況でもやっていけるシステムを再構築するしかないとは思う。早急に異常な世代間不均衛率を0に近づけてさ。現役世代の負担は減るからそれが少子化対策になるかもだしな。
ただそれだと選挙に勝てないから、だらだらこういう少子化対策やってます感だしてるだけで。
ん？解答になってないぞ？
そのOECDの移住した外国人のデータベースだよ？
もしかして出稼ぎが1ヶ月とかで帰ると思ってる？旅費も稼げんやんw
しかも海外も同じ条件w日本のデータだと、日本だけカウントが違うってツッコミくるからねw
移住した外国人数なんて聞いてないだろ。そんなもんいくらでも拾えるわw移民の数だよ。
国内だけの数字にどんだけ意味があるか知らんが、国内だけだと元が少ないからグラフの上がり方すごいねwまた切り抜き言われちゃうわなw
https://i.imgur.com/oCkZAeY.png
ん？もしかして移住って短期滞在者だと思ってるの？
何にせよ他国と条件揃ってるから理屈は変わらんよ。国内だけならこちら
>>783
永住者ガッツリ増えとるよ
だから「移民」て言ってるだろ。わざとやってんのかw
おいおい、移民の定義もしらんのかいな。永住者も移民にならんの？w
わざとやってるだら？w
お前まさか無いんじゃないのか？嘘ついて人に迷惑かけるなよ。時間返せバカw
へ？お前さん移民が何かも解らずに海外が移民で少子化解決言ってたん？矛盾しとるやんw
マジで時間返せよw
まぁ、俺はお前さんがバカなのはだいぶ前から理解して書いてたから良いけどさw
岸田が1万倍にすることはすなわち・・・
来年には2019年に入管法が改訂された際の移民政策第一期に日本国籍が付与されるからね
もうやっている振りしても「少子化対策で成果が出ました」との出来レースが完成済み
ようやく理解したわ。君、観光まで移民にカウントしてたんだねw確かにフランスなんかは世界トップクラスの観光人気国だから、観光も移民にカウントしてるならフランスは移民で少子化解決！とか言ってるのは正しいのかもw
すまんね、理解するまで時間がかかってw
ね。しかも多重国籍OKの国出身外国人側には実績的に二重国籍までOKしちゃう太っ腹っぷり
お前嘘ばっかつくから信用なくすんだぞ。人間ってのはそういう事の積み重ねだからな。嘘を嘘で塗り固めていく人生なんてツマランだろ。思い込みが強すぎる。ちゃんとフラットにものを考える力を身に着けた方がいいよ。日本は移民の受け入れ体制ができていないんだよ。来ないじゃなくて来れないの。円安なんて関係ない。100円になろうが移民は増えない。当たり前の話。
移民が何かも解らずに海外が移民で少子化解決言ってるのがまさに嘘つきかとw
ただ観光を移民にカウントしてたなら話は違う。円安で移民はむしろ増えるかもねw労働目的な人が減るだけでw
ルパンさーんせいーーーいーーー
ルパンや五右衛門じゃダメなのか。
フランスの移民の推移なんていくらでもネットに転がってるぞ？フランスをお手本にしたいならフランスと日本を比べて足りない所を補うのが最短じゃね？フランスは子育て支援と移民のハイブリッドなんだっけ？子育て支援なんてどの国もやってる。何十年も前から日本もな。そして日本の移民は0。さぁどうする？って簡単な話を間違えるのがお前なんだよ。外国の話持ちだしたのお前だしな。一体何目的なんだよw
そのネットに転がってて君が根拠にしたデータはどういう移民の定義に゙基づいてんの？w矛盾しないようにソースも貼って説明してくれよw
そこ明確にしなきゃお前さん嘘つきだぜ？余計か事はきかんからまずはそこキッチリ説明してくれよ
補足、日本な移民0w でフランスは移民が沢山いるといっているが、どういう移民の定義で揃えたの？説明よろしくw
フランスのなんていくらでもあるだろ。好きなの選べ。opecのでいいぞ
それはやく貼ってよw
んでそれはどういう移民の定義で作られたデータなん？w逃げないで答えてくれよw
腹いてぇwwww
石油輸出国機構だぞ？wwww
好きな定義のやつ選んでいいよって言ってるじゃん。多すぎてわからんわw
どの定義なら日本の移民0なるん？w
0なんだからそもそもデータが無い。無いものは出せんだろ。無理言うなよ。話終わっちゃうだろw
君の移民基準だと永住者は移民にカウントしないんだっけ？現状フランスも移民0だね。今のとこデータ出てないし。
日本もフランスも移民0だし同じ条件だから少子化対策をどれだけやったかで結果が如実だねw
何言ってるかわからん。俺の基準なんか無いよ。日本のは無いけどフランスのなら沢山あるからググって好きなの持ってこい。お前の好きな公的機関のやつもあると思うぞ。フランス 移民 推移とかでググればいくらでも出てくるだろ。
フランス語話せないし見つからないんだよね…だから貼ってみて？wいくらでもあるんでしょ？wフランスは移民で少子化解決言ってたくらいだし、その根拠としたソース貼ってくれ。永住者を移民とカウントしないやつでさw
日本 移民 推移とかでググれば日本のはいくらでもでてくるんでね？w日本語だしw
どうした？壊れちゃったかw検索ぐらいできるだろ。本筋だと勝てっこないと思ってないか？諦めちゃダメだw
お前まさか無いんじゃないのか？嘘ついて人に迷惑かけるなよ。時間返せバカw
精子と母体を集めて 生産ラインを組んで国民を量産する
工場で産まれて施設で育つ 未来の日本人
ちょっと言い過ぎたかな。何かゴメンな。とりあえず、「フランス 移民 推移」、カッコ内をコピペして、グーグル（これはどの検索サイトでも可）の検索窓に貼り付けて検索ボタンを押すとズラッと出てくる。どれも大体同じだから好きなの見てくるといいよ。フランス語じゃなくても検索してくれる。
やめやめ。
やってみたが見当たらないわ…移民とは明記されてないんよね。定義も書いてないw
はやくソース貼ってくれよw無いん？
「日本 移民 推移」ならカッコ内をコピペして、グーグル（これはどの検索サイトでも可）の検索窓に貼り付けて検索ボタンを押すとズラッと出てきたわwこれも君が言う移民に該当するか知らんがw
前に貼ったOECDのなら移民の定義あるし、フランスも日本も同時に乗ってたからそれじゃいかんの？いかんのならソースはよw
子供かwお前がとぼけても他の人も見てるから無駄だよwそういう時は、申し訳ありませんが日本の移民についてのデータがどうしても見つからないんで、自分に都合のいい似たような物を探して来たんでこれで話を進めてもらえませんか？これも移民とは書いてありませんし定義なんて物もどこにも書いてありませんがそこは曲げてお願いしますって頼むのが普通の社会人だぞ。俺も無いのわかっててイジってるんだからちゃんと言ってくれればそれで進めてやるのにw
申し訳ありませんがフランスの移民についてのデータがどうしても見つからないんで、貴方がフランスは移民で少子化解決と断言する根拠にしたフランスのデータを貼ってもらえませんか？
