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少子高齢化が深刻化するなか、ある意味仕方のないことではあるが、なぜ歯止めをかけることができないのだろうか。労働問題に取り組むNPO法人POSSEで代表を務める今野晴貴氏に話を聞いた。
はじめに現状をひも解いていきたい。今野氏は「ひとえに人手不足と言っても様々な要因から生じます」と話す。
（続きは以下URLから）
https://nikkan-spa.jp/1942112?cx_clicks_art_mdl=9_title
前スレ
【社会】「人手不足倒産」が深刻化…“日本ならでは”の理由で問題解決が先送りに
https://talk.jp/boards/newsplus/1694903437
まあ、これらの技術を取り入れるだけの資金があるのか？
技術の後退国の日本が技術の進化についていけるのか？
という疑問はあるけどなw
従って行政の発注が受けられないのよ
日本人の若いドカタが欲しいわ
無いですね…
壺くせぇｗｗｗくるくるぱーｗｗｗｗｗｗｗ
労働に見合った賃金を支払えって話だ
日本には様々なドカタがいます
震えて待て
なぁ緊縮派
それでも母国よりマシなのか
アメリカとかカナダとかヨーロッパ行った方がチャンス掴めると思うけど
難しい日本語覚えるより英語覚えた方が楽だろうし
なんだかなあ
生活保護認定者は史上最高数に達してさらに増加傾向。
欧米の場合は毎月指標ではやや改善してはいるものの…
先進国の人々は単に就労意欲が低下してるだけだと思う。
ここがアジア人にとって居心地の良さに繋がるんだろうな
しかし内心ではめちゃくちゃ差別してるぞ
動けないジジババだけいてもなぁ
変わりはいくらでも入国させる！
【著しい人手不足分野】
・新しく斬新なサービスを考える起業家
・高度な技術や知識を持っている技術者や専門職
・現業労働者(いわゆるブルーカラー)
【人間ダダ余り分野】
・一般事務職やその程度の仕事しかしてない内勤職
この状況にもかかわらず↓
大半の日本人「一般事務職！一般事務職！都会の空調効いたオフィスで一般事務職ぅ！3畳ワンルームに住んでも一般事務職ぅ！賃金安くても楽な一般事務職以外働きません！！田舎で現業なんてとんでもない！！」
東京の3畳一間・極小アパートの住人を米紙が直撃「なぜ彼らは靴箱の生活が好きなのか」
https://courrier.jp/news/archives/307046/
ヒキニート「外資系コンサルなら働いてもいいかな？軍師ポジこそ俺に相応しい、え？ブルーカラー？そんな底辺職とか無理www」
ギリ健Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
就労意欲は減っているのは間違いないね
海外(事務効率高)
経営者→事務職(優秀)→技術職&現業職
※無駄な事務職がいないから技術者や現業員に給料が回る
日本(事務効率低)無駄な会議に無駄な資料作り
経営者→事務職(並) → 事務職(並) →事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→技術職&現業職
※生産職が稼いだ利益が無駄な事務職を養うために消えていく
日本は生産職に対して事務職が多すぎるんだわ
更にその生産職を外国人労働者に頼っている始末
事務職を必要最小限まで減らして生産職を増やし、生産力を再向上させないと日本の再興なんて到底不可能
事実上、技術職や現業職という生産職が稼いだ利益を事務職がピンハネ・中抜きしている構造、会社が無駄な事務職をクビにすれば技術者や現業員の給料は上がる
空調の効いた都会のオフィスでグダグダと無駄な会議ばっかりして、実生産をしてねーのに日本人の給料や日本のGDPなんて上がるわけがないだろ
頭 イ カ れ て ん の か よ
日本は手厚い社会保障制度がある
ウクライナからきた難民は月20万もらえる
京都市太っ腹
はよ死ね霊感ゴミ
日本はビザの要件が簡単だから
確か大卒以上なら日本語力がなくても簡単に就労ビザ降りるよ
欧米は大学の専攻と職種が一緒だったり
英語圏なら語学のテストもビザの要件に必要なところも結構ある
しかも白人でも無く、なんか浅黒い色の顔したヤバい人達だよ。
ハローワーク建物の前通ると駐車場出たり入ったりする求職種者。車で職安に来るくらいだから実は余裕あるんだよ。
行きたい人が皆行けるわけじゃないからでしょ
日本の低賃金で働いても母国の5～10倍とか稼げるし
現場仕事とか接客業みたいなのが人手不足ってだけ
デスクワークは倍率凄いし
内需を外国人材にまで頼ってたら勤労意欲なんか湧くわけあるかよ
サンマ輸入やめろや働け
海外は知らんけど日本は管理者のための資料作りみたいなのに時間とられすぎだとおもうの
そういうデータこそ自動化進めりゃいいと思うが
一応治安も良いし、日本は窓開けて寝ても襲われる例は少ない。
道路でしばらくの間寝てれば救急車も勝手に来る。
いきなりミサイルも飛んで来ないしあっちの国の人からしたらまさに天国だと思うんだ。
倒産は自己責任だろ
お前って社会も世間も知らねぇし
情報から読み取る力も無いのにデタラメばっかこいてるアホｗｗｗ
ザマァ無いな
ドイツみたいにマイスター制でも作ってバカは職訓に叩き込むくらいするなら分かるけど、日本ドカタ居ません
外国ドカタ入れませんてそら国も傾くは
ヂャップさ
そういう所だよ？
コンビニで鍵エンジン付けっぱなしでちょい買い物して大丈夫な事。
またコンビニもレジ混雑してる時や深夜帯は店員が目を離して裏行ってる時もほとんど万引きが起こらない。
あっちの国だとほとんどはそうは行かない。
店員が出入口レジにいない＝今なら商品タダで上げますアピールだから
ググってみたらバリバリの活動家っすね
本文中にロクなデータもないし
経営者が雇用できないのは、能力不足による自己責任
無能経営者がバタバタ倒れていくと今度は普通経営者が倒れていくだけだよ
経済が好調なら無能でも倒れなかったりするし真の無能は政府であり自民党
65歳未満の生活保護受給者は減ってるけど
ナマポ老人がそれ以上に増えてるからなあ
エンジニアとかブラックばっかりだし事務は人間関係大変だしドライバーとか工場のほうが全然ラクなのに
そうやって政府の失政を個人に押し付けてきたんだよね
日本人がダメだから経済が停滞してるのではなく、国の政策がくそだから長期にわたって国が低迷してるということを理解した方がいい
そこから読み取れることは
日本の経営者が無能だってことだ
ボンボンばかりだからダメなんだろうな
５ちゃんねる経済学によれば
好景気ならあらゆるものが売れるからね
ソロバンもブラウン管テレビも馬車も例外ではなく、とにかく作れば作るだけ無限に売れるから
経営者がどんなに無能でも倒産することはないんだ
４０歳・派遣・工場
税収と公務員の給料は過去最高
政府（自民党）は超有能だろ
自動化とかAIやロボットなど技術革新を今の日本が起こせるわけもないし
タクシーの運転手を80まで働けるようにするオワコン国家日本に未来はあるのか
クソ政策を実行するクソ政治家を選んでるのが日本人（Ｂ層）。
腐っても民主主義。
賃金とか福利厚生とかよりそこで一緒に働く人間に魅力がないからだよ
雇う金がないだけだろ
説明の内容が理解できずに的外れな質問をすることが多々あり
それを指摘できない企業文化が日本だ
感謝してるから法人税は上げないでね
新陳代謝だよ、自然淘汰さ
教える余裕も能力もないなら中高年採ればいいのに
ホワイトカラーなんて出世しないと大して給料貰えないのに
変なプライド捨ててブルーカラーの仕事選ぶべき
担当者が経営者に説明したあとの質疑応答で説明の内容が理解できずに
的外れな質問をする経営者が多々あり
メンツをつぶしてはいけないという空気で
それは質問になっていませんと指摘できない企業文化が日本だ
それはあるだろうね
実際ベトナム人とかも母国で働けなかったり、他の国に行けないのが多いみたいだし
ベトナム人は短大卒以上ならドイツでドイツ人と同じ条件で働けるみたいだし
俺がベトナム人だったら日本よりドイツへ行く
シック脳で頓珍漢の犯罪者ｗｗｗｗ
犯罪者は日本が入国を認めないだろ
まずバブル崩壊からリーマンショックを経て、職人さんを根こそぎ排除してしまった。
少子化も相まって先行きが不安定で読めないから、二代目三代目を継ぎたいという子供もいないし、むしろ土建屋なんて辞めとけー笑なんて風潮だったからね。
今でも危険だしガラ悪いのだらけだし、少々待遇見直してもそう簡単には就労者は適正にならないだろうね。
