【いわゆる限定ナシ】マニュアル車は“無理ゲー”なのか 運転免許ほとんど「AT限定」に MTを諦める人の事情アーカイブ最終更新 2023/09/28 07:491.アレックス ★???ウナギ上りで増えていく「AT限定」免許 2023年現在、国内販売されているクルマの約99%はAT(オートマ車)であり、商用車でもATの比率は増えました。これに呼応するかのように、運転免許も「AT限定」で取る人がかなり増えている状況です。警察庁の運転免許統計で、その年の指定自動車教習所の卒業者数にまつわるデータを見てみると、2022年に普通免許で卒業した人でMT免許(いわゆる限定ナシ):AT限定免許の割合は27:73でした。 その15年前の2007(平成19)段階では、53:47でMT免許の方が多かったのですが、5年後の2012(平成24)年段階ではすでに逆転していました。指定自動車教習所の卒業者なので多くは若者と考えられますが、今や7割以上が「AT限定」で普通免許を取っているのです。ちなみに東京都だと、AT限定が実に8割を超えています。 AT限定普通免許の教習は、MT免許と比べ法定の技能教習が短く、値段も1万円から1万5000円ほど安くなります。つづきはこちらhttps://news.yahoo.co.jp/articles/6ce3c433008fabf524c8a08bd7fb92871f8039832023/09/19 09:26:29659すべて|最新の50件2.名無しさんt8JgxMTの安全性をゴチャゴチャの機械とプログラムで無理やりATで凌駕してからもうATで良くなったもんね。運転は楽しむものではなくなった。2023/09/19 09:28:403.名無しさんI3piCもうMTは趣味の世界になっちゃったねぇ2023/09/19 09:31:314.名無しさん1UZOyむしろMT車そのものが減ってるからではないか?スマホがあるのに、ガラケーを使い続けるようなもん2023/09/19 09:38:085.名無しさんUd9q3俺が免許取ったころはおばはんが必死にマニュアル運転してたけどZは運転できないのか。田舎じゃ80過ぎたババアが軽トラのマニュアル乗ってる。2023/09/19 09:38:386.名無しさんehoun2013年の時、圧倒的にMTの方が多かったよ理由を聞いたら就職先で必要って答えてる奴らが大半だった若い奴の98%がMTで免許とりにきてたのをハッキリ覚えてる2023/09/19 09:38:557.名無しさんI3piC>>4実際はこれだね~会社の車って昔はMT多かったけど更新せずにATに切り替えてるからねトラックもATばっかりになっちゃった2023/09/19 09:42:008.名無しさん6SW1u一般車両がATだらけなんだからATでいいやってなるんよあとMTを怖がってる人が多いね運動音痴がスポーツを怖がる感覚と同じ男は今でも比較的MT取るやつがまだいる感じチー牛の男女はMTは難しいし私じゃ操れない、怖いって感じで最初からAT2023/09/19 09:42:559.名無しさんVHNxR>>1理由は簡単家にあるのがATだからATなら初見でもなんとかなるがMTは家にあるの触ってないと教習費用が高くなる2023/09/19 09:45:4410.名無しさんByEQqもうマニュアルなんて運転することないだろうから別にいいんじゃね俺のトラックはマニュアルだけど2023/09/19 09:45:4611.名無しさんC2k69約30年前に免許取った頃は地元はすでにこんな割合だったがなタクシードライバーとかマニュアル車運転必須の仕事に就くならまだしも、それ以外の仕事する人はこれからはAT限定で一生困らんよって教官にみんな言われたからな2023/09/19 09:46:3312.名無しさんQiAYyほとんど変わらん費用で後の選択肢を狭めることないだろうって思うわ現時点ではね。2023/09/19 09:48:1713.名無しさんlqz0r免許にあえて限定を付けるのは勿体ないと思うわ2023/09/19 09:52:0214.名無しさん4525y>>8MT取ってたのだいたいチー牛だったぞ2023/09/19 09:55:0115.名無しさんU7Cvw「限定」っていう言葉に弱い人たちの心に刺さってるのでは2023/09/19 09:55:4716.名無しさんQiAYyホームセンターで大物買い物したとき、軽トラ、トラックの貸出を利用するんだけど全部MTだったでそれなりの大荷物運びたいときに軽トラ転がせるのはなかなかベンリ2023/09/19 09:58:0217.名無しさんl4VTs燃費が2割違ったからMT選んでたけど、今はほとんど変わらんので2023/09/19 09:59:1218.名無しさんPvxV5>>5逆にクラッチ無いからジジイババアは怖くてATには乗れないらしい(´・ω・`)2023/09/19 09:59:4119.名無しさんq3bwkちがうねん事故率を上げるために経産省と自動車メーカーが結託して、環境基準うんぬんでの補助金を事故率の高いAT車専用で作り、ユーザーがAT車へ買うよう仕向けているねん2023/09/19 09:59:5820.名無しさんq3bwkATのリフトなんか怖くて乗れねーよ2023/09/19 10:00:5521.名無しさんsVR2Aうちの軽トラも次はATにする予定MTより林道でハンドリングに集中出来る2023/09/19 10:01:4022.名無しさんQ17jxMTの何がムズいかって要は半クラの踏みしろが車の個体ごとに違うからやろ2023/09/19 10:02:3923.名無しさんQiAYy>>22MT免許持ちと言ってもクラッチ感覚を個体個体で短期間対応しないといけないのは結構面倒だね浅い深い、ガチガチふにゃふにゃ2023/09/19 10:05:0424.名無しさんqZfmhいずれバイクもATスクーターだらけになるのか。つまらんな。2023/09/19 10:06:5525.名無しさんU7Cvw>>20フォークリフトの免許にもAT限定あんの?2023/09/19 10:06:5826.名無しさんh2Yen盗難に合わないのがMT2023/09/19 10:12:4727.名無しさんGAtW3MTつっても今やアナログじゃないんでしょ2023/09/19 10:13:2128.名無しさん7FitE簡単だからって理由だけで何人殺してるのよATは。禁止しろ。2023/09/19 10:13:5329.名無しさん2zcKnカブのロータリークラッチさえ面倒くさいしな2023/09/19 10:14:2730.名無しさんVvWSb渋滞でちょっと進むたびにクラッチとアクセルとブレーキをバタバタするなんてやってられんクラッチ踏む左足も疲れるし2023/09/19 10:16:3931.名無しさん7FitE>>20俺もまさかのATフォークに驚いた。やりにくくて無理だった。繊細な動きができない。事故起こすわ。2023/09/19 10:18:4532.名無しさんnXBZNあれを教習所だけで覚えるのは無理だろうな。せめて自宅で車の発車のやり方だけでも体で覚えないとな。2023/09/19 10:19:1333.名無しさんGAtW3>>32たかがMTだぞ2023/09/19 10:28:0934.名無しさんA3BVi夫婦で一台共有ならAT一択やろMT面白いよね走り屋でもなんでもないけどガチャガチャするの好きやわ2023/09/19 10:28:1135.名無しさんGAtW3MTで冷や汗かくのは坂道発進だけだなそれも最初だけだよ2023/09/19 10:28:5736.名無しさん73YUWそもそも新車で買えるMT乗用車が僅かしかない。若い奴で旧車マニアがマニュアル免許取る位だろう。大型トラックやバスも殆どの車種がATの時代だしな。中型以上の路線バスは国産車でMT車は既に全滅して新車はAT車オンリーだし。2023/09/19 10:29:4437.名無しさんGAtW3土方のダンプはMTじゃないかな2023/09/19 10:30:5838.名無しさんafTLA都内中心部の教習所で免許取ったけど、若い男性も含めて殆どAT限定の原簿持ってる人ばっかだったな2023/09/19 10:31:4539.名無しさん9Da9M自家用車は趣味でMT乗ってるが、比較的不便なぶん運転に集中するからか眠くならない。社用車でAT乗ると楽だけど、自動ブレーキだなんだと全部機械任せだから長距離走ってると眠くなる。2023/09/19 10:31:4940.名無しさんqZfmh>27俺が泣く泣く手放したエリーゼmk1はガゾリン噴射以外はアナログだった。ギアもワイヤーで繋がってたわ。2023/09/19 10:32:4241.名無しさんKkrTlMtを実際に運転できるかできないかの話じゃなくて、背景にある科学的技術的な事を考える機会があるかないかって事。MT乗ってれば自然にギア比とかエンブレとかクラッチの摩擦とか体験する。でもMTはもう時代に合ってないのは確実。エンジニアでない一般人がこういう仕組みに接する機会は貴重だったんだけどな。PCとかも簡単スマホになっちゃったし、水は低きに流れるって事だよね2023/09/19 10:33:1042.名無しさんxTBFx99%の人が左ハンドルMTを運転できない気がする2023/09/19 10:33:3943.名無しさんA3BVi>>35坂道発進慣れてたからヒールロック最初マジで焦ったわ2023/09/19 10:35:1344.名無しさんI3piC>>42これは慣れるまで苦労しそうw2023/09/19 10:36:2045.名無しさんDYQ1Z楽な移動手段でしかなくなったからなそのうちバイクも大排気量スクーターだらけになるんやろ目的と手段間違えなければそれはそれでやむなき事なんよなただそれと共に簡単な整備もできないボンクラだらけになって自動車保険の特約サービスがてんてこ舞いになっていくで、整備のなり手も減っていくから・・・2023/09/19 10:37:0346.名無しさんzTMScMT狩りが始まったか2023/09/19 10:38:5747.名無しさんYlcjQこういう論争を観ると、未来の世界では自動運転か手動運転で揉めてるんだろうなと思う。2023/09/19 10:43:1048.名無しさんhQeXhクルマ好き、クルマ関係の職業ならMTも運転できた方がいいけどそうでなければAT限定でいいと思う2023/09/19 10:43:1549.名無しさんh1lmv>>20リフトはトルコンの方が運転しやすいな、古いMTのリフトしか乗ったことないから乗りにくいイメージがついちゃった2023/09/19 10:44:2550.名無しさんBJviA30年近く前にMTで取ったが教習所でしか運転してないからもう無理2023/09/19 10:49:5151.名無しさんDjjHq日本人の知能低下が著しい証左でもあるんだろうな2023/09/19 10:50:4052.名無しさんDYQ1Zリフトは場所次第で変えるしどれでも使わせられるが立ち乗りの電動が好きだな2023/09/19 10:52:0553.名無しさん73YUW>>42フィアットパンダの左ハンドルMT乗っていたけど慣れるまでそれ程時間掛からなかったな。 大型車の陸送の仕事していた時に埼玉から横浜まで左ハンドルのボンネットトラックを運転した時は緊張したけどな。海外向け左ハンドルのバスシャーシの陸送は中々スリリングな仕事だった。2023/09/19 10:52:0954.名無しさんBuAceMTで取ったけど、20年以上ATだからもう運転無理だな2023/09/19 10:53:4655.名無しさんtv7Dq>>46絶滅危惧種だぞ2023/09/19 10:54:0956.名無しさんBe6J0レースゲームはATだが実車はMTのほうがコントロールしやすい2023/09/19 10:55:1157.名無しさんYJM7W免許はマニュアルで取っとけめんどくさい事は経験しといたほうがいい2023/09/19 10:58:2658.名無しさんgcsBtあんなもん何も難しくないわ両手足が健常なら誰でも運転できるただ牽引の後退は話が別だ2023/09/19 11:00:5259.名無しさんhb0Kuトヨタとスバルくらいしかマニュアル車出してないもんなBMWもポルシェも全部AT2023/09/19 11:01:2660.名無しさんZyMo6マニュアルで取ったけどマニュアル運転した事ない2023/09/19 11:01:5861.名無しさんhb0KuMT免許って、乗る機会がない車のために時間と費用を無駄にしてるってことだよね知能が低い証拠 普段から無駄なことばかりしてそう彼氏がMTだったらそれだけで別れるレベル2023/09/19 11:05:5862.名無しさんebA9fATでさくっと取って慣れた頃に講習受けてMTに切り替えが一番ショートカット2023/09/19 11:35:1663.名無しさんQiAYyそんな難しくないふつうに追加教習なしでいけるよMT2023/09/19 11:36:3264.名無しさんI3piCちょっとの費用と時間かければ限定解除ならそっちでってなるけどなぁ2023/09/19 11:37:4665.名無しさんiKzlH日本をぶっ壊す!車業界の都合2023/09/19 11:39:3266.名無しさんebA9fサイドブレーキとクラッチのタイミング合わせは習わないと無理でしょ2023/09/19 11:39:3567.名無しさんI3piC短時間の坂道待機なら半クラで2023/09/19 11:41:2068.名無しさんnD1Mo限定解除するのが面倒くさいんだよ今さら教習所に通いたくない2023/09/19 11:45:1869.名無しさん5Hkc1>AT限定で普通免許~AT限定は半人前免許2023/09/19 11:46:3970.名無しさん6vWpq>>25ねぇーよ!2023/09/19 11:48:5071.名無しさんnNBycそりゃ最近の日本人にMTは難易度が高すぎ2023/09/19 11:48:5472.名無しさんQ17jx>>46狩るまでもなく軽トラや商用バンの最安モデルくらいでしか見なくなってるね2023/09/19 11:52:5773.名無しさん2ozTGマニュアル乗りこなしてATならいいけどなAT限定ってwww2023/09/19 11:55:5974.名無しさん4Ce6Yデケえトラックとかはマニュアルなんだろ?2023/09/19 11:57:0075.かじごろ@うんこ中cI0QVMT車に需要が無いからMT免許も取らない。AT車が増えてAT限定免許が増えてる訳でね。AT限定で困らない世の中で態々MT免許取る理由は無いわな。2023/09/19 11:59:0876.名無しさんhQeXh>>73恥を気にしなければ何の問題もない2023/09/19 12:04:3677.名無しさんS6uVJMT免許そんな嫌か?別にやること変わらんやん免許取る金安いんだっけ2023/09/19 12:06:0078.名無しさん51ttEフィラデルフィアエキスプリメントという映画で1940年代から1980年代にタイムスリップしてきた人物が1980年代のAT自動車を運転しようとして「なんだこれは、クラッチがついてないぞ」と言って運転を諦めるシーンがある。むしろMT限定免許とか作った方がいいんじゃない2023/09/19 12:06:0979.名無しさんI3piC>>78MT車が無いとです2023/09/19 12:08:4280.名無しさん51ttE>>66MT車に乗ってた時のクセでAT車でもD→2にする時は吹かして回転合わせたけど、あれってあまりやっちゃいかんのな2023/09/19 12:10:4581.名無しさんI3piCクラッチないのに回転合わす?Nに入れるんか?2023/09/19 12:12:2782.名無しさんHQs5Qま、日本車の殆どがオートマ車なんだからいいんじゃねーの?ま、MTは趣味だろ2023/09/19 12:12:5083.名無しさんR6vqbロードスターのるために限定解除したぜ。なかなか卒業させてもらえず10マンかかった2023/09/19 12:15:3284.名無しさん51ttE>>81放置:D→2→数秒→ビーンと回転上がる→エンブレ大操作:D→2→アクセル踏む→回転上がる→エンブレ小2023/09/19 12:18:5385.名無しさんujEUz>>76周りもAT限定で取ってる人多いから別に恥とも何とも思ってないんだよなぁ2023/09/19 12:18:5886.名無しさんlpW40昭和の頃から田舎のおばあちゃんが農道でMTの軽トラ走らせてたから別に難しいものではないよノンシンクロのクラシックカーでも無し2023/09/19 12:19:1987.名無しさん0SQC7オッサンからすると、ただのMT免許を限定解除と呼んでる事に違和感ありまくりなんだよなでも、バイクと同じようなもんだよなと、無理やり自分の中で納得しようとしてるわそういや最近の普通免許だと2トントラックが運転できないのは本当なの?10年以上前に4トンが不可になり、その後何度か変わったよね?2023/09/19 12:21:1488.名無しさんerbI3MTでとったけど運転したのは大学生のときに荷物運ぶのでトラックをレンタルした一回だけだなもう何も覚えてない2023/09/19 12:28:2189.名無しさんUUYTVレンタカーで借りるのトラックがATですごく乗りづらかった意図しないタイミングで勝手にシフトする感じでやっぱりトラックはマニュアルが良いわ2023/09/19 12:29:2290.名無しさんBWHuIMT乗りたくなったらレンタカー借りればいいや、って思ってたら軽トラくらいしかレンタカー無かったでござる2023/09/19 12:30:0691.名無しさんTsPvfAT限定免許無くなるからな2023/09/19 12:35:3392.名無しさんUHjP3EVはマニュアル車ないんだから、早晩なくなる運命。2023/09/19 12:38:3293.名無しさんpthfE30年前男子学生「〇〇の車ってATだよな。女子みたいだな笑」女子学生「クスクス」免許はMT2023/09/19 12:40:5094.名無しさんU6n0kMT免許でMT車経由でAT車やMT車乗っている◯AT限定でAT車のみで今後MT車乗らない◯MT免許でAT車のみしか乗らず今後もMT車乗る気ない×MT免許でAT限定にマウント×これが一番分からないMT免許持ちの民度下がるこの発言はダサ過ぎるからやめろ些細なことで優劣付けてイキるのは知性が成長してない身体だけ大人になった可哀想な人2023/09/19 12:42:0895.名無しさん6TD5a別に慣れの問題だからそんなイキってする話ではない農家の子供なんて敷地内無免で軽トラ運転出来るよ…2023/09/19 12:44:2296.名無しさん8ZEkS昔MTで取ったやつもほとんどが仕事で使うかも…で取ってるから今商用車もほぼAT化してるのに意味ないでしょってだけだろ車好きでMT乗りたい!ってやつの数なんて全体からすりゃ数%止まりなのアホでもわかるだろ2023/09/19 12:47:2897.名無しさんhQeXh>>93あったなAT乗ってる奴は老人の乗るクルマとバカにされてた2023/09/19 12:48:2998.名無しさん6gV3s>>4それかなおれもMT取ったのって、もしかしたら仕事で使うかも?ってのだからな2023/09/19 12:48:4499.名無しさんI3piC俺が取った時くらい昔だとそもそもAT限定がないw2023/09/19 12:49:11100.名無しさんiKzlHこれからは自動運転車限定免許の時代2023/09/19 12:57:10101.名無しさんhb0Ku最近トヨタだけやたらとMT出してるなGRスープラGRヤリス2023/09/19 12:58:10102.名無しさんhmxGHうちらの時は嫌でもMで坂道発進とかさせられたで。2023/09/19 13:07:54103.名無しさんm8t08うちまで登り坂が続くから、コンパクトカーくらいの排気量だとMTの方が楽、積雪の日の下りもそれ以上の排気量に慣ればATで十分だけど2023/09/19 13:13:48104.名無しさんa4zpJ年に一回ぐらいエンストこくと落ち込むエンストの恐怖もMTの醍醐味2023/09/19 13:36:39105.名無しさんJICcI逆にMTのどの部分を難しいと捉えているのか?半クラッチ?適切なギヤ選定?2023/09/19 13:42:40106.名無しさんGzVdQ多くの人はMTなんて運転しないからAT限定で十分なだけ。MTの車なんてレンタカーでも借りないし、ましてや買うこともないよ、極少数の人のためのモノに成り果ててる。2023/09/19 13:44:18108.名無しさんecjWZ頭文字D知らん、ゲーセン廃れたりで車の認識が違うんだろうとは思うよブイブイ運転したいって子供が生まれてないんだからATになりますわ2023/09/19 13:51:15109.名無しさんa4zpJ若くて頭の柔らかいうちならMTで取ったほうがいい後は車種の嗜好が変わってどうしても乗りたい車がMTのみだった場合とか諦めなくて良い足車はATで趣味の車はMT2023/09/19 13:56:24110.名無しさんPqvqE電卓あるのに筆算しないでしょ?2023/09/19 13:58:34111.名無しさんq3bwk>>61暴走事故しないでね2023/09/19 14:01:27112.名無しさんq3bwkMT車がないのではなく、危険なAT車しか作らせないような税制をしているため2023/09/19 14:03:18113.名無しさんVpxAw>>109もうガソリン車禁止になるのにMT取ってどーすんの?EVにMTあると思ってる?w2023/09/19 14:09:27114.名無しさん0SQC7>>113禁止にならないよ2023/09/19 14:12:46115.名無しさんebA9fBMW E30 M3とかベンツ190E 2.3-16コスワースや2.5-16に必要なんだよランチアデルタみたいなカスと違うんだよコッチは2002TURBOなんだよとかジジイの自慢話ないのけ2023/09/19 14:16:06116.名無しさんq3bwkガソリン車を置き換えるのはEV車でなく水素車でも、水素車だって民生実用化まではだいぶん先一応無線送電力技術はあるけど利権屋によって1世紀以上封印されている2023/09/19 14:17:11117.名無しさんebA9fハイドロジェンRE13Bはいつ出るんですか別に20BでもR26Bでもいいですよ2023/09/19 14:19:59118.名無しさんi9TvN>>2、>>3ただの移動手段と割り切るならatで十分なんだよな。普通に運転してるだけでも楽しいから死ぬまでmt車乗り続けるよ。2023/09/19 14:28:09119.名無しさんoEENw>>3あのNISMOでさえMTじゃなくAT仕様のZ、GTR出す時代だからね、2023/09/19 14:39:39120.名無しさんUrqBb免許取得当時は限定なんてジャンル自体無かったから当然マニュアル車にも乗れるのだが、実際には殆どAT車ばかりで40年以上経過したせめて免許返上直前にはスバル360に乗りたいと思っているw2023/09/19 14:45:32121.名無しさん7I0i0MT車の中古車価格は上昇する一方だよね2023/09/19 14:45:40122.名無しさんebA9f半クラ使いすぎてクラッチワイヤー切れてJAFの世話になった記憶があるすげーのねアノ人たち。回転合わせればクラッチ切らなくてもギア入りますよだってジェミニのFR DOHC2023/09/19 14:46:40123.名無しさんcDkdL車?