何であるものを無い、無いものをあるって言うのかなーとぼんやりネット見てたら朗報があったよ。2019年の法律改正の影響で厳密には違うけど実質移民みたいな人が日本にも来るかも知れないってさ。良かったじゃん。この3兆円つぎ込んで少子化改善されるといいね。足りないかも知れないけど少しずつでも前に進むのは良い事。
お前まさか無いんじゃないのか？嘘ついて人に迷惑かけるなよ。時間返せバカw
ソースはよw
日本の移民データを探せは無理難題だけどフランスのはいくらでもあるだろ。フランスは誰もが認める移民大国だぞ？話進まんだろ。流石に飽きるぞ。
これにレスいらん。ソースはよw
お前まさか無いんじゃないのか？嘘ついて人に迷惑かけるなよ。時間返せバカw
ソースはよw
言い出しっぺはお前w
中抜き7000億の根拠は？
テキトーな事ばかり言うなよ恥ずかしい奴だな
まっとうな政策を書きますと、
財源＝金融資産税（皆に一律で年 0.5%～5.0％）
社会保障費の削減は、支払いを75歳に引き上げ
減税としては、消費税の3％～5％への引き下げ
これが正解。子供にとっては明るい未来が待ってる。
出してるだろ。検索の仕方ちゃんと丁寧に教えたよな？その通りやって出てきたやつどれでもいいから押せ。それがソースだ。
だしてないよ？今までは全く貼られてない。
その条件で検索しても移民は出てこないから聞いてる。外国人流入数とかじゃダメなんよね？w
移民の定義が3ヶ月以上滞在なら日本は今やフランスより移民の数多いよ。
どういう検索してんの？お前の考えとか定義なんてどうでもいいんだよ。何だよ外国人流入数って。移民って言ってるだろ。文字列で 移 民 だよ。早く言われたように検索して目潰って一番上のやつを押せw
やっぱ無いわ…
日本のは移民の文字が入ってるのあったけど。
ソースはよw
気にしないなら君に言われた通り、日本 移民 推移で検索したらこんなん出てきたけど。
https://i.imgur.com/xlNGJa9.jpg
都合のいいやつ見つけるのホント上手いなw大変だったろうに。それで日本がフランスを抜いて世界第4位の移民大国って事でいいの？フランスなんて圏外かw頑張って検索したのは認めるけど結局嘘ついても秒で行き詰まる訳じゃん。そこは考えないの？
言われた通りにしたらすぐ見つかったよ？w
フランスは移民受け入れの必要性薄れたから速度低下させたんじゃね？少子化対策成功したからwまぁ、これで日本人の移民0って説は無くなったねw
行き詰まる？w
俺、ただソース待ってるだけだよ。フランスは移民で少子化解決したってソースをさw
フランス 移民 推移で調べて最初のとこ調べても全く出てこないしwフランスの移民は0では無いのは確かだけどさ。俺が前に貼ったみたいな解りやすい推移グラフ頼むわw
まぁ確かに移民は何人ですか？って日本政府に聞いたら0ですって言うだろうが実際はほぼ移民って人が3人ぐらいは居るかもな。法律改正されて3年だもんな。
>>833
この通りやって出てきたサイトが全てソースだってあれほど。自分に都合のいいやつを選ぼうとしてるから無いんだよw目潰って押せよ。当たり前過ぎて意見が割れる事もないから1、2ページ目なんて全部都合が悪いだろうなw
移民3人w
そのソースも追加ではよwこれぞまさにお前さんの都合www永住者だけで余裕で超えとるやんww嘘つきwww
だからソースはれってw推移グラフあるのをさw
どれみても少子化対策開始以降後に移民こんだけ増やしましたってのなんてのどこかにも無いぞ？
ってかむしろフランスって少子化対策するもっと前から日本より遥かに移民比率高いって書いてあるwそれでも出生率上がらなかった訳だねww対策したら改善したからさっき貼ったソース通りに移民受け入れの人数は日本より少なくなったと。
結論は少子化対策しないと移民も子供産まなくなってくwww
まぁ、少子化反対してるのがこの程度の知識レベルで根拠はなく単なる自分の都合で反対してるってのは理解出来たわw
更に金を吸い続ける少子化対策って感じだろ？
ソースてwお前の訳わからん画像をムリヤリ優しさで採用してやっただけなのに調子に乗るなよ。まぁそれでこそで安心したけどwそれにしても出典も不明なうえ3ヶ月以上滞在予定者てw予定て何だよw移民ら、ら、で上手く逃げてるつもりなんだろうなw移民がいるなんて嘘書けないしな。これは流石に公的機関ではない。フランスは少子化する度に移民を入れたり停めたりしてるって言ったろ。残念ながら移民が唯一の効果的な少子化対策なんだよ。移民は2世以降はカウントしないんだから横ばいに見えるだけだ。むしろ横ばいはすごい。日本は2世もカウントするってだけ。外国人は外国人だもんな。移民じゃないぞ。
むしろ少子化促進したほうが増税メガネにとっちゃ笑いがとまらんわけだし
採用？w
別にお前さんがソースを貼ってくれればそれで良いいんだよw君に都合が良いのでも貼ればよい。ツッコミどころあったらツッコムだけでw
日本は2世をカウントしてフランスはしないと言うソースも追加で宜しくwあと2世、3世ってどれくらい人数いるん？
どんどん提示しなきゃいけないソース増えてくねw現状一つもソースでてないから単なる嘘つきだけどw
君が示したフランス 移民 推移でググって最初にでてくるの参考にすると、少子化対策してないと移民は子供も産まなくなるから、移民政策だけじゃ少子化改善しないという事実がでたねw
もしかしてわざとやってるのかなw少子化対策の有効性示したくて。BI派の俺もやっぱり少子化対策って大事なんだなと再確認し始めたよw
日本もフランスも出生率は下がり続けてて死者も同じように増えてる。日本は人口減でフランスは人口増なんだよな。日本の方が移民？は増えてるんだっけ？どういうカラクリなんだろうね。フランス出生率カラクリなんて検索するなよ？大体お前が日本政府が出す移民の動向データとか出せば一発で終わる話なんだがな。安心しろ。俺はお前の考えを変えたいとか思っちゃいないから。ずっと元気に嘘ついててくれればそれでいいw
お前まさか無いんじゃないのか？嘘ついて人に迷惑かけるなよ。時間返せバカw
日本
出生率：1.26
高齢化率：29.1
フランス
出生率：1.80
高齢化率：21.66
一目瞭然だなwこれが現実www
みりゃ解るが日本は高齢化率高いが非常に高いから死者の量が多いんでしょ。超過死亡もすごいしなwこれからが本格的に高齢化率が上がるか人口減もこれからが本番。
因みにフランスの出生率カラクリなんてかなり昔に調べてるよ。フランスは移民ガーで押し切ろうとする人がやたら多いから気になってなwんでいつ少子化対策が始まりどういう層の出生率が増えたかも調べたw勿論、外国人比率の動きもなw
少子化対策してないと移民も子供産まなくなってく。結論としてフランスは少子化対策する事によって日本のような高齢化率になる事を回避したw
色々都合よく考えるよなw感心するよ。死亡率が上がって高齢化率も上がるってどういう状況だよw誰が死んでるんだw子育て支援しないと色んな不思議な事が起こるんだな。不安になってきたわwホントに外国人比率ちゃんと調べたのか？フランスの外国人は全体の11％で残りはネイティブのフランス人とか言うなよ？w
これまで一切ソースなしwww.