お祭りで売ってる金魚じゃないんだから
途上国なんていくらでもちょろまかしが効くでしょ
入れ墨入ってるような強面が多いんだし
軽犯罪レベルなら普通に来れそう
国土建設のために土建業をやってもらえば？政治屋さんに肉体労働させろよ
日本は途上国なん？
犯罪者を見逃すほど犯罪者にとってチョロい国なんか
国籍とか腕とか品質その他全部どーでも良いってんならいくらでもいるけど、物を正確に規定を守って作るってのは誰でも良いというワケには行かないからだって。
でも生活が厳しいので賃金上げてください
女の電話の長さ、話の長さを見てるとな
1分で済む話を１０分２０分話してたりするしなw
で、解決方法が分からない女が2～3人集まって、あ～でもないこ～でもないと延々やってるしなw
日本には入国審査というものがあるんだよ
ザルだろうけど
不法就労の取り締まりだけはやけに厳しい国が日本だ
ベトナム側の書類上ごまかせるって意味だよ
他の国は移民には凄い厳しいい制限がある
不法就労じゃなくて実習生として来る人たちのことね
虚偽かどうか厳格にベトナムに出国審査を日本が求めればいいだけだろ
今の大工仕事なんて工場で切られた木材を組み立てるだけなんじゃないの？
どうした付け焼刃ｗｗ
何も無い所であるふりしてケツ出して踊ってる基地外だしなｗｗｗｗｗｗｗ
殴る蹴る工具投げるが当たり前の職場で働きたいやつおる？
前科の有無の厳格化をベトナムなどの出国地に日本政府が求めればいいだけだろ
実習生は日本で奴隷労働させられるのによく来るわ
そもそも大学なんて一割の人間が進学すればいい話で、大半は大学をでる必然性のない仕事ばかりなのだから、まずは大学の数を徹底して洗い直す必要がある
プレハブとか最近じゃあ3D施工とか今後どんどん人に頼らないシステムになって行くだろうね。
そりゃほかの業界にいっちゃうYO
・コンビニや２４時間スーパーの深夜営業を禁止にする。
そうすれば夜勤で働く人がいなくなるし、１２時間稼働の弁当工場も不要になる。
・ネット通販の制限：
２０２４年にはトラックドライバーが不足するといわれている。
１年で１２回の使用制限を設けたらいいんじゃない？
・ChatGPTなどのAIの活用
ホワイトカラーをAIで補って減らしてその分を肉体労働やサービス業に回せ。
・一番の解決法は人手不足だとか言っている業界は安くこき使える奴隷が欲しいだけ。
最低賃金を２０００円にしろよ。介護職は最低月収を３０万円にしろよ
人を使い捨てにするブラック企業は人手不足が当然だ。倒産してどうぞ。
大工さんも、こんなのプラモデルを組み立ててるだけだよと自虐的に言ってた
日本政府がクソであることは事実だな
倒産するぐらいならと、借金してまでも高給を約束する企業が増えたとき
不景気がやっと終わるのだ。
まずは人手不足業界なのに、低賃金でこき使われている輩が
さっさと退職して、待遇の良いところに転職するのが当たり前の世界にならないと
先進国じゃ日本の大学進学率は最下位だけどな
ドイツなどの欧州や中国ですら日本より新規の大卒の割合が多い
進学率が低いから国際競争力がないから衰退してるんだよ
院卒少ないしな
「仕事の出来るまともな人間」が不足してるって事だからな
勘違いすんなよ
介護保険やめて全部民間にするならすきな給料にすればいいけど税金でやってるから無理
金払ってこなかったジジババの面倒にこれ以上税金あげられたら堪らんわ
待遇の良いところは埋まってる
常に人手不足で募集をかけてるのは、
賃金その他に問題を抱えているところばかりw
なので、どう業種でグルグル回遊するような現象が起きてるw
院卒の価値本当に低いよな
懲役2年罰金300万とはよく言ったものだわ
最近の工学系や情報系は見直されてる感強いけどね
日本人の女→高齢者→実習生などの外国人労働者
解決する必要なんてないだろ
労働者であれば人手争奪戦が企業間で勃発するのを待っておけばいいだけだ
争奪戦とは、如何に従業員を高待遇高賃金で雇用できるか？そこに行き着く
詰まる所デフレ期は経営陣が"代わりはいくらでもいるから"なーんて文言を言えたかもしれんが
インフレ期ではそんな事言っていたら他所に人が流れてテメーの会社は倒産だ！ってなるのよ
どっちもだよw
氷河期も「まともな人間は」ちゃんと仕事して結婚して家買ってるからな
移民政策の廃止さらには今いる移民も排斥どんどん人手不足による賃金アップを目指していく素晴らしい政党YO！！！
それには労働争議が必要だな
君のロッカーもアートを感じさせるデザインで社会人新生活ﾜｸﾄﾞｷ
俺たちにはこれしか方法などないんだ
まとも＝会社に都合のいい人間
就職するならビッグモーター！
そんなもん必然として起こるだろう
緊縮派もゾンビ企業を駆逐できてニッコリだろ
デフレとインフレ、考え方が180°変わるからな
それに対応できない企業は淘汰されるのみ
世の中競争だよなー
岸田政権と自民党の支持率を下げること
年明けに植田はマイナス金利政策を止めるらしい
会社とのバランスくらいは取れんとな
無能なやつほど権利「だけ」主張するからな
そんな社会不適合者は仕事みつからんだろ
というか大学出たら総合職みたいなルートを既定路線にしたのが間違い
ブルーカラーでも大学の知識は活かせるし上も下もない
間違った認識が日本に蔓延してしまった
無能な上司ほど部下を無能評価したがるよな
自分の地位が危なくなるからな
惰性でやってるだけだもんな
過去の栄光になったオワコン看板引きずりながらさ
自己紹介は～で課長、部長やってます、入社十何年目みたいなのばかり
内心それがどうした？と言い返したくなるよ
いまや、そういう人ばかりでは？
無職なん？
グエンさんでも働いてるのに
大正解だと思うぞ
インフレ転換しているのだから金利揚げは必然
ちゃーんと金融市場をコントロールしてこその日銀だからな
義務教育も理解していない人間に大学教育する意味あるの？
大学進学率うんぬんより義務教育の敗北を論じろよ
・無駄な補助金の抑制
・奨学金破産者の減少
・ブルーカラー不足改善
・早期結婚による少子化改善
・官僚の天下り先封じ
多方面で日本は良くなる
上司が好き嫌いで部下を評価したら目も当てられん
無能が無能と正当に評価されてるだけじゃないか？
待遇が悪すぎればある程度権利を主張する人が増えても仕方がないと思う
いい人ほどブラックからさってくから
新NISA始まって暫くは株価下げるわけにもいかないだろうに
どうするんだろうな
いや38年間勤め上げた厚生年金受給者だけど？
というか人間なんだから好き嫌いが必ず介入するものって思ってたほうが納得いく
文系大卒の営業と言う名のピンハネがよーさん存在するもんで
無能が上司になる会社の能力主義評価がクソだろ
いやいや金は後からついてくるもんやろ
どれだけ能力あるかもわからんなら最初はそれなりの給料なのは仕方ない
自民 公明 維新に投票するな最低でも死ぬぞｗ
じゃあ能力主義の評価はできないな
まず、人事評価で自分の嗜好を入れるのは厳罰だよ
好きな人=相性が良い人には仕事も頼みやすいし、評価も上がる
無職やん
無能が無能と評価する上司は、優秀だったりするw
少子化なのに、大学増やしすぎた影響が早く出ている。
無能を採用した企業の見る目が無いわ
そこを選んだ自分自身の見る目もないな
上の人と上手くやるのも能力
実務能力高くても仕事頼みづらい奴は出世させられない
円滑に仕事した方が作業効率上がるしな
福祉大学の学生は介護現場での戦力だよ
無能だからな
だから日本はガラパゴスなんだよ
国関係ないやろ
周りと上手くやれない奴を昇進させたい組織なんてない
実務能力だけで戦いたいなら個人事業主にでもなった方がいい
お祈りに即戦力採用のため見送りとか散々書いてたのにな
無能ばっか採ってるのは笑えるよw
人事ってどんだけ無能なんだと思いますw
半世紀前は毎年200万生まれてるのに今は半分以下しか生まれないんだから普通にわかってたよね？
安倍と支持者はどうするつもりなの？倍働くの？
でも無能は採用されないし起業する能力、資金もないから逃げられなくて文句言ってるだけ
会社にいる以上はそこでいかに上手くやっていくか、それも理解できずに文句「だけ」言ってるから無能といわれる
まあ、わずかな面接なりで見抜くのは難しいよw
結婚相手だって見抜けなくて離婚するのにw
でな、俺が賢いバカを判断するポイント
たとえば、コロンブスの卵
最初に立てた人 賢い
それを見て、そういう手があったかと納得する人 普通
そんなんだったら、俺にもできるよとか、反則だとか言う人 バカ
その日本にある企業文化が日本をガラパゴス化させ低賃金の奴隷労働市場にしてるって話だよ
>>140