こんな簡単な乗り物ねーよ🥱2023/09/19 15:02:10124.名無しさんa4zpJ>>113新車が出ないだけ2023/09/19 15:03:17125.名無しさんI3piC>>120スバル360の実車は存在するんだろうか?w2023/09/19 15:05:23126.名無しさんI3piCスバル360検索してみたらカーセンサーで14台もヒットしたしかしたけぇw2023/09/19 15:07:22127.名無しさんbFJnr内閣府の発表によれば、令和元年末現在の運転免許保有者数は約8216万人。 そのうちMT免許の人が32.4%、AT限定免許の人が67.6%という割合となっています。 日本で販売される新車のうち、MT車は約2%しかないこと2023/09/19 15:12:46128.名無しさんO7s2F逆に考えるとMTは盗難に遭いにくいか2023/09/19 15:13:20129.名無しさん8ChtDもうMTなんか売るなよあんなアホな操作はしたくない2023/09/19 15:13:33130.名無しさん1oQCE新型が出ないから、もうしばらく前のアルトバンに乗り続けるしかないわ 新型アルトバンラインナップしてくれー2023/09/19 15:19:42131.名無しさんMI4lD逆にMTすら操作できねえようなレベルで運転するなっての2023/09/19 15:19:53132.名無しさんU9j3Lトラックの運転手が不足するわけだ2023/09/19 15:20:06133.名無しさん0hfRR年寄りこそMTに乗れよ。運転下手だと前に進まんからATより安全だろ2023/09/19 15:25:12134.名無しさん8ChtD車はオートマ、バイクはスクーターしか乗らん俺はクラッチを見ながら操作するから、前方や後方が不注意になって危険だからMTは乗らない2023/09/19 15:31:32135.名無しさんdFRha>>22これなんやが、でも一度クリアすると楽しくてしゃーなくなるのも事実2023/09/19 15:31:39136.名無しさんAIOnO>>132仕事辞めた後 とりあえずやっとこうかっていう仕事だとちょうどいいんだけどね2023/09/19 15:34:01137.名無しさん2OWFRトラック運転手になることも考慮に入れるなら普通MTより準中型だし2023/09/19 15:50:02138.名無しさんAIOnO>>137両方だろ2023/09/19 16:02:45139.名無しさんrKnD2>>128盗難車のほとんどが外国行きだから大して関係ない2023/09/19 16:07:46140.名無しさんS5aJb>>134それは俺ATでアクセルとブレーキの位置目視で確認してから踏みますってのと同じぐらい意味不理論慣れの問題まぁMTなんて時代遅れのシロモノだけど2023/09/19 16:10:19141.名無しさんkTuuC>>16気兼ねなくぶん回せて楽しそう2023/09/19 16:13:59142.名無しさんkTuuC>>42ワイの車、MTの設定が左ハンドルしかなくてかなすぃ2023/09/19 16:15:44143.名無しさんfKqow本来ならあっという間に埋まるスレなのにTalkは一ヶ月は持つw2023/09/19 16:18:49144.名無しさんiNQ8fダイハツみたいなのにもオートマとかあるんです?w2023/09/19 16:19:26145.名無しさんQjkSf>>128新車ならスポーツ系の車種だろそれも台数少ない希少モデル他所の国と比べて娯楽や生活の足として窃盗するやつも全然いないからMTだから盗むの失敗みたいな珍事件は再現されないし大喜びで持っていくさ2023/09/19 16:21:36146.名無しさんUwRMvマニュアル10年以上運転してねえ色々忘れてるけど乗らねえから問題ないな!2023/09/19 16:24:45147.名無しさんthxLu>>95オレの友人がそれやってて、何を思ったか畑から道路に出たらなぜか10メートルも走らずにおまわりに捕まった2023/09/19 16:41:25148.名無しさんaqQAEMTは壊れるところ少なくて良い昔の車も乗れるしクラッチの有無だけだし簡単不整地走るならATのほうが楽だと思うときもある2023/09/19 16:47:09149.名無しさんzkC22>>14ようキャやギャルが86のMT乗ってるのに無理のあること書いてんなよチー牛2023/09/19 16:47:56150.名無しさん8ChtDクラッチ操作を考えると車やバイクには乗りたくなくなるだから車はオートマバイクはスクーター2023/09/19 16:51:29151.名無しさんQ1ALZ免許はMTで取ったけど買った車はAT金持ちは運転を楽しむようにMT車をもう一台持ってることが多いなオレは単車に乗りたくなってきたわ400な2023/09/19 16:54:57152.名無しさんSVjL4自動車学校入って坂道発進やら踏切やらクラッチ操作シビアだったなぁ。不慣れでギアチェンジ忘れててずっと3速でやってたらしく教官にクラッチ操作上手い言われたw2023/09/19 17:02:34153.名無しさんOqUdyブレーキパカパカ限定くん2023/09/19 17:07:11154.名無しさんf4ebX乗りたくなったら簡単に限定解除出来るだろたしか4時間くらい教習受ければ レバーカチカチするだけなんだからよほどの運動音痴じゃなきゃ出来るだろ たぶん2023/09/19 17:08:07155.名無しさんf4ebX1.2.3.4.5とレバー動かすだけで難しいとかありえないだろでもオートマ限定しか近所では教習車走ってないけどな2023/09/19 17:10:36156.名無しさんdeO76>>42シトロエンGSパラス に2年乗ったけど 4速マニュアルの操作に違和感は無かったエアコンが無いのと クラッチワイヤーが切れやすいのが難点だけど 運転してて楽しい車だった今は 三菱のAT車に乗ってるけどw2023/09/19 17:13:15157.名無しさんrjTqf作文か?3速で坂道発進なんてしたらエンストするだろよっぽど吹かしてからなら勾配があんまなけりゃ行けるけど2023/09/19 17:13:58158.名無しさんjtNwWいまMTで取ろうって人は準中で取ったほうがよくね?教習車も実はあの小さいトラックのが全然楽だよミラー類相当優秀だし相当雑にやってもエンストしにくいし2023/09/19 17:16:37159.名無しさんcaFkl発達障害が昔より増えてるからなMT操作にビビりまくってるインキャの怖がりみたいなの沢山いる女は昔からAT限定もそれなりにいたよ理由はやっぱりメカに弱くて運動音痴という定番のもの2023/09/19 17:17:09160.名無しさんvYnxO諦めるってか、使わねーからなぁ使わないオモチャに一万円払うか?2023/09/19 17:30:06161.名無しさんIcwTuギア変えるときのギゴギコが戦隊ヒーローが技出すみたいでカッコ悪い2023/09/19 17:32:38162.名無しさんBiTrK>>149今時はパドルシフトだぞ2023/09/19 17:57:11163.名無しさんQrdQw真性の車好きでもない限り、MT選ぶ理由ないしな。2023/09/19 17:57:34164.名無しさんIl53y時代はコラムシフト?2023/09/19 18:00:35165.名無しさんnLXdq>>164何速に入っているかわからないコラムMTを乗りこなせたら通だな。あとはシンクロが無い常時噛合式MTの大型車も乗りこなせたら完璧。2023/09/19 18:06:40166.名無しさんhJLM0そもそも自動運転の時代がくるよ2023/09/19 18:26:18167.名無しさんdNEh7>>202昔会社のワンボックスがコラムシフトだったんだがアレ慣れると楽なんだよ。2023/09/19 18:37:59168.名無しさんvL6vB>>32シュミレーターのcity car driving+ハンコンで覚えたよ教習所通って延長すると1コマ1万だから4コマ以上延長する予定があるならシュミレーター買って練習したらいい全く同じではないがかなり再現性が高く練習台になる取り敢えず暴走して歩行者引いたり300kmで爆走したり色々できる2023/09/19 18:45:12169.名無しさんxuiUDそもそもミッション車が売ってないwww2023/09/19 18:47:46170.名無しさんthxLuその昔、10年落ちのアルファロメオ乗ったのがMT車最後だったな初めて乗った日の翌日やたら腕が筋肉痛で、何が原因だろうと思い返したらアルファロメオにパワステ付いてなかったんだよ2023/09/19 18:50:19171.名無しさんx51oC>>80CVTの場合はよくない2023/09/19 18:51:41172.名無しさんuBFJn初めてAT乗ったの高速教習の時だったけどマジでヤバいと思ったよこんなペダル踏むだけでピョコっと100キロ出る物があっていいのかと最近老人が色々やってんの聞くとあの感覚は正しかったやなって2023/09/19 18:58:25173.名無しさんpcscS乗り心地が良いならATでいいだろ、この時代に走りを追求してる奴らとか最早キチガイ2023/09/19 19:06:32174.名無しさんRiVD7MTは最近のATにハッキリ走りで負けてる2023/09/19 19:12:39175.名無しさんq3bwk確かに店舗突撃をしたりロケット暴走をするAT車を信奉する奴らは最早キチガイ2023/09/19 19:14:01176.名無しさんKWHjJ>>174市販の一般のATとMTじゃまだMT車に勝てないでしょATは2023/09/19 19:15:41177.名無しさん7eK1Q>>23そんなの何回かギアチェンジすれば速攻で慣れる。2023/09/19 19:17:29178.名無しさん7eK1Q>>176今のトルコン侮れないよ、実は完成の域に達している。2023/09/19 19:19:13179.名無しさんvYnxO電動ノコギリ使えばすぐなのに、職人の手作業がーとか理由つけて手動で前後に必死にノコギリかけてるイメージがMT ダサい2023/09/19 19:36:56180.名無しさんbYBea狭い教習所でMT運転とか苦行でしかないやろ…2023/09/19 19:39:29181.名無しさんaSg65なんかかわいそうだな2023/09/19 19:41:23182.名無しさんhGX8jほぼAT車しかないのにMTで免許とっても逆にAT操作に戸惑わないの?2023/09/19 19:47:03183.名無しさんAIOnO>>178値段の高いスポーツ車はね安い車はやっぱりだめだよ2023/09/19 19:57:06184.名無しさんAIOnO>>182アクセル踏むだけなので2023/09/19 19:57:43185.名無しさんebA9fパワーバンド維持にはMTでないとできないんじゃ5000-6000回転キープとか今時のATにはそれ出来るようになったんけバイク乗る人には常識でしょ2023/09/19 19:58:00186.名無しさん1M1f2てゆーかMT車ないじゃん2023/09/19 19:58:49187.名無しさん1M1f2営業車の代表であるPROBOXすらもうMT無いからな普通運転免許で乗れるMT車なんて軽トラぐらいになった2023/09/19 20:01:58188.名無しさんVj7y9スイスポがあるじゃないか五代目スイスポはEVかもな2023/09/19 20:04:41189.名無しさんDFnAHAT乗った時、左足空振りする。2023/09/19 20:07:10190.名無しさんCXr52フィルムカメラはデジカメに完全に取って代わられたmtもatに取って代わられるのは必然2023/09/19 20:07:46191.名無しさん8ChtD今どきクラッチカーとかクラッチバイクに乗ってる奴は低知能だから。男は黙ってAT車、そしてスクーターよ😁2023/09/19 20:07:53192.名無しさんebA9fあ、クリストファーノーランに喧嘩売ってる2023/09/19 20:09:17193.名無しさんKv7Ll>>179大工youtuber見てると電ノコも普通に使うけど既に組んだ柱とかに細工する時は流石に昔ながらノコだな現状MTでないと解決しない場面なんてないけど道具は場面と用途だわな2023/09/19 20:15:59194.名無しさんKytJY稲刈り手伝いで数日軽トラ乗ってたら常用AT車に乗り換えても、無意識にクラッチ踏むように左足伸ばすわ人間の適応力、身体って凄いわ2023/09/19 20:23:54195.名無しさん7ZegU>>164> 時代はコラムシフト?マジ乗りて〜けど、タマが全く無い。。。2023/09/19 20:30:03196.名無しさんOViBM>>191めちゃくちゃ弱そうで草2023/09/19 20:34:32197.名無しさんjsxoUもうMT車は18年乗ってない。そういうのはバイクの方がよりダイレクトに楽しめるよな。原2とか楽しいぜ。2023/09/19 20:37:50198.名無しさんEbLHf下手くそはATの方が良い車の速さとかに拘りがある人は引っ張れて回転数を自分でコントロール出来るMTの方がいいそれから繋ぎの上手さも関係してくるから、よりテクニカルな運転が好きな人もMT俺はどっちも好きだけど普段使いの便利さお手軽さ、片手の自由度、ロングドライブの疲れなさでATにしてるたまにMTに乗りたくなるけどね2023/09/19 20:38:20199.名無しさんebA9fコラムATのオープンV8OHVとか乗ってみたいわ。JFKが狙撃されたような奴三郷の渋滞余裕かませそうで良さげ2023/09/19 20:42:15200.名無しさんGM5kP今はバイクの免許でもAT限定があるんだぜ知ってたか?おまいら俺らガキの頃はそんな免許がなかっただから無理からクラッチバイクで教習を受けたほんとふざけんなって感じかな😡2023/09/19 20:44:21201.名無しさんqrGkT免許取って20年近くMT乗ってない(´・ω・`)2023/09/19 20:58:16202.名無しさん01Hau>>125数日前に走ってるのを見たし、普通に中古車店で売ってる俺はヤングSSが欲しいw2023/09/19 20:59:31203.名無しさんnD1Mo>>93女子クスクス笑ってるけど、おめえも馬鹿にされてんぞ2023/09/19 21:06:06204.名無しさんxXdq1下手過ぎてMTに乗れないド下手のおっさんが、MTに文句言ってるのは想像つくMTで取ったもののエンストしまくりでクソほど馬鹿にされてたおっさん連中がMTを逆恨み2023/09/19 21:24:50205.名無しさんyIBodつい最近までは男がATで免許取ると恥ずかしいなんていう昭和の価値観が罷り通ってたからなそんなことを恥ずかしがるなんてのはよほど他に自慢できるものが何もない奴らの間でのことだったのではあるが2023/09/19 21:32:15206.名無しさんxo99A運転が優しい分、将来の事故防止のためも含めて、技能テストをを難しくすれば良いのに。俺が取った時はノークラ限定免許は無かったけど、片脚悪い障害者なんで免許にAT限定が付いた。教習所じゃ時間余っちゃって、S字クランクバックで通過とかやってたわ。あと後年の話だけど、踏み間違いなどで暴走したり場合を想定した緊急停止の練習とか教習所でやらされたけど、老人の更新時に必須にした方が良いと思う。2023/09/19 21:34:32207.名無しさんyIBod5chの免許スレとか凄かったからな。AT免許見下しMT免許自慢の昭和オヤジが毎日大発狂してたよくあれだけ基地外みたいにAT煽り出来るものだと若い人やまともなオッサン達は皆呆れ果てていた2023/09/19 21:35:22208.名無しさんL40Ds>>205言われた側からコンプレックスおじさん炙り出されてて草2023/09/19 21:56:48209.名無しさんekxwO>>2そもそもギアの手動入れ替えは運転の楽しさじゃないからなw小学生の頃、初めてマウンテンバイク買って貰った時は楽しかったが2023/09/19 21:58:58210.名無しさんtGcg2MTは乗れるに越した事はない最初はギクシャクしてもすぐ慣れる2023/09/19 22:07:06211.名無しさんekxwO>>205変な文化だよな・・・AT限定ができた91年ですら一般家庭では7割くらいはATに乗ってるみたいだし、そんな状況なら、これからは要らなくなるんだろうなって普通は考えるだろうに2023/09/19 22:15:30212.名無しさんYclVkMTで取ったけどかれこれ20年MT運転したことないわ2023/09/19 22:22:08213.名無しさんYclVk>>197バイクはMT以外考えられねーよな2023/09/19 22:23:22214.名無しさんssqwD半クラって感覚だから、人に教えるのはムズイ2023/09/19 22:34:37215.名無しさんGM5kP>>213馬鹿じゃねえの?スクーター天国のイタリアと台湾でそれを言ってこいよ袋叩きにされっから俺らガキの頃からスクーター一筋よ2023/09/19 22:37:55216.名無しさんk1TShMTとかもう15年くらい運転してない2023/09/19 22:41:25217.名無しさんNiKqN暴漢に襲われる時に備えてナイフ持ち歩くスタイル2023/09/19 23:01:26218.名無しさんmUwAr小さめのスポーツカー乗りたいからMT免許にした。ATのロードスターとかCVTの S660とかさすがにダサすぎて。大馬力ゆえのAT高級スーパースポーツじゃあるまいし。2023/09/19 23:29:26219.名無しさんS2Fix子どもが進振りある大学ならATを勧めるけど、そうじゃないならMTとらすかなぁ教習受けるくらいの価値はあると思う四輪免許持ってない二輪バカのことを思うと尚更2023/09/19 23:51:00220.名無しさんyIBodだいたい、今の時代に一般人がMT車乗るメリットって、せわしなくガチャガチャとシフト操作やってないと落ち着いて車に乗ってられない人の精神安定剤としての効果くらいだろうしな2023/09/19 23:55:31221.sageFmr82もうすぐMT無くなるから要らんだろ2023/09/19 23:58:18222.名無しさんiWHTk>>220だな実写映画やアニメの中だとシフトチェンジのカット入れるのは緊張感高めるのに有効、しかも安い2023/09/20 00:32:27223.名無しさんurkZrAT限定で取っておけばその後ペーパードライバーになることもなかったかもしれない運転に怖いイメージしか無いままで免許を取って現在に至るし2023/09/20 00:46:46224.名無しさんqg0fM実際、慣れてないと坂道発進とかMTは危ない部分もあるからね少し乗ってないと乗り方忘れちゃうような車なんていらないだろってことなんでしょ2023/09/20 00:54:01225.名無しさんurkZr地方民だから無いと不便なんだよね原付には乗れてるけど、運転できるようになるか引っ越すかしないとこのままでは詰みかねない2023/09/20 01:06:25226.名無しさんdG3kh>>220自身の劣等感を少しでも和らげるために一生懸命MTじゃなくていい理由探して書き込んでる情景が浮かんできて本当に可哀想になるからやめて2023/09/20 01:22:20227.名無しさんtcDIJここで愚痴ってるオッサンのケツ蹴ってMT運転させてみたいなwパニック起こして失神しそうwww2023/09/20 01:24:41228.名無しさんurkZr今はもうMTに用があるor運転能力に自信がある人以外はATでとっておいて、後日必要になった時には限定解除する方が良い気がしてるな以前の免許更新時に「MTで免許を取った人が免停になったら、講習時にはMTで受けないといけない」という話を聞いたけど仮にそうなったら現在ペーパードライバーの自分には絶対に無理だし。でも原付に乗ってる以上は免許に影響を与える出来事が起こる可能性はゼロでは無いからね本来なら何らかの事情で運転できない要素が出ているのに免許を所持している状態の方が良くないんだろうなと思うし。一応それがわかってるから現時点で自分が車を運転することは考えてないけど2023/09/20 01:26:46229.名無しさんurkZr運転できない人を変に煽るような行為はやめて欲しいそういう考え方は事故につながるだけだし。車とはひとつ間違えただけで人命が奪われる可能性を秘めている凶器なんだからこれが怖いという感覚が無くなる方がよほど怖いと思う2023/09/20 01:32:49230.名無しさんCVzVm軽ワゴン車 激突繰り返し暴走 「視界が定まってない」目撃者語る恐怖 高齢男性かttps://www.youtube.com/watch?v=j2tmtASKLyw&pp=ygUU5omA5rKi5biCIOi7vSDmmrTotbA%3D2023/09/20 02:23:12231.名無しさん3WL7f交差点の信号が変わるなぁ〜歩行者信号点滅しているしMTだったら左足動かす準備するじゃん?ATだと突っ込んじまえって奴が多すぎる。酷い奴は歩行者信号すら見ていないからな。まぁ、警察の餌食なんだけど。2023/09/20 02:27:11232.名無しさんyDYUG一回AT挟んだ経験から言うと、MTになると交通状況とか信号よく見るねエンストするからw AT時代の信号待ちは割とボーッとしてたと思う2023/09/20 02:32:23233.名無しさん3WL7f>>229攻撃的な思考しているから煽り運転も減らないんだよね本人煽っている自覚ないという事例沢山あるし。頼むから歩行者(特に子供達)を巻き込まないでくれと願う。2023/09/20 02:32:34234.名無しさん8Ksyqサーキット走行にATとか無理だしMTで西ストレートで6速全開とか味ってみろ死の世界がチラッと見える感じは癖になるぞ。バイクレースの話し2023/09/20 02:34:50235.名無しさんSC36v「AT限定」この人たちはエンジンブレーキを使えるの?2023/09/20 03:07:49236.名無しさんrW02I10年前にMini買った時でさえMTは本国から輸入しなければ在庫がないって言われたからなクラブマンだったからかも知れないが普通に運転してるだけで楽しいのだけどな2023/09/20 03:23:10237.名無しさんEYa7Q燃費は悪いし遅いしそもそも車が売ってないし乗る機会がないものを取ってもしょうがない若者に流行りのゼロリスク思考やろ2023/09/20 03:39:35238.名無しさんurkZr>>93>>97ここまで極端ではなかったけど、自分が免許を取った頃もこんな感じの馬鹿にする考え方があったな>>94自分が免許取った時期はATで取る男性はほぼいなかったし、当時親が乗ってた車もMTだったけどそんな中でも同時期に自動車学校に通っていた中にはATで取ってた男性もいたな彼は周りに流されずきちんと物事を判断できる人だったんだなと後年思った>>131こういう考え方も一理あるけど、これも普段MTに乗る機会があってこそ成り立つ考え方とも言えるよね今までできていたことだろうがそれをやっていないうちにその感覚は鈍っていきがちなものだし、何よりも車という乗り物が凶器にもなることは忘れてはいけない2023/09/20 04:42:56239.