【社会】「人手不足倒産」が深刻化…“日本ならでは”の理由で問題解決が先送りに★2アーカイブ最終更新 2023/09/17 22:301.テイラー ★???帝国データバンクが8月8日に発表した調査結果によると、人手不足に起因する企業倒産が2年連続で増加していることがわかった。人手不足は以前から問題視されていたが、解消はされていないどころか深刻化しているようだ。少子高齢化が深刻化するなか、ある意味仕方のないことではあるが、なぜ歯止めをかけることができないのだろうか。労働問題に取り組むNPO法人POSSEで代表を務める今野晴貴氏に話を聞いた。はじめに現状をひも解いていきたい。今野氏は「ひとえに人手不足と言っても様々な要因から生じます」と話す。(続きは以下URLから)https://nikkan-spa.jp/1942112?cx_clicks_art_mdl=9_title前スレ【社会】「人手不足倒産」が深刻化…“日本ならでは”の理由で問題解決が先送りにhttps://talk.jp/boards/newsplus/16949034372023/09/17 14:07:501000すべて|最新の50件953.名無しさんHkMfg>>949東京は地方文化が衝突する場所2023/09/17 21:35:02954.名無しさんCDYXh>>938そうなんだよね中身がないんだよな。ビジョンもないのよね本当に。例えば中国なんかは、上海ならベンチャー企業が集結する起業都市杭州なら実験都市国家(完全自動運転を完成させるための実験と都市交通における渋滞ゼロの交通機能の実験をする所)北京は中央香港は金融都市マカオは娯楽観光都市とか完全に機能を定めてるアメリカも同様の都市開発ビジョンを持ってる。日本は国でも日本人レベルでもビジョンがない中身のない議論が先行してる2023/09/17 21:35:07955.sagerXND7東京一極化の真の原因は徳川家康だろう2023/09/17 21:35:10956.名無しさんLg5yh目先のことしか考えない馬鹿が政治牛耳ってるからもう駄目だサラリーマン社長と同じ、100年200年考えるやつじゃないと駄目だ総理とか本質的には誰もやりたくないものなのに我が我がとやってる時点で政治家はゴミの集まり2023/09/17 21:36:21957.名無しさんeBedO>>955「〜じゃん」なんて三河弁だしな…2023/09/17 21:37:21958.名無しさん8sn6q日本の将来は底辺国家。没落の道をあゆむべし。2023/09/17 21:37:59959.sagerXND7和歌山と三重を旅行してきたが和歌山も三重も地元の若者が多かったぞ10月に行われる和歌山なんか那智大社の祭り舟?かなんかの練習で港内で10代20代の若者たちが舟歌を元気よく唄いながら舟を漕いでたぞ日本の国家としての理想ってこれなんよなイケメン!新大久保!ディズニー!イケてる彼女作ってセックス!とか言って地元を捨てて東京に出てきた若者=馬鹿者たちは反理想なんよ2023/09/17 21:38:08960.名無しさんCDYXh東京一局集中はやばい!(なんでやばいのかわからんけど、やばそうだからやばい!)地方を活性化しないとやばい!(なんでやばいか分からんけど、やばそうだからやばい!東京のせいだ!!!とりあえず地方を活性化するための金よこせ!どんな地方作りたいかビジョンないけど金よこせ!)毎回これ2023/09/17 21:38:15961.名無しさんHkMfg>>955家康は封建制度(地方分散型国家)を確定しただろ人びとは、生まれた藩で一生をすごし、藩ごとの独自文化が発達した一極集中は薩長の明治政府がスターターではないかな各県知事は、中央官庁から派遣するシステムで一極集中を確立した、と思う2023/09/17 21:39:37962.sagerXND7>>956自分の死んだ後のことは関係ねえ!知らねえ!ってやつらが企業社長や政治家になるからダメアジア人ってそういうセコさがあるよね2023/09/17 21:40:07963.名無しさんf2IE1>>835おかげで正しい事やると否定される社会だからね日本は仕事すら毒されてる2023/09/17 21:42:00964.