お前まさか無いんじゃないのか？嘘ついて人に迷惑かけるなよ。時間返せバカw
都合？
単なる事実だよw否定できるようなデータとそのソース一切出てないしw
当たり前やんwちゃんと詳細調べてるわwフランスは人種事のデータをある年から規制かけたが、人種以外でのデータはあるからなwwwってかネイティブの定義は？www
今までのソースはよw嘘つき駄々っ子君www
お前のソースも大概やぞw俺はちゃんと検索の仕方教えたしどれでも対応してやるって言っただろ。お前の検索センスが絶望的だから困ってるんだよ。ホントは楽しんでるがwネイティブの定義は外国人じゃない人だよ。お前がわかってないに10000点w
大概と否定する根拠、ソースも未だにナシw
しかも検フランス 移民 推移でググって最初にでてくるの参考にすると、少子化対策してないと移民は子供も産まなくなるから、移民政策だけじゃ少子化改善しないという事実がでてくる始末w
わざとやってるレベルw
もしかして少子化反対派はまともなソースも出せないバカで嘘つきって印象操作したいん？
ネイティブの定義は外国人ではないかw
んで外国人の定義は？ww
おバカ過ぎる…
前から言おうと思ってたけど少子化反対派ってなんだよw何と間違えてるのか教えとけ。混乱するだろ。お前が言ってる外国人比率ってどうやって出してるんだよ。それ以外でいいぞって言ってんだよ。
これまで一切ソースなしwww
そしていつもの論点ズラシww
お前まさか無いんじゃないのか？嘘ついて人に迷惑かけるなよ。時間返せバカw
お前嘘ばっかつくから信用なくすんだぞ。人間ってのはそういう事の積み重ねだからな。嘘を嘘で塗り固めていく人生なんてツマランだろ。思い込みが強すぎる。ちゃんとフラットにものを考える力を身に着けた方がいいよ。
ソースはよw
まぁ、どこがアホな事かすら解ってないだろけど…
852 名無しさん 2023/10/14(土) 20:34:04.07 ID:SXtyf
>>851
色々都合よく考えるよなw感心するよ。死亡率が上がって高齢化率も上がるってどういう状況だよw誰が死んでるんだw子育て支援しないと色んな不思議な事が起こるんだな。不安になってきたわwホントに外国人比率ちゃんと調べたのか？フランスの外国人は全体の11％で残りはネイティブのフランス人とか言うなよ？w
よっぽど悔しかったんだな。言い過ぎた事はゴメンな。少子化反対派の俺から言わせてもらうと少子化反対派の意味がわからんから教えて欲しいんだが。お前が自信持ってるソースってどれだよ。安価してくれ。どれか忘れちまったわ。
？？？
悔しい？
ただソース待ってるだけだよ？w
いつ貼ってくれんの？
待ちくたびれたよw逃げ惑う様は面白かったけどさ。
君の台詞だよね。これww
お前まさか無いんじゃないのか？嘘ついて人に迷惑かけるなよ。時間返せバカw
お前嘘ばっかつくから信用なくすんだぞ。人間ってのはそういう事の積み重ねだからな。嘘を嘘で塗り固めていく人生なんてツマランだろ。思い込みが強すぎる。ちゃんとフラットにものを考える力を身に着けた方がいいよ。
自分はソース貼らずにバックレ？w
ソースはよw
くどいな。知ってるけどwだから俺の都合のいいデータ貼っても意味ないだろ。どれでも選んでいいって言ってんだよ。俺はあるものをある、無いものを無いって言ってるだけだから楽なんだよ。お前は逆で大変だと思うからハンデだよ。好きなソース持ってかかってこいよw
ん？全然意味なくないし、むしろどうぞだよ？wずーっと楽しみに待ってんだからさ。そろそろ頼むぜ？w
これ貼る作業飽きてんだからさw
お前まさか無いんじゃないのか？嘘ついて人に迷惑かけるなよ。時間返せバカw
お前嘘ばっかつくから信用なくすんだぞ。人間ってのはそういう事の積み重ねだからな。嘘を嘘で塗り固めていく人生なんてツマランだろ。思い込みが強すぎる。ちゃんとフラットにものを考える力を身に着けた方がいいよ。
ソースはよw
お前が勝手にソースソースって要求するだけで俺は一度も貼るなんて言ってない。ただそのソースを手に入れやすいように教えてはいる。何出してもどうせ文句言うだけだからお前の気が済むものを選んで探して来いってな。お前は自分でソースを貼るって言っといて貼らないから怒られたんだよ。悔しかったのはわかるが子供みたいなのはやめろ。めんどい。まぁ何言っても少子化賛成派のお前にはわからんだろうけどな。
お前︰フランスは移民で少子化解決をした成功例。日本は通貨安で移民が来なくなると言うなら金を配って集めろ。
→その根拠は？ソースは？（主要国の移民の推移グラフ貼った上で）
お前︰フランス 移民 推移でググれ 一番最初に出たのを黙っておせ
→言われた通りに検索したら断片的な移民の比率が書いてあり、そして比率もたいして増えてない事実が書いてあるwそして推移の詳細は一切ナシwしかもフランスは帰化した外国人も移民としてカウントしてると書いてあるw
これで終わり？w
何がしたかったん？w他にソースあるのかと思ったわ。全然根拠になってないどころかむしろ少子化対策の効果が示されただけと言う…
日本の移民0wに関しても2018年の移民の流入数のソース提示したら0→3人に増えて終了。3人というソースは一切ナシwしかも永住者が移民としてカウントするかはスルーw
ついでに以下の現実からは完全スルーwwww
日本
出生率：1.26
高齢化率：29.1
死亡率︰12.9
フランス
出生率：1.80
高齢化率：21.66
死亡率︰9.7
フランスは移民で少子化解決って話からどんどん遠ざかるねwだから最初にフランスの出生率の推移と、移民の推移グラフ調べろって言ってあげてたのに…
恥の上塗りwwwww
長いわw全部反論できるけど1個ずつな。まず外国人に直接金を配るのもいいけどそれだけじゃなくて外国人支援センターとかをもっと拡充するのに使えって事だよ。少子化対策のためにな。くだらない子育て支援なんて削ってもいいからまずこれをやれって事だよ。
少子化の最大の原因なのに
問題の原因が問題の対策を
出来るわけ無いだろｗ
2つ目ね。oecdのデータベースから都合のいい数字を抜き出して誰かが作ったグラフをソースって言ってるだけだし。しかも移民じゃなくて「移民ら」ね。「移民とか」、みたいなもんだ。俺が言いたかったのは中身の話じゃなくて検索に引っかかるかどうかって事だよ。中身なんてお前と折り合える訳ないだろw検索にフランスの移民は引っかかるけど日本の移民は引っかからないって事。お前みたいに相当頑張ってこじつけないと難しいんだよw