名無しさんurkZr>>94の亜種なら「車を運転できない」「(車に乗らずに)原付に乗っている」人へのマウントもあった乗れない事情やそれを選んでいる人の事情も無考慮で、それを知っても結局はそれを理由に攻撃するパターンもあったし単に何かを攻撃したいだけののようだったこういう考え方は人を幸せにしないよ2023/09/20 04:55:30240.名無しさん3DYYeマニュアル運転とか出来るひとリスペクト左足と左手、右足と右手バラバラ同時に動かすのって絶対出来無い昔の人すごい2023/09/20 04:59:39241.名無しさん0wqPl現代ではAT限定でいいだろ一昔前だと男性でAT限定はオカマ免許と言われた2023/09/20 05:08:58242.名無しさんCexxp一時停止の所で必ずエンストしてる人をたまに見る2023/09/20 05:10:07243.名無しさんurkZr教習を受ける前に、希望者には試運転できる制度があっても良さそう自身が運転に向いているか、MTや大型車や二輪を運転できるか等を事前に知った上で教習を受けた方が良いだろうし。一旦免許を取ろうとしないとそれがわからないというのも違う気がする2023/09/20 05:11:44244.名無しさん3DYYeマニュアル限定免許が欲しい2023/09/20 05:17:11245.名無しさんnYp2G自動運転限定ないかな、もう、めんどい2023/09/20 05:21:01246.名無しさん3DYYe>>245自動二輪免許があるじゃん2023/09/20 05:22:04247.名無しさんurkZr>>38あれは「原簿」と呼ぶのかな?自分が通っていた教習所(地方)では限定無しがそれが青、ATが赤と色分けされてて、これも限定無し→青→男性、AT→赤→女性というレッテル貼りにつながってる気がして当時から気になってた今はこの部分はどうなってるんだろうなお自分が教習を受けていた当時は、周りの小学生のランドセルも男児=黒、女児=赤で、他の色を見る機会はまだ珍しかった2023/09/20 05:22:39248.名無しさんlopY4>>235何処を押すとその機能するのですか?みたいな質問来るからやめておこう2023/09/20 05:28:44249.名無しさんEab4yAT限定が出来たおかげで鉄道バスの廃線が加速中2023/09/20 05:31:53250.名無しさんurkZr>>245自動運転車なら銀英伝に出てくる車は羨ましいと思ってたけど、あれも運転席に乗ってる人はちゃんと自分でも運転できてたねいざと言うときに自身でも運転できる能力と「自動運転」を制御できる能力は必要なのかなと思ったしばらく読んでないからキャラの設定を細かく覚えてないけど、ヤンが現代日本で車の免許を取ろうと思ったら、間違いなくAT車を選ぶだろうな2023/09/20 05:36:01251.名無しさんurkZrこのスレにもマウント思考の人が存在するのがよくないよね93,97は過去に存在していたものについて言ってるだけだけど、現在でもその思考がある人は考え直したほうが良いと思うネタだとしてもこういう話をネタにしないで欲しい2023/09/20 05:49:35252.名無しさん3vBfY>>42MTのシフトパターンて左ハンドル向けにデザインされたものって知らない奴多過ぎ。なんで頻繁に使う1−2速が遠くにあるんだよ2023/09/20 07:32:57253.名無しさんkAewXMT自体も制御働いてエンストが少ないわなもはや意味があるのかと2023/09/20 07:38:45254.名無しさん6sjuSAT車は完全にただの移動手段になってしまったからな出来れば自分では運転もしたくない誰かに運転してもらいたい代物2023/09/20 07:40:41255.名無しさんkLNkT>>4スマホみたいに色々とやるもんでもないし、走る(電話とメールと写真取る)だけなららくらくホンでいいよねって流れだかんな2023/09/20 07:47:46256.名無しさんnG2PH>>2そのATで暴走人殺しするMTでしか免許取ってない老害がいるんだが2023/09/20 08:07:33257.名無しさんkLc2z追加料金が高い2023/09/20 08:10:06258.名無しさんpmQYj「限定」 という勲章ワロタ🤣2023/09/20 08:49:36259.名無しさん1h41H>>256ATなら小学生でも運転できる2023/09/20 09:02:13260.名無しさん2rzr1サーキット走っても、FFでATの方が普通に速いんだよなドリフトはできないが、ドリフトなんかしてたら遅くなるだけだし2023/09/20 09:07:52261.名無しさんurkZr>>86そういうのはその頃にそれしかなかったからじゃないの?「これしか無いけどこれを使わないといけない」と思うと、それに対してある程度以上の適性を満たしている人なら使えるようになるものだよ前に「右利きの人が左手を使えるようになりたいなら、右手が不自由になることが一番の近道」みたいなことを言ってる人がいたけど、そういう話かな今では「これしか無いけどこれを使わないといけない」ときの車がMTという機会はあまり無いだろうからね世の中のクルマ事情も考慮した上で、自分の適性に合っているものを使うほうが良いと思う2023/09/20 09:17:52262.名無しさんG5o4qオートマなんてゴーカートと変わらない法律さえ許せば小学生でも乗れるせっかく高い金出すんだからマニュアルで良いんだよああいうところで教官気にしながら覚えたことは一生忘れない2023/09/20 09:22:47263.名無しさんiWHTkATはエンジンブレーキ効かないっていう都市伝説まだ信じとるやつおるん?2023/09/20 09:24:38264.名無しさんxC5YJあー思い出せば 教習所では セドリック3速コラムだったな(S48年)2023/09/20 09:26:12265.名無しさんpe3F1なんかMTに乗れなくてペーパーななったひとが暴れてるな。2023/09/20 09:26:18266.名無しさんEYa7Q爺さんたちと思考が違うんだよ必要ないものを選択する意味が理解できないのリスクを負って得るものがない2023/09/20 09:28:07267.名無しさんpih6M自分の知人にも限定無しで免許取得後に失効してた人がいるけど、この人も記事と同じように再取得時はAT限定を選んだと聞いたなこの知人も元々はMTの運転のほうが好きだと言ってたけど今は敢えて選ばないとMTに乗る機会なんて無いからね2023/09/20 09:36:54268.名無しさんeKW63MTは趣味の世界になったが、アクセルとブレーキを間違えるジジイは自動ブレーキ搭載車かMT限定にした方がいいと思う2023/09/20 09:53:42269.名無しさんsgManだらだら坂長く続く道はセカンド固定でも追い付かない場合あるしフェードのこと学科で煩くて聞かされたな昔2023/09/20 10:15:51270.名無しさんvhrDo今はモーターの回生ブレーキで坂道は楽エンジン駆動でのエンジンブレーキはゴミ2023/09/20 10:35:18271.名無しさんw4WSE良くアクセルの踏み間違いで急加速したって話が出るが低速トルクの太いハイブリッド車のプリウスでもちょっと踏んでも急には加速しないベタ踏みで100m7秒ぐらいだから、ボルトより2割速いぐらいだ平均で40km程度物凄い勢いで暴走しているAT車はその大分前からアクセルベタ踏みで修正できない状態で走ってる運転ミスを誘発する構造にはなってない暴走は運転手の勘違いによるもの2023/09/20 10:49:45272.名無しさんyU5vK>>183インプのstiはトルコンなんだよね。2023/09/20 10:56:30273.名無しさんyU5vK>>185ポルシェのPDKとか制御とんでもないぞ、マニュアル買うはずがPDK買った。2023/09/20 10:58:06274.名無しさんwTsJP>>260それはさすがにない。素人さんの初走行会とかそのレベルならともかく2023/09/20 10:58:39275.名無しさんHDV2mMTの利点はもう老人の暴走事故が減るくらいじゃないの2023/09/20 10:59:57276.かじごろ@うんこ中LaFd3MT車が最早趣味の車化してるのに態々MT免許に拘る方がおかしい。2023/09/20 11:11:29277.名無しさんierTDMTとれないの?両手両足を使うマルチタスクが出来ないとか?こう言ってるだけだろ2023/09/20 11:15:15278.かじごろ@うんこ中LaFd3現状のMT免許を取るとAT車も乗れる仕様がおかしい。AT免許はAT車しか乗れないんだからMT免許もMT車しか乗れない様に限定・区分を設けるべきだと思う。2023/09/20 11:15:44279.名無しさんierTD>>278AT免許が下位互換だからしょうがない2023/09/20 11:17:04280.かじごろ@うんこ中LaFd3>>279未だに下位互換に設定してる事がおかしい。そもそも機構が違うんだから区分を変えるべき。2023/09/20 11:19:01281.名無しさんxWNWG>>277こういう考え方も煽りでしか無いできないならできないで良いことも世の中には存在するんだよね自身ができることに注目して、そこから何ができるかを考えた方が人は幸せになれると思う2023/09/20 11:25:53282.名無しさんierTD>>280昔みたいに AT 免許 なくせばいいんだよ2023/09/20 11:29:28283.名無しさんierTD>>281そうだよ だから マニュアル免許の取る能力の無い人のためにAT 免許はできたんだって2023/09/20 11:31:17284.名無しさんxWNWG>>283そう思うなら煽るような言い方はやめて欲しいその言い方だと「マルチタスクができない人を責める」話につながるから2023/09/20 11:34:33285.名無しさんxWNWG念のため284で言ってる「その言い方」は277のことね2023/09/20 11:35:51286.名無しさんsgMan車道楽の旧車好きには機械任せのラクチンな運転は嫌うだろう2JZ,3S,RB26,13B乗り。T88タービンの方が最優先2023/09/20 12:01:12287.名無しさんnbsiu甥が警官になったんだけど、学生時代にATで取っちゃってんだよね。警察も今MT必要ないのかな?2023/09/20 12:03:31288.名無しさんsgManエンジンオイルはMOTUL一択、燃調マップ書き換え、インジェクター容量増しで挙げ句の果てにはMotec制御現車アワセという物好きとは対極だわね2023/09/20 12:09:18289.名無しさんucE3S>>271本人はブレーキのつもりで踏んでるから、止まらない2023/09/20 12:29:39290.名無しさんi0ejl>>215ベスパは認めてやんよ島ってATばっかなイメージなんなんやろな2023/09/20 12:42:40291.名無しさんBPyyo限定名誉会長2023/09/20 13:18:54292.名無しさんX8wbeMTの方が年寄りには安全 運転は多少疲れるが失敗するとほぼ空ぶかしかエンストになるだけ2023/09/20 13:28:15293.名無しさんPAdbUマニュアルで取ってMT車ばかり好んで乗ってきたけど、30歳回ってから絶対に車はATが良くなった。2023/09/20 13:34:11294.名無しさんyU5vKマニュアル乗れるヤツって何かと構造を知ってるから運転上手いんだよ、アクセル踏めば走っちゃうオートマ専用が増えてからヘタクソ増えたよ。2023/09/20 13:45:54295.名無しさんDXagpMTマウント会場はこちら2023/09/20 13:48:16296.名無しさんbnjL1今書き換えに行ってきたけど全部自動だと緊張感が薄くなり判断力が鈍くなるって言われた2023/09/20 13:54:03297.名無しさんcIc2S旧車に乗りたいから2023/09/20 14:10:03298.名無しさんSx33Wサーキット走行てメーターとか先ず見ないMTでエンジン音だけでシフトを変えるとか知らないだろうな2023/09/20 14:15:51299.名無しさんeiRCnどうせあと10年ぐらいで自動運転車が普通になるわな。2023/09/20 14:39:36300.名無しさんDO7gP>>299今でもお金払えば タクシーという自動運転があるぞ2023/09/20 14:40:15301.名無しさんzt7Dv>>10 雪国トラックはマニュアルが良いわ UDのは優秀らしいけど オートマは坂で信号合わせるのがしんどい2023/09/20 14:46:04302.名無しさんKNvYU運転してると退屈だからな。マニュアルにしてからドライブが楽しくなった。2023/09/20 15:14:12303.名無しさんW6Hzmクラッチあった方が左足も使うし運転してる感ある2023/09/20 15:24:40304.名無しさんkYDmXMTとアイドルストップの相性の悪さ2023/09/20 15:44:51305.名無しさんvhrDoアイドリングストップを活かせるのは、ストロングハイブリッド車くらいだよ2023/09/20 15:51:05306.名無しさんO79XA別にMTを普及させたいわけじゃないんだろ、メーカーは。え?ちょっと普及させてみたい?それなら半額で出しなさい。税金も保険料もうんと安くしなさいよ。2023/09/20 18:03:40307.名無しさんW6Hzmパドルシフトのゲーム感も良いけど2023/09/20 18:33:01308.名無しさんBE3TDwhat's youq name ?my name isGENTEI ‼️ 🤣2023/09/20 18:34:32309.名無しさん9g6nO>>307あれこそわからん何が嬉しいんだか2023/09/20 18:35:31310.名無しさんV6bdDまあ人それぞれだからな なんて結論言ったら終わっちゃうかw2023/09/20 18:42:20311.名無しさんbbDcu古い車ならともかく今のMTなんて面白さも全く無いからな勝手にブリッピングするんだからパドルシフトの劣化版でしかない2023/09/20 18:58:28312.名無しさんjsNIK>>290ベスパのクラシック乗ってたけど、すぐにシフトのワイヤー切れてムキーってなったなクソ重いのにブレーキ効かねーし、いちいち混合油作ったり、ほんと手のかかる可愛い奴だった2023/09/20 19:02:37313.名無しさんS51y2タバコ臭い古い営業車を回されるリスクあるからな2023/09/20 19:08:38314.名無しさんGOASx北海道の田舎みたいな信号も坂もないようなところだとどっちでもかわらないんだよな。2023/09/20 19:16:07315.名無しさんNJVCw>>278MT運転できる人はATはもちろん出来る逆はそうじゃないからMTはATの上位互換な現実を無視してルール設定しても仕方ない2023/09/20 21:44:27316.名無しさんs72v2エーテーじゃつまらないでしょアニマルがいいね2023/09/20 21:44:31317.名無しさんrlbFNヒール&トゥ出来ようが、素人がサーキットでどれだけ速いタイム出そうが何の自慢にもならない。まだレースゲーム世界一の方がマシ2023/09/20 21:56:38318.名無しさんNJVCwMTの利点は楽しい、安全、効率的アイドリングストップまでウザくないコレがクルマ本来の操作なんやなと実感できる運転が好きな人はもちろんMT非力なエンジンぶん回して楽しめるのもMT最高燃費を狙いたいのならMT(下手っぴはCVTに負ける)最高パフォーマンスを引き出したいならMT2023/09/20 22:02:00319.名無しさん3knXjもうレースの世界はATのが速いで結論出てるからねえスポーツカーでも速さに振り切ったモデルとかMT設定して無いし2023/09/20 22:40:23320.名無しさんc4GII>>319あのオートマチックはクラッチついてるだろ2023/09/20 22:43:55321.名無しさんJHHxo>>182咽る2023/09/20 22:44:07322.名無しさんyMco7マニュアルを「ミッション」と言うやつは死んで欲しい2023/09/20 22:45:38323.名無しさんSWMKAたまに仕事でトラックレンタルする事あるけどMTも結構あるんだよな。もう全部ATにしちゃえばいいのに。2023/09/20 22:58:35324.名無しさんZsZwS毎日アルト5MTで通勤して、休みには長距離ドライブ、めちゃくちゃ疲れるわ(笑顔2023/09/20 23:03:51325.名無しさんWDSNHMT好きは運転じゃなくギアの入れ替えが好き2023/09/20 23:06:32326.sageaTuLz交機隊すらATだから仕事でMT使うところなんて古いトラックや体力ないバス会社、タクシーくらいかな2023/09/20 23:10:46327.名無しさんWDSNH>>320クラッチはついてないんじゃね?セミオートマとしてギアチェンジは指先ひとつでできたりするが、基本自動2023/09/20 23:13:00328.名無しさんeDCHz無理ゲーではないだろう2023/09/20 23:21:13329.名無しさんWDSNH>>328まぁ世代によるとしかMT世代だって料理するとき火打ち石と薪割りから始めろといわれても、一週間も経たずにIHの方選ぶだろうしw2023/09/20 23:33:14330.名無しさん6Afun>>327スタートの時回転数上げておかなきゃいけないから、その時だけクラッチ使う2023/09/20 23:41:38331.名無しさんYLpPE>>327いや足踏みクラッチじゃなくて電子制御のクラッチっていう意味でトルクコンバーター式とか CVT 式とかじゃないでしょ2023/09/20 23:47:32332.名無しさん0PmXhフェラーリとか何故売れるかと言うと理由の一つはMTのシフト入れるのが気持ちいいから。カッチと入る時代もあったしヌルと不思議な感覚で入る時代もあった。さすがに今のフェラーリのシフトは知らない。もう買う気がしないし2023/09/20 23:51:04333.名無しさんdOHMQそもそもマニュアルとDCT、トルコン、CVTの区別ついてるのかよw2023/09/21 05:41:02334.名無しさんvDrW1自家用タイプでは減ったから2023/09/21 06:42:59335.名無しさんbqjuO坂道発進クリアしたら後は楽よ2023/09/21 07:07:15336.名無しさん5O67H>>317わかってない女は行動する男に惚れる2023/09/21 07:30:36337.名無しさん8ADsQMT 車は、意のごとく扱えるという感覚があるAT車は、そこが希薄2023/09/21 07:32:50338.名無しさんxKKi3>>337 希薄というか単純にそれで良いんじゃね マニュアル乗りたい人は好きにすれば良いし 2023/09/21 07:54:03339.名無しさんpnM58>>337ATは人間の操作では難しい動きも実現できる2023/09/21 08:20:08340.名無しさんSkABXキャンプ場で、ライターで火をつけるのか、火起こし器を使うのかの違いと同じようなもんお前が好きな方を選べ、しかし、他人の選択を馬鹿にするような事でもない2023/09/21 08:22:07341.名無しさんSkABXMT免許の俺から見ても、たかがMTでマウントを取ろうとしてるような奴はキメェんだよな2023/09/21 08:24:28342.名無しさんg4K2lたとえばさ、マニュアルミッションの電車とかエレベーターに乗りたいと思うか?、おれはごめんだ2023/09/21 08:32:29343.名無しさん2pVc1例えが意味不明すぎ。仕事でもそんな感じ?2023/09/21 08:40:06344.名無しさんSUr4e>>342知恵遅れの例えは理解不能2023/09/21 08:51:37345.名無しさんXT4SX>>337ただ自分でカチカチとギアチェンジしてるだけやん?わざわざ走行中に駆動とエンジンの繋がり切ったりしてATは趣味はドライブって言って欲しくない言う人いるが、それ言うならMTこそ趣味ギアチェンジって言うべきだと思うわw2023/09/21 09:49:14346.名無しさん6bfwf>>345マニュアルは慣れるまでが大変意の如くと言えるようになるまで結構かかる2023/09/21 10:11:00347.名無しさんSkABX>>346そうでもないぞたかがMT程度で自慢するようなものはない2023/09/21 10:12:26348.名無しさんmO5SM教習車がディーゼルだったからなあ、ガソリン車のMTはトルク出るとこわからんで最初エンストしまくったわ2023/09/21 10:58:59349.名無しさんu5NXZ左折するときに路肩に寄せろってのがすげー難しかったわ2023/09/21 10:59:46350.名無しさんcVwKG半クラを使いながら駆動制御とパワーバンドに入れてくっていうのはマニュアルでないと難しい2023/09/21 11:15:39351.名無しさんHAExEパワーバンドキープした走りをどこでするのか・・・2023/09/21 11:23:22352.名無しさんboH24>>340 それな なんでもそうだけど個人の好みにとにかく正解出したがるやつってなんなんだろな2023/09/21 12:05:12353.名無しさんboH24ただ雪国トラックにはオートマでも補助クラッチつけてほしい 合わせるのが大変なのよ坂道で なぜフソウはつけない2023/09/21 12:06:56354.名無しさんCNWz1マニュアルで取っておいた方がいいと思うけど今の時代別にいらないな2023/09/21 12:33:32355.名無しさんhaebr>>354無職になった時資格はたくさんあった方が 次の仕事が探しやすいよただ そんな仕事はやりたくない高給だったとしてもやりたくないなら話は別だけど2023/09/21 12:40:36356.名無しさんE6H9xAT限定のほうが早く終わって夏休み満喫できそうだし2023/09/21 12:40:39357.名無しさん9uV5m>>346慣れても結局非効率な操作は操作どんなに素速くシフトアップしようと、どんなに滑らかにシフトダウンしようとも運転本来のタイミングからその操作分はズレてるはずソレが好きってのは好き好きだが、異常にこだわる人が多すぎるw2023/09/21 12:51:02358.名無しさんCNWz1>>355マニュアル持ってるけど教習以来一度も乗らずにオッサンになってしまった。乗る機会すらなかった2023/09/21 12:51:21359.名無しさんgQrVd普通から大型までどっちもバチこい2023/09/21 12:52:19360.名無しさんhaebr>>358君はね2023/09/21 12:54:21361.名無しさんqLoruもはやMT車は絶滅危惧種になったからな 何をどう言っても時代の流れは完全にAT=標準なのだから つまり、もうAT限定免許を標準普通免許にすべきなんだよね。 どうしてもMTに乗りたいやつはMT技能講習を受けて付加する。 そうなれば恐らく、殆ど誰もMT講習を受けてまでMTを付加しようとはしなくなるだろう。 (仕事などで本当に必要な人以外は) 若い男子も無駄な見栄を張らずに済むのだ。2023/09/21 12:58:13362.名無しさんhaebr>>361今でもそんな感じだろ2023/09/21 12:58:55364.