名無しさんuR82k>>960地方で就職しても、大手だと東京勤務を命令される場合が多いよ2023/09/17 21:42:08965.名無しさんuR82k家族を分断し、少子化を促進させる東京2023/09/17 21:44:14966.名無しさんvmMkU>>951今更戦国時代には戻れないし、俺らが生きている間に戦国時代になることもない。もっといやあ、これから10年で戦国時代になることもなければ、戦国時代レベルのインフラになることもない。だからその論は却下でいいと思う。2023/09/17 21:45:51967.名無しさんHkMfg>>963言語化できないルールの蔓延な常識で考えろそんなこともわからんかみんなが困っている言語化できない人を管理者にすると、こうしたフレーズが飛び交い疲弊するできる人は、どんどん言語化し、マニュアル化し、楽できる仕組みを構築していく2023/09/17 21:46:10968.名無しさんOHUxQ日本の企業どんどん倒産だって自民党これどうすんの?2023/09/17 21:50:31969.名無しさんFvMy0>>961つか、そもそも中央集権型は民族間の紛争等が起きやすく政治も成熟していない多民族国家が採るべきやり方だし、今の時代にそぐわない今の時代でも先進国で中央集権っぽい国は日本以外だとフランスが唯一あるがフランスはそれでも第二次大戦後に憲法で地方分散を進める、としてしまったのである程度の権限は地方に存在するし何よりアフリカ諸国等の旧植民地から今でも富を奪うシステムも存在しているから中央集権の穴を埋める為の富を外部から持ってこれる、という状態で成立してる日本のような国では本来中央集権的な構造のメリットである多民族の統治、といったものが存在せず腐敗しやすい行政と政府というデメリットだけ抱えてる状態2023/09/17 21:51:13970.名無しさんz7yzwメーカー側は楽になってんじゃねえかな先日納品に来たんだがメーカー一人と派遣数人で来て納品から設置まで派遣が全部やってたわメーカーの人はスマホ弄ってただけだった2023/09/17 21:51:28971.名無しさんFfVSpお前ら結婚しないなら一緒に住もう?2023/09/17 21:55:35972.名無しさんEtp4Yというか、大きな政府で積極財政して省庁をちゃんと全国に散らばせといたほうが本当はいいと思うよただそれやる意味が自民党経団連にはないんだよねめんどくさいし金もかかるし何言ってんの?はぁ?って感じでまぁインフラが持たなくなってから、しょうがないからやるかぐらいの認識でしかない無能なんだよ上のほうの奴ら…2023/09/17 21:56:18973.名無しさんKQ8kC安倍政権時から爆速で少子化進んでるからなあれだけ金刷ったのにどこに消えたんだ一体2023/09/17 21:57:57974.名無しさんFvMy0>>969の続きだが、国体を作る段階では纏める為に中央集権は必要だが成熟、あるいは成長してしまえば、それは単に腐敗だけを産む構造になるだから地方分散は次のステージとして本来どうしてもやる必要がある先進国でいたいのならなフランスのように旧植民地から富を奪えるのなら中央集権で起きうる腐敗構造でも「少しくらいなら庶民にも回してやるか」となるが日本のように旧植民地にもなんの影響力もない国では国内の富のみの争奪戦と富の上限が定まっていることから、腐敗した構造体が庶民を向かないというか向けないだからこそ地方分散、分権で独自の裁量権を持たせることで一定の自由を与える必要がある2023/09/17 21:59:05975.名無しさんHkMfg>>969たしかにな外部に真似るべき先行モデルがあり、直線で進むには中央集権が効率的だしかし、新たな何かを生み出そうとするときに非効率田中角栄型の地方活性化って、全国の県庁所在地をミニ東京化することだったろ?そういうのはダメだよな東京の金と頭脳での活性化はこうなってしまう宿命すると、財源と頭脳を地方に持たせることから出発するのがよさげよな2023/09/17 22:02:42976.名無しさんNnC85サッカー日本代表のキーパーは東京出身者だけこれ異常だろw2023/09/17 22:03:06977.名無しさんoMtmZ>>971結婚しないできないスレからの脱走兵がいるぞ!撃て撃てーー!!2023/09/17 22:03:56978.