その企業に能力主義はムリだな
ん？
福祉や看護は大学からなる人が増えたよ
それに昔ながらの高卒に仕事は機械化で随分減ってるのも多い
他国を見たらまだまだ大学進学率は低い
正直、先進国としてこのまま行きたいならもっと大学へ行くべき
海外は同じ看護師でも学歴によってやる分野が違うからな
それが事実ならここまで少子化にはなってないよ
馬鹿か
心地いい！
サラリーマンとかいう自殺者予備軍選んで貧困を嘆く粗大ゴミの阿鼻叫喚が心地いい！
労働者の9割が年収換算900万ごときのお小遣いすら稼げず、納税義務を果たしてない乞食は諦めてコオロギでも食ってろよw
ここら辺のセーフティネットを強化する必要もあるぞよ、政府が経済政策30年誤ってるんだから
自己責任ではなく政府が悪かったりする
で、今の日本はバカばかりw
有能な人は会社に不満があっても会社を騙して高給を取れるように動くからな
高校が校則でアルバイト禁止するのを違法化しろ
外国に先んじてやれることなんてないだろｗ
いい思い出づくりの汚職政治屋が仕切ってんだ
む～り～
デフレを理由に安く買い叩いたんだよ。
90年代のマンションブーム（安普請の大量生産）でシャブコンでも誰にも咎められない状況と外車どころか国産高級車を買えない・維持できない状況が
職人のスキルと夢を打ち砕いた。
大卒院卒の現場監督と仲良くママチャリ通勤になったのもこの頃から。
良いことじゃないかな
奴隷を゙使おうとするブラック企業は消えろ
株価を上げ下げする、為替を操作する
それは日銀の仕事ではありませんので
更に人手不足は加速するぞ～！なんせ円安で日本の物は更に品不足でエライコッチャ！円安最高～！
壺が強化されてまた日本人苦しめる事やってくるし
真面目に働くの馬鹿馬鹿しくなるよ
一緒に働きたい奴が応募してくるまで
不採用で募集し続けるからだろ
こんなことやってたら労働意欲が失せるのは当たり前
おまけに少子高齢社会で職場にも閉経だらけ
バカというか上辺だけの人に多いのは話が抽象的なことだね
耳障りのいいフワッとした話ばかりする人は採用してもあまり働かない
逆に実体験を元に話をしてくれる人は割りと賢い
まあ、確かに人手不足と言う賃金を押し上げる要素はあるが、能力は地盤沈下の一途という賃金下げの要因がw
これがせめぎあって、停滞www
それはな無能ナマポが多すぎて税金不足で労働者の税率上げたから子育て負担高くて一人っ子が増えたからや
つまり少子化も全部無能のせいや
あと同性愛とかいう気持ち悪い考え方を認めるとか意味不明な風潮になってるのもマイナス要因
気の毒やな
人間のカタチをしていて、手足が生えてれば雇う、とかすれば
今は人のカタチをしてるだけでは雇われず、
仕事能力があるだけでは雇われず、
一緒に働きたい人かどうか、性格や趣味などの内面が求められるから
就職難易度が上がる
オスは中年以降は孤独化していくが、つまりコネのないオッサンには無理ゲー
そういうところは利益率が低いでしょ
騙してはいない
組織の意向に沿った動きをすれば良いだけで難しくない
これができんから無能と呼ばれるのよ
学歴はともかく歳食ってると採用を敬遠されがちになるのってなんでなんかな？
日本の実質賃金は前年同月比で15か月連続マイナスですけど？
上司より賢くて、偉そうに指図できない、とか
そんなくだらない理由だよ
年功序列だから。
そのくせして人手不足とか言ってんだから勝手に死ねよって話だ
年齢がいくほど周りが年下が増えて気を使うから
人によっては年下だからといってキレる人もいるから
実態件を語れる人は、色々経験してる人ということだから、それだけでも評価できる。
で、俺の書いたバカをもっと具体的に言うと、他人を評価できずに、事故評価だけ高い、だから、気付けもしないし成長もしない。そういう人の台詞は>>143のような台詞になる。
そんな会社潰れるだけだ
自己利益だけを追求する人間の集団は社会から排除されるさ
政治リスクが少ない欧米に進出を始めてるよ。
うちも中規模の下クラスの企業だけど米国現地で工場立てて生産製造して、
現地で販路拡げて売って
メンテナンスも自前でできる体制に移行してる。
資金力、融資してくれるバックアップがない会社は出来ないけどね
経験とスキルがある３０歳くらいまでの若いヤツだからな
人手が足りないのじゃない
だから優秀な人材を海外から呼んだら銅線泥棒と暴走ドライバー来ましたw
無能が～無能が～って言ってるけど
日本人のトップやお前等こそ一番の無能じゃね
ただ淘汰されていい企業は沢山あり、そこの職を失った社員が他に行けばいいだけだと思う
仕事ができる人を雇おう、じゃなくて、
仕事ができて、尚且つ一緒に働きたい人を雇おう、になるから
職人気質の一匹狼系のオッサンが余るんだろうな
私情が優先しちゃってるからな
あいつとは気が合いそうとかさ
どんなにその分野で特筆すべきスキルがあっても好みじゃなければ不採用
まるで子供の好き嫌いだし
そら優秀な人なんか来ず落ちていくよ
4月一斉入社といい日本企業は学校の延長でしかないね
日本人は精神的に幼い
それが全てでもないけどねw
長いものに巻かれるだけが有能とは限らないw
有能だからこそ弾かれる、有能だからこそ馴染めない環境もある。
まれだけどねw大概の人は、君の言うとうりw
その通り。でもそんなのはもういない。
だから無能と呼ばれるんだよ？
国や政治が正しいことやってるのか？
業界や地域のパワーバランスを考えて動けないから無能と呼ばれるんだよ
その通りで一匹狼タイプの能力高い人なら独立してなんとかなるんだけどそうじゃない人は詰む
お前みたいな無能はな
職人気質の一匹狼系のアスペ系オッサンが
軒並み株やらFXに退避して
寝ながら稼ぐ時代
街で働く奴は仲良しこよしの大関互助会の忖度村
やる前から批判はされまくったがジャップが低能過ぎて理解できなかったらしい
日本のトップなんて無能に決まってるだろ
でもその意向に沿ってればそれなりの果実が手にはいるんだよ
正しいことすれば報われるとかじゃないんだわ
要するに枠にはまって仕事しろと
無能のやることだね
ガラパゴスさん
意味わかっている？実質賃金って？
物価も加味されるんだけどｗ
日○ムかよw
だから15か月連続マイナスなんですよ
無職が何言っても説得力ゼロよ
ならリスクも平等にすればいいんだが
それはしないというｗ
不思議な奴が増えたよね
格安奴隷がいないと続けられない商売なんてすでに死んでる
企業の高望みもあんだろ
履歴書無しで雇う位しないと無理
工場によるだろ
一日中テープ貼りとかダンボール組み立てとかやってみ
嫌になるから
設備系なら割と楽しいけど休日は無くなるぞ
どんな仕事でも良し悪しだよ
38年間勤め上げ解雇もされなかったけど？
トリクルダウンでアベノミクスダーをやった影響で壊滅したんだよ
儲かってる大企業が正当な金を払わなかった
それは物価上昇しているからでしょ？
賃金が上がるかというのは名目賃金だからさ
あがっているところは多いけどそれ以上に物価が上がっていることだから
賃金上がっていることには矛盾しないんだよ
それで韓国や中国は若者が半分近く職につけないという自体になるからな
そういう極論はいらないよ
無能ほど困る社会なんだよね
日本の実質賃金は15か月連続マイナス
賃金不足なんだよ。
ナマポ以下の給料で働く訳がない。
社内政治でうまく動き回って、上に上がったのが、今の経団連とかの経営者連中w
で、その有能とされる経営陣は、世界での競争では遅れを獲りまくり、日本経済はwww
有能ってなんだろうねw
実質の意味が理解できないのか
流石低能ジャップだなｗ
このご時世にきっちり60でさようなら…
仕事はちゃんとするけど
なんかキモいよね、ムカつくよね、
っていうのが若い集団からハブられやすくなった
高齢者は若い人というだけで大喜びするが
確かにそれが理解できないな
高学歴の奴は時間を勉強に捧げてるし出世してる奴はその分ストレスを受けてきてる
コストを払って何かを得てるだけなのに何が悪いか理解できない
いいんだよそれで
生活できない給料貰っても仕方がない
ナマポで生活しろ
厚生年金と貯蓄資産が十分なら働く必要無いだろ
バカらしい
上辺だけの話しかしたがらない人は単純に自分が前職で無能な人だったことを話したくないから
あるいわ職歴自体が嘘だったり
実体験をハキハキ話す人は自信があって雇ってもらいたいから
例え多少嘘が混ざっていても
採用するなら、やる気があるに越したことないから後者だろうけど
サイコパス地雷も後者のタイプだと思うww
コロナもあり応募者はめちゃくちゃ増えてる。
リモート勤務が魅力なんかな。
外国人も女性も増えてきた。