名無しさんhfJ5K弱者男性は車もまともに運転でけへんのか2023/09/21 14:23:06365.名無しさんstTrlやっぱこれhttps://www.nicovideo.jp/watch/sm12265772023/09/21 14:24:18366.名無しさんHAExE>>365wwwwwwwwwバカにされてて草無駄のない無駄なシフトチェンジw2023/09/21 14:30:10367.名無しさんVdk60>>357試乗記事でよく言われてるCVTのゴム紐を引っ張ってるような感じが苦手ドライバーの意図とは微妙にずれてる以前のものに比べると大分良くはなったが2023/09/21 14:30:45368.名無しさんPkmWtプロもタイムで負けだし、生産も圧倒の時点で無理に選択する意味はないだろバイクと同じでメリットデメリット考えて取りたきゃとりゃいいが・・・まだバイク乗りの方が自分たちは馬鹿だと理解してる人が多い分、賢い2023/09/21 14:45:28369.名無しさんqZMZt>>22踏みしろじゃなくて、動力が伝わる感触で操作するでしょ。2023/09/21 15:01:30370.名無しさんstTrl>>366昔のネットは面白いネタがいろいろ転がってたなぁと思う今はこういうユーモアがない、ひたすらマウント。2023/09/21 15:08:54371.名無しさんHAExE>>370表現するところ増えたから拡散したんじゃないかなぁ2023/09/21 15:13:24372.名無しさんwJ3DB今のスポーツカーの2ペダルMTは出来が良いからな、DCTもずいぶん使い物になるようになったね。2023/09/21 18:55:35373.名無しさんCZp0E>>364 この場合の弱者の定義は?運転は普通に出来てるんじゃないの? 2023/09/21 19:04:41374.名無しさんCZp0Eただ下手くそはマニュアル乗るのはともかくうるさいマフラー入れたらいかんわ ちょっとした坂になってる駐車でもたとえツインプレートでも男なら半クラだけでいれんかい2023/09/21 19:05:55375.名無しさんIiV3L頭文字Dと湾岸ミッドナイトを読ませろ2023/09/21 19:21:38376.名無しさんekJ1M70歳過ぎたらオートマ車禁止にしろや。マニュアルなら踏み間違えてもエンストするだけなんだから。国会議員は何やってんだよ2023/09/21 19:34:17377.名無しさんcskA6MT面白いのに玩具みたいにガチャガチャやれて宇宙戦艦ヤマトの操縦席気分2023/09/21 20:09:19378.名無しさんdhYnn>>376踏み間違えてエンストすると思ってるのか?もしお前がAT限定じゃない免許持ってるなら返納したほうが良い2023/09/21 20:12:14379.名無しさんpEoIkマイ・ゲンテイ・カード2023/09/21 20:17:33380.名無しさんBRzDfAT車ばかりなんだから、そりゃAT乗りだけになるでしょバカなの2023/09/21 20:19:31381.名無しさんj6THTやっぱコスパ2023/09/21 20:20:00382.名無しさんtobawマニュアル車でも3速入れっぱで、発進から高速までこなすわし2023/09/21 20:31:58383.名無しさん48uaeもうATを普通免許にしろよ2023/09/21 20:49:44384.名無しさんWrPa3>>378踏み間違えてもニュートラル、クラッチを踏んでいるなら発進しないんだよ止まる時にクラッチ踏まないと止まらないんだから踏み間違えてもクラッチ切ってる2023/09/21 21:19:14385.名無しさんWrPa3>>383銀行の免許制度でなんか 問題あるか?2023/09/21 21:20:00386.名無しさんCZp0E>>384 それだけど普通の女とか高齢者でもエンストすりゃ良いけどクラッチがつんとつなげて結局突っ込む可能性はあるぞ 2023/09/21 21:22:28387.名無しさんWrPa3>>386当時はこの爺さん何してるんだろう?と思ってわからなかったんだけど踏み間違いだと思ってないからクラッチ踏んだままアクセル全開なんだよ本人は発進するつもりがないからギヤ入れないぞ2023/09/21 21:27:19388.名無しさんpw2EQMTは絶滅するのだろうが、とりあえず若いうちに楽しめたからもういい。2023/09/21 21:36:55389.名無しさんpGZop車趣味でないならAT限定でいいてか限定でないと楽に免許取れないようなヘタクソが無理して普通免取ってMT運転するのは余計に危ない2023/09/21 21:38:01390.名無しさんpGZop>>364ヨワオはATMT関係なく車の運転自体無理だと思うわあいつら反射神経死んでるし2023/09/21 21:39:50391.名無しさんCZp0E>>390 ん?その場合のヨワオの定義は?2023/09/21 21:41:16392.名無しさんdhYnn>>384踏み間違いが完全停止状態からしか起こらんとでも思ってる?2023/09/21 22:25:35393.名無しさんvQAlwセミATはMTの感覚ない人にはちょいむずいかも2023/09/21 22:27:17394.名無しさんCZp0E>>393 だから普通にATが良いわって事にもなるわな ATのMTモードも使わない人は使わないだろうし 2023/09/21 22:44:09395.名無しさんQabJW>>26MT車を運転出来るやつが居ないからか?w2023/09/21 22:50:37396.名無しさんtmqgyMTの方が明らかに燃費いいだろATのエコモードよりも30%以上いいATはSDGSに反するだろ廃止すべきだ2023/09/21 22:56:24397.名無しさんeF1Vr少し練習すればバカでもできるだろ2023/09/21 22:59:22398.名無しさんGpzNc中高生のときスポーツやってた人なら必ずできるだいたいドカチンでもできることが健常者にできんわけがない2023/09/21 23:04:52399.名無しさんAb5kPスポーツまるで苦手のヒョロガリの俺でさえMT免許が取れたつまり誰でも取れるはず2023/09/22 00:31:29400.名無しさんOp86P免許を取れてもその後の問題だと思う取れた後でもその後全く乗ってない人は世の中には多いだろうし2023/09/22 00:35:40401.名無しさん21k0z>>398 どカチンにいじめられた?もしくはドカチンによくいるようなタイプの奴等にいじめられた?2023/09/22 05:43:24402.名無しさん21k0z>>396 さすがにそこまでいくとわけわからんMT乗りたきゃ乗ってりゃ良いじゃん なにを勘違いしてんのかしらんけどある程度の年齢の人達はみんなMTで免許とってるんだからな 2023/09/22 05:44:43403.名無しさんlojtony name is げんてい2023/09/22 06:06:15404.名無しさんJar0x「パチンパチン!」とパドル音を奏でるAT限定免許レーサー2023/09/22 06:09:25405.名無しさんZALWYどっちもOKだよ2023/09/22 06:11:43406.名無しさんZW5ifミッションか2023/09/22 06:13:20407.名無しさんZALWYでもMTは6速まででお願いします2023/09/22 06:17:24408.名無しさんFMC4QシフトパターンおかしいもんなP-B-N-Dてなんだよおかしすぎる、どうしてもならB-N-P-N-Dだろなぁ2023/09/22 07:16:47409.名無しさんZALWYもうね12速とか16速ってもうわからんのよ2023/09/22 08:38:28410.名無しさんntF8J>>409そんなんトレーラーヘッドくらいにしか付いてへんやんw2023/09/22 09:30:00411.名無しさん8dShR変速機の歯車いっぱいなところが萌えるんだろが電子制御も嫌いだわ2023/09/22 10:08:19412.名無しさんp4AW0>>411オタク嗜好としてなら好きにやりゃ良いんだ変に周りに価値観押しつけるヤツが問題アニメとか鉄道とかのオタクと一緒2023/09/22 11:41:42413.名無しさんZ0CPuそれよな自分のオナニーを他人に押し付けてはいけないんだよ2023/09/22 11:54:57414.名無しさんifeKf別にMT難しくないでしょ2023/09/22 11:55:16415.名無しさんR5ZCl>>412MT好きが利便性の無い物を押し付けてるだけじゃん2023/09/22 11:55:39416.名無しさんO0Kl6>>392全部は無理だよ免許持ってないがマニュアル車 運転したことないでしょ止まる前には必ず クラッチを踏むんだって2023/09/22 11:56:37417.名無しさんqovkl田舎の70代のばあちゃん軽四の四駆MTトラックであぜ道突っ走ってるがな。2023/09/22 12:01:49418.名無しさんDD7l6>>412 ある程度の歳の人ならみんなMTで免許とってるのに なにをそんなもんでマウント取れるとおもってんだって話だよなw2023/09/22 12:30:26419.名無しさんcoaWRhttps://youtu.be/AoyWgxhhTco?si=jXY5GbFhHjh218aO2023/09/22 13:11:42420.名無しさんseYgd>>1大丈夫!日に8時間くらい乗って運転していたら1ヶ月くらいで普通に運転できるようになるよ2023/09/22 14:04:40421.名無しさんysgSW>>18クラッチがあると操作失敗した時はエンストして止まるからなジジババがMT車を暴走させて子供を轢き殺す事故とか放送された事ないからな下手くそほどMT車に乗っておけばいい、他人を轢き殺すリスクが減る2023/09/22 14:06:58422.名無しさん0nikK>>302速発進で4速に入れるだけだろ?1速発進とか雪道くらいだわ2023/09/22 14:09:20423.名無しさん5aoNJディーラーに点検でお願いしますって車のキーを預けた際、若い兄ちゃんが固まってた。どうしたの?って聞いたらMT車動かせないだって。整備士でも若い人は運転できないみたい。2023/09/22 14:10:35424.名無しさん7UdYQ>>66走行中サイドブレーキ引くとか、ドリフトでもしたいのか、公道で?2023/09/22 14:11:21425.名無しさんqZv0U>>83下手くそにのられるロードスター、可哀想だな2023/09/22 14:12:51426.名無しさん68w1H>>89酷いメーカーのトラックは坂道を登ってたら二速で加速、三速にギア変わって失速、改めて二速、そして三速で失速、と交互に入れ換れ変割り続けて、とどめは後ろに下がり始めた。その時は流石にあいた口が塞がらなかった。2023/09/22 14:18:23427.名無しさん68w1H>>423免許無いのに運転したら違法だからな2023/09/22 14:19:23428.名無しさんHZXbH>>426 フソウかな2023/09/22 14:57:06429.名無しさんrXQfH>>426俺は登ってる途中でエンストした。2023/09/22 15:40:35430.名無しさんZF5Ai>>416MTの構造どころか日本語も理解できてないのか2023/09/22 15:51:07431.名無しさんvSNO1>>430ここまで書いてもよくわかんないの?じゃ書いてもてもしょうがないや2023/09/22 16:24:54432.名無しさんZF5Ai>>431わかってないのお前だよ免許すら持ってないのにピントずれた意見を堂々と語れるのはキチガイだわ2023/09/22 16:32:43433.名無しさんvSNO1>>432え?君マニュアル車が停車する時と発進する時どういう順でペダルを踏んでるか知ってる?で暴走する時ってどういう状況で暴走するのが多いか分かってる?2023/09/22 16:38:50434.名無しさんZF5Ai>>433あら?しょうがないとか言っておいてまだやるの?踏み間違いって停止しようと思って間違えてアクセル踏むんだぞつまり本人はブレーキを踏もうと思ってるブレーキ踏むのってどういう状態の時かわかる?進んでるんだよニュートラルでもなけりゃクラッチも切ってない2023/09/22 16:41:18435.名無しさんvSNO1>>434は?停車する時なんかブレーキとクラッチはほぼ一緒だよMT 免許持ってないの?2023/09/22 16:42:39436.名無しさんZ0CPu>>434それでも止まらない時はクラッチペダルも踏み込んでると思うがな2023/09/22 16:43:19437.名無しさんZF5Ai>>435バカかよw減速から停止までの間どのタイミングでクラッチ切るかなんて人それぞれだけどブレーキと同時ってお前の思い込みでしかないだいたい踏み間違える奴がなんでそこでクラッチ切ると言い切れるんだ?そこで踏み間違えてもエンストなんてしない>マニュアルなら踏み間違えてもエンストするだけなんだから。2023/09/22 16:46:17438.名無しさんvSNO1>>437停車をするためにブレーキだぞブレーキだけ踏んだらエンジン止まっちゃうだろうクラッチ切るに決まってるじゃん回転数合わせでシフトダウンしてるやつだけはクラッチ繋いでるなちなみに自分は踏み間違えてエンストするなんてのは書いてない2023/09/22 16:48:37439.名無しさんvSNO1>>437マニュアル購入したことないんだろあまり頑張って書かない方がいいぞ2023/09/22 16:50:07440.名無しさんZF5Ai>>438ブレーキ踏んだらエンジン止まるってお前なあw減速開始の時点でクラッチ切ずにブレーキ踏んでもエンジン止まったりしねえわw「エンストするだけ」ってのが論点なんだが横から来て論点すり替えるの?キチガイじゃんw2023/09/22 16:53:31441.名無しさんZF5Ai>>439悪いけどMTちょくちょく乗るし当然免許もあるお前と違ってね2023/09/22 16:54:45442.名無しさんvSNO1>>440減速開始時にアクセル踏んで暴走して突っ込んじゃうのかw止まるわけじゃないんだなw減速開始時にどこに突っ込んじゃうか知らないけどw2023/09/22 16:55:11443.名無しさんvSNO1>>441やばいな超下手くそがマニュアル運転してんのか2023/09/22 16:56:33444.名無しさんpRxEb>>179AT限定しか持ってないの?ねぇ?ねぇ?カタワなの?2023/09/22 16:56:38445.名無しさんZF5Ai>>442シンプルにキチガイだな止まらないから暴走なんだよw2023/09/22 16:57:50446.名無しさんvSNO1>>445やばいなこんだけ書いてもわからないっていうところがエンジンブレーキとか クラッチって知ってる?2023/09/22 16:58:28447.名無しさんZ0CPuMTでブレーキ踏んだつもりなのに減速しなかったらとりあえずギア抜いたりクラッチ踏んだりするよなブレーキ(のつもり)だけを踏み続ける人はそんなにいないだろそういうのはプリウスのブレーキリコールの時に大騒ぎした下手くそくらいなもんだ2023/09/22 16:58:45448.名無しさんZF5Ai>>443ほぼ毎日運転しててゴールドだから安心してくれお前みたいなキチガイがこの世に存在する方が危険2023/09/22 16:59:30449.名無しさんZF5Ai>>446理解してないのはお前だよ2023/09/22 17:00:26450.名無しさんvSNO1>>448いやいやいや 捕まらないだけで捕まらなければゴールド免許なんだよ高速道路で200kmh出しても捕まらなくて事故らなければゴールド免許それは自慢の対象にはならんわw2023/09/22 17:01:07451.名無しさんZ0CPuそこは、「ゴールドなんて持ってて当たり前」と言わなきゃ2023/09/22 17:02:41452.名無しさんZF5Ai>>450統計的には優良と見做されてるから保険等でも優遇があるんだよバカにはわからんかな2023/09/22 17:03:32453.名無しさんZF5Aiまあ踏み間違えたらエンストするだのブレーキ踏んだらエンジン止まるだの言ってるアホに車のこと語ってほしくねえわw2023/09/22 17:04:35454.名無しさんFNimRもう社用車MT時代じゃないからATでええんでないのMTの社用車ってもうバンぐらいでねぇか趣味でMT乗りたい人だけでいいのよもう2023/09/22 17:07:24455.名無しさんvSNO1>>452いやいやw俺もゴールドwそんなの自慢して恥ずかしくない?w2023/09/22 17:15:58456.名無しさんvSNO1>>453マニュアルはシフトダウンをせずにブレーキはある程度踏んで車速を落とすとストンと止まるからね 知らなかった?2023/09/22 17:17:31457.名無しさんvSNO1前に乗ってた車はフライホイールを変えてたから無抵抗で止まったw2023/09/22 17:19:13458.名無しさんZ0CPu>>456結構低速になるまでそれをやってもガコンガコンとノッキングするだけで止まらんぞ2023/09/22 17:20:55459.名無しさんZF5Ai>>455お前免許持ってないじゃん416 名無しさん[] 2023/09/22(金) 11:56:37.65 ID:O0Kl6 免許持ってないが2023/09/22 17:21:06460.名無しさんrXQfH>>456だからクラッチを切るわけだが知らなかった?2023/09/22 17:21:34461.名無しさんvSNO1>>458たまにあるね 慌てて クラッチを踏む2023/09/22 17:21:52462.名無しさんwBCVs車の運転大嫌いだからATしか乗りたくねえMT免許持ってるけど2023/09/22 17:22:09463.名無しさんZF5Ai>>456だいぶ減速しないとエンジン止まらないよ運転したことない奴にはわからんよね2023/09/22 17:23:06464.名無しさんvSNO1>>459あーごめん 持ってない か をが にしちゃったここ書き換えできないからねすまんすまん 勘違いさせちゃったねゴールドはね 一旦停止と信号と徐行を守ってればだいたい取れるんだよ2023/09/22 17:24:45465.名無しさんZ0CPu>>461たまどころかまず確実にそれ君はフライホイールがどうこう言ってたからおかしなセッティングの車の話を当たり前と思ってるんじゃないか?2023/09/22 17:25:40466.名無しさんZF5Ai>>464本当に免許持ってるなら人殺す前に返納しな2023/09/22 17:28:05467.名無しさんo0KWNシフトチェンジなんか息するようなもんだけどな楽しいとか言うやつほど素人臭く見えるよパドル付きAT車でシフトチェンジは邪魔くさいんだよなぁ本来不要なことをやるからMT車ならシフト操作しないと動かないから無意識でやれる2023/09/22 17:28:41468.名無しさんvSNO1>>463停止するのにか?減速と間違えてない?>>465暴走の案件を見ると コンビニやスーパーの停車が多いから 停車前に必ずクラッチを切るマニュアルだったら突っ込まないんだよバックギアや前進ギアで暴走してるのもATはスイッチだからね 走行はできる状態でアクセル踏めちゃうからだから全部が防止はできないけど防止はできるよ って書いたんだけどね2023/09/22 17:31:01469.名無しさんvSNO1>>466君が自慢する ゴールド免許持ってるのにか?2023/09/22 17:31:22470.名無しさんZ0CPu>>467それよなwww普通の事なのに楽しいとかちょっとおかしいMT免許を特殊技能のように思ってるんじゃないかとwwwあんなもん、一定以上の年齢だったらババァでも持ってるのになw2023/09/22 17:31:46471.名無しさんZF5Ai>>468お前は停止寸前にブレーキ踏むのか?絶対運転するなよ2023/09/22 17:33:21472.名無しさんZF5Ai>>469お前のはペーパーだろ?2023/09/22 17:35:30473.名無しさんjMtGE教習費用が「安いから」で答えが出てるだろここの40、50代おっさんは、ATが高額の時代だろ?2023/09/22 17:37:25474.名無しさんjMtGEここのおっさんは、無職でママから免許の更新料が貰えないから失効しただろうが2023/09/22 17:39:30475.名無しさんvSNO1>>472スピードリミッターがノーマル250kmの車に乗ってる2023/09/22 17:40:10476.名無しさんZF5Ai「ブレーキ踏んだらエンジン止まる」はここ最近で一番わろたわw2023/09/22 17:40:45477.名無しさんvSNO1>>473AT 免許の方が高額の時代はないぞ2023/09/22 17:40:58478.名無しさんvSNO1>>476止まるぞ 程度によるけど知らない?2023/09/22 17:41:41479.名無しさんZF5Ai>>475突然キチガイ自慢始めて草人殺しそうw2023/09/22 17:41:47480.名無しさんvSNO1>>479しょうがないだろwノーマルから250km なんだからw2023/09/22 17:43:14481.名無しさんZF5Ai>>478よほどスピードが落ちてからじゃないと止まらんわ2023/09/22 17:45:14482.名無しさんZF5Ai>>480それがキチガイだと理解できないのがキチガイなんだよなあ2023/09/22 17:45:39483.名無しさんjMtGE>>477その時代に自動車学校に行っていないからだろ?50代だとMTが学割で20前後、ATが25前後だな2023/09/22 17:49:29484.名無しさんvSNO1>>483乗車時間と授業時間が減るのに高くはならないだろ愛知県だけどずっと安かったぞ2023/09/22 17:51:38485.名無しさんvSNO1>>482買ったままの車でキチ扱いかよw君 変わってるね2023/09/22 17:52:35486.名無しさんjMtGE>>484そんなこと無いですw40代に多い値上げした以降も、教習費の差はありますw2023/09/22 17:55:31487.名無しさんjMtGEMTのほうが乗車時間が少ない、学科はATがAT専門の授業があったらしい2023/09/22 17:58:17488.名無しさんjMtGE値上げというのは、前は3段階が終われば仮免、改正後が2段階が終われば仮免2023/09/22 18:02:19489.名無しさんvSNO1>>486わざわざ 値段が高い AT 免許を取ってたってこと?それはすげーな2023/09/22 18:04:07490.名無しさんjMtGE>>489君は免許を持っていないおっさんみたいだなw免許を持っている君と同世代の人は、そういうシステムだったんですよ2023/09/22 18:06:15491.名無しさんZ9ram普通に仕事で使わないんならAT限定でも良いしな 2023/09/22 18:06:48492.名無しさんvSNO1>>490定期的に見てたけど安いのしか知らないわ2023/09/22 18:06:52493.名無しさんjMtGE>>492おっさんになって見ていたからだろ?君の同世代の大半は、高校生時代から通っているから2023/09/22 18:08:30494.