名無しさん6QpZT>>1だから何度も言っているじゃん歯科医を殺せばいいって、スレで何度も書いているのに反応が薄いのもいい加減にした方がいいよ?巻き添えで殺すのは気が引けるんだ2023/09/17 22:05:37979.名無しさんEtp4Y東京の地価維持するためだけの公共事業なんかしてる場合ではないんだけどな東京はもういいのほっといても馬鹿がよってきて養分になって吸収されるんだから地方のインフラ更新や増設はマストだったりするんだけど財務省が金出さない><2023/09/17 22:06:08980.名無しさんW6b3X倒産はしていった方がいい安い給料で雇おうとする会社が淘汰されてからが日本の未来がある2023/09/17 22:06:20981.名無しさんHkMfg>>974腐敗と一極集中は無関係だと思う分権された地方だって腐敗するからな法の支配(いまは崩れている)の徹底本物の学歴主義(院で専門を磨いたやつをトップに置く、何歳で院にいってもよし)の徹底この二つである程度は腐敗は防げると思う2023/09/17 22:06:25982.名無しさんFvMy0>>975角栄の時代ではそれが限界だった、というだけだと思うがただ、それでも一県一医大制などは礎にはなっている例えば仮に今地方分権を進めよう、となって各都道府県に権限を移譲したとしても角栄以前の状態であればあらゆる高等教育機関含めてイチから作らなければならない、ということになるこの負担をどうするか、という問題も出てくるのでそういう意味では角栄の成したことは仮に地方分権をしてもなんとかなる、という基礎作りとも言える2023/09/17 22:06:58983.名無しさんvmMkU>>970メーカ側が営業職だったら、ほんとにそこにいることだけが仕事だから仕方ない2023/09/17 22:08:33984.名無しさんFvMy0>>981いや、無関係ではなく大いにある中国が清国だった頃、日本の近代化を真似て近代的な資本主義、民主主義を取り入れようとして失敗したそれがなぜか、というと官僚たちの腐敗が原因だったそれゆえに近代化は進まず、崩れ、中国が言うところの百年国恥となったわけ2023/09/17 22:09:21985.名無しさんHkMfg>>982地方の教育機関の整備はでかいよないつまで偽の学歴主義をやっとんのかと高学歴って東大卒のことか?それ、ただの大卒だからしかも国内大学のたとえば秋田(任意の県ってことな)の〇〇ビジネスでマスターディグリーとったことが即戦力の証明になるような未来がほしいねそいつが、香港やNYでとったやつとチーム組んだり、競ったりな2023/09/17 22:11:05986.名無しさんFvMy0>>984の続きだが、清国だった頃の中国は帝国という言葉からも分かる通りに中央集権の極致、とも言える政治体制だったそれは西洋列強がくる以前までならば多民族をまとめ上げるのに有用であったが、長い年月が腐敗を呼び国家は堕落し新たな世界の潮流に乗ろうにもボロボロでどうにもならなかった2023/09/17 22:11:53987.名無しさんHkMfg>>984清朝は一極集中ではないと思うよ2023/09/17 22:12:29988.名無しさんRi9Tq給料上げないだけ2023/09/17 22:12:57989.名無しさんtiMiX猫の手を借りなさい2023/09/17 22:13:40990.名無しさんHkMfg>>986帝国も一極集中とは無関係の概念だドイツ帝国、ロシア帝国、清帝国、帝国とは、いくつもの民族地域(国家でもある)をすべる上位国家だという意味2023/09/17 22:14:38991.名無しさんEyV7d本来移民の仕事するべき奴らがすることになればいいだろ。おれとか2023/09/17 22:17:19992.名無しさんHkMfg>>991おれもやる移民仕事いいじゃん2023/09/17 22:19:42993.名無しさんEtp4Y大学を中国人の国費留学生入れて無理やり延命させるのやめたほうがいい意味ないどころかマイナスで利敵行為にしかなってないから…潰したほうがいい存在自体が害悪よくわからん大学は2023/09/17 22:21:23994.