エッセンシャルワーカーが不足するのは外国人と賃金アップしかないわな。
死にそうお前のところで居候してもいい？
上げなければ人手不足で倒産
こんな企業は消えろ
弁舌が上手いだけのやつを軍師にやとって
滅亡した国は中国史では枚挙にいとまがない
それな。
そんな企業はなくなってもなんの問題はない。
だいたい60代経営者なんよ
高い給料を払えない会社からはどんどん転職していくだろう。
ただの自然淘汰。
日本語自体が理解できていないのかな
給与があがっているといっただけｗ
可哀そうにと言っただけわかる？
で何言っているの？実質賃金14カ月あがってないんだよ？
と彼女は噛みついてきたから実質賃金と名目賃金の違いを教えたという事だよ
お前給与足りなきゃ働けよｗ
人手不足なんだからさｗ
リモートワークなら日本在住でなくても良いような。。
年齢、性別、写真は廃止にしてもらわないとな
差別を助長してるし
今の時代にマッチしてない
あと志望動機も要らんわ
志望していても入ってみたらかなり違う事がザラ
自分の理想と現実は違うのに志望もへったくれもないわって感じ
そそ、なんだか結果平等を望んでいる奴が増えすぎてきたんだよな
幼稚園の子と話しているみたいでいやになる
まぁ幼稚園児は可愛いけどさ これがいい大人だと思うと吐き気するよｗ
>>217
お前はいいんだよそれで
治安も低下するから嫌なんだよな
電通とパソナに流してる無駄金無くせばすぐできるだろ
それで物価が上がったら文句言うくせに
労働に見合わない低賃金とい時点で既に搾取されて、さらに税金取られてw
さんざんだなw
ないよ
お前のところは
賃上げはかなりあったよね
ただ物価が上がって大変ということでしょ
かなり賃上げは進んでいると思うが
やはり物価のギャップについて行けない層はあるんだろうな
お前だけ無かったの？
それとも全員なし？
エッセンシャルワーク企業はみんなそうだぞ
それで世の中は成り立ってる
お前らは現業以外、仕事にありつくことは無理
中年無職は夢を見ても夢で終わりです
ちーん
都内で必死に作業してるが、運搬してるのは外国人の人
このクソ暑いのに頭下がる
お前ら自分がやりたくない仕事してる人をもっとリスペクトしろよ
賃金を論じる時に名目賃金は意味無いよ
アメリカとかだと物価がリアルタイムでチップ=収入に反映していくからなぁw
日本はなぁw
基本せこくて陰湿な民族性だからなぁw
いままでブラック企業は人手不足でもアジア系移民に頼っていた。
なので日本人の賃金も上がらない。夜中のコンビニ、ブラック工場、レタス農家とかな。
もう日本に移民を入れてはいけない。「留学生は日本の宝」と発言した
増税メガネの自民党に投票するのは売国奴まである。
この忠告に一切耳を貸さなかったじゃないかw
みんなが待ち望んだインフレですよ
存分に楽しめよ
一緒だよw
実際とくに聖帝以降円安低金利でゾンビ企業延命したのが致命傷になったしな
いいけど公開求人出す企業が減ってリファラルや人材紹介での採用が増えるだけだぞ
矛盾しまくってるんだよね
日本企業は斜め上過ぎてついていけないわ
外国人にも避けられてる位だし俺が昔から抱いていた違和感とか感性が間違ってなくて良かったわ
【建設・介護・工場・物流・飲食・宿泊etc…外国人労働者がいなくなったら誰がすんの？】
氷河期「働いていない穀潰しヒキニートがやれ！」
ヒキニート「はぁ？男女平等なんだろ？女もブルーカラーやれよ！こっちは公認会計士の資格勉強(口だけ)で忙しいんだよ！」
女「私達はかよわい女子よ！ブルーカラーは男の仕事でしょ！都内の一般事務職以外絶対にイヤ！！あ、でも給料は一緒じゃないと男女差別だからね？」
ギリ健Fランひまわり学級大卒「大卒がブルーカラーなんてするわけないだろ！大卒としての沽券にかかわる！！外資系コンサルで働かせろ！！」
バカ「AI！！ロボット！！自動化！！」
外国人労働者「あの…我々ブルーカラーやりますよ…？」
氷河期&ヒキニート&女&Fラン「外国人労働者は日本から出ていけ！！」
低能さあ
額面だけ上がっても購買力上がらないのに意味あんのｗ
はいはいお給料上がって良かったね
公共事業系は入札だから下請けにしわ寄せ来るんよ
そこに人手不足が重なって倒産
エッセンシャルワーカーほどそうなりやすい
社会に必要なのに潰れる
ちょうどインフレ吸収できるくらいだよな
生活としては変化なしかな
それが本当の太平洋ベルト地帯ですね
すごい昭和の社会科で習ったことが実現する
これで物流交通問題は解決だー！！
日本の賃金上昇率が海外より低いせいだろ
多分全員なかった
ただ男の中で非正規は僕だけ
女性は正規 非正規いるけど
年単位で契約してインフレ無視は流石デフレ国家だなって案件
たしかに、海外在住の日本人からも応募あったよ。
でもまだそこに対応する社内規定がないw
その仕事、日本人のあなたは再就職でやるかね？
本当にやらなければならないとしたら、本当にやる気あるかね？
物価連動制にした方がいい
自治体も予算足りなくなっても大丈夫なように
ある程度内部留保出来る仕組みが必要
このご時世に賃上げ無しなら転職するしかないだろう
これこそ国策に逆らってる企業やん
まぁ日本円をゴミにしてインフレにしたのは安倍黒だけどな…
生産性低いし周回遅れだし
何を育ててきたんだよw
政府が勝手に言ってただけのようなw
円高の時は、ドル換算すればみんな裕福だったのにw
給料が変わらなくても物価が安くなる
１０００円で買えるものが多い
海外旅行も行きまくり
これは裕福なんだけどなw
輸出系経団連企業と政府に、日本人は貧乏にされたんだよw
その分、彼らが潤ったw
インフラさえ整備できなくなるのは確定なわけだから
日本企業としては、いまのうちに日本以外の海外に
活動の主軸というか重心を移動させる必要がある。
中規模企業までは、とにかく労働人口が多く、
消費市場に近い場所に早急に拠点をつくらなきゃならない。
ぼやぼやしてたら、すぐに10年間が過ぎる
親方にぶっ飛ばされながら体で覚えると言うことですね！！
政府が号令しなきゃやらんだろ
とりあえず無視されそうな話
50歳以上で職歴がないから
全体主義でしょ
大企業と金持ちの為の政治を支持してるガイジジャップだし仕方ねえな
中身中卒・高卒にも関わらず、なまじ大卒資格を与えてしまったがために、大卒プライドを無駄に持ってしまいブルーカラーに就くことができなくなってしまった
Fラン卒の本人は「大卒なのになんで現場で働かないといけないんだ？」
企業側は「中身中卒・高卒のバカを総合職として雇用することはできない」
このミスマッチが日本を歪な社会構造にしてしまった
どう調整しても働くと来年から課税業者の仲間入りになってしまう
ゆとり対策で、管理者研修までやって幼稚園シフト敷くようになって終わったよw
いま、企業も間違いに気付き始めたところだが、社会世論的に容易に転換もできないし、そもそもの人材の能力低下が手に負えない状態w
意味あるよｗ
何言ってんの？
お前給与あがった？って聞かれて
えっとー実質賃金がーなんて言うバカはいないｗ
アホ？ｗ
働く理由なんか結局金なんだから。
いや言ってる人なのかもよw
ボーナスいくらだった？って聞かれて「いやあ、物価が高くて…」とか意味不明な返しするバカ結構居るw
働かなきゃ死ぬのが当たり前だと思わないと
物価上昇に追いつかない賃上げは意味無いでしょ
「賃金上がった？」と聞かれて「これじゃ生活できないよ」という会話しか成立しないのでは
賃金が上がったとは恥ずかしくて言えない
実際は一部の頂点企業以外は大卒ってだけで現場配属はしないことは全然無い
もちろん超一流や学閥の大学が人事で優遇されることはある
FランFランて言ってるのは自身が思い描いたのと違う待遇で働かされて
ドロップアウトして、それを後になって後悔してる恨み節が多いと思う
要するに最初の会社が一番良かったんだよ
大卒事務職と高卒現業職なら現業職のほうが生涯賃金高いぞ
1980年代には逆転した時はそれなりに大きなニュースになったが
それから40年近く、一度も大卒事務職が高卒現業職の生涯賃金を超えたことはないから
当たり前すぎていちいちニュースにならないだけ
でも例えばおまえらみたいの1000人いたって俺が雇いたいのは2-3人だろうしその2-3人でも1週間後には後悔してるだろうし
改憲かぁ
憲法25条変えないといけないな
介護職なんてその典型
誰でもできるホワイトが待遇も良く人が集まるからバランスぶっ壊れていくんだろうに
屁理屈馬鹿の見本みたいなやつだな
俺はただ「お前ら給料上がらないんだな 可哀そう」
という書き込みをした
そしたら「ムキー 実質賃金14カ月あがってないの！」