名無しさんZF5Ai>>492定期的に教習所の料金チェックしてたの?何のために?やっぱキチガイ?2023/09/22 18:08:48495.名無しさんvSNO1>>493そりゃ免許 取った後は基本的に教習所に用はないからな用があるのはオートバイの免許と大型、 特殊免許ぐらいだな見てたのはおっさんになってからだな2023/09/22 18:11:17496.名無しさんjMtGE>>494しかも、非公認の自動車学校っぽいな2023/09/22 18:11:33497.名無しさんjMtGE>>495知識からして、君は免許無いですね経験した知識は虚言で誤魔化せませんよ2023/09/22 18:12:55498.名無しさんvSNO1>>494オートバイの免許 自動車大型 今は中型限定解除1年に1個ぐらい時間を作ってなんか資格を取得しようって時期があったんで 色々見てたな2023/09/22 18:12:56499.名無しさんvSNO1>>497どこをどう読んだら そうイメージできるか全然わからんわw2023/09/22 18:15:10500.名無しさんZF5Ai>>498ふーん料金なんてそんな急に変わるもんでもないし、ある程度取ると決めたときにざっとしか見ないと思うけど何年も安いなー高いなー取ろうかなーどうしようかなーって見てたの?やっぱキチガイ?2023/09/22 18:17:35501.名無しさんjMtGE>>499若い頃に大型を持っていたなら、大型免許を返納しなきゃ、中型限定にはならん2023/09/22 18:19:13502.名無しさんvSNO1>>500え?今度はどれ取ろうかなって色々見るからその中の一つだよ別に資格は運転免許だけじゃないからね2023/09/22 18:19:30503.名無しさんYBsyK昔、昔の話だけど、腰痛に悩む俺に医者が言ったのさ。クラッチ操作は腰に悪い!2023/09/22 18:20:48504.名無しさんvSNO1>>501大型は取るのやめたんだわ 自分の時は4万ぐらいだったけどトラックの運転手 やるつもりなかったし後から あー今は中型限定解除しなきゃ取らなきゃ取れないんだになった2023/09/22 18:21:27505.名無しさんjMtGE>>504虚言無職のおっさん、もういいよw無職に免許はいらないので、それでいい2023/09/22 18:22:28506.名無しさんvSNO1>>505何その勝利宣言wかっこいいなおいwww2023/09/22 18:23:32507.名無しさんZF5Ai>>502そういうことじゃないんだけどなあまり変動しないものの利用みながら何年も迷うのは不自然というお話て、取りたいなーって料金見てる中に普通免許(AT限定)もあったとw2023/09/22 18:24:24508.名無しさんjMtGE>>506虚言癖のあるバカ無職のおっさんに付き合ってあげたのだから、格好良いのは当たり前だろ?現実の日本社会では誰もお前と付き合わないのだからな2023/09/22 18:25:13509.名無しさんvSNO1>>507いやボート免許とかリフト免許とか玉掛けとかクレーンとか 大型特殊とか小型特殊とか色々あるでしょ 別に使わないんだから何 取ってもいいんだよボートは使うためにとったけど2023/09/22 18:25:59510.名無しさんvSNO1>>508いやいやいやいやwww貧乏大変だな2023/09/22 18:26:49511.名無しさんvSNO1何か書くと自慢と受け止められちゃうから もう書くの やめとくわww2023/09/22 18:28:34512.名無しさんIauGJ以前はヨーロッパのレンタカーはマニュアルばかりだと言われていたが今はどうなんだろうね?2023/09/22 18:29:03513.名無しさんZF5Ai>>512今も大手でも何も指定しない限りMTが多いよ2023/09/22 18:32:20514.名無しさんZF5Ai>>509選択肢の寡多を問題にしてるわけじゃないと何度言えば何年も料金眺めてるだけってのがもうね2023/09/22 18:33:59515.名無しさんCQ0gSいや ていうか普通に仕事とかで使わないんならAT免許あれば良いよねってだけの話じゃねあと趣味で乗りたいとかならMT乗れば良いし うちにもコラムMTのトラックあるからそういう運転手とかだとあった方が良いかもしれないくらいのもんで 他の一般職はATに乗れれば十分でしょ2023/09/22 19:36:52516.名無しさんeg0wBディラーの兄ちゃんかMT動かせないのは、さすがにまずい2023/09/22 20:01:53517.名無しさんeg0wBもっとわるいのは、止まるときいちいち1速に入れるやつた2023/09/22 20:02:32518.名無しさんIauGJ>>513そうなんだ?国際免許にAT限定とかないだろうから、借りようと思えば借りられるだろうが、いきなりじゃ動かせないわな2023/09/22 20:06:43519.名無しさん6kgVp俺は18でMT取得して45でうっかり1年半更新忘れて単斜の免許共にロスト仕方なく一発試験でMT取り直したファミリーカーはジージも乗るからATだが単車の代わりにMTカプチーノ乗ってる趣味だからMTがタルいとか無いし、楽しいしヒールアンドトウとか気持ちいいんだが不必要っちゃ不必要な物よな別に好きじゃなきゃATで困らん時代だろ?前のスープラの時代でプロドライバーのMTよりATの方が速いって時代になっちまったしGTRやs660もセミMT?セミAT?電子制御も完全に切れなくなってきてるしもう終焉なのとは思うね2023/09/22 20:13:20520.名無しさんlMU1cCVT車の信頼性と経済性がMTを上回ったからなぁつまりもうMTに実質的なメリットが無いわけで・・・2023/09/22 20:36:55521.名無しさん21k0z実質的なのは本人にしてみりゃ実質的メリットなんだろうよ 2023/09/22 21:37:48522.名無しさん2dEqZスレ伸びてるな急制動の時はクラッチ切ったら制動距離伸びてしまうよ止まる寸前でクラッチ切ると大体は習っているのに…ニュートラル状態になるの知らないのかね?街乗りしていて交差点信号変わりそうであればシフトダウンするからクラッチに足そえる準備するけど2023/09/22 22:37:03523.名無しさんpm8cr>>522つっか。半クラの感覚ってそんなに難しいもんなのかなぁ。坂道発進でサイドブレーキは禁止されてなかったような気がすんだけど。2023/09/22 22:40:34524.名無しさん2dEqZ>>523半クラなんて自動車学校で覚えられるじゃん坂道発進の原理はバイクで一本橋クリアするのにタイヤにトルク伝えないとフラつくのと一緒2023/09/22 22:55:46525.名無しさん21k0z大型トラックで満載状態でバックして微妙に調整するときはクラッチあったら楽 いまのは優秀なんだろうけど出始めのオートマでは本当きついのよ クリープだけでは動かないから2023/09/22 23:45:17526.名無しさんRHSXmリフトとかローダー系はインチングブレーキがあるんだけどなつーか夜中のトラックドライバーさんの後ろついてみろよ1番無駄の無い運転してるから2023/09/23 06:06:43527.名無しさんdlEJH元気かね?限定諸君🤣2023/09/23 07:08:35528.名無しさんDfMkmうち嫁ですら普通免許だというのに2023/09/23 07:10:10529.名無しさんYzMTdアクセル踏まないでスピード調節できる車に乗ったら楽すぎてマニュアルには戻れない2023/09/23 07:11:06530.名無しさん7fnj8いまの新車て昔より操作も楽なの?10数年運転してないが本当に勝手に運転してくれる?2023/09/23 07:14:08531.名無しさん6L9Rt>>1つまり今のガキ共は団塊とかの馬鹿昭和よりも劣るゴミと2023/09/23 07:16:52532.名無しさんDfMkm>>529大して変わらないたかが車の運転なんて苦痛でも何でもないよ2023/09/23 07:17:02533.名無しさんITydW>>422車によってまた違いますね2023/09/23 07:34:27534.名無しさんwt842よいか、よく聞け‼️限定のプライドを持つのじゃ❗️指先を鍛えるのじゃ‼️そして立派なパドラーになるのじゃぞ ‼️限定神 談2023/09/23 08:00:26535.名無しさんDAVXv>>532 それはさすがにないわ オートマなら左手と左足の運動量が全然減るんだから 苦痛云々ではなくどっちが楽かだと思うよ2023/09/23 08:46:03536.名無しさんIjUc5出来る事はいっぱいあった方がいいでしょ2023/09/23 19:25:28537.名無しさんpOMJK男がATとかwwwwってまじめに言われてた時代があったんだぜ?2023/09/23 20:05:21538.名無しさんQEHpoマニュアルのメリットは峠の下りのエンブレとミッション修理費の安さくらいじゃない?マニュアルモードが付いていたら、修理費だけの問題になる後、車両価格が多少安いわな2023/09/23 22:13:36539.名無しさん5xGRj>>537氷河期終わりまでそれ女もMT乗っててマウントしてた2023/09/23 22:14:46540.名無しさんwcQ0R>>537 30年近く前かな そういう時もあったね 2023/09/24 00:14:22541.名無しさんwcQ0R>>536 それも人によるんじゃね 運転するだけなら他の機能がどうかのほうが大事になるだろうし 2023/09/24 00:15:31542.名無しさんFVDTI>>537間違いなく長く乗れるよ2023/09/24 07:54:33543.名無しさん5cQQo>>538中型大型をとるときにらく2023/09/24 09:43:53544.名無しさんwcQ0R>>543 でもそれもオートマの流れになってきたからなぁ 昔は重トレとか箱車トレーラーくらいだったけど 単車もオートマになってきてるからなぁ 2023/09/24 09:50:48545.名無しさんmkw3Cサンデードライバーことサンドラ・限定ライセンスで楽しいドライビングを😀2023/09/24 11:06:20546.名無しさんGo7mQMTは左足も動かすので、ボケ防止になるとは思うけどね2023/09/24 11:16:09547.名無しさんnJDtMところがATのときでも前進後退パーキングは選ばなくちゃいけないだよ、ここでひっかかる前進だとおもっていたら後退爆走とか2023/09/24 12:08:30548.名無しさんN4JxM>>546踏み間違え事故も格段に減るだろうな2023/09/24 12:23:45549.名無しさんeoiCSMTは呆けると運転できなくなるからいいんだよATは呆けてても乗れるし、ガキでも操作できるから禁止すべきだ2023/09/24 13:14:12550.名無しさんwcQ0Rマニュアルのったあとオートマのるとしばらくは左足が動いちゃうw 2023/09/24 15:03:41551.名無しさんwcQ0R>>549 禁止すべきだはようわからん w2023/09/24 15:04:23552.名無しさんa6TiD普段AMT車に乗ってるからMT乗ったときにクラッチ踏まずにシフトしようとしてしまう事があるわ2023/09/24 16:12:21553.名無しさんrHElA>>548踏み間違いが起こるのはMTのせいだからなwMTが無ければレースカーやゴーカートみたいに右でアクセル左でブレーキ踏めばいいんだから2023/09/24 17:55:13554.名無しさんVIDvl敢えてATにケチつけるとすると、加速が良すぎてブレーキを頻繁に踏まないと危ないってことくらいかな2023/09/24 18:20:21555.名無しさんu2Etb>>553パニックだと両方 踏んじゃうだろw2023/09/24 18:20:55556.名無しさんa6TiD>>553ラリーやってたが左足ブレーキを使うバカは皆遅かったわ2023/09/24 20:07:15557.名無しさんwcQ0Rタイヤショベルやフォークリフトとかは左足ブレーキをいかにうまく使うかや2023/09/24 20:38:43558.名無しさんSO9EnATの加速はタルいよMTでの加速感とは全然違う2023/09/24 21:03:13559.名無しさんa6TiD>>558ポルシェとか乗ってみMTでクラッチ蹴るとか神岡ターンとかしないなら意味がない2023/09/24 21:08:00560.名無しさんvULCPたまにMT乗るけど、今のスープラくらいでもう緊張感がヤバい86で少し怖い。軽トラまで落ちると全く怖くなくて俺うめーって感じる2023/09/24 21:13:29561.名無しさんSO9En>>559MTに乗ったことないんじゃないのどの車でもATはもっさいよ2023/09/24 21:14:41562.名無しさんa6TiD>>561忠告ありがとうレースラリーで表彰台何度も立ったよMT自慢のガキの話は背中が痒くなるから2023/09/24 21:37:52563.名無しさんSO9Enはあガキだよなあラリーで表彰台かよだから自分の意見が正しい草しか生えんな2023/09/24 21:41:57564.名無しさんAoNwi明らかにお前の負けにみえるんだが、、どうせ田舎のビンボー人だろw2023/09/24 21:46:24565.名無しさんJ4zfHん?TVゲームの中の話か2023/09/24 21:47:27566.名無しさんzBhui0〜4タイムを同車種で比べたらマニュアルの方が多少は早いのかな?でも、それは発進時はアクセル煽りまくりの急発進で完璧なシフトチェンジをした場合の話だわな街中でそんな走りするか?というw2023/09/24 21:53:45567.名無しさんwcQ0R>>558 普通に生活してるぶんにはたるくても良くね? 普段使いでGを感じるまではいらんだろ 車種によってはべた踏みじゃなくてもオートマでも加速速いのは速いしな エンジンと排気量次第では 2023/09/24 23:07:52568.名無しさんwcQ0R>>566 そういうこと 適材適所なだけなんだよね なぜどっちがっていう話にしたがるのかその動機が知りたいw2023/09/24 23:09:09569.名無しさんrHElA>>555MT乗っててパニックになってアクセル・ブレーキとクラッチ両方踏まんだろ?アクセルをブレーキと間違えて踏んじゃうからパニクるわけだしクルマの構造から教習まで左足がブレーキって設定になってりゃ普通に踏み分けれると思うよ2023/09/24 23:15:08570.名無しさんq4r3K>>555焦ってパパニックブレーキの時は両足踏ん張ってしまうブレーキとクラッチを踏み付ける事になるから暴走はしないで済むはず実際にはクラッチ踏まずにエンスト上等でブレーキだけ踏んだ方が制動距離は短いのだがさ2023/09/24 23:33:38571.名無しさん7Jfa1>>561いや今時の高級スポーツカーはMTじゃなくなったろGTRもMT風?、2ペダルで乗れるんやでってか純粋なMTは20年位前からATのスポーツモードに勝てなくなったのよ量産廉価モデルは知らんがガチでタイム競うなら今やMTはデバフでしか無いのよ但しスポーツカーは速さだけじゃないから楽しむならMTだわなって程度インテグラからGTOツインターボとMTでファミリーカーでAT買ったが数年前からカプチーノ買って乗ってるカリカリのチューンドカーで乗り心地最悪だがハンドル切ればロール無しでスコンと曲がるライトウェイトスポーツの楽しさを感じられるし年寄には充分過ぎる加速だしヒールアンドトウ気持ちいいし170kmのメーター振り切るし楽しいただ一般的には必要ないし、今や速さにも無関係なのよ2023/09/24 23:55:07572.名無しさんTEM6h>>566だから30年前のスープラですらプロドライバーがフル加速とAT車のフル加速でATの方が捷かったんだよ当時よりパワーデカくなってATやセミオートマの性能段違いによくなってるのよMTは操る楽しさ、疾走る楽しさを求める物で速さとは無関係な物になったのよ燃費も勝てなくなったしね、それでも俺は楽しいから乗り続けるが2023/09/25 00:01:47573.名無しさんDNGJ7>>553そんなデータは無い2023/09/25 00:01:48574.名無しさんmiO3y老人はMT義務化すりゃいいのにそれ自体が認知力の証明になるし、クラッチあると踏み間違いの事故がまずおこせない2023/09/25 00:06:05575.名無しさんHi9kc>>571>>552に書いたけどそれをAMTという同じクルマでもMTは話しにならないクラッチペダルを蹴ったり、走行中にギヤをバックに入れるとかしない限りはMTは必要ない2023/09/25 00:08:54576.名無しさんmiO3yMT車でダイナミック入店や踏み間違い事故って過去にあったっけ?あるわけないよな アクセルの踏み間違いとクラッチミートの操作が矛盾するから急発進できないし2023/09/25 00:09:20577.名無しさんu90v5>>576そのとーり2023/09/25 00:11:54578.名無しさんqW0rh>>422雪道こそ上のギアでの発進おすすめ2023/09/25 00:47:20579.名無しさんXCTCZリッターバイクの加速に慣れてると車のATは随分と物足りないんだよ今の高い車はほとんどATだから乗っててつまらんスカイラインより軽トラの方が速い昔のMTのZの方が今のATスカイラインよりも明らかに加速してたわパワーやトルクが上でもATではダメだ2023/09/25 01:43:23580.名無しさんoRCpUどうせラリーの表彰台とか自慢しても地方レースのレベルでしょうそんだけ自信があるならライセンス証見せろって国内B級なのかい?2023/09/25 05:17:51581.名無しさんoRCpUここで自慢するなら最低でも国内A級だよサンデーレーサーでもザラにいる国際持っていたらこんなスレで出しゃばらない2023/09/25 05:21:33582.名無しさんluZZH昭和なんて今より車の多い時代で全車MTだよ。MTなんて誰でも運転出来る2023/09/25 06:29:30583.名無しさんZLlm6>>578 トラックで凍った坂道で空車のときは上のギアでギリ半クラで合わせるのが良いんだけど 普通車なら四駆ならオートマでもなんら問題ない 2023/09/25 06:42:14584.名無しさんZLlm6>>582 本当にこれ 2023/09/25 06:42:38585.名無しさんlYuQ9MTは呆けないってホントかなMTはもちOKだけど自分が年取ったら自信ないなちなみにクローズドは過去に10年で年間2万キロでゴールドです2023/09/25 07:04:11586.名無しさんVcDw4マニュアル免許の取得を諦める程今の奴等は退化してるのか2023/09/25 08:21:26587.名無しさん2yRMf限定に自動車を語る資格無し2023/09/25 08:25:03588.名無しさんQILKH>>569踏み分けができるなら今の踏み間違いは無いよ間違えて踏んじゃうんだから>>570オートマチックの左足ブレーキの話だからね クラッチはないと思う2023/09/25 09:03:34589.名無しさんQILKH>>582>>584それが誰でも運転できるわけじゃなくなったから毎回こう大騒ぎなんだよ2023/09/25 09:05:39590.名無しさん2Yyck>>581ビンボー人言われたのが相当応えてるw2023/09/25 09:18:39591.名無しさん2Yyck>>564だがお前は>>561だな田舎者のビンボー人恥ずかしー2023/09/25 09:21:13592.名無しさん2Yyck>>581おまえは>>571に教えてくださってありがとうございましたの一言が書けないから田舎のビンボー人なんだよ2023/09/25 09:55:48593.名無しさんlYuQ9ATとMT性能比較ばかりしてもしょうがない気がするわお互いいところあるしそれより免許制度の限定解除つのが肝じゃないかと現状国からMTは乗ったらダメだよと言われてるわけだから2023/09/25 11:07:49594.名無しさんV7JlU俺が今の時代に免許取るならAT限定にするから多いのはわかるけどMTが無理ゲーはわからんわ俺のクラスの男全員MTだったし、ガチの障害者でないとMT免許は取れると思うぞ。ギリ健程度だと普通に取れる2023/09/25 11:25:17595.名無しさんoRCpU>>590-592どうした?人違いだぞ?2023/09/25 11:44:35596.名無しさんlYuQ9>>594592だけどこれは独り言です2023/09/25 11:50:06597.名無しさんoRCpU>>571で、都会の金持ち軽自動車乗りの文章支離滅裂なんだけど?何故俺に絡んだ?2023/09/25 11:51:56598.名無しさんTEM6h>>597いや俺はMT好きで乗ってるが現実問題早く走るならMTはオワコンなの知らないの?って話だよもっさいって何処の方言だよw30年前からレースでもセミに変わっただろMTってのは趣味で乗るものではない速さを求める物じゃねぇって言ってんのよお前が70歳の爺か80歳の爺か知らんが今の車が速いのも理解出来ねぇだろ?上でも言ってるが量産大衆車なら解るが何の車でもMTが速いとか頭悪いか年寄りか車をマトモに知らないかだしってりゃそんなとちくるった意見にならんのよプロのレースドライバーが駆ってもMTじゃ今のAT車に勝てねぇのに頭わいてんのか?2023/09/25 12:07:23599.名無しさんXAZm1>>598そのプロは全員マニュアルが運転できるんじゃないのかセミオートもチェンジしなきゃいけないんだぞ2023/09/25 12:10:54600.名無しさんXAZm1今のレーシングカーっていうのは勝手にシフトアップしてくのか?2023/09/25 12:11:52601.名無しさんezUlOMTで免許を取ったけど、ずっとAT車しか乗っていない。今更、MT車を動かす自信がないわ。坂道発進でぶつける姿が想像できる。2023/09/25 12:15:25602.名無しさんoRCpU>>598人違いし過ぎて駄目だコイツ会話成立しない凄い早口で喋りそうシャドーレス頑張ってね⭐︎2023/09/25 12:31:45603.名無しさんTEM6h>>602知らんがな、俺はchmateがおわったから仕方なく来てるだけでお前が誰か知らんセミオートをMTって括る奴とじゃどの道会話成立せんしw2023/09/25 13:00:04604.名無しさんXAZm1>>603自分のイメージはセミオートはクラッチのないマニュアル2023/09/25 13:05:25605.名無しさんTEM6h俺からしたらパドルシフトとか結局クラッチまで電子制御されててATにシフト選べるボタン付いただけにしかかんじないわぁつなMTはリアルなクラッチとシフトじゃないとキモいこんなスレでもMTにセミまで含める奴居るならやっぱりMTはオワコンなんだろうなATスポーツ笑う奴とかと一緒にされたくねぇよ電子制御はつまらんが速い、競技なら勿論電子制御車使うさあくまで操る楽しさを求めてリアルMT乗ってる者からしたらな2023/09/25 13:16:10606.名無しさんXllPq>>589 だから仕事で使う以外だと趣味じゃないと乗れなくても良いってだけじゃねこの結論はみんな見えてないふりで不毛な議論を続けようとしてんだよねw2023/09/25 13:24:32607.