やっぱ解ってないw
スキルも日本語すらままならない外国人入れたら、その外国人支援センターwで教育したら児童手当なんかより遥かに金かかるっつーのww
公的機関が動くと中抜きの温床だし、日本の公務員は賃金高いからw
これ最初のほうに書いてたんだけどな…
都合が悪い事実は見えんのだね…
因みに今ですら外国人の生活保護の受給率はこの通りwまだ日本語は喋れるようなレベルのが入って来ててコレだからなw
更に言うと日本人の生活保護の捕捉率は2割しかない。コレが現実ですw
https://i.imgur.com/tl8BJ7U.png
何度も言うが都合が良いと判断する根拠のソースを貼りなよwそれじゃ反論にならんのよw
移民と移住が違う～って言葉遊びの駄々っ子してるだけw移民と移住を英語に変えてみ？w
それって貴方の感想ですよね？
で、大体終わるというw
まだ終わってねーのにあわてんぼうさんかwまぁいいけど。だから方法論なんて色々あってお前が崇めてる海外に沿うなら移民政策って事だろ。そもそも海外のデータ出してきたのもお前だからな。少子化対策が上手くいっていると言われている国は子育て支援が少子化には効果が無い事にいち早く気付いて移民政策を取ってるんだよ。リスクを承知でな。それが事実なんだよ。お前ただ自分の小遣いが欲しいだけだろ？
国民に使わせず政治家が金を使うという発想が最悪
岸田は民主党以上に最悪の社会主義者政権だわ
誰よりも定義に拘るのに自分の出した出典不明のソースには寛大だなw英語に変えるてwそんな苦しい事しないと同一にできないならもうそれは別のものだ。日本に何人移民がいるのか？この問いがそんなに難しいか？いるなら総務省なり外務省なりのデータベースがあるはずだからそれを出せば一発で終わる話だぞ。ぼくのかんがえるいみん、の話はしていない。論破王よ頼むぞw
>>878
だから反論したいならグダグダ言ってないでお前の主張の根拠となるデータとソースもってこいってwまずはそこからだよwまだどこが都合が良いのかすらデータつきで説明できてないやんw
それって貴方の感想ですよね？w
で終わりw
ずっと↓やってるだけで進展しないw
言うなれば裁判で、物的証拠を提示してるのに新米弁護士が彼はやってません！その証拠も根拠もないけど、私がやってないって言ってるから彼は無罪ですってやってる感じ。
俺だってちゃんとキャッチボールしたいんだよw俺が投げた球、全然返って来てないんだよwベラベラ訳わからん事言ってるだけで、球はいつ返ってくてんだよwwwwスレ終わるまでこんなんやんの？ww
まぁ、晒しネタには使えるけどさw
お前が言ってた移民が3人ってのを、総務省なり外務省なりのデータベースのソース貼れば一発で終わる話だよw永住者を移民としてカウントしてないって事実にもなるしw
あ、移住と移民を英語で調べてみた？
物的証拠ってどれだよwそういう例えならそもそも証拠不十分で受理してもらえてない状態だよ。それこそお前の感想だわ。
>>880
3人てのはリップサービスだよ。実際は存在しないと思ってる。お前がかわいそうだから3人ぐらいはいるんじゃね？って歩み寄ってやったのに。捕捉できてないだけで不法移民もいるかも知れんからな。恩を仇で返すなよw
感想から言い訳に進化したw
では最初に言ってた移民0のソース宜しくwwww
だからお前の主張の根拠となるデータとソースもってこいってwまずはそこからだよw
俺はちゃんと根拠となるソースだしてんだよwお前の言い訳とは違うのw同じ土台ですら無いんだよwだからキャッチボールにならなくて困ってんの
ソースはよw
貼らんと嘘つきと呼ばれるだけだよw
だから日本の移民について検索に引っかからないのが答だよ。無いものは出せんよ。
ならどう都合が良いとか悪いとか判断してた訳？w
敢えて貼ろう…
787 名無しさん 2023/10/12(木) 11:43:10.63 ID:677nQ
>>786
お前まさか無いんじゃないのか？嘘ついて人に迷惑かけるなよ。時間返せバカw
無いならいつもの貼って終わりだねw
ちょっとどういう事かわからん。悔しい思いをさせてしまったのはゴメンな。
>>885
ソースなんて大げさなもの要らんよ。普通に検索すればわかると思うぞ。それにもうお前以外の全員が知ってると思うw
第三者は誰もよんでないし興味ないぞ
やりあうのは自由だがなんか不毛過ぎて気の毒
ん？お前さんが書いてた事だよw
787 名無しさん 2023/10/12(木) 11:43:10.63 ID:677nQ
>>786
お前まさか無いんじゃないのか？嘘ついて人に迷惑かけるなよ。時間返せバカw
君の言う通り検索したらむしろフランスは移民より少子化対策で解決したのが解ったよ。だって移民比率たいして増えてないんだから。
それにお前以外はもう全員が知ってると思うよ。フランスは少子化対策成功させた国だってさ。一番有名だもんな。今までだしたデータと君の書いた方法で検索したらそれをより理解したよ。だから日本もやろうとしてんだね。納得
暇つぶしにからかってるだけだよ。
外国人に゙金配れとか日本は移民0とか、キチガイ発言でてくるから。
既に説得なんてしようと思ってない。どんだけ事実を書こうが認めないだけだしね。
減税すれば済む話だろ
子供家庭庁つくったから、その給料と賞与だよ
なんか看板作ったらやった気になるじゃん 自民党
無いのわかっててイジメたのを恨んでるって事か？確かにある訳ないのは知ってたからな。スマンな。
フランスは移民の2世とかハーフを含めると人口の25％だよ。1世も亡くなったら減るから現状維持だけでもすごいと思うが。こっちも不都合な事実でスマンなw
無い？普通にあったじゃん。
↓
>>835
ただお前が都合が良いだの言ってるだけでw
知らんのにどう都合が良いとか言ってたん？ w
あと移民と移住って英語で調べた？
あれれ？
2世や永住者なんかを移民としてカウントして良いの？w
じゃあ日本は移民0じゃないよねw
そんな感じだね。
児童手当増額も民主党の案に近づけるだけだし。
税金で国家が運営されていると思ってる馬鹿が