っていうから解説したんだよ
まずお前もこのレスしたやつも会話のキャッチボールしなきゃｗ
そこが賃金上がらない理由じゃないの？
あとお前が上がらなくても俺は上がるんだよｗ
統計的データと個人データは必ずしもリンクしないｗ
北朝鮮に行けばいいじゃない
逆転する必要は無い
労働に合わせた対価を払えば良い
会社が儲からないのが、仕事が無いからなら、それはホワイトカラーの責任だから、給料を減らせば良い
本来、月給なんて甘っちょろいシステムはやめるべきで、全部歩合制にするべきだ
出来損ないの営業マンは、その辺の草でも食ってろ
むしろ上位大学生の方が「低脳のFラン風情はさっさと現場で働け」って思ってるぞ
賃金は実質賃金だよ
それは会社によるよ
大卒に方が高くなってる会社も多い
それに高卒で高いとこは夜勤ありだから体を壊す可能性もある
北の名前を出せば、何とか誤魔化せると思った？
まずホワイトカラーだから貰ってるって言うのが幻想
田舎のブルーカラーのほうがよっぽど貰ってる例も珍しくない
そりゃそうだ
北朝鮮は生活保護がなく人権を尊重しない国なので希望通りかなと思って
社会構造から作り直さないと無理なレベルであることは間違いない
お前毎月消費者物価指数なんかいろいろ調べ上げて
実質賃金計算する奇特な奴なんだな
毎月頑張ってよｗ
田舎のブルーカラーは賃金低いよ
福島原発作業員で日給1万2千円とか
普通の土方は日給8000円とか
金もってないジジババの世話して高給貰えるわけないやん
物理的に低賃金以外あり得ない
介護なんて本来は資産もってる金持が対価払って受けるサービスだろ
「働かざるもの食うべからず」は社会共産主義時代のソ連の考えだもんなぁ
で、日本の社会党がソ連のこれに感化されて憲法に
勤労の義務を入れたけど職業選択の自由が上書きして
有名無実と
「毎月勤労統計」だよ
君の気持はわかるけど
現場での仕事と今まで長い年月努力で経験を詰まないといけない
仕事があるんだよ余りにも近視眼的だよそれは
まぁ個人的には介護職は公務員にでもすればいいと思うけどさ
会社から与えられるのは最低限の仕事
それは全体的なデータの話
お前ら給料上がってないの？と聞いている
別にお前のその統計の話はしていない
めんどいなぁ 会話できないじゃん
そりゃーお前の給与はあがらんよｗ
社会党を支持していた奴の気が知れん
優柔不断の権力主義の奴らで自民党の仲良し55年体制なんかつくりやがって
結局首相になりたくて党を潰していい気味だ
連合など潰れればいい
会社あまりで供給過多ってことだし労働者の就職先に困ることは物理的にありえない
じゃーなんで人手不足で倒産してんのって話だが、人手不足で困ってます！賃金上げないけど雇います！と言ってるゴミ企業が潰れてるだけ。
賃金上げてる会社に労働者が移動してるだけ。
物理的の意味がわからんがこれからますます高齢化は進むばかりだ
公的資金で補助でもして人集めんと野垂れ死ぬ老人が増える一方だわ
数字で成果を示せる職種は数字で示せば良い
それができない職種は、難しいよなw
医者は爺婆の治療をして高収入。
>>306
仕事してないやつに自分の給料の話させるの酷で草
無職の老害だから会話にならんよ
自分の間違いを認められない人だったのね
「働かざるもの食うべからず」は新約聖書にあるイエスの言葉だよ
あと憲法は政府を縛るものであって国民を縛るものではないから
憲法26条2項、27条1項、30条は無効
というか憲法第三章の章題「国民の権利及び義務」からして無効
現業職の平均年収調べると賃金低いよね
土方とか漁師とか
ネットで求人を探しても賃金低い
理想型は公務員だね
民間企業が搾取によって利益を出す形態を潰していかにゃこの国に未来は無いよ
長生き=良いことではないと、そろそろ気付くべきだし、安楽死も認めるべきw
何も希望してない人間を殺せと行ってるわけじゃないしなw
お前らの給料上がってないの？
という一般化された質問なら誰でも答えられるじゃない
実質賃金は上がっていないと
それを共産主義のソ連が利用していた
これ以上見ず知らずのジジババの為に税負担あがるのは受け入れられんな
全額実費で払えんやつは自己責任にしてもらわないとかなわん
公務員こそ、民間からの搾取で成り立ってるのでは？
ブルーカラーと言っても色々ある
電気工事士とか測量士とか製造管理とか
そういった職種は下手なホワイトカラーより高給取りだよ
自民党に言えや
「実質日本を逃げ出さない」ことに関しては変な言い訳しだすｗ
善し悪しは置いといてそれは倫理的に許されない
少なくとも私たちが生きている内には変わらんと見ていいだろう
そのままお前に返すよｗ
お前会話見てごらん？
ほんと間抜け
認知症入っているから病院行った方がいいな真面目にｗ
会話１
164 自分：名無しさん[sage] 投稿日：2023/09/17(日) 15:20:45.74 ID:pqLBI [3/16]
お前ら真面目に賃金上がってないの？
気の毒やな
会話２
171 返信：名無しさん[sage] 投稿日：2023/09/17(日) 15:23:50.32 ID:85FDl [30/50]
>>164
日本の実質賃金は前年同月比で15か月連続マイナスですけど？
馬鹿だねこいつｗ
軽い認知症入っているか
糖質か何かかな？ｗｗｗ
「それはモリカケの後で時間が余ったら」
賃金と書いた貴方の間違いね
昔から姥捨山とかあったやろ
二人に一人が後期高齢者になるの無理やろ？
英語を話せないのがなw
それ故に低級は逃げ出せないし、政府、経営者もそれが分かってやってるしなw
モリカケじゃなく
汚染水だろ
と言ってもキミの未来でもあるわけだ
正しく使われる分には文句もないだろう？
犯罪しないと成り立たんのって存続する価値無いし
そんな所ある限り犯罪者増やし続けるし働くほどに精神病むだけなんで
賃金
名目賃金
実質賃金
両方ありますね
残念無念ｗ
どうでもいいことにこだわるからお前低収入なんだよ
お前みたいな馬鹿抱えている組織は気の毒だなｗ
現代の倫理感でだよ
今現在のだ
時給1200円の求人がある件
人手不足なら時給もっと上がるはずやが
もう労働者からも見捨てられる企業は市場からご退場下さいか
「待遇が悪いから」
「昇進したくないから」
「成長できなさそうだから」
といった理由が人手不足のトリガーになっている
スマホのアプリすら分からない低級脳？
>>332
立憲党首「処理水ですから」
また不支持を増やすねｗ
賃金とは、使用者が労働者に対して、労働に対する報酬として支払う対価のことをいいます。
労働基準法（労基法）では「この法律で賃金とは、賃金、給料、手当、賞与その他名称の如何を問わず、
労働の対償として使用者が労働者に支払うすべてのものをいう。」 と定義されています（労基法第11条）。
誰もそんな統計で語りませんよｗ
爆笑ｗ
だから自分で生活出来なくなってまで長生きしたいとは思わない
自然界でも自分で餌取れなくなったら終わりなんだから認めるべきだろ
倫理なんて人が決めるものだしなw
変えることは可能だし、洗脳誘導されやすい日本人だしw
非正規ならクビが切りやすい分、正社員よりも
高い時給出さないと本当はおかしいんだよなぁ
君はツールを過信するタイプのようだねw
時給3000円で募集すれば集まる
欧米スタイルなら寝たきりは全額実費だがそれでいいわ
倫理観なんて即効変わるよ
同性愛とかコオロギとか意味不明な価値観をゴリ押してるだろ
もはや、存続不可能レベルで、もはや40年前の遺産で喰っていけるのが
あと数十年が限界
インフラも主要区間いがいは荒廃、廃止していって
日本の平野部以外は無人の亜熱帯性森林に変わってる
とにかく２０～30歳の若者と資金と技術力のある企業は海外を目指せよ
だから安楽死法だよ
>>342
世界「処理水」
立憲「汚染水」
中国人「汚染水」
韓国人「汚染水」
お前ら「汚染水」
洗脳誘導とは？
クソの役にも立ってない事務職をクビにして効率化を図れば、それぐらい十分でる
上野のもんじゃ焼き屋が時給を爆上げしたら応募殺到の離職者減だっけ
ランクの高い派遣には結構高い金出してるよ
こだわるなら
最初からどの概念の賃金と記載しておけばいいだろ
貴方が誤解させたことの間違いは認めないの？
ツールを使って書き込んでいるのでは？
過信しているの？ｗ
高いのは派遣会社の利用料
今、大手企業も派遣法が改正されてメリットが減って
派遣減らしてんだよねぇ
↑ 平気で失業者を出す低知能Ｂ層
クソの役にも立たないのはＢ層自身
単純に事業の源泉たる売上は変わってなくて、税金とかで差っ引かれる経費は増えてるから人件費が削られてるんだわ。