名無しさんoRCpU>>603お前マジで頭大丈夫か?2023/09/25 14:58:14608.名無しさんKgVqjAT車になんちゃってクラッチペダルをつけとけばいいそれで満足か2023/09/25 20:46:09609.名無しさんHi9kc>>607時系列を見るとキチガイはお前かと2023/09/25 22:44:28610.名無しさんYGZNg渋滞ばかりでMT乗りなんて面倒くさいだけだろ2023/09/25 22:51:56611.名無しさんgv1Wl渋滞の時こそMTが楽だろ2023/09/25 22:55:25612.名無しさんTEM6h>>609多分>>607はゲームとかのパドルシフトをMTって括ってるんじゃないかなぁ根本から勘違いしてる子供か年配爺か脳が足りてないんだろATは自動でシフトしてくれる、セミはシフトを選べるATなんだよな2023/09/25 22:59:53613.名無しさんTEM6h>>610MT好きだと苦にならないんだなこれがATはオカマ掘られた時とか不安なんだよねATはいちいちパーキングにしないと不安だし常にshiftに手を置いちまう流石に街でちょい乗りは単車よりスクーターが便利だがスクーターは勝手に前に行かんからMTはクラッチ切って1速入れてブレーキ踏んときゃ良いから楽に感じる、単車乗りからMTに以降して乗ってるから苦にならないってか楽しい2023/09/25 23:08:20614.名無しさんABLIl>>611 そうか? さすがにそれはどうだろう個人的にMTに分があるとしたら 大型トラックで雪道を走るとき とくに坂道くらいかなと思うよ 普通車なら楽さなら断然ATでしょう2023/09/25 23:10:29615.名無しさんABLIl>>613 いちいちパーキングにしなくてブレーキアシストあるから踏み込んで足離してもブレーキ効いてる状態になるからすごい楽よそこもだからあなたと同じで個人差があるってことなのよ 2023/09/25 23:12:08616.名無しさんABLIl>>608 トラックにはつけてほしい まあメーカーによるんだろうけど 俺のフソウにはついてないから積載してるときのバック合わせや雪道の坂での信号合わせが大変 普通車のオートマにはいらないよね 2023/09/25 23:13:55617.名無しさんgv1Wl>>614長い間動かないならニュートラルでサイドブレーキ引くだけATはずっとブレーキ踏んでないとダメだからなATも出来るんだろうがMTの方が操作が容易2023/09/25 23:15:06618.名無しさんYGZNg>>613ATでもニュートラルあるけどね俺は若い頃にMT乗っていたけど、アレは深夜ドライブの時だけ楽しめる街乗りはウンザリしたねちなZ322023/09/25 23:17:50619.名無しさんABLIl>>617 だからブレーキアシストがあるんだって 正式名称はわからんけども 停まるときにつよく踏み込むとロックされるんだよ そしてまたアクセル踏むと解除されてスムーズに発進できる 2023/09/25 23:19:17620.名無しさんABLIl>>617 んで操作が容易とあるけど それって各々の主観によるよね結局のところオートマ乗りでもそんなことをくにしてるひとなんて聞いたことないし それで左足がプルプルしたりせんだろ オートマでも長く停まるときにはパーキングに入れるだけとも言えるしね そんなに面倒な手順じゃあないよね2023/09/25 23:21:15621.名無しさんgv1Wl>>619そんな難しいのには慣れていないたまに家族のATに乗るくらいでほとんどMTしか乗っていない正直ATは怖いし、運転してて疲れる2023/09/25 23:22:58622.名無しさんABLIlん?ん?オートマ運転してて疲れるとは?2023/09/25 23:24:32623.名無しさんYGZNg>>622アイサイトのステアリングスイッチだけで処理できる時代だとATすら面倒だと感じるかも2023/09/25 23:26:45624.名無しさんgv1WlATは極低速に調整するのが難しいアクセルだけの速度調整は嫌だクラッチと組み合わせて微妙な加減速が出来るMTの方が運転しやすいさらにカーブを曲がる時なんかで気に入れないギアに入っているから危ないとにかくフィーリングが違い過ぎる2023/09/25 23:31:16625.名無しさんYGZNg>>624アクセルの加減でクラッチディスクが磨り減るので嫌だ2023/09/25 23:33:16626.名無しさんXH3vP>>624よく分かりましたもう、十分に語ったよな?2023/09/25 23:33:37627.名無しさんgv1Wl山道の狭い所でUターンする場合はタイヤの半分まで道の端まで寄せるようなことをするがこの時ATのようなアクセルとブレーキだけの調整ではできないし乗っててタイヤがどこに来てるのかがATでは分かりづらいこんな危ない不完全な機構はもう止めるべきだ2023/09/25 23:36:01628.名無しさんNLMyi>>624ハイブリッド車は極低速での調整が楽だよ2023/09/25 23:49:01629.名無しさんQ5jAz駐車時にクリープ現象が便利なんよね最低速度で勝手に動いてくれるのでペダルは踏まなくていいハンドル操作に集中できる逆にMTだと半クラッチにしながら最低速度を維持してなおかつ後ろを見てハンドルを操作する必要がある半クラッチは操作が微妙でミリ単位でコントロールしないとすぐエンストして気難しい2023/09/26 00:00:10630.名無しさんMbguv是非ではなく可否の問題だから…社会的正義性とか要らないと思うけど。ま世間のコンセンサスには勝てないだろうけどねw2023/09/26 05:44:24631.名無しさんWlYhY名のとおり限定免許だから2023/09/26 05:49:07632.名無しさんzmnuw>>627 それは運転技術の問題であって やめるべきだまで行くとおかしな話になるw自分が乗らなきゃ良いだけの事だから2023/09/26 05:57:22633.名無しさんzmnuw>>624 大型とかなら言ってることもわかるけど 普通車ならクリープだけで十分調整できるし 最近のはコーナリングのときでも適正ギアに合わせてくれるから昔のオートマみたいな違和感なんてないと思うけど2023/09/26 06:00:26634.名無しさんayvin超絶テク持ちのMT乗りが居ると聞いてきました2023/09/26 09:20:41635.名無しさんWlYhY>>6332CH時代から歴史は長いです2023/09/26 11:29:21636.名無しさんaCBfR>>635 ごばく? 2023/09/26 12:50:20637.名無しさんTVMMZ自分で操作してる感強いから旧車のMTは楽しいんだよねS660やNSXは思い通りに走らんから素人からプロまで言わられてたんだよなコーナーでのアシスト切れない当時わはチューンドパーツのメーカーも悩みまくってたがマシになったんだろうか?セミやオートマもだが便利、気軽ってのは認めるが楽しいのはMTだとは思う2023/09/26 13:34:22638.名無しさんkh3nF>>673今までで運転して一番楽しかったのはAW11荷重移動ってのをしっかり勉強できた車だった2023/09/26 13:43:30639.名無しさんayvinミッドシップは乗ったことないなぁ~やっぱFRだろ!って某D2023/09/26 13:46:47640.名無しさんkh3nF>>639FFも楽しいでEG6やマーチスーパーターボで腕を磨いたもんだよ2023/09/26 14:05:24641.名無しさんXqt0B>>638あれはまた欲しい2023/09/26 14:05:36642.名無しさんzmnuw>>637 つまり別に楽しさを求めて車にのってるわけじゃない人はオートマで良いんだからそれで良いってことよね2023/09/26 20:48:24643.名無しさんrCNYx>>642いいと思う 逆上がりができるかできないくらいの話でしょ2023/09/26 21:51:57644.名無しさんohnjF売ってなくねMTエンブレとか高回転当てとか好きだったんだけどなぁ2023/09/26 22:24:02645.名無しさんYCn6vATはブレーキの踏みっぱなしになるからフェードで死ぬMTのようにギアを落としてエンブレを掛けるようなことをしないから危ない2023/09/26 23:37:00646.名無しさんKv8j1>>642フォルダブルフォンみたいなもんじゃね?何が楽しくて開け閉めして使うのよ?みたいないや俺はフォルダブルフォンスカねえけどさMT好きで乗り続けてるが趣味の物としか言えん例えば単車もMTが当り前だったがスクーターなんてCVTみたいな物も昔からあって遠心クラッチってノンクラのセミみたいな物も昔からあった楽しいのは当たり前だがMTなのよこれとスクーターのつまらなさの次元が違い過ぎてね単車あがりだとMTは楽しいがATはクソつまらない、セミナーは遠心クラッチなイメージ遠心クラッチの利点は知らんでも今やスクーターだらけで若い奴もヤンキーもスクーターでイキる時代じゃん?そんな時代にMTのスポーツバイク乗るとかもの好きなのよ収納スペースほとんどの人なし、雨ふりゃ脚はあってーまに泥だらけのでずぶ濡れタンデムはシート高クソ高くて乗り心地も最悪なのに好きで乗るMTなんて今や趣味趣向だと思うよ2023/09/26 23:58:34647.名無しさんTzH57要するに、AT限定は素人童貞みたいなもん2023/09/27 05:40:54648.名無しさんHMl2y>>645EVやハイブリッド車は回生ブレーキがあるから、アクセルで速度を調整できるよ2023/09/27 06:15:30649.名無しさんJnjK6>>643 いや できるけどとくにヤらないってだけじゃね ある程度の年齢以上はみんなMT乗れるし 2023/09/27 06:56:44650.名無しさんJnjK6>>647 いや必要を感じないから限定でよいってだけの話じゃねw どっちが真とかは無いわけで 2023/09/27 06:58:20651.名無しさんVpeSl>>649できないだろ車の場合免許はないんだから2023/09/27 09:39:43652.名無しさんdqA6kAT限定が始まったばかりの頃にMT免許を取ったんだが当時から思ってたけど、MTかATかは個人の自由だと思うしマウント取るMT免許の奴ってバカっぽい奴ばかりだった記憶がある今もそうなんじゃないかな?最近はMT免許の事を限定解除って言ってるんだよな若い奴がそんなこと言ってたのでびっくりした最初はバイクの話かと思ってたわそれよりも4トントラックを運転できてはじめて限定解除だろって思う2023/09/27 09:46:17653.名無しさん1009v所有車はずっとMTATはレンタカー位かMT乗れん程モウロクしたら免許返上するわ2023/09/27 10:13:02654.名無しさんVc2vR小嶋英嗣が待ってるぞ糞野郎・尾崎義典。2023/09/27 10:20:24655.名無しさん9VOQX>>645長い下りで停まれなかった観光バスの事故ねAT 車ばかり運転してるとエンジンブレーキのことすら忘れてしまうんでは2023/09/27 12:01:12656.名無しさん4kFEv大型は排気ブレーキ使わないとエンブレでどうにかなると思ってるアホが大型運転すると死ぬぞ2023/09/27 12:12:39657.名無しさんq34oP排気ブレーキは荷物を積んだ後は入れるだろ空に荷で入れてるバカが何か書いてるぞ2023/09/27 23:46:12658.名無しさんijebD限定解除どころか免許なさそうなのがチラホラ2023/09/28 07:24:54659.名無しさんdwElE>>651 どういうこと? 2023/09/28 07:49:46
【2020~2023年における欧州地域の29カ国の超過死亡を分析】東欧諸国に在住している人や貧困層で高い超過死亡率、コロナワクチン接種が死亡率減少と関連 「ワクチン接種率を高めることが重要である」ニュース速報+1906322024/11/24 17:13:05
【高齢者お断りの賃貸住宅】資産があっても家族がいてもダメ、65歳以上入居可能は全物件の5% 「不動産会社は、その人を見るのではなく、年齢だけで断る、極端な例ですが、40歳からお断りという会社もあります」ニュース速報+7495482024/11/24 17:00:38
【ベトナム研究】レプリコンワクチンは安全、36日目から394日目までのワクチン有効性は19.8% (95% CI: 4.0~33.0)ニュース速報+138480.12024/11/24 17:05:47
2023年現在、国内販売されているクルマの約99%はAT(オートマ車)であり、商用車でもATの比率は増えました。
これに呼応するかのように、運転免許も「AT限定」で取る人がかなり増えている状況です。
警察庁の運転免許統計で、その年の指定自動車教習所の卒業者数にまつわるデータを見てみると、2022年に普通免許で卒業した人でMT免許(いわゆる限定ナシ):AT限定免許の割合は27:73でした。
その15年前の2007(平成19)段階では、53:47でMT免許の方が多かったのですが、5年後の2012(平成24)年段階ではすでに逆転していました。
指定自動車教習所の卒業者なので多くは若者と考えられますが、今や7割以上が「AT限定」で普通免許を取っているのです。
ちなみに東京都だと、AT限定が実に8割を超えています。
AT限定普通免許の教習は、MT免許と比べ法定の技能教習が短く、値段も1万円から1万5000円ほど安くなります。
つづきはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ce3c433008fabf524c8a08bd7fb92871f803983
ゴチャゴチャの機械とプログラムで無理やりATで凌駕してから
もうATで良くなったもんね。
運転は楽しむものではなくなった。
スマホがあるのに、ガラケーを使い続けるようなもん
田舎じゃ80過ぎたババアが軽トラのマニュアル乗ってる。
理由を聞いたら就職先で必要って答えてる奴らが大半だった
若い奴の98%がMTで免許とりにきてたのをハッキリ覚えてる
実際はこれだね~会社の車って昔はMT多かったけど
更新せずにATに切り替えてるからね
トラックもATばっかりになっちゃった
あとMTを怖がってる人が多いね
運動音痴がスポーツを怖がる感覚と同じ
男は今でも比較的MT取るやつがまだいる感じ
チー牛の男女はMTは難しいし私じゃ操れない、怖いって感じで最初からAT
理由は簡単
家にあるのがATだから
ATなら初見でもなんとかなるが
MTは家にあるの触ってないと教習費用が高くなる
俺のトラックはマニュアルだけど
タクシードライバーとかマニュアル車運転必須の仕事に就くならまだしも、それ以外の仕事する人はこれからはAT限定で一生困らんよって教官にみんな言われたからな
後の選択肢を狭めることないだろうって思うわ
現時点ではね。
MT取ってたのだいたいチー牛だったぞ
軽トラ、トラックの貸出を利用するんだけど
全部MTだったで
それなりの大荷物運びたいときに軽トラ転がせるのはなかなかベンリ
逆にクラッチ無いからジジイババアは怖くてATには乗れないらしい(´・ω・`)
事故率を上げるために経産省と自動車メーカーが結託して、環境基準うんぬんでの補助金を事故率の高いAT車専用で作り、ユーザーがAT車へ買うよう仕向けているねん
MTより林道でハンドリングに集中出来る
MT免許持ちと言っても
クラッチ感覚を個体個体で短期間対応しないといけないのは結構面倒だね
浅い深い、ガチガチふにゃふにゃ
つまらんな。
フォークリフトの免許にもAT限定あんの?
クラッチ踏む左足も疲れるし
俺もまさかのATフォークに驚いた。やりにくくて無理だった。繊細な動きができない。事故起こすわ。
せめて自宅で車の発車のやり方だけでも体で覚えないとな。
たかがMTだぞ
MT面白いよね
走り屋でもなんでもないけどガチャガチャするの好きやわ
それも最初だけだよ
大型トラックやバスも殆どの車種がATの時代だしな。
中型以上の路線バスは国産車でMT車は既に全滅して新車はAT車オンリーだし。
殆どAT限定の原簿持ってる人ばっかだったな
俺が泣く泣く手放したエリーゼmk1はガゾリン噴射以外はアナログだった。ギアもワイヤーで繋がってたわ。
坂道発進慣れてたからヒールロック最初マジで焦ったわ
これは慣れるまで苦労しそうw
そのうちバイクも大排気量スクーターだらけになるんやろ
目的と手段間違えなければそれはそれでやむなき事なんよな
ただそれと共に簡単な整備もできないボンクラだらけになって
自動車保険の特約サービスがてんてこ舞いになっていく
で、整備のなり手も減っていくから・・・
そうでなければAT限定でいいと思う
リフトはトルコンの方が運転しやすいな、古いMTのリフトしか乗ったことないから乗りにくいイメージがついちゃった
立ち乗りの電動が好きだな
フィアットパンダの左ハンドルMT乗っていたけど慣れるまでそれ程時間掛からなかったな。
大型車の陸送の仕事していた時に埼玉から横浜まで左ハンドルのボンネットトラックを運転した時は緊張したけどな。
海外向け左ハンドルのバスシャーシの陸送は中々スリリングな仕事だった。
絶滅危惧種だぞ
めんどくさい事は経験しといたほうがいい
両手足が健常なら誰でも運転できる
ただ牽引の後退は話が別だ
BMWもポルシェも全部AT
マニュアル運転した事ない
知能が低い証拠 普段から無駄なことばかりしてそう
彼氏がMTだったらそれだけで別れるレベル
ふつうに追加教習なしでいけるよMT
今さら教習所に通いたくない
AT限定は半人前免許
ねぇーよ!
狩るまでもなく軽トラや商用バンの最安モデルくらいでしか見なくなってるね
AT限定ってwww
AT車が増えてAT限定免許が増えてる訳でね。
AT限定で困らない世の中で態々MT免許取る理由は無いわな。
恥を気にしなければ何の問題もない
別にやること変わらんやん
免許取る金安いんだっけ
むしろMT限定免許とか作った方がいいんじゃない
MT車が無いとです
MT車に乗ってた時のクセでAT車でもD→2にする時は吹かして回転合わせたけど、あれってあまりやっちゃいかんのな
ま、MTは趣味だろ
放置:D→2→数秒→ビーンと回転上がる→エンブレ大
操作:D→2→アクセル踏む→回転上がる→エンブレ小
周りもAT限定で取ってる人多いから別に恥とも何とも思ってないんだよなぁ
ノンシンクロのクラシックカーでも無し
でも、バイクと同じようなもんだよな
と、無理やり自分の中で納得しようとしてるわ
そういや最近の普通免許だと2トントラックが運転できないのは本当なの?
10年以上前に4トンが不可になり、その後何度か変わったよね?
もう何も覚えてない
意図しないタイミングで勝手にシフトする感じで
やっぱりトラックはマニュアルが良いわ
男子学生「〇〇の車ってATだよな。
女子みたいだな笑」
女子学生「クスクス」
免許はMT
AT限定でAT車のみで今後MT車乗らない◯
MT免許でAT車のみしか乗らず今後もMT車乗る気ない×
MT免許でAT限定にマウント×これが一番分からない
MT免許持ちの民度下がるこの発言はダサ過ぎるからやめろ
些細なことで優劣付けてイキるのは知性が成長してない身体だけ大人になった可哀想な人
農家の子供なんて敷地内無免で軽トラ運転出来るよ…
今商用車もほぼAT化してるのに意味ないでしょってだけだろ
車好きでMT乗りたい!ってやつの数なんて全体からすりゃ数%止まりなのアホでもわかるだろ
あったな
AT乗ってる奴は老人の乗るクルマとバカにされてた
それかな
おれもMT取ったのって、もしかしたら仕事で使うかも?ってのだからな
GRスープラ
GRヤリス
それ以上の排気量に慣ればATで十分だけど
エンストの恐怖もMTの醍醐味
半クラッチ?適切なギヤ選定?
MTの車なんてレンタカーでも借りないし、ましてや買うこともないよ、極少数の人のためのモノに成り果ててる。
ブイブイ運転したいって子供が生まれてないんだからATになりますわ
後は車種の嗜好が変わってどうしても乗りたい車がMTのみだった場合とか諦めなくて良い
足車はATで趣味の車はMT
暴走事故しないでね
もうガソリン車禁止になるのにMT取ってどーすんの?
EVにMTあると思ってる?w
禁止にならないよ
ランチアデルタみたいなカスと違うんだよコッチは2002TURBOなんだよ
とかジジイの自慢話ないのけ
でも、水素車だって民生実用化まではだいぶん先
一応無線送電力技術はあるけど利権屋によって1世紀以上封印されている
ただの移動手段と割り切るならatで十分なんだよな。
普通に運転してるだけでも楽しいから死ぬまでmt車乗り続けるよ。
あのNISMOでさえMTじゃなくAT仕様のZ、GTR出す時代だからね、
せめて免許返上直前にはスバル360に乗りたいと思っているw
すげーのねアノ人たち。回転合わせればクラッチ切らなくてもギア入りますよだって
ジェミニのFR DOHC
新車が出ないだけ
スバル360の実車は存在するんだろうか?w
しかしたけぇw
そのうちMT免許の人が32.4%、AT限定免許の人が67.6%という割合となっています。
日本で販売される新車のうち、MT車は約2%しかないこと
あんなアホな操作はしたくない
俺はクラッチを見ながら操作するから、前方や後方が不注意になって危険
だからMTは乗らない
これなんやが、でも一度クリアすると楽しくてしゃーなくなるのも事実
仕事辞めた後 とりあえずやっとこうかっていう仕事だと
ちょうどいいんだけどね
普通MTより準中型だし
両方だろ
盗難車のほとんどが外国行きだから大して関係ない
それは俺ATでアクセルとブレーキの位置目視で確認してから踏みますってのと同じぐらい意味不理論
慣れの問題
まぁMTなんて時代遅れのシロモノだけど
気兼ねなくぶん回せて楽しそう
ワイの車、MTの設定が左ハンドルしかなくてかなすぃ
新車ならスポーツ系の車種だろ
それも台数少ない希少モデル
他所の国と比べて娯楽や生活の足として窃盗するやつも全然いないから
MTだから盗むの失敗みたいな珍事件は再現されないし
大喜びで持っていくさ
色々忘れてるけど乗らねえから問題ないな!
オレの友人がそれやってて、何を思ったか畑から道路に出たらなぜか10メートルも走らずにおまわりに捕まった
昔の車も乗れるし
クラッチの有無だけだし簡単
不整地走るならATのほうが楽だと思うときもある
ようキャやギャルが86のMT乗ってるのに無理のあること書いてんなよチー牛
だから車はオートマ
バイクはスクーター
金持ちは運転を楽しむようにMT車をもう一台持ってることが多いな
オレは単車に乗りたくなってきたわ
400な
たしか4時間くらい教習受ければ レバーカチカチするだけなんだから
よほどの運動音痴じゃなきゃ出来るだろ たぶん
でもオートマ限定しか近所では教習車走ってないけどな
シトロエンGSパラス に2年乗ったけど 4速マニュアルの操作に違和感は無かった
エアコンが無いのと クラッチワイヤーが切れやすいのが難点だけど 運転してて楽しい車だった
今は 三菱のAT車に乗ってるけどw
3速で坂道発進なんてしたらエンストするだろ
よっぽど吹かしてからなら勾配があんまなけりゃ行けるけど
教習車も実はあの小さいトラックのが全然楽だよ
ミラー類相当優秀だし相当雑にやってもエンストしにくいし
MT操作にビビりまくってるインキャの怖がりみたいなの沢山いる
女は昔からAT限定もそれなりにいたよ
理由はやっぱりメカに弱くて運動音痴という定番のもの
使わないオモチャに一万円払うか?