名無しさんFvMy0>>987清王朝時代の北京の人口、1800年頃でもおおよそ100万人を普通に超えており当時の人口と国土の広さを考えると普通に一極集中してる2023/09/17 22:25:11995.名無しさんFvMy0>>923中抜き業者だらけにしないとお友達に税金配れないからってだけだろ2023/09/17 22:27:32996.名無しさんHkMfg>>994同時代の上海、成都、重慶、広州、天津、武漢、長沙、蘇州、蘇州、西安なども、同規模分散している当時、北京よりも、上海や成都の方が人口がでかかったのではないかな2023/09/17 22:28:08997.名無しさんEtp4Yまぁとりあえずニート、引きこもりは身体鍛えろどうせ時間余ってるだろあと家のことやれ経験しておくとアルバイトするにしても楽だからこういうところから始めないといかんと思うよ我が国は、睡眠食事運動をしっかりやれ、というわけでおやすみー2023/09/17 22:28:39998.名無しさんCDYXh>>993私学でもそれやってるからな先進国の大学は、普通留学生は現地の学生よりも40%ほど高い学費を払って留学してくる日本はなぜか自国民が金払って留学生を呼んでる大学を存続させるためだけの為にゴミ大学が多すぎる2023/09/17 22:29:15999.名無しさんB1KCr>>1バブル世代役員管理職が多すぎんだよ役員管理職一人減らせば新人2、3人雇えるだろ2023/09/17 22:29:281000.名無しさんFvMy0>>996んなことない1850年になると北京は世界二位の人口を有する都市2023/09/17 22:30:541001.Talk ★???このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。2023/09/19 09:36:041002.Talk ★???【プレミアムサービス無料期間延長!】プレミアムの無料期間を2024/10/31まで延長することになりました。専用ブラウザの広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。是非この機会にプレミアムサービスをお試しください!▼プレミアムサービスはこちらからhttps://talk.jp/premium2023/09/19 09:36:04
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少子高齢化が深刻化するなか、ある意味仕方のないことではあるが、なぜ歯止めをかけることができないのだろうか。労働問題に取り組むNPO法人POSSEで代表を務める今野晴貴氏に話を聞いた。
はじめに現状をひも解いていきたい。今野氏は「ひとえに人手不足と言っても様々な要因から生じます」と話す。
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東京は地方文化が衝突する場所
そうなんだよね
中身がないんだよな。ビジョンもないのよね本当に。
例えば中国なんかは、上海ならベンチャー企業が集結する起業都市
杭州なら実験都市国家(完全自動運転を完成させるための実験と都市交通における渋滞ゼロの交通機能の実験をする所)
北京は中央
香港は金融都市
マカオは娯楽観光都市
とか完全に機能を定めてる
アメリカも同様の都市開発ビジョンを持ってる。
日本は国でも日本人レベルでもビジョンがない中身のない議論が先行してる
サラリーマン社長と同じ、
100年200年考えるやつじゃないと駄目だ
総理とか本質的には誰もやりたくないものなのに
我が我がとやってる時点で政治家はゴミの集まり
「〜じゃん」なんて三河弁だしな…
没落の道をあゆむべし。
10月に行われる和歌山なんか那智大社の祭り舟?かなんかの練習で港内で10代20代の若者たちが舟歌を元気よく唄いながら舟を漕いでたぞ
日本の国家としての理想ってこれなんよな
イケメン!新大久保!ディズニー!イケてる彼女作ってセックス!とか言って地元を捨てて東京に出てきた若者=馬鹿者たちは反理想なんよ
地方を活性化しないとやばい!(なんでやばいか分からんけど、やばそうだからやばい!東京のせいだ!!!とりあえず地方を活性化するための金よこせ!どんな地方作りたいかビジョンないけど金よこせ!)