まずは国民の所得をあげて税率を下げることだな
じゃあ
税社会保障費天引き後の実質賃金（物価上昇分なし）と記載してもいいわけだ
世界は「処理した放射性汚染水」だよ
機械設計とか測量士とかみたいなブルーカラーもあるんやぞ
Ｂ層さん
ちーっす
実際それらはそれほど浸透していない
裏を返せば倫理観は容易く変えられるものではないと実感できる
世界は放射能を含む排水と記載してるけど？
IAEAの中国人韓国人も処理水と認めてたのに？ｗ
脱退すればええのにｗ
めんどくせーーーーｗ
お前らという単語から
個々の賃金給与を聞いているｗ →名目賃金決定ｗ
ここに聞いているのに実質賃金っていう解釈自体お前は低能低学歴で決まりだよな？
労働法制上の定義は
賃金とは、使用者が労働者に対して、労働に対する報酬として支払う対価のことをいいます。
労働基準法（労基法）では「この法律で賃金とは、賃金、給料、手当、賞与その他名称の如何を問わず、
労働の対償として使用者が労働者に支払うすべてのものをいう。」 と定義されています（労基法第11条）。
法律上で賃金＝賃金、給与、手当
もうお前みたいな馬鹿はネットに出てくるなよ頭悪すぎてはなしにならねーよ
だからお前の給与は低いんだよ 社会の仕組みを語るなんて来世からにしろよｗ
IAEAの中国人韓国人も処理水と認めてたのに？ｗ
脱退すればええのにｗ
だけど、ビッグモーターなんかは成り上がり企業の典型だし
死ぬ気で働いてレッドオーシャンで血を吐きながら天下を取る
どんなことしても勝てば官軍
それが昭和の成功企業だったのよ
低能ひろゆきっずｗ
こんな屁理屈男雇っている方が可哀そうｗｗｗ
爆笑 個々の賃金を聞いてて統計出す馬鹿ｗｗｗ
消費者物価指数計算してお前の給与明細変換するのか基地外がｗ
むしろ賃金上げ労働者がお金を多く貰え生活に余裕ができるようになったら労働者は働く時間減らすだろう
労働者が1日12時間働きギリギリ生活できる程度の賃金が望ましい
労働時間が増えて人手不足解消
お前らという時点で一般化され賃金がどの概念であるかは不明
読み取った人間の自由な解釈と理解されても間違いではない
英語表記で処理水と発信してるのはNHKだけだよw
まぁ洋の東西を問わず
成功するにはハードワークしかないわな
今でもそう
人手不足で時給1100円→1400円で応募は約20倍に 一方、悲鳴を上げる企業も【WBS】
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5803b57c2fa57c15f9500b951d5ed30c39688a3
日本政府も「汚染水」と発信しているの？
払う側には内訳なんか関係ないじゃん
企業からすれば高い金払ってるので、不当に搾取してるわけではない
派遣会社が嫌なら辞めればいいだろって話
派遣会社の営業だってタダ働きしてるわけじゃなし
先進国からの転落はアルゼンチン先輩がいるだろ
あのようにほぼ全員貧困になるだけ
ジジババ＝老害って認識になってきてない？
昔はお年寄りとか尊い的なニュアンスだったけど今は自己中キチガイやろ
はいはい低能ひろゆきっずさん大変ね～
給与明細見て、消費者物価指数を見て
毎回知人と給与見せあって、
知人 「お前給与あがった？」
馬鹿お前「ちょっとまって？消費者物価指数が・・・・あ、わかんね？あがったのかな？下がったのかな」
知人「・・・・・」
こんな感じか
お前そりゃ底辺になるわｗ
NHKは国際放送「NHKワールド JAPAN」で東京電力福島第一原発からの処理水を海洋放出する方針を9日に伝えたニュースのウェブ上の記事の見出しなどを差し替えた。海洋放出されるのを「radioactive water（汚染水）」としていたが、視聴者から誤解を与えかねないと指摘を受けたとして「treated water（処理された水）」に改めた。
ロイター、CNN、ＢＢＣとか
treated radioactive water
処理された汚染水(放射性の水)
radioactive は「放射性の」
アルゼンチンって先進国やったんか？
大臣が言ってたよw
給与明細の額面で生活を論じる人は実生活ではいない
天引き後の受け取れない金額を言うほど悲しいものは無い
だいたい所得として税務署が給与と認識するのは天引き後の賃金で
社会保障費は控除の対象
源泉徴収票見たこと無いの？
デスクワークなら１２時間行けるが肉体労働で１２時間は拷問。
ブラック企業大賞でググってみて。
調べてこいや
安楽死とか考えろよ
お前、何歳？
>>382
一瞬の記事は見飽きた
>>383
かなり昔
えー
紙の給与明細があるの？
データでイントラしかないけど？
全くないなそれはキミがネットに毒されているからでは？
尊敬に値する人は素直に尊敬できる
そこに年齢は関係ない
あちらは猫の手も借りたい意味の人手不足
年齢性別空白期間なんかどうでもいい
とにかく誰でもいいからこの仕事をやってくれたらしっかり金払うよって内容
日本は低賃金奴隷だけ欲しくて堪らない人手不足
能力高い人材は要らない
払える金が無いし周りが嫉妬して和を乱すから採りません
あぁ、早く低賃金で長時間働いてくれる都合のいい奴隷来ないかな？って内容
後者なんて集まるわけないよね
あれに乗っかったのに黙ったちゅーごくｗ
まぁ、そういうことだねぇ
はいはい凄い凄い
賃金と聞いたらまず消費者物価指数と変換させるわけね
給与明細を聞いて消費者物価指数を翌々月ぐらいに確認して
実質賃金を計算するとそういうことねー
実質賃金は消費者物価指数関係するからな
お前にはきけないって言うことだなｗ 爆笑めんどくせーｗほんとｗ
都合の悪いことは聞こえない君かw
あぼーん
未だ年齢制限かけてるんやろ？
日本人男性は家にいてもやることないからなw
昭和が良かったんだろうな
仕事が早く終わっても飲み屋に寄ってから帰るからな
定時なんて、もう地獄に等しいw
いくら金出していようが派遣が低賃金なのは変わりはない。
出生率は１.2くらいで今後も少子化が超加速
毎年毎年、地方拠点都市クラスが日本から消滅してる計算になるからな。
ちょっと頭が働く奴なら、日本はもう絶対に浮上できない
沈んでいくだけって判るだろ。 だから、経済規模が縮小していくのが自然で当たり前なんだよ、どんだけ働いても国内だけじゃあ絶対に業績はあがらないし
賃金も上がらないしボーナス額も絶対にあがらない。
たけど、日本円はどんどん弱くなるからスタグフレーションが酷くなる一方は当たり前 別におかしいことはなにもない、当然の帰結だよ
ハロワでも未だ35歳以下沢山あるしな
あれ実質賃金さん先月の消費者物価指数はどんな感じですか？ｗｗｗ
あれ先月の実質賃金いくらですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実質賃金の増減は毎月発表されてるよ？
新聞、TV、ネットニュース見ないの？
いくら外国人労働者増やそうが倒産するところは倒産するべ
社内のデータ化に励んでください
公務員とかね。
父親は教員だった。
しかし、全く憧れなかったな。
21歳から民間(中小企業)を3社で36年、バブル崩壊、リーマンとしんどい時期もあったけど、自由に仕事できるから自分にあっていた。
大手に就職したとしてもあっさり辞めただろうなw
あれ？スマホで見られないのお前爆笑ｗｗｗｗ
消費者物価指数の先月どんな感じでした？
お前の賃金先月どれぐらいでした？
爆笑ｗｗｗ
こんな面倒な奴そりゃ手取り20万ぐらいだろｗｗｗ
あ、そんなにないかｗｗｗｗ
中国「言ったアルーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
中国「アルーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
笑ったｗ
そうか
自分の税金が見ず知らずのジジババの為に使われてる時点で俺にとっては有害だな
しかも何故かそいつら偉そうだし
社内データを外部に出せないでしょ
社内規範違反だよ
なんかむなしくなりませんか？
いわゆるブルシットジョブだな
どこの国も必要ない（存在が害ですらある）仕事が増えまくっているのは同じ状況だけど、この国ほど中抜きゾンビ企業だらけの国も珍しい
いいから涙拭けよ
底辺ひろゆきっずｗ
日本も移民を受け入れる気まんまんだから対岸の火事ではないな
https://youtu.be/ogIW7YKwB3w?t=65
なんで？
8割シナというハッタリに学んで
8割お前の自演だなｗｗｗハンキョｗｗ
詐欺はデマを流す奴ら
労働者を分断して統治するのに成功したからな