多いからだろうなあ
日本は4人に1人が外国にルーツを持つ国より移民が多いで合ってるか？普通に暮らしてておかしいなって思わんのかな。フランスが圏外て。どういう切り取りしたらこうなるのか感心するよ。3ヶ月滞在予定者と移民ら、にはちょっと笑ったw英語は調べてない。一緒なんだ！って驚けばいいのか？流石にアホらしいw
ん？また話がそれとるよ。永住者なんかをフランスはカウントしてるよね。お前さんが検索しろ言ったソースだと帰化者もカウントしてる。しかもそのソースによると60年代からフランスの移民の割合は7%近くだったよね。2世、ハーフは含まずに。それでも出生率減って少子化になっててた訳だよね。んで少子化対策したら出生率は改善したと。じゃあ移民入れても少子化対策してないとその移民も子供産まないから結局少子化改善はしないよねって話。何度も書いてるけど。
因みにフランスのその4人に1は外国人ってどういう内訳な訳？w詳細みたいとなんともwどこからどうそうなるのかすら解らんしw
時期とか指定なく外国人がルーツってだけなら弥生人だらけの日本人って半端ないよねw
因みに日本の法務省も移民（合法的な移民と明記されてるので不法移民は含まない）の割合はこの通り。0じゃないよねw
https://www.stat.go.jp/english/data/jinsui/1.html
あと法務省も3ヶ月以上の滞在を区切りにしてるね。OECD同様にw
なんか訳わからん事書いてるなと思ったら理解した。
ちゃんとソース読んでる？総数じゃなくて2018年だけの話だよwそんだけ日本は外国人をいれてるよって話。因みに受け入れてる数は2010年以降はフランスより日本のが多い。
コロナ以降はしらんがね
外国籍４３％の公立小も 日本語指導必要な子供、埼玉で急増 １０年で２・６倍 ８割は中国・トルコ籍
https://www.sankei.com/article/20231014-G65BP7COC5K3VN6RS5C2QMQUXA/
公立の小中高校などに在籍する外国籍の児童生徒のうち、日常生活や授業に支障があり日本語指導が必要な子供の数が埼玉県で急増していることが１４日、文部科学省の調査を元にした分析で分かった。全国的にも令和３年度までの約１０年間で１・８倍に増えているが、埼玉県は２・６倍。中でも川口市は外国籍の児童生徒数そのものが４・５倍に増えていた。日本語指導が必要な子供は義務教育後の学習意欲も低いという全国的なデータもあり、教育現場は対応を模索している。
移民は1世だけ。外国人は帰化していない限り何世でも外国人だ。日本には移民がいないから外国人でカウントするしかない。だから移民らって表現使ってるんだよ。（外国人労働者含む）等の注釈がないだけ。そのリンクも英語でわけわからんわ。何で芯食わないんだよ。わざとかw法務省なりの日本の移民は何人ですっていう日本語のデータ出すだけで終わるって言ってんのに。
ん？>>903にはったソースに普通に合法的な移民と表記されてるで？wソースも法務省wwwで法務省も3ヶ月区切りにしてるという。
そもそも日本に在日韓国人っているの知らんの？日本の人口の0.7％くらいだよ。
あとフランスの移民のソースは？勿論フランス政府公式のさwある程度フランス語読めるからフランス語か英語で直リン頼むわ。移民をどう表現してるか解らんし。条件揃えないとねw
苦しい言い訳が更に苦しくなってるなw
まぁ、何にせよ少子化対策しないと移民も子供を産まないってのは確定だね。もう否定もされんし。
日本は最低でも13年間ランク圏外のフランス以上に移民を入れ続けてるって事でいいのか？w
>>908
英語でわけわからんって言ってるだろ。何で日本の事なのに日本向けがないんだよ。逆に疑うわ。少子化対策しないと移民が子供産まないってのに答えられないのは日本語がおかしいからだよ。子育て支援なら反論できるけど少子化対策って何だよ？移民政策か？それならわかる。もっと外国人に住み良い社会を形成するって事で合ってるか？
13年間？
2010年から2018年まではフランスより受け入れ数は多いね。
英語で解らん？
そりゃ自己責任w法務省はforeignerではなく普通にimmigrationって書いてるよw
日本語で政府機関が移民と明記しないのはそう書くと反発強いからなんじゃね？安倍しぐさってやつw
んでお前みたいのが日本の移民は0！とかアホな事考えて納得すると。良い例になったね。
少子化対策でググってみたら？w
ちょうど内閣府特命担当大臣（少子化対策担当）ってのがあるからどういう仕事してるか調べて見たら良いよw
まぁ、何にせよ少子化対策しないと移民も子供を産まないってのは確定だね。もう否定もされんし。
投資できない奴は貧乏に成るのと同じ
今2023年だからって事だよ。今は負けてんのか？
スカッと日本語で出せない時点で怪しいんだよ。大体日本人が横文字使う時は煙に巻きたい時。そんなもんだ。
そういう事だね。
日本語もままならず、教育されてないような外国人を途上国からつれてきて1から育てるより遥かに安上がりだし。
自分で調べたら？
円安加速してるからまたフランスに負けたかもね。
逆、逆w
他国と比較させたく無い時にやるんだよw
今までも国内向けには自国通貨建てだけ見せてドヤってやってたw流石にもう通じないがww
お前みたいなピュアなバカがまにうけて日本スゲー！やってたww
男尊女卑で男は育児しなくて良いという考えを根付かせれば、中出しするようになる
中絶代ももったいない、めんどくさい、ダラダラしてるうちに堕胎できなく出産
ユダヤ教やイスラム教の連中みれば分かるように多出産
日本でも他の条件がほとんど同じで、イスラム教かイスラム教でないか、男尊女卑思想が強い元ヤンか真面目か、ユダヤ教かユダヤ教でないか等、男尊女卑思想がヤンキーより強いヤクザかヤクザでないかで比較すると、前者が圧倒的に子沢山
圏外から一気にフランスが飛んでくるわけねーだろw何があったらそんな事になるの。最初についた嘘をカバーするための嘘とかキリがないよね。だからちゃんと日本語で官公庁が出した移民の数のデータそのものを見せてよ。外国人労働者の推移とかはあるぞ？外国人比率もある。移民比率はない。日本政府よりもお前を信じろって言われてもだな、困るだろ？
またろくすっぽ調べもせんで書き込んどるw流石嘘つきだわwww