毎回これ
家康は封建制度(地方分散型国家)を確定しただろ
人びとは、生まれた藩で一生をすごし、藩ごとの独自文化が発達した
一極集中は薩長の明治政府がスターターではないかな
各県知事は、中央官庁から派遣するシステムで一極集中を確立した
、と思う
自分の死んだ後のことは関係ねえ!知らねえ!ってやつらが企業社長や政治家になるからダメ
アジア人ってそういうセコさがあるよね
おかげで正しい事やると否定される社会だからね
日本は仕事すら毒されてる
地方で就職しても、大手だと東京勤務を命令される場合が多いよ
今更戦国時代には戻れないし、俺らが生きている間に戦国時代になることもない。
もっといやあ、これから10年で戦国時代になることもなければ、戦国時代レベルのインフラになることもない。
だからその論は却下でいいと思う。
言語化できないルールの蔓延な
常識で考えろ
そんなこともわからんか
みんなが困っている
言語化できない人を管理者にすると、こうしたフレーズが飛び交い疲弊する
できる人は、どんどん言語化し、マニュアル化し、楽できる仕組みを構築していく
自民党これどうすんの?
つか、そもそも中央集権型は民族間の紛争等が起きやすく政治も成熟していない多民族国家が採るべきやり方だし、今の時代にそぐわない
今の時代でも先進国で中央集権っぽい国は日本以外だとフランスが唯一あるが
フランスはそれでも第二次大戦後に憲法で地方分散を進める、としてしまったのである程度の権限は地方に存在するし
何よりアフリカ諸国等の旧植民地から今でも富を奪うシステムも存在しているから
中央集権の穴を埋める為の富を外部から持ってこれる、という状態で成立してる
日本のような国では本来中央集権的な構造のメリットである
多民族の統治、といったものが存在せず
腐敗しやすい行政と政府というデメリットだけ抱えてる状態
先日納品に来たんだがメーカー一人と派遣数人で来て納品から設置まで派遣が全部やってたわ
メーカーの人はスマホ弄ってただけだった
ただそれやる意味が自民党経団連にはないんだよねめんどくさいし金もかかるし何言ってんの?はぁ?って感じで
まぁインフラが持たなくなってから、しょうがないからやるかぐらいの認識でしかない無能なんだよ上のほうの奴ら…
あれだけ金刷ったのにどこに消えたんだ一体
の続きだが、国体を作る段階では纏める為に中央集権は必要だが
成熟、あるいは成長してしまえば、それは単に腐敗だけを産む構造になる
だから地方分散は次のステージとして本来どうしてもやる必要がある先進国でいたいのならな
フランスのように旧植民地から富を奪えるのなら
中央集権で起きうる腐敗構造でも「少しくらいなら庶民にも回してやるか」となるが
日本のように旧植民地にもなんの影響力もない国では
国内の富のみの争奪戦と富の上限が定まっていることから、腐敗した構造体が庶民を向かないというか向けない
だからこそ地方分散、分権で独自の裁量権を持たせることで一定の自由を与える必要がある
たしかにな
外部に真似るべき先行モデルがあり、直線で進むには中央集権が効率的だ
しかし、新たな何かを生み出そうとするときに非効率
田中角栄型の地方活性化って、全国の県庁所在地をミニ東京化することだったろ?
そういうのはダメだよな
東京の金と頭脳での活性化はこうなってしまう宿命
すると、財源と頭脳を地方に持たせることから出発するのがよさげよな
これ異常だろw
結婚しないできないスレからの脱走兵がいるぞ!撃て撃てーー!!