・・・竹中さんと小泉さんの時代にな
＞消費者物価指数の先月どんな感じでした？
物価指数って何のことか理解してます？
日本の場合は末端にも高いクオリティ求めてる問題があるよな
態度が悪いや愛想が無いとか配送業やコンビニ店員に求められてもなっていう
変換できないので
彼が比較する際は上げ下げで表現されるわけだよｗ
日本の公務員も役職の開きが無いから
どんどん新しい庁や部署作って、
天下り先確保したりしてるしねぇ
民間も同じでそんなのが増えた分中抜きも増えて
給与は最も社外秘であることを知らなかったん？
店舗数が多すぎるって問題の方が
大手がそれだから終わってる
自分で稼ぐ、競争に勝つ能力がないw
社内政治ばかりで、コズルイことばかりやってきた優秀wな内弁慶の経営者ばかりw
本当に優秀な人って何でしょう？w
労働基準法の定義読んでからお知らせしてねｗ
屁理屈大魔王さんｗｗｗ
お前みたいに1単語1意じゃないからな
普通の頭がついている奴はねｗ
正々堂々を否定する人じゃね？
新しく人をとったり人材育成もせずにダラダラやってきた結果なだけでしょ…
クソみたいな条件や業界ルールに浸りすぎてバグった価値観のままあげた求人だったりでの即戦力求めすぎなのよ誰が来るねんww
本気だせばアラフォーのおっさんからでも育てられるワケで…
根本はこれな
ゲリノミクスで円安延命のせいでどんだけの業種が世界の競争に負けたよ
本来なら潰して新陳代謝する必要があった
むしろ労働基準法に照らし合わせて賃金を考えるやつの方が実生活にはいないんだよ
社会で生活したことないの？
黙ってちゃ給料は上がらん
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ ← ID:85FDl （36歳 無職 男）
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「賃金とは実質賃金以外認めない、給与は最も社外秘であることを知らなかったん？」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
当然時給はそれまでの倍以上出さないと
人が集まらないのは当たり前
通貨価値が半分になってるのに時給を倍にできない経営者が馬鹿なだけ
ヨーロッパは共産党の代わりが労働党だからねぇ
リアルを知らないの？
生保と一緒で、一度公金の旨味を知ってしまうと自立は難しいw
実質賃金はお前の中でどんな定義なの？
名目賃金否定している馬鹿が労働基準法や一般的な国語辞典に載っているものを否定している
馬鹿丸出し
実質賃金って法定福利とか税金引いたものだと思っているだろ？
馬鹿なのかお前爆笑屁理屈馬鹿
来来世ぐらいに期待した方がよさそうだな
額面誇ってる痛いやつなら知ってるよ
だが、前提と言うか空気が違う訳だ
日本の単一言語と濃密な人間関係の中で
ポツンと年輩の新人が入ってきて、その人に仕事を覚えてもらわなきゃ
ならない訳だ
他の国なら仕事も大雑把でいいことも沢山あるし
無様ですよ
リアルはお前は低能低学歴低賃金だということは知ってるよｗ？
それ以外に何かあるのかな
はよ、実質賃金の定義を書いてみなｗ
お前の脳内の定義でいいからさｗ
自分の給与を他人に言っちゃいけない、
って規約は派遣労働者だとだいたいあるが
正社員も非正規も直接雇用の従業員の場合に
そんな規約ある会社はほぼないのじゃね？
もちろん自分が人事や経理で社内の他人の給与額を知り得る立場にあって
その他人の給与を公表するのはダメだけどさ
自分の給与明細見ながら労働基準法や国語辞典を引くやつがいないだろって話だよ
もう少しリアルに考えてよ
実質賃金は生活できる賃金
早くネット上で実質賃金を調べてみろよ馬鹿ｗ
お前単語っていうのは共通認識があって会話が成り立つんだよ
お前の低能な頭の単語の定義なんて誰もわからないよｗ
はよｗ
リアルでは会ったこともない人を無能扱いしないんだよな
実質賃金は生活費を考慮した生活に即した賃金
円高でも勝てる商品開発、企業成長を
企業に考えさせるべきだったのになw
そうなれば、企業は必死で生き残りを考えるw
それを安易な為替操作、企業減税、株の買い支え、海外でばらまいて仕事の斡旋
等々やって、そのチャンスを奪い、ただの欲深い豚を肥えさせただけなのがアベノミクス
実質賃金とは、労働者が労働に応じて取った賃金が実際の社会においてどれだけの物品の購入に使えるかを示す値である。
賃金から消費者物価指数を除することで求められる。このときの賃金、すなわち貨幣で受け取った賃金そのもののことを名目賃金という
で、俺は賃金は名目賃金で聞いている
なぜならここに聞いているから
お前は実質賃金なんだろ？馬鹿なのお前
実質賃金はお前の給与でどれだけのものがかえるかっつうこと
お前の定義は実質賃金は法定福利と諸経費引いたものなんだろ？
お前が基本的な言葉の意味を理解していないつうの(*ﾉωﾉ)奴だなｗ
正社員の給与明細は会社の雇用実態を示すものなので社外秘だよ
会社四季報や就職情報に出ている賃金は概算なんで
おいおい
ブラックしか知らないか
無職かよｗ
ミンス時代で時給1500円で雇ってたなら
3000円以上は出さんと来るわけない
>>457
ほんと馬鹿こいつｗ
個々に実質賃金のつもりで聞いている馬鹿はいないだろ？
実質賃金の意味すらわかないバカｗ
どれだけのものが買えるかどうかが実質賃金なんだよ基地外ｗ
北関東近辺だとコロナで外人入れられなくなって農業実習トんだりのオーバーステイや不法滞在の外人雇いまくってたからな
繁忙期だけの奴隷集め
これって近未来の日本だと思う各地で外国人コミュニティが点在していくはず
出生率が１.2程度しかない日本
毎年毎年80万人分の総需要額が減少しつづけてるのが少子多死時代の日本の現実
小松左京が書いた日本沈没が経済面の影響で現実になってきてるわけで
日本人企業は日本文明を存続させるために、資金と人材があるうちに海外で拠点をつくらなければならない
wiki
労働者の賃金は貨幣によって支払われるが、この貨幣によって購買できる物の量は、その時の物価によって左右される。たとえ労働者に名目上の賃金として支払われる貨幣の金額が同じでも、物価の変動によって貨幣の価値は上がったり下がったりしているので、実質的な賃金は増えたり減ったりしていると言える（インフレーション・デフレーション）。そのため、労働者の賃金の変化を比較するためには、労働者が賃金として受け取った貨幣の金額（「名目賃金」）を単純に比較するだけでは駄目で、名目賃金から物価上昇や下落などの物価変動部分を取り除き、実質的な賃金（「実質賃金」）の数値を算出する必要がある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/160578210e659d89a92b54d699c00228aa20502a
それもありはありだよね
工員から会長まで情弱のおじいちゃんしかいない中小零細は
その辺にまだまだ意外とあるんだよ
それに事業承継とか言ってハイエナに群がられてもねえ
どうにもならない方が多いと思う
＞どれだけのものが買えるかどうかが実質賃金なんだよ基地外ｗ
平均値な
労働者の賃金は貨幣によって支払われるが、この貨幣によって購買できる物の量は、その時の物価によって左右される。たとえ労働者に名目上の賃金として支払われる貨幣の金額が同じでも、物価の変動によって貨幣の価値は上がったり下がったりしているので、実質的な賃金は増えたり減ったりしていると言える（インフレーション・デフレーション）。そのため、労働者の賃金の変化を比較するためには、労働者が賃金として受け取った貨幣の金額（「名目賃金」）を単純に比較するだけでは駄目で、名目賃金から物価上昇や下落などの物価変動部分を取り除き、実質的な賃金（「実質賃金」）の数値を算出する必要がある。
横だけど
公務員や春闘の代表的な企業の給与テーブルは後悔されてるよ
あと四季報はともかく有価証券報告書に記載されてる従業員の平均給与は実測値
あれも決算と同様に監査されるし、虚偽記載なら罰則もくらう
コンビニや個人店より少ないだろ
言葉の意味すらわからないのか？
ジョージアガイドストーンのやつ…
壺のサポートたりてないじゃんw
結果として言えば解消されない
少子高齢化の波の速さの異常さと地方の落ちっぷりも考慮するともうどうにもならない
もう働く気にならない体になっちまっただよ
そもそも今の日本に売るものがないw
だから、観光立国とか言い出してるw
で、観光では経済はたいして上向かないw
人での足りないところは低賃金のところばかりw