2018年が圏外なだけで2015年とかは8位とかだよwそんだけ日本がハイスピードどでガンガン入れてんのwしかもフランス政府公式の移民についてのソースはスルーwさすが御都合主義www
書き込み読んでる？読解力通り越して日本語大丈夫かよ…
あ、もしかして日本人じゃないのか。だから外国人に金配れ言ってるのね… なるほど
910 名無しさん 2023/10/16(月) 13:28:57.33 ID:NamAg
>>909
13年間？
2010年から2018年まではフランスより受け入れ数は多いね。
英語で解らん？
そりゃ自己責任w法務省はforeignerではなく普通にimmigrationって書いてるよw
日本語で政府機関が移民と明記しないのはそう書くと反発強いからなんじゃね？安倍しぐさってやつw
んでお前みたいのが日本の移民は0！とかアホな事考えて納得すると。良い例になったね。
少子化対策でググってみたら？w
ちょうど内閣府特命担当大臣（少子化対策担当）ってのがあるからどういう仕事してるか調べて見たら良いよw
まぁ、何にせよ少子化対策しないと移民も子供を産まないってのは確定だね。もう否定もされんし。
少子化対策というより2世、3世になると産まなくなる傾向でしょ
あとはどこから来た移民なのかが重要。フランスなんかだと旧植民地からのアフリカ系移民が多い印象だけど、そういうアフリカ系か貧しいムスリムをどんどん入れてる国は移民の出生率は高いはずだよ。同じ欧州からの移民が多いとか、2世3世の比率が高い、みたいな国はそんなに移民の出生率は高くないはず
それはあると思うわ。なんもしないと結局移民も結局産まなくなってくし。
アメリカは大雑把だが人種別に出生率だしてるが、人種別で出生率にかなり差があるね。因みにアメリカだと出生率高いのはヒスパニック。黒人は案外産んでない。宗教の影響もあるだろね。アメリカだとモルモン教が出生率高いみたいね。中絶禁止とか避妊禁止とかやる宗教は増えてるね。まぁ、欧州ってカトリック多いだろけど…無宗教は増えてるみたいね。
リスク考慮するなら移民入れるなら厳選しないとデメリット＞メリットになるし、厳選できないならまずは自国民増やす努力をするのが最善かと。日本全体が埼玉の川口、蕨みたいになってったら洒落にならん。
いつから言ってんだよこれ
マジうける
フランスは自他ともに認める移民国家なんだから検索すりゃ出るだろ。移民政策を取ってる国なんだから。日本の公式見解は探すだけ無駄だがな。日本の外国人比率2.3%だってよ。お前の出した出典不明の2018年の、移民ら、のデータ通りのペースだと少な過ぎる。どこに消えてるんだよ。比率で言ったらアメリカより移民を入れてる事になるんだぞ？フランスも圏外だし。ちょっとやりすぎたなw
フランス政府公式のなんてでてこないよ？向こうも政府が移民じゃない！外国人だ！とかやってるかもよwどう表現してるか解らんしw
ようやく自分で調べて見たんね？w
日本の人口知ってる？w
お前が言ってた検索方法ででたフランスの移民？の割合だと1968年に6.5％で2021年に10.3％だってさ。日本は2010年に1.3％、2020年で2.2％だってさ。53年かかって3.8％あがるのと10年で0.9％あがるのはスピードどっちが早い？w
たった5年で0.7％上昇って凄いね。
そういうのを切り取るって言うんだよ。フランスは1968年から比べてんのに日本は最大風速のところを抜き出して印象操作だろ？そういうのはできるだけ同じ条件で比べるもんだ。百歩譲って移民と外国人を比べてるのは置いといても言い方の問題だけだ。日本は1968年に仮に0だとしても53年かけて2.3%しか上がってないのにフランスは3.8%上がってる。どっちが速いの？
切り取り？単純に日本は安倍政権に変わった当たりで一気に外国人受け入れ始めたんだよ。フランスはそれが2002年あたりなだけでwどちら推移グラフみりゃすぐに解るよwしかも安倍政権になってからむしろ出生率は下がってるwそれまで改善傾向だったのに…
確かに同じ条件で比べないとなw他国と比較するならさ。気持ち良く解るよw
移民の定義も同じ条件にしないとねw
3ヶ月以上滞在という条件で1年間に移住した外国人の推移グラフはこちらw
>>772
あ、これも勿論1968年あたりからにしたらグラフは全く変わるよw当時の日本なんて勿論圏外w
通貨安になってどうなってる、そして今後どうなってくかは知らんが。
お前はただ言い負かしたいだけで議論の本質を忘れちゃう癖がダメだな。切り取り上手なのに惜しいな。移民として受け入れるのと労働者として受け入れるのは根本的に違うんだよ。期間なんかで同じものと判断するのがおかしい。3ヶ月外国に出稼ぎに行くのと外国で根を張るつもりで3ヶ月生活してるのと同じと思うか？日本は出稼ぎ労働者しか募集してない。増えてるのは全部それだ。それがたまたま海外の移民の定義にハマっただけ。出稼ぎ中に子供作るバカおらんだろw
フランスは外国人労働者を受け入れてないという根拠とソースは？wフランスなんかはどういうピザで移民いれてんの？w前にも言ったが難民ト間違えてない？w
法務省もimmigrationと表記してんのはそういう事。永住者もガンガン増えてるしねw 安倍自身もこう言ってるしなw
https://i.imgur.com/dnSFBs8.jpg
お前アベガーだろ？
ビザとかは知らんけど移民として受け入れてくれる国かそうでないかはとてつもなく大きな差だよ。来る人も見た目は同じに見えるが全く違う目的なんだから。技能実習生とか訳せなかっただけだろ。めんどくさかったんだよ。お前英語得意なんだろ？特定技能外国人とか高度外国人材とか英語でなんて言うの？
ビザとか知らんで書き込んでんのかよw
外国人労働者は移民の一つだよw
国際移住機関（IOM）なんかで調べて来いよw
ってか外国人労働者は別枠と考えてる根拠ってなんなん？外国人労働者は移民じゃない！って単なる詭弁だぞ？お前みたいなピュアなバカが真に受けるんだろけど。
SSWピザとかすら知らんの？就労ビザの一つだよw少しは調べてから書きなよ。
難民と勘違いしてるんだろな…
そういう反応がめんどくさかったんだろ。それがimmigrationと表記してる理由だわ。俺の見解じゃなくて日本政府の見解な。俺がピュアなんじゃなくてお前がひねくれてるんだよw