戦隊ヒーローが技出すみたいでカッコ悪い
今時はパドルシフトだぞ
何速に入っているかわからないコラムMTを乗りこなせたら通だな。
あとはシンクロが無い常時噛合式MTの大型車も乗りこなせたら完璧。
昔会社のワンボックスがコラムシフトだったんだがアレ慣れると楽なんだよ。
シュミレーターのcity car driving+ハンコンで
覚えたよ
教習所通って延長すると1コマ1万だから
4コマ以上延長する予定があるなら
シュミレーター買って練習したらいい
全く同じではないがかなり再現性が高く練習台になる
取り敢えず暴走して歩行者引いたり300kmで爆走したり
色々できる
初めて乗った日の翌日やたら腕が筋肉痛で、何が原因だろうと思い返したらアルファロメオにパワステ付いてなかったんだよ
CVTの場合はよくない
マジでヤバいと思ったよ
こんなペダル踏むだけでピョコっと100キロ出る物があっていいのかと
最近老人が色々やってんの聞くとあの感覚は正しかったやなって
市販の一般のATとMTじゃまだMT車に勝てないでしょATは
そんなの何回かギアチェンジすれば速攻で慣れる。
今のトルコン侮れないよ、実は完成の域に達している。
ダサい
値段の高いスポーツ車はね
安い車はやっぱりだめだよ
アクセル踏むだけなので
今時のATにはそれ出来るようになったんけ
バイク乗る人には常識でしょ
普通運転免許で乗れるMT車なんて軽トラぐらいになった
五代目スイスポはEVかもな
mtもatに取って代わられるのは必然
男は黙ってAT車、そしてスクーターよ
😁
大工youtuber見てると電ノコも普通に使うけど
既に組んだ柱とかに細工する時は流石に昔ながらノコだな
現状MTでないと解決しない場面なんてないけど
道具は場面と用途だわな
常用AT車に乗り換えても、無意識にクラッチ踏むように左足伸ばすわ
人間の適応力、身体って凄いわ
> 時代はコラムシフト?
マジ乗りて〜けど、タマが全く無い。。。
めちゃくちゃ弱そうで草
そういうのはバイクの方がよりダイレクトに楽しめるよな。
原2とか楽しいぜ。
車の速さとかに拘りがある人は引っ張れて回転数を自分でコントロール出来るMTの方がいい
それから繋ぎの上手さも関係してくるから、よりテクニカルな運転が好きな人もMT
俺はどっちも好きだけど普段使いの便利さお手軽さ、片手の自由度、ロングドライブの疲れなさでATにしてる
たまにMTに乗りたくなるけどね
三郷の渋滞余裕かませそうで良さげ
知ってたか?おまいら
俺らガキの頃はそんな免許がなかった
だから無理からクラッチバイクで教習を受けた
ほんとふざけんなって感じかな😡
数日前に走ってるのを見たし、普通に中古車店で売ってる
俺はヤングSSが欲しいw
女子クスクス笑ってるけど、おめえも馬鹿にされてんぞ
MTで取ったもののエンストしまくりでクソほど馬鹿にされてたおっさん連中がMTを逆恨み
そんなことを恥ずかしがるなんてのはよほど他に自慢できるものが何もない奴らの間でのことだったのではあるが
あと後年の話だけど、踏み間違いなどで暴走したり場合を想定した緊急停止の練習とか教習所でやらされたけど、老人の更新時に必須にした方が良いと思う。
よくあれだけ基地外みたいにAT煽り出来るものだと若い人やまともなオッサン達は皆呆れ果てていた
言われた側からコンプレックスおじさん炙り出されてて草
そもそもギアの手動入れ替えは運転の楽しさじゃないからなw
小学生の頃、初めてマウンテンバイク買って貰った時は楽しかったが
最初はギクシャクしてもすぐ慣れる
変な文化だよな・・・
AT限定ができた91年ですら一般家庭では7割くらいはATに乗ってるみたいだし、そんな状況なら、これからは要らなくなるんだろうなって普通は考えるだろうに
バイクはMT以外考えられねーよな
馬鹿じゃねえの?
スクーター天国のイタリアと台湾でそれを言ってこいよ
袋叩きにされっから
俺らガキの頃からスクーター一筋よ
教習受けるくらいの価値はあると思う
四輪免許持ってない二輪バカのことを思うと尚更
落ち着いて車に乗ってられない人の精神安定剤としての効果くらいだろうしな
無くなるから要らんだろ
だな
実写映画やアニメの中だと
シフトチェンジのカット入れるのは緊張感高めるのに有効、しかも安い
運転に怖いイメージしか無いままで免許を取って現在に至るし
少し乗ってないと乗り方忘れちゃうような
車なんていらないだろってことなんでしょ
原付には乗れてるけど、運転できるようになるか引っ越すかしないとこのままでは詰みかねない
自身の劣等感を少しでも和らげるために一生懸命MTじゃなくていい理由探して書き込んでる情景が浮かんできて本当に可哀想になるからやめて
パニック起こして失神しそうwww
後日必要になった時には限定解除する方が良い気がしてるな
以前の免許更新時に「MTで免許を取った人が免停になったら、
講習時にはMTで受けないといけない」という話を聞いたけど
仮にそうなったら現在ペーパードライバーの自分には絶対に無理だし。
でも原付に乗ってる以上は免許に影響を与える出来事が起こる
可能性はゼロでは無いからね
本来なら何らかの事情で運転できない要素が出ているのに
免許を所持している状態の方が良くないんだろうなと思うし。
一応それがわかってるから現時点で自分が車を運転することは考えてないけど
そういう考え方は事故につながるだけだし。
車とはひとつ間違えただけで人命が奪われる可能性を秘めている凶器なんだから
これが怖いという感覚が無くなる方がよほど怖いと思う
ttps://www.youtube.com/watch?v=j2tmtASKLyw&pp=ygUU5omA5rKi5biCIOi7vSDmmrTotbA%3D
MTだったら左足動かす準備するじゃん?
ATだと突っ込んじまえって奴が多すぎる。
酷い奴は歩行者信号すら見ていないからな。
まぁ、警察の餌食なんだけど。
エンストするからw AT時代の信号待ちは割とボーッとしてたと思う
攻撃的な思考しているから煽り運転も減らないんだよね
本人煽っている自覚ないという事例沢山あるし。
頼むから歩行者(特に子供達)を巻き込まないでくれと願う。
この人たちはエンジンブレーキを使えるの?
在庫がないって言われたからな
クラブマンだったからかも知れないが
普通に運転してるだけで楽しいのだけどな
乗る機会がないものを取ってもしょうがない
若者に流行りのゼロリスク思考やろ
ここまで極端ではなかったけど、自分が免許を取った頃もこんな感じの馬鹿にする考え方があったな
>>94
自分が免許取った時期はATで取る男性はほぼいなかったし、当時親が乗ってた車もMTだったけど
そんな中でも同時期に自動車学校に通っていた中にはATで取ってた男性もいたな
彼は周りに流されずきちんと物事を判断できる人だったんだなと後年思った
>>131
こういう考え方も一理あるけど、これも普段MTに乗る機会があってこそ成り立つ考え方とも言えるよね
今までできていたことだろうがそれをやっていないうちにその感覚は鈍っていきがちなものだし、
何よりも車という乗り物が凶器にもなることは忘れてはいけない
乗れない事情やそれを選んでいる人の事情も無考慮で、それを知っても結局はそれを理由に攻撃するパターンもあったし
単に何かを攻撃したいだけののようだった
こういう考え方は人を幸せにしないよ
左足と左手、右足と右手バラバラ同時に動かすのって絶対出来無い
昔の人すごい
一昔前だと男性でAT限定はオカマ免許と言われた
自身が運転に向いているか、MTや大型車や二輪を運転できるか等を事前に知った上で教習を受けた方が良いだろうし。
一旦免許を取ろうとしないとそれがわからないというのも違う気がする
自動二輪免許があるじゃん
あれは「原簿」と呼ぶのかな?
自分が通っていた教習所(地方)では限定無しがそれが青、ATが赤と色分けされてて、
これも限定無し→青→男性、AT→赤→女性というレッテル貼りにつながってる気がして当時から気になってた
今はこの部分はどうなってるんだろう
なお自分が教習を受けていた当時は、周りの小学生のランドセルも男児=黒、女児=赤で、他の色を見る機会はまだ珍しかった
何処を押すとその機能するのですか?みたいな質問来るからやめておこう
自動運転車なら銀英伝に出てくる車は羨ましいと思ってたけど、あれも運転席に乗ってる人はちゃんと自分でも運転できてたね
いざと言うときに自身でも運転できる能力と「自動運転」を制御できる能力は必要なのかなと思った
しばらく読んでないからキャラの設定を細かく覚えてないけど、ヤンが現代日本で車の免許を取ろうと思ったら、間違いなくAT車を選ぶだろうな
93,97は過去に存在していたものについて言ってるだけだけど、現在でもその思考がある人は考え直したほうが良いと思う
ネタだとしてもこういう話をネタにしないで欲しい
MTのシフトパターンて左ハンドル向けにデザインされたものって知らない奴多過ぎ。なんで頻繁に使う1−2速が遠くにあるんだよ
もはや意味があるのかと
出来れば自分では運転もしたくない
誰かに運転してもらいたい代物
スマホみたいに色々とやるもんでもないし、
走る(電話とメールと写真取る)だけなららくらくホンでいいよねって流れだかんな
そのATで暴走人殺しするMTでしか免許取ってない老害がいるんだが
ワロタ🤣
ATなら小学生でも運転できる
ドリフトはできないが、ドリフトなんかしてたら遅くなるだけだし
そういうのはその頃にそれしかなかったからじゃないの?
「これしか無いけどこれを使わないといけない」と思うと、それに対してある程度以上の適性を満たしている人なら使えるようになるものだよ
前に「右利きの人が左手を使えるようになりたいなら、右手が不自由になることが一番の近道」みたいなことを言ってる人がいたけど、そういう話かな
今では「これしか無いけどこれを使わないといけない」ときの車がMTという機会はあまり無いだろうからね
世の中のクルマ事情も考慮した上で、自分の適性に合っているものを使うほうが良いと思う
せっかく高い金出すんだからマニュアルで良いんだよああいうところで教官気にしながら覚えたことは一生忘れない
必要ないものを選択する意味が理解できないの
リスクを負って得るものがない
この知人も元々はMTの運転のほうが好きだと言ってたけど
今は敢えて選ばないとMTに乗る機会なんて無いからね
フェードのこと学科で煩くて聞かされたな昔
エンジン駆動でのエンジンブレーキはゴミ
話が出るが
低速トルクの太いハイブリッド車のプリウスでも
ちょっと踏んでも急には加速しない
ベタ踏みで100m7秒ぐらいだから、ボルトより2割速いぐらいだ
平均で40km程度
物凄い勢いで暴走しているAT車はその大分前からアクセルベタ踏みで
修正できない状態で走ってる
運転ミスを誘発する構造にはなってない
暴走は運転手の勘違いによるもの
インプのstiはトルコンなんだよね。
ポルシェのPDKとか制御とんでもないぞ、
マニュアル買うはずがPDK買った。
それはさすがにない。
素人さんの初走行会とかそのレベルならともかく
両手両足を使うマルチタスクが出来ないとか?
こう言ってるだけだろ
AT免許はAT車しか乗れないんだからMT免許もMT車しか乗れない様に限定・区分を設けるべきだと思う。
AT免許が下位互換だからしょうがない
未だに下位互換に設定してる事がおかしい。
そもそも機構が違うんだから区分を変えるべき。
こういう考え方も煽りでしか無い
できないならできないで良いことも世の中には存在するんだよね
自身ができることに注目して、そこから何ができるかを考えた方が人は幸せになれると思う
昔みたいに AT 免許 なくせばいいんだよ
そうだよ
だから マニュアル免許の取る能力の無い人のために
AT 免許はできたんだって
そう思うなら煽るような言い方はやめて欲しい
その言い方だと「マルチタスクができない人を責める」話につながるから
2JZ,3S,RB26,13B乗り。T88タービンの方が最優先
本人はブレーキのつもりで踏んでるから、止まらない
ベスパは認めてやんよ
島ってATばっかなイメージなんなんやろな
失敗するとほぼ空ぶかしかエンストになるだけ
アクセル踏めば走っちゃうオートマ専用が増えてからヘタクソ増えたよ。
全部自動だと緊張感が薄くなり
判断力が鈍くなるって言われた
今でもお金払えば タクシーという自動運転があるぞ
マニュアルにしてからドライブが楽しくなった。
え?ちょっと普及させてみたい?それなら半額で出しなさい。税金も保険料もうんと安くしなさいよ。
my name is
GENTEI ‼️
🤣
あれこそわからん
何が嬉しいんだか
勝手にブリッピングするんだからパドルシフトの劣化版でしかない
ベスパのクラシック乗ってたけど、すぐにシフトのワイヤー切れてムキーってなったな
クソ重いのにブレーキ効かねーし、いちいち混合油作ったり、ほんと手のかかる可愛い奴だった
MT運転できる人はATはもちろん出来る
逆はそうじゃないから
MTはATの上位互換な現実を無視してルール設定しても仕方ない
アニマルがいいね
アイドリングストップまでウザくない
コレがクルマ本来の操作なんやなと実感できる
運転が好きな人はもちろんMT
非力なエンジンぶん回して楽しめるのもMT
最高燃費を狙いたいのならMT(下手っぴはCVTに負ける)
最高パフォーマンスを引き出したいならMT
スポーツカーでも速さに振り切ったモデルとかMT設定して無いし
あのオートマチックはクラッチついてるだろ
咽る
もう全部ATにしちゃえばいいのに。
仕事でMT使うところなんて古いトラックや体力ないバス会社、タクシーくらいかな
クラッチはついてないんじゃね?
セミオートマとしてギアチェンジは指先ひとつでできたりするが、基本自動
まぁ世代によるとしか
MT世代だって料理するとき火打ち石と薪割りから始めろといわれても、一週間も経たずにIHの方選ぶだろうしw
スタートの時回転数上げておかなきゃいけないから、その時だけクラッチ使う
いや足踏みクラッチじゃなくて電子制御のクラッチっていう意味で
トルクコンバーター式とか CVT 式とかじゃないでしょ
さすがに今のフェラーリのシフトは知らない。もう買う気がしないし
わかってない女は行動する男に惚れる
AT車は、そこが希薄
ATは人間の操作では難しい動きも実現できる
お前が好きな方を選べ、しかし、他人の選択を馬鹿にするような事でもない
たかがMTでマウントを取ろうとしてるような奴はキメェんだよな
知恵遅れの例えは理解不能
ただ自分でカチカチとギアチェンジしてるだけやん?
わざわざ走行中に駆動とエンジンの繋がり切ったりして
ATは趣味はドライブって言って欲しくない言う人いるが、それ言うならMTこそ趣味ギアチェンジって言うべきだと思うわw
マニュアルは慣れるまでが大変
意の如くと言えるようになるまで結構かかる
そうでもないぞ
たかがMT程度で自慢するようなものはない
マニュアルでないと難しい
無職になった時資格はたくさんあった方が
次の仕事が探しやすいよ
ただ そんな仕事はやりたくない
高給だったとしてもやりたくないなら話は別だけど
慣れても結局非効率な操作は操作
どんなに素速くシフトアップしようと、どんなに滑らかにシフトダウンしようとも運転本来のタイミングからその操作分はズレてるはず
ソレが好きってのは好き好きだが、異常にこだわる人が多すぎるw
マニュアル持ってるけど教習以来一度も乗らずにオッサンになってしまった。乗る機会すらなかった
君はね
何をどう言っても時代の流れは完全にAT=標準なのだから
つまり、もうAT限定免許を標準普通免許にすべきなんだよね。
どうしてもMTに乗りたいやつはMT技能講習を受けて付加する。
そうなれば恐らく、殆ど誰もMT講習を受けてまでMTを付加しようとはしなくなるだろう。
(仕事などで本当に必要な人以外は)
若い男子も無駄な見栄を張らずに済むのだ。
今でもそんな感じだろ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm1226577
wwwwwwwwwバカにされてて草
無駄のない無駄なシフトチェンジw
>>357
試乗記事でよく言われてる
CVTのゴム紐を引っ張ってるような感じが苦手
ドライバーの意図とは微妙にずれてる
以前のものに比べると
大分良くはなったが
バイクと同じでメリットデメリット考えて取りたきゃとりゃいいが・・・
まだバイク乗りの方が自分たちは馬鹿だと理解してる人が多い分、賢い
踏みしろじゃなくて、動力が伝わる感触で操作するでしょ。
昔のネットは面白いネタがいろいろ転がってたなぁと思う
今はこういうユーモアがない、ひたすらマウント。
表現するところ増えたから拡散したんじゃないかなぁ
DCTもずいぶん使い物になるようになったね。
運転は普通に出来てるんじゃないの?
玩具みたいにガチャガチャやれて
宇宙戦艦ヤマトの操縦席気分
踏み間違えてエンストすると思ってるのか?
もしお前がAT限定じゃない免許持ってるなら返納したほうが良い
バカなの
踏み間違えてもニュートラル、クラッチを踏んでいるなら
発進しないんだよ
止まる時にクラッチ踏まないと止まらないんだから
踏み間違えてもクラッチ切ってる
銀行の免許制度でなんか 問題あるか?
当時はこの爺さん何してるんだろう?と思ってわからなかったんだけど
踏み間違いだと思ってないから
クラッチ踏んだままアクセル全開なんだよ
本人は発進するつもりがないからギヤ入れないぞ
とりあえず若いうちに楽しめたからもういい。
てか限定でないと楽に免許取れないようなヘタクソが無理して普通免取ってMT運転するのは余計に危ない
ヨワオはATMT関係なく車の運転自体無理だと思うわ
あいつら反射神経死んでるし
踏み間違いが完全停止状態からしか起こらんとでも思ってる?
MT車を運転出来るやつが居ないからか?w
ATのエコモードよりも30%以上いい
ATはSDGSに反するだろ
廃止すべきだ
だいたいドカチンでもできることが健常者にできんわけがない
ヒョロガリの俺でさえ
MT免許が取れた
つまり誰でも取れる
はず
取れた後でもその後全く乗ってない人は世の中には多いだろうし
MT乗りたきゃ乗ってりゃ良いじゃん なにを勘違いしてんのかしらんけどある程度の年齢の人達はみんなMTで免許とってるんだからな
P-B-N-Dてなんだよ
おかしすぎる、どうしてもなら
B-N-P-N-Dだろなぁ
そんなんトレーラーヘッドくらいにしか付いてへんやんw
電子制御も嫌いだわ
オタク嗜好としてなら好きにやりゃ良いんだ
変に周りに価値観押しつけるヤツが問題
アニメとか鉄道とかのオタクと一緒
自分のオナニーを他人に押し付けてはいけないんだよ
MT好きが利便性の無い物を押し付けてるだけじゃん
全部は無理だよ
免許持ってないが
マニュアル車 運転したことないでしょ
止まる前には必ず クラッチを踏むんだって
大丈夫!
日に8時間くらい乗って運転していたら1ヶ月くらいで普通に運転できるようになるよ
クラッチがあると操作失敗した時はエンストして止まるからな
ジジババがMT車を暴走させて子供を轢き殺す事故とか放送された事ないからな
下手くそほどMT車に乗っておけばいい、他人を轢き殺すリスクが減る
2速発進で4速に入れるだけだろ?
1速発進とか雪道くらいだわ
若い兄ちゃんが固まってた。
どうしたの?って聞いたらMT車動かせないだって。
整備士でも若い人は運転できないみたい。
走行中サイドブレーキ引くとか、ドリフトでもしたいのか、公道で?
下手くそにのられるロードスター、可哀想だな
酷いメーカーのトラックは
坂道を登ってたら二速で加速、三速にギア変わって失速、改めて二速、そして三速で失速、と交互に入れ換れ変割り続けて、とどめは後ろに下がり始めた。
その時は流石にあいた口が塞がらなかった。
免許無いのに運転したら違法だからな
俺は登ってる途中でエンストした。
MTの構造どころか日本語も理解できてないのか
ここまで書いてもよくわかんないの?
じゃ書いてもてもしょうがないや
わかってないのお前だよ
免許すら持ってないのにピントずれた意見を堂々と語れるのはキチガイだわ
え?君マニュアル車が停車する時と発進する時
どういう順でペダルを踏んでるか知ってる?
で暴走する時ってどういう状況で暴走するのが多いか分かってる?
あら?しょうがないとか言っておいてまだやるの?
踏み間違いって停止しようと思って間違えてアクセル踏むんだぞ
つまり本人はブレーキを踏もうと思ってる
ブレーキ踏むのってどういう状態の時かわかる?
進んでるんだよ
ニュートラルでもなけりゃクラッチも切ってない
は?停車する時なんかブレーキとクラッチはほぼ一緒だよ
MT 免許持ってないの?
それでも止まらない時はクラッチペダルも踏み込んでると思うがな
バカかよw
減速から停止までの間どのタイミングでクラッチ切るかなんて人それぞれだけどブレーキと同時ってお前の思い込みでしかない
だいたい踏み間違える奴がなんでそこでクラッチ切ると言い切れるんだ?