だから何度も言っているじゃん
歯科医を殺せばいいって、スレで何度も書いているのに
反応が薄いのもいい加減にした方がいいよ?
巻き添えで殺すのは気が引けるんだ
東京はもういいのほっといても馬鹿がよってきて養分になって吸収されるんだから
地方のインフラ更新や増設はマストだったりするんだけど財務省が金出さない><
安い給料で雇おうとする会社が淘汰されてからが日本の未来がある
腐敗と一極集中は無関係だと思う
分権された地方だって腐敗するからな
法の支配(いまは崩れている)の徹底
本物の学歴主義(院で専門を磨いたやつをトップに置く、何歳で院にいってもよし)の徹底
この二つである程度は腐敗は防げると思う
角栄の時代ではそれが限界だった、というだけだと思うが
ただ、それでも一県一医大制などは礎にはなっている
例えば仮に今地方分権を進めよう、となって各都道府県に権限を移譲したとしても
角栄以前の状態であれば
あらゆる高等教育機関含めてイチから作らなければならない、ということになる
この負担をどうするか、という問題も出てくるので
そういう意味では角栄の成したことは仮に地方分権をしてもなんとかなる、という基礎作りとも言える
メーカ側が営業職だったら、ほんとにそこにいることだけが仕事だから仕方ない
いや、無関係ではなく大いにある
中国が清国だった頃、日本の近代化を真似て近代的な資本主義、民主主義を取り入れようとして失敗した
それがなぜか、というと官僚たちの腐敗が原因だった
それゆえに近代化は進まず、崩れ、中国が言うところの百年国恥となったわけ
地方の教育機関の整備はでかいよな
いつまで偽の学歴主義をやっとんのかと
高学歴って東大卒のことか?
それ、ただの大卒だから
しかも国内大学の
たとえば秋田(任意の県ってことな)の〇〇ビジネスでマスターディグリーとったことが即戦力の証明になるような未来がほしいね
そいつが、香港やNYでとったやつとチーム組んだり、競ったりな
の続きだが、清国だった頃の中国は帝国という言葉からも分かる通りに
中央集権の極致、とも言える政治体制だった
それは西洋列強がくる以前までならば
多民族をまとめ上げるのに有用であったが、長い年月が腐敗を呼び
国家は堕落し
新たな世界の潮流に乗ろうにもボロボロでどうにもならなかった
清朝は一極集中ではないと思うよ
帝国も一極集中とは無関係の概念だ
ドイツ帝国、ロシア帝国、清帝国、
帝国とは、いくつもの民族地域(国家でもある)をすべる上位国家だという意味
おれとか
おれもやる
移民仕事いいじゃん
意味ないどころかマイナスで利敵行為にしかなってないから…潰したほうがいい
存在自体が害悪よくわからん大学は
清王朝時代の北京の人口、1800年頃でもおおよそ100万人を普通に超えており
当時の人口と国土の広さを考えると
普通に一極集中してる
中抜き業者だらけにしないとお友達に税金配れないからってだけだろ
同時代の上海、成都、重慶、広州、天津、武漢、長沙、蘇州、蘇州、西安なども、同規模
分散している
当時、北京よりも、上海や成都の方が人口がでかかったのではないかな
経験しておくとアルバイトするにしても楽だから
こういうところから始めないといかんと思うよ我が国は、睡眠食事運動をしっかりやれ、というわけで
おやすみー
私学でもそれやってるからな
先進国の大学は、普通留学生は現地の学生よりも40%ほど高い学費を払って留学してくる
日本はなぜか自国民が金払って留学生を呼んでる
大学を存続させるためだけの為に
ゴミ大学が多すぎる
バブル世代役員管理職が多すぎんだよ
役員管理職一人減らせば新人2、3人雇えるだろ
んなことない
1850年になると北京は世界二位の人口を有する都市
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