外国人労働者が移民の一つって見解も俺じゃなくて国連やIOMの見解だよw移民という言葉使うと反発多いから日本政府がそういう言葉遊びをしただけ。お前みたいなそういう言葉遊び真に受けるピュアなアホがいるだけで。国葬じゃなくて国葬儀だよ！ってのと同じ。じゃあ何が違うの？って質問にはスルー。
というか日本を含めOECDがなぜ3ヶ月って区切りにしてるのかそもそも理解できてる？流石に理解できてると思って話してたんだが、見てるとどうやらそこも解ってなさそうだからさ
色んな見方があるとは思うが俺は逆だな。外圧で移民を受け入れる必要があったんじゃないの？受け入れているように見せて実態は中期滞在の労働者。誰も4人に1人が外国ルーツみたいな社会を望んでないんだよ。なのにお前みたいなバカが小遣い欲しさに外国では～みたいに邪魔をしてる始末。移民政策が嫌なら子育て世帯だけに給付金とかやめて平等に減税するのが唯一効果的な少子化対策なんだよ。何十年も同じ事やってて気付かんのかな。
外圧あんのは難民のほうかと。
移民入れてるのは少子化による労働力の供給不足、市場の縮小を食い止めたいからでしょ。外圧というか財界からの圧力のほうじゃないかな。
また振り出しに戻ったw
そういう根拠の無い妄想はいらんよ。
ちゃんと子育て世帯だけに給付金とかやめて平等に減税するのが唯一効果的な少子化対策とする根拠とソースを示してくれと。減税するって減った分の財源具体的どうすんの？って話。
MMTとかならまた別の話になるがな。
ちゃんと根拠とデータを示して説明しないと小遣い欲しさに～って決めつけてスパイト行動してるようにしか見えないよw
何にせよこのまま突っ走るなら高齢化率加速するから更に社会保障に金がかかり、減税どころか逆に負担率があがる一方。移民にしたって少子化対策してないと子供産まないしな。日本以上のペースで外国人比率が増えてる韓国なんかが良い例。
まぁ子育て支援よりはマシってだけだけどな。何十年もやってきて全く結果が出ないのにまだやるの？移民政策なり減税なり新しい事に挑戦するならまだ納得がいく。結婚してる人が子供を産む数ってのはむしろ僅かながら増えてる。単に結婚する人が減ってるだけ。こればっかりは全体の可処分所得を上げないともうどうにもならん。おじいちゃんおばあちゃんも孫のランドセルぐらい買ってあげたいだろ。もう既に産まれた子供にお金をかけてる場合じゃないんだよ。老人達が作り上げたインフラを無料で使わせてもらえるだけでも有り難いと教育しないとダメだわ。個人的にはむしろ課税でもいいぐらいに感じる。
また振り出しに戻ったw
最初のほうに書いたが日本はそもそも少子化予算が非常に少ないのよw韓国もwだから出生率が低い。
これも前に書いたがその老人達の現役時代の負担率が非常に低いんだよ。それで負担の何倍もの還元だから少子化でこれどう維持すんの？ってなってる。世代間不均衛率がダントツ世界一なんだ。そして利便性高めた分、インフラ維持も大変と。
移民はなんか日本人が作ったインフラにもろに乗っかる訳だが、まぁ、負担率上げてるから働いて支えて貰う（だから魅力ないんだろけど）からまだ良いとして、なんとか集めたいからと移民の家族帯同OKまでやろうとしてて、そんなんやったら向こうのジジババに日本の社会保障ダダノリさせちゃうから本末転倒だろとなってる。
だからBIに俺は賛成してんのさ。世界一の世代間格差が解決し、ついでに少子化対策にもなるし、低すぎる生活保護の捕捉率をうめる形にもなるからね。
老人達が築き上げたインフラにタダ乗りするのは移民も日本の子供も同じだぞ。人の財布アテにしないと子育てできないような奴が子供なんか産むからおかしくなるんだよ。性欲とか承認欲求が邪魔をするんだろうがそのぐらい我慢できないもんかね。俺は今まで無駄に使ってきた子育て支援のお金が皆に回ってれば大分変わってたと思うんだよな。ここらで負の連鎖を止めて欲しいわ。BIは平等で賛成する面もあるが本当の落ちこぼれをちゃんと見捨てられるかってのが問題だわな。
日本人の現役世代の大半は既にその高齢者を支えてる側だよ。彼らが現役時代より遥かに高い負担率でな。
今の日本の高齢者なんかはまさに人の財布をあてしたやり方で生きて来た世代かと。そのためにリスク先送りしまくったんたんだから。解雇規制緩和から逃げて派遣法改定したりもな。後先なんて考えてなく、ツケは後世へってやり方。結果がダントツ世界一の世代間不均衛率。庶民レベルの責任の話ではないし、労働力として懸命に働いていた事は認めるけどね。
BIならむしろ生活保護以下の暮らしてるワープアという真の落ちこぼれが救われるかと。
俺もそう思う。
陸続きの欧州じゃ移民は当たり前。
で、移民を受け入れた国は衰退するという事実。
日本は島国だから移民を受け入れないのは人道的にオカシイと
欧州から難癖つけられた。
日本だけ移民無しの優遇は許さん。トヨタ買わんぞ！ってね。
移民の押し付け合い。
BIは下を切り捨てる覚悟がいる。本当のスラム街ができるのを許容できるかどうかだよ。犯罪も増える。そういう人達が生活保護で静かに暮らしてくれれば助かる面もある。年金で暮らしてくれてる人達なんてもっと感謝していいよ。それにどんな人も全員老人になるという視点が欠けてるんじゃないか？まぁ年金ちゃんと払い戻すならこれについてはほぼ賛成だがな。
むしろBIは下が救われる。犯罪も減る。日本はそんだけ生活保護以下の世帯が多いからね。
ただ損するのは高齢者と生活保護受給者など、他人の財布を当てにしてる世帯。
どんな人達も老化するが、日本の社会保障システム等は維持できる訳ではない。
勿論年金は払い戻し前提だよ。
別に俺はたまたま平均ぐらいの家庭に生まれて地頭も平均ぐらいで産んでもらえて周りの環境もそこまで悪く無かった。当たり前の事だが税金も年金も保険もちゃんと払う事ができてる。でもそうでない人もいるからな。簡単に全面的に賛成はできんわ。アメリカのスラム街とかネットで見た事ある？テレビではやらんから知らんかったけど想像以上だったわ。いい事なのかわからんがアメリカはちゃんと割り切ってるんだなと思った。
そのそうでない人が生活保護以下で暮らしてるんだよ。捕捉率2割ってのはそういう事。