そこで踏み間違えてもエンストなんてしない
>マニュアルなら踏み間違えてもエンストするだけなんだから。
停車をするためにブレーキだぞ
ブレーキだけ踏んだらエンジン止まっちゃうだろう
クラッチ切るに決まってるじゃん
回転数合わせでシフトダウンしてるやつだけはクラッチ繋いでるな
ちなみに自分は踏み間違えてエンストするなんてのは書いてない
マニュアル購入したことないんだろ
あまり頑張って書かない方がいいぞ
ブレーキ踏んだらエンジン止まるってお前なあw
減速開始の時点でクラッチ切ずにブレーキ踏んでもエンジン止まったりしねえわw
「エンストするだけ」ってのが論点なんだが
横から来て論点すり替えるの?
キチガイじゃんw
悪いけどMTちょくちょく乗るし当然免許もある
お前と違ってね
減速開始時にアクセル踏んで暴走して突っ込んじゃうのかw
止まるわけじゃないんだなw
減速開始時にどこに突っ込んじゃうか知らないけどw
やばいな
超下手くそがマニュアル運転してんのか
AT限定しか持ってないの?ねぇ?ねぇ?カタワなの?
シンプルにキチガイだな
止まらないから暴走なんだよw
やばいなこんだけ書いてもわからないっていうところが
エンジンブレーキとか クラッチって知ってる?
とりあえずギア抜いたりクラッチ踏んだりするよな
ブレーキ(のつもり)だけを踏み続ける人はそんなにいないだろ
そういうのはプリウスのブレーキリコールの時に大騒ぎした下手くそくらいなもんだ
ほぼ毎日運転しててゴールドだから安心してくれ
お前みたいなキチガイがこの世に存在する方が危険
理解してないのはお前だよ
いやいやいや 捕まらないだけで
捕まらなければゴールド免許なんだよ
高速道路で200kmh出しても捕まらなくて事故らなければゴールド免許
それは自慢の対象にはならんわw
「ゴールドなんて持ってて当たり前」と言わなきゃ
統計的には優良と見做されてるから保険等でも優遇があるんだよ
バカにはわからんかな
ATでええんでないの
MTの社用車ってもうバンぐらいでねぇか
趣味でMT乗りたい人だけでいいのよもう
いやいやw
俺もゴールドw
そんなの自慢して恥ずかしくない?w
マニュアルはシフトダウンをせずに
ブレーキはある程度踏んで車速を落とすと
ストンと止まるからね
知らなかった?
無抵抗で止まったw
結構低速になるまでそれをやってもガコンガコンとノッキングするだけで止まらんぞ
お前免許持ってないじゃん
416 名無しさん[] 2023/09/22(金) 11:56:37.65 ID:O0Kl6
免許持ってないが
だからクラッチを切るわけだが知らなかった?
たまにあるね
慌てて クラッチを踏む
MT免許持ってるけど
だいぶ減速しないとエンジン止まらないよ
運転したことない奴にはわからんよね
あーごめん 持ってない か を
が にしちゃった
ここ書き換えできないからね
すまんすまん 勘違いさせちゃったね
ゴールドはね 一旦停止と信号と徐行を守ってればだいたい取れるんだよ
たまどころかまず確実にそれ
君はフライホイールがどうこう言ってたから
おかしなセッティングの車の話を当たり前と思ってるんじゃないか?
本当に免許持ってるなら人殺す前に返納しな
楽しいとか言うやつほど素人臭く見えるよ
パドル付きAT車でシフトチェンジは邪魔くさいんだよなぁ
本来不要なことをやるから
MT車ならシフト操作しないと動かないから無意識でやれる
停止するのにか?
減速と間違えてない?
>>465
暴走の案件を見ると
コンビニやスーパーの停車が多いから
停車前に必ずクラッチを切るマニュアルだったら突っ込まないんだよ
バックギアや前進ギアで暴走してるのも
ATはスイッチだからね
走行はできる状態でアクセル踏めちゃうから
だから全部が防止はできないけど
防止はできるよ って書いたんだけどね
君が自慢する ゴールド免許持ってるのにか?
それよなwww
普通の事なのに楽しいとかちょっとおかしい
MT免許を特殊技能のように思ってるんじゃないかとwww
あんなもん、一定以上の年齢だったらババァでも持ってるのになw
お前は停止寸前にブレーキ踏むのか?
絶対運転するなよ
お前のはペーパーだろ?
ここの40、50代おっさんは、ATが高額の時代だろ?
スピードリミッターがノーマル250kmの車に乗ってる
AT 免許の方が高額の時代はないぞ
止まるぞ 程度によるけど
知らない?
突然キチガイ自慢始めて草
人殺しそうw
しょうがないだろw
ノーマルから250km なんだからw
よほどスピードが落ちてからじゃないと止まらんわ
それがキチガイだと理解できないのがキチガイなんだよなあ
その時代に自動車学校に行っていないからだろ?
50代だとMTが学割で20前後、ATが25前後だな
乗車時間と授業時間が減るのに高くはならないだろ
愛知県だけどずっと安かったぞ
買ったままの車でキチ扱いかよw
君 変わってるね
そんなこと無いですw
40代に多い値上げした以降も、教習費の差はありますw
わざわざ 値段が高い AT 免許を取ってたってこと?
それはすげーな
君は免許を持っていないおっさんみたいだなw
免許を持っている君と同世代の人は、そういうシステムだったんですよ
定期的に見てたけど安いのしか知らないわ
おっさんになって見ていたからだろ?
君の同世代の大半は、高校生時代から通っているから
定期的に教習所の料金チェックしてたの?
何のために?
やっぱキチガイ?
そりゃ免許 取った後は基本的に教習所に用はないからな
用があるのはオートバイの免許と大型、 特殊免許ぐらいだな
見てたのはおっさんになってからだな
しかも、非公認の自動車学校っぽいな
知識からして、君は免許無いですね
経験した知識は虚言で誤魔化せませんよ
オートバイの免許 自動車大型 今は中型限定解除
1年に1個ぐらい時間を作ってなんか資格を取得しよう
って時期があったんで 色々見てたな
どこをどう読んだら そうイメージできるか全然わからんわw
ふーん
料金なんてそんな急に変わるもんでもないし、ある程度取ると決めたときにざっとしか見ないと思うけど
何年も安いなー高いなー取ろうかなーどうしようかなーって見てたの?
やっぱキチガイ?
若い頃に大型を持っていたなら、大型免許を返納しなきゃ、中型限定にはならん
え?
今度はどれ取ろうかなって色々見るから
その中の一つだよ
別に資格は運転免許だけじゃないからね
クラッチ操作は腰に悪い!
大型は取るのやめたんだわ
自分の時は4万ぐらいだったけど
トラックの運転手 やるつもりなかったし
後から あー今は中型限定解除しなきゃ取らなきゃ取れないんだ
になった
虚言無職のおっさん、もういいよw
無職に免許はいらないので、それでいい
何その勝利宣言w
かっこいいなおいwww
そういうことじゃないんだけどな
あまり変動しないものの利用みながら何年も迷うのは不自然というお話
て、取りたいなーって料金見てる中に普通免許(AT限定)もあったとw
虚言癖のあるバカ無職のおっさんに付き合ってあげたのだから、格好良いのは当たり前だろ?
現実の日本社会では誰もお前と付き合わないのだからな
いやボート免許とかリフト免許とか玉掛けとか
クレーンとか 大型特殊とか小型特殊とか
色々あるでしょ
別に使わないんだから何 取ってもいいんだよ
ボートは使うためにとったけど
いやいやいやいやwww
貧乏大変だな
今も大手でも何も指定しない限りMTが多いよ
選択肢の寡多を問題にしてるわけじゃないと何度言えば
何年も料金眺めてるだけってのがもうね
あと趣味で乗りたいとかならMT乗れば良いし うちにもコラムMTのトラックあるからそういう運転手とかだとあった方が良いかもしれないくらいのもんで 他の一般職はATに乗れれば十分でしょ
そうなんだ?
国際免許にAT限定とかないだろうから、借りようと思えば借りられるだろうが、いきなりじゃ動かせないわな
仕方なく一発試験でMT取り直した
ファミリーカーはジージも乗るからATだが単車の代わりにMTカプチーノ乗ってる
趣味だからMTがタルいとか無いし、楽しいしヒールアンドトウとか気持ちいいんだが
不必要っちゃ不必要な物よな
別に好きじゃなきゃATで困らん時代だろ?
前のスープラの時代でプロドライバーのMTよりATの方が速いって時代になっちまったしGTRやs660もセミMT?セミAT?
電子制御も完全に切れなくなってきてるし
もう終焉なのとは思うね
つまりもうMTに実質的なメリットが無いわけで・・・
急制動の時はクラッチ切ったら制動距離伸びてしまうよ
止まる寸前でクラッチ切ると大体は習っているのに…
ニュートラル状態になるの知らないのかね?
街乗りしていて交差点信号変わりそうであればシフトダウンするからクラッチに足そえる準備するけど
つっか。
半クラの感覚ってそんなに難しいもんなのかなぁ。
坂道発進でサイドブレーキは禁止されてなかったような気がすんだけど。
半クラなんて自動車学校で覚えられるじゃん
坂道発進の原理はバイクで一本橋クリアするのにタイヤにトルク伝えないとフラつくのと一緒
つーか夜中のトラックドライバーさんの後ろついてみろよ
1番無駄の無い運転してるから
限定諸君🤣
つまり今のガキ共は団塊とかの馬鹿昭和よりも劣るゴミと
大して変わらない
たかが車の運転なんて苦痛でも何でもないよ
車によって
また違いますね
限定のプライドを持つのじゃ❗️
指先を鍛えるのじゃ‼️
そして立派なパドラーになるのじゃぞ ‼️
限定神 談
マニュアルモードが付いていたら、修理費だけの問題になる
後、車両価格が多少安いわな
氷河期終わりまでそれ
女もMT乗っててマウントしてた
間違いなく長く乗れるよ
中型大型をとるときにらく
サンドラ・限定ライセンスで楽しいドライビングを😀
前進だとおもっていたら後退爆走とか
踏み間違え事故も格段に減るだろうな
ATは呆けてても乗れるし、ガキでも操作できるから
禁止すべきだ
踏み間違いが起こるのはMTのせいだからなw
MTが無ければレースカーやゴーカートみたいに右でアクセル左でブレーキ踏めばいいんだから
ブレーキを頻繁に踏まないと危ないってことくらいかな
パニックだと両方 踏んじゃうだろw
ラリーやってたが左足ブレーキを使うバカは皆遅かったわ
MTでの加速感とは全然違う
ポルシェとか乗ってみ
MTでクラッチ蹴るとか神岡ターンとかしないなら意味がない
86で少し怖い。軽トラまで落ちると全く怖くなくて俺うめーって感じる
MTに乗ったことないんじゃないの
どの車でもATはもっさいよ
忠告ありがとう
レースラリーで表彰台何度も立ったよ
MT自慢のガキの話は背中が痒くなるから
ラリーで表彰台かよ
だから自分の意見が正しい
草しか生えんな
どうせ田舎のビンボー人だろw
でも、それは発進時はアクセル煽りまくりの急発進で完璧なシフトチェンジをした場合の話だわな
街中でそんな走りするか?というw
MT乗っててパニックになってアクセル・ブレーキとクラッチ両方踏まんだろ?
アクセルをブレーキと間違えて踏んじゃうからパニクるわけだし
クルマの構造から教習まで左足がブレーキって設定になってりゃ普通に踏み分けれると思うよ
焦ってパパニックブレーキの時は両足踏ん張ってしまう
ブレーキとクラッチを踏み付ける事になるから暴走はしないで済むはず
実際にはクラッチ踏まずにエンスト上等でブレーキだけ踏んだ方が制動距離は短いのだがさ
いや今時の高級スポーツカーはMTじゃなくなったろ
GTRもMT風?、2ペダルで乗れるんやで
ってか純粋なMTは20年位前からATのスポーツモードに勝てなくなったのよ
量産廉価モデルは知らんがガチでタイム競うなら今やMTはデバフでしか無いのよ
但しスポーツカーは速さだけじゃないから楽しむならMTだわなって程度
インテグラからGTOツインターボとMTでファミリーカーでAT買ったが数年前からカプチーノ買って乗ってる
カリカリのチューンドカーで乗り心地最悪だがハンドル切ればロール無しでスコンと曲がる
ライトウェイトスポーツの楽しさを感じられるし年寄には充分過ぎる加速だしヒールアンドトウ気持ちいいし170kmのメーター振り切るし楽しい
ただ一般的には必要ないし、今や速さにも無関係なのよ
だから30年前のスープラですらプロドライバーがフル加速とAT車のフル加速でATの方が捷かったんだよ
当時よりパワーデカくなってATやセミオートマの性能段違いによくなってるのよ
MTは操る楽しさ、疾走る楽しさを求める物で
速さとは無関係な物になったのよ
燃費も勝てなくなったしね、それでも俺は楽しいから乗り続けるが
そんなデータは無い
それ自体が認知力の証明になるし、クラッチあると
踏み間違いの事故がまずおこせない
>>552に書いたけどそれをAMTという
同じクルマでもMTは話しにならない
クラッチペダルを蹴ったり、走行中にギヤをバックに入れるとかしない限りはMTは必要ない
あるわけないよな アクセルの踏み間違いとクラッチミートの操作が矛盾するから
急発進できないし
そのとーり
雪道こそ上のギアでの発進おすすめ
今の高い車はほとんどATだから乗っててつまらん
スカイラインより軽トラの方が速い
昔のMTのZの方が今のATスカイラインよりも明らかに加速してたわ
パワーやトルクが上でもATではダメだ
そんだけ自信があるならライセンス証見せろって
国内B級なのかい?
サンデーレーサーでもザラにいる
国際持っていたらこんなスレで出しゃばらない
MTはもちOKだけど自分が年取ったら自信ないな
ちなみにクローズドは過去に10年で年間2万キロでゴールドです
踏み分けができるなら今の踏み間違いは無いよ
間違えて踏んじゃうんだから
>>570
オートマチックの左足ブレーキの話だからね
クラッチはないと思う
>>584
それが誰でも運転できるわけじゃなくなったから
毎回こう大騒ぎなんだよ
ビンボー人言われたのが相当応えてるw
>>561だな田舎者のビンボー人恥ずかしー
おまえは
>>571に教えてくださってありがとうございました
の一言が書けないから田舎のビンボー人なんだよ
お互いいところあるし
それより免許制度の限定解除つのが肝じゃないかと
現状国からMTは乗ったらダメだよと言われてるわけだから
俺のクラスの男全員MTだったし、ガチの障害者でないとMT免許は取れると思うぞ。ギリ健程度だと普通に取れる
どうした?
人違いだぞ?
592だけどこれは独り言です
で、都会の金持ち軽自動車乗りの文章支離滅裂なんだけど?
何故俺に絡んだ?
いや俺はMT好きで乗ってるが現実問題早く走るならMTはオワコンなの知らないの?って話だよ
もっさいって何処の方言だよw
30年前からレースでもセミに変わっただろ
MTってのは趣味で乗るものではない速さを求める物じゃねぇって言ってんのよ
お前が70歳の爺か80歳の爺か知らんが今の車が速いのも理解出来ねぇだろ?
上でも言ってるが量産大衆車なら解るが何の車でもMTが速いとか頭悪いか年寄りか車をマトモに知らないかだ
しってりゃそんなとちくるった意見にならんのよ
プロのレースドライバーが駆ってもMTじゃ今のAT車に勝てねぇのに頭わいてんのか?
そのプロは全員マニュアルが運転できるんじゃないのか
セミオートもチェンジしなきゃいけないんだぞ
人違いし過ぎて駄目だコイツ
会話成立しない
凄い早口で喋りそう
シャドーレス頑張ってね⭐︎
知らんがな、俺はchmateがおわったから仕方なく来てるだけでお前が誰か知らん
セミオートをMTって括る奴とじゃどの道会話成立せんしw
自分のイメージはセミオートは
クラッチのないマニュアル
つなMTはリアルなクラッチとシフトじゃないとキモい
こんなスレでもMTにセミまで含める奴居るならやっぱりMTはオワコンなんだろうな
ATスポーツ笑う奴とかと一緒にされたくねぇよ
電子制御はつまらんが速い、競技なら勿論電子制御車使うさ
あくまで操る楽しさを求めてリアルMT乗ってる者からしたらな
この結論はみんな見えてないふりで不毛な議論を続けようとしてんだよねw
お前マジで頭大丈夫か?
それで満足か
時系列を見るとキチガイはお前かと
多分>>607はゲームとかのパドルシフトをMTって括ってるんじゃないかなぁ
根本から勘違いしてる子供か年配爺か脳が足りてないんだろ
ATは自動でシフトしてくれる、セミはシフトを選べるATなんだよな
MT好きだと苦にならないんだなこれが
ATはオカマ掘られた時とか不安なんだよね
ATはいちいちパーキングにしないと不安だし常にshiftに手を置いちまう
流石に街でちょい乗りは単車よりスクーターが便利だがスクーターは勝手に前に行かんから
MTはクラッチ切って1速入れてブレーキ踏んときゃ良いから楽に感じる、単車乗りからMTに以降して乗ってるから苦にならないってか楽しい
個人的にMTに分があるとしたら 大型トラックで雪道を走るとき とくに坂道くらいかなと思うよ 普通車なら楽さなら断然ATでしょう
そこもだからあなたと同じで個人差があるってことなのよ
普通車のオートマにはいらないよね
長い間動かないならニュートラルでサイドブレーキ引くだけ
ATはずっとブレーキ踏んでないとダメだからな
ATも出来るんだろうがMTの方が操作が容易
ATでもニュートラルあるけどね
俺は若い頃にMT乗っていたけど、アレは深夜ドライブの時だけ楽しめる
街乗りはウンザリしたね
ちなZ32
オートマ乗りでもそんなことをくにしてるひとなんて聞いたことないし それで左足がプルプルしたりせんだろ オートマでも長く停まるときにはパーキングに入れるだけとも言えるしね そんなに面倒な手順じゃあないよね
そんな難しいのには慣れていない
たまに家族のATに乗るくらいで
ほとんどMTしか乗っていない
正直ATは怖いし、運転してて疲れる
アイサイトのステアリングスイッチだけで処理できる時代だと
ATすら面倒だと感じるかも
アクセルだけの速度調整は嫌だ
クラッチと組み合わせて微妙な加減速が
出来るMTの方が運転しやすい
さらにカーブを曲がる時なんかで
気に入れないギアに入っているから危ない
とにかくフィーリングが違い過ぎる
アクセルの加減でクラッチディスクが磨り減るので嫌だ
よく分かりました
もう、十分に語ったよな?
タイヤの半分まで道の端まで寄せるようなことをするが
この時ATのようなアクセルとブレーキだけの調整ではできないし
乗っててタイヤがどこに来てるのかがATでは分かりづらい
こんな危ない不完全な機構はもう止めるべきだ
ハイブリッド車は極低速での調整が楽だよ
最低速度で勝手に動いてくれるので
ペダルは踏まなくていい
ハンドル操作に集中できる
逆にMTだと半クラッチにしながら最低速度を維持して
なおかつ後ろを見てハンドルを操作する必要がある
半クラッチは操作が微妙でミリ単位でコントロールしないと
すぐエンストして気難しい
ま世間のコンセンサスには勝てないだろうけどねw
自分が乗らなきゃ良いだけの事だから
2CH時代から歴史は長いです
S660やNSXは思い通りに走らんから素人からプロまで言わられてたんだよな
コーナーでのアシスト切れない当時わはチューンドパーツのメーカーも悩みまくってたがマシになったんだろうか?
セミやオートマもだが便利、気軽ってのは認めるが楽しいのはMTだとは思う
今までで運転して一番楽しかったのはAW11
荷重移動ってのをしっかり勉強できた車だった
やっぱFRだろ!って某D
FFも楽しいで
EG6やマーチスーパーターボで腕を磨いたもんだよ
あれはまた欲しい
いいと思う
逆上がりができるかできないくらいの話でしょ
エンブレとか高回転当てとか好きだったんだけどなぁ
MTのようにギアを落としてエンブレを掛けるようなことをしないから
危ない
フォルダブルフォンみたいなもんじゃね?
何が楽しくて開け閉めして使うのよ?みたいな
いや俺はフォルダブルフォンスカねえけどさ
MT好きで乗り続けてるが趣味の物としか言えん
例えば単車もMTが当り前だったがスクーターなんてCVTみたいな物も昔からあって遠心クラッチってノンクラのセミみたいな物も昔からあった
楽しいのは当たり前だがMTなのよ
これとスクーターのつまらなさの次元が違い過ぎてね
単車あがりだとMTは楽しいがATはクソつまらない、セミナーは遠心クラッチなイメージ
遠心クラッチの利点は知らん
でも今やスクーターだらけで若い奴もヤンキーもスクーターでイキる時代じゃん?
そんな時代にMTのスポーツバイク乗るとかもの好きなのよ
収納スペースほとんどの人なし、雨ふりゃ脚はあってーまに泥だらけのでずぶ濡れ
タンデムはシート高クソ高くて乗り心地も最悪なのに好きで乗る
MTなんて今や趣味趣向だと思うよ
EVやハイブリッド車は回生ブレーキがあるから、アクセルで速度を調整できるよ
できないだろ
車の場合免許はないんだから
当時から思ってたけど、MTかATかは個人の自由だと思うし
マウント取るMT免許の奴ってバカっぽい奴ばかりだった記憶がある
今もそうなんじゃないかな?
最近はMT免許の事を限定解除って言ってるんだよな
若い奴がそんなこと言ってたのでびっくりした
最初はバイクの話かと思ってたわ
それよりも4トントラックを運転できてはじめて限定解除だろって思う
ATはレンタカー位か
MT乗れん程モウロクしたら免許返上するわ
長い下りで停まれなかった観光バスの事故ね
AT 車ばかり運転してると
エンジンブレーキのことすら忘れてしまうんでは
エンブレでどうにかなると思ってるアホが大型運転すると死ぬぞ
空に荷で入れてるバカが何か書いてるぞ