要は生活保護以下で生活してる人と生活保護受けてる人が同じ土台になるって事だね。
アメリカも南米のスラムも実際見たことあるよ。今の日本は着実にそっちに向かってる。彼らはエネルギーや食料自給率が高い分まだマシか。
それが今の子供達のためになるならいいんじゃないか？その子達がその状態になった時にまた子供産もうって思えるといいけどな。俺はそうなっても全く困らない。むしろプラスかも。たまたまだけどね。
今の子供達のためになるよ。
世代間不均衛率が0に近づくからね。
少子化対策だって今の社会保障システムを維持したいからやろうとしてるわけで、その土台自体自体が小さくなる。
ただ平均寿命は下がるだろね。
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層
ノイローゼになりそう・・・
やるやる詐欺だろけど…
これも３兆円が何か分からんところに流れていくだけだろ
問題ではないし
そもそももう手遅れ
高齢化が問題なの
安楽死法案が必要なんだよ！
今の老人はお年寄りを大事にとか言われて育ってきた世代だから無理だよ。多分理解できない。これからの子供達はまだ間に合うから、長生きする事は犯罪！みたいにちゃんと教育していった方がいい。そういう下地を作ってから法制化しないと理解を得られないと思う。
今の児童手当と合わせて27000円
これで増えるか？
流石に月5万なら増えそうだけど。
氷河期は基本的に社会からぞんざいに扱われてその世代が老人世代になったタイミングで社会保障減らしても文句言われない土壌作ってるよなw
哀れすぎるw
そうだよな
まあその中でこじらせたらマジやばいよ
もう産まれてる子供にいくら配っても子供なんか増えないよ。無駄金だ。
の間違えでは？
金額によるかと。
現状じゃ共働きやめてまでもう一人とはならん。
結構な金持ちの夫婦でも平均したら2人ぐらいしか産まないことが多い
金もそうだけど時間という意味でも、子供が多いほど一人の子供に使ってあげられる資源は減ってしまう
一人一人の子供を大切に育てたいという本能が強い動物である人間にとって、子供が死ぬ危険が低い環境で多産することはデメリットになる
しかし1200万を超えるとまた減少する。
そして年収300万未満の7割は子供がいない。
だからと言って格差を少なくして低収入の人を減らせば出生率が上がるという訳でもない。国内の所得格差の大小と出生率の高低には特に相関はみられない。しゃあ全体的にもっと豊かになればいいのか？でも日本より一人当たりGDPが多い国も同じように少子化。出生率は国民の生活水準が上がるほど下がり、それが一定水準を超えると少子化になる傾向がはっきりとしている
日本より一人当たりのGDPが高い国は、出生率は日本より基本高い
というのは置いといて
資本主義国家に置いて一定の生活水準を超えると、出生率は相対的な社会的な地位の影響が強くなるのかと。なので出生率は貧困者よりミドルクラスが高くなる。そこをうまく刺激すると出生率は改善する。
一人の当たりGDP世界一のルクセンブルクも超少子化だけどね
ただ出生率は移民の有無で変わるから注意しないといけない。そしてGDPを基準に話をしたけど、実際は出生率は子供の死亡率に比例して平均寿命の延びに反比例する、これが最も正確だと思う。平均寿命が長い先進国で少子化でないのは、いつ戦争になってもおかしくないイスラエルのみ。若者が死ぬ心配がない他の先進国では積極的に子供を作ることはないし、作っても子供が死なないので多産する意味はない。その代わり一人の子供への投資競争みたいになるので収入が高い人から結婚する
因みに社会主義国家でも平均寿命が延びるほど出生率は下がる。途上国なのに医療は先進国並みのキューバは子供の死亡率が低くてずっと前から少子化
自民党はクソだな
結婚してる人が産む子供の数は今の状態で増えてる。減ってるのはそこじゃない。
少子化対策であれば結婚しても子供を産んでいない人間にも税を課すべき
未婚だが子供がいる奴もいるだろうがそういう微妙なところを考えていないな
あと男女比でいうと、当方男性だが、男性のほうが多いので男性は半額とかにしないとフェアではない
あと独身でいたくて独身でいるわけではないような奴のにどうして追い討ちをかけるのか
明確に私は子供をつくりたくないですとサインする奴だけに税を課すならわかる
そんなルクセンブルクも出生率は日本より高いね。というかルクセンブルクとか北欧なんかはもともとの出生率が低いね。だからそこまで高齢化率は上がらないりアジアは多産だったのが急に超少子化になった感じ。
乳児死亡率と出生率についてはアフリカなどの極端に高いところを除くと一定以下は相関しなくなるかと。コロンビア、ブラジル、ドミニカなんかはまだまだ乳児死亡率は高いけど出生率はかなり低くなってるしね。フィリピン、バングラデシュ、インドなんかのアジアも乳児死亡率はまだまだ高いけど出生率は一気に減ってる。もともとが高いからある程度は比例してるけど、一定以下からは比例する速度が旧に変わるね。
社会主義国家はベネズエラや北朝鮮なども乳児死亡率が高い割に出生率は低いかと。というか推移にあまり変化がないか…
なんというか宗教概念や主義、思想など様々な要因もあるから一概には言えんかと
完結出生児数って減ってない？
完結がよくわからんけど減ってないと都合が悪いのはわかります。
都合？
まずは完結出生児数調べてみなよ。
めんどい。普通の出産数でいいよ。
結婚してる人が産む子供の数は今の状態で増えてないって事だよ。寧ろ減ってるってこと。
子持ち格差社会
いや増えてる。離婚したり再婚したりする人も増えてるからそう見えるだけだと思うよ。間違いなく増えてる。
その詳細見ないとなんとも…
完結出生児数字が減ってるという事は結婚してる世帯が生涯産む数が減ってるって事はだから相当な数の例外が無い限り増える事はないよ。
減ってるという情報はどこからきたの？
ごめん。増えてるという情報
結婚した人の出産数だよ。完結も何もないよ。結婚した人の出産数は増えてる。ただそんだけ。
財源？
刷りゃいいだろ
取るなよ
その結婚した人の出産数が完結出生児数なんだよね…
因みに増えてるというソースはどこから？
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