世界に売れるものがないとこのままジリ貧だよw
結果はまだなのに
結果として、とは？
やっとわかったか馬鹿
俺はお前の賃金（名目賃金）を聞いているこれがお前の受け取った紙幣な
お前が実質といっているのはそれでどれだけのものが購入できるかを表したもの
もうお前基地外だから病院行けよ
お前ら賃金あがらないの？は明らかに名目だろ
お前が言っているのは消費者物価指数で除さないと出てこないものなんだよ馬鹿
もう2度とレス付けてくるな下らん
それなら何故
中国韓国「日本は規制するなニダーアルー」
なんでしょうか？
30年もろくに経済成長できてない寄生虫給料泥棒は北朝鮮に捨てるべき
平均値ということを忘れてませんか？
いろいろと職種はあるようだけどドライバー募集は目立つね
やはり配送業の2024年問題は深刻なようだ
世界ではそれが当たり前なんやけどな
スェットショップの日本だけが違った
明日、お前の職場でストライキやってｗ
無職でなければ可能でしょ？
言ってる意味がよく分からないw
ニッチな話か？
1. 建設躯体工事（10.55倍）
2. 保安（7.08倍）
3. 土木（6.94倍）
4. 建築・土木・測量技術者（6.52倍）
5. 建設(建設躯体工事除く)（5.29倍）
6. 採掘（4.85倍）
7. 機械整備・修理（4.63倍）
8. 電気工事（3.63倍）
9. 外勤事務（3.52倍）
10.介護サービス（3.41倍）
公務員は人事院勧告に従うので当然公文書として開示対象
失業が無いとされ雇用保険に入れない人種ですから
デモも出来ず労働争議ができない人権を剥奪された人たちなんで
で連合などの産別春闘における企業実績としての給与はあくまで一般化されたもので
本当の年齢別職能別基本給などは企業内の組合でしか資料は出ない
だけど在日シナ朝鮮アジア人が出て行かない・・・・・・
本当に当たり前かな？w
何のために？
ニッチねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低賃金しか払いません倒産
どうせ同業が儲かるってプラマイ0どころかプラスだろ
倒産させまくって肥やしにしよう
どの辺が頭が悪いの？
そりゃ人来ないだろw
まぁいいじゃんそれで
低能が困る時代になるわけだし
会社側でも能力なければいらないといわれるわけだしな
聞いてるんだけど？
これがマジで多い。
1年待ちになりそう
作業を標準化しない
好きなように仕事して無責任に倒産させているだけ
建設業なんて、いい暮らししてきたつけがまわっているだけ
5年待ちになりそう
高いから付けられないの？
それとも待ち？
俺もそろそろ変えようと思っているんだが
中国政府やらが「規制するなアル」がニッチねえｗ
みんなジャパネットで買いそうw
バブル以降も20年くらい前まではそういうイメージだったわ
いつのまにか酷い待遇になってたのな
人手不足アピールすごいけど業界のクソ暗黙の了解ルールみたいなの染み付いてるから大したカネも払えないのに異常な残業時間掲載して人来ない人来ない言ってるよ
ツッコむと俺らの時はもっと酷かったからこれでもマシなんだけどな…とか皆決まってそう言う
年間10億トン相当の輸送力低下だから
273万トン／日
十トントラック数で27万3千台の人員が足らんってことか
そこはYouTubeでDIYすよ
もう育てるのは、ゆとり世代w
ゆとりがZを育てる時代
どうなるかなぁ
時間が来たら途中でもほったらかして帰る
残業なんかしない
後は経営者がやればいい
日系ブラジル人とかそんな働き方だしな
何か言ってくるなら何故外国人は定時で帰るのに日本人はサビ残なんだ？
と問い詰めるよ
ただ(資源エネルギー以外は)全部自前で生産できる国である必要はあるんだろうか？
何かは依存して何かは与えるではダメなのだろうか？
そもそも日本は狭い国土に人口が一億人もいるから過剰飽和経済で雇用を生んできた訳で
日本と人口数千万の欧米先進中規模国と全く同じに考えるのは無理があるのでは？
ヤマト、佐川あたりはそこまで安くはないみたいよ。
具体的にお願いします。
そう考えるとぐっと来るものがあるな
もうダメだろｗ
震災来たら日本終わると確信があるよ
そもそもニッチの定義とは？
ゆとりが氷河期なんて育てられないっすよ気まずい
で求人も狭くなる一方w
店潰して、他の店で雇ってもらえばええわな
生涯年収を
中卒から大卒まで一律にしないと無理でしょ
上級国民が得をする国なんて北朝鮮と同じになるだけ
君の言いたいことを具体的に言ってと言ってるんだよw
雇ってもらえたら良いね。
勘違いをしているかと思い
ニッチの定義を質問したいんだわ
そのゆとり以下の氷河期とZ世代がやべーのよ
ゆとりのほうがまだマシって言うのが最近の風潮
愛嬌あるし小柄だし、ベトナム女性は可愛いもんだよ。
儒教精神全開の中世時代で止まってるの
そんなところは人来ないしさっさと潰れてしまっていいよ
安全とかうっせーんだよぼけ
からの
だんだん、材料なんてこっちでもかわらないのに
上が勝手に（理由はある）あたらしいルール作りやがってふざけんな
やってやるか
昔はこっちの材料でよかったし、つかっちまえばわからない
私は現場がこれやっていたから管理職辞めて無職でＦＸすることにした。
中世の産業革命はギルドがあって給与が高かったから起きた
グエンが可愛いの？
40以上の採用はキャリア採用って別枠で用意してるからね
育成枠の若手以外はそっちで採るのよ
苦しくて何とか勝ち筋を見つけたい感じだねw
多分、言葉尻を捕まえて、勝つために必死にやってくるのが目に見えててるので
あぼーんしときますw
っていう日本の経営者魂の成せる技
増税しろ
海外に支援しろ
外国人入れろ
ポリコレやれ
これだけのゴミ
あららー
定番のダメ人間コース
大体みんなそうやって一番良かった最初の会社を辞めてしまうのよーん
安全は確かにうるさくなり過ぎて建て方とかどうにもならないな
空中殺法とか禁止にされてしまったので棟上げとか1日かかるようになってしまったな
ビックモーターやジャニーズと同じなんだと思うよ
まあ、ゆとりの面倒見るのに、どこも苦労したからなぁw
ゆとり対策研修とか、前例がないかも？
次は、それだけやってもらったゆとりの番だねw
履歴書で写真使いまわしただけでこいつは誠意がない、はい不採用とかほざいてるからな
毎回毎回撮ってたら写真代馬鹿にならんし資源の無駄遣いしてる
日本企業は人の痛みや気持が分からんのかなと思うわ
何がなんでも低賃金スェットショップにこだわるドキチ経営者が多いからな
やつらはそもそも最初からスェットショップ経営しか知らんし
そんな連中は廃業してもらった方がありがたい
すまんが今は人生年収こえているよ
・建設業
・介護
・トラックドライバー、タクシードライバー
・コンビニ店員
・農業
・ブラック工場
・飲食業
・清掃
みごとに世間では低賃金の底辺業とされている仕事。
最近、SNSのXで底辺業として避けるべき仕事を紹介していた就職サイトが炎上したが
苦労して低賃金で働くぐらいなら生活保護をもらうのも選択肢の一つ。
仕事終わりのビールがうまいから働くという人もいるので、それを貰うかどうかは人によるかな。
FXなら仕事やりながらでもできるから仕事は続けた方がいい
投資で分散が当たり前なのと同じように副業として稼ぎ口も分散させた方がいい
1. 建設躯体工事（10.55倍）
2. 保安（7.08倍）
3. 土木（6.94倍）
4. 建築・土木・測量技術者（6.52倍）
5. 建設(建設躯体工事除く)（5.29倍）
6. 採掘（4.85倍）
7. 機械整備・修理（4.63倍）
8. 電気工事（3.63倍）
9. 外勤事務（3.52倍）
10.介護サービス（3.41倍）
11. 生活衛生サービス（3.15倍）
12. 保健医療サービス（3.14倍）
13. 運輸・郵便事務（3.10倍）
14. 歯科医師、獣医・薬剤師（3.03倍）
15. 社会福祉（2.99倍）
16. 医療技術者（2.97倍）
17. 自動車運転（2.72倍）
18. 飲食物調理（3.63倍）
19. 製品製造・加工処理（金属）（2.67倍）
20.販売類似（2.51倍）
21. 接客・給仕（2.36倍）
22. 製造技術者（開発）（2.29倍）
23. 営業（2.22倍）
24. その他技術者（2.21倍）
25. 定置・建設機械運転（2.16倍）
負け戦しない
もしくは電子データ化した履歴書にjpegの写真を貼って印刷
LGBTとか女さんの権利うるさくなってるのに年齢差別はまだポリコレ勢が騒がないんだよね
なんでだろうって思うわ
建設業や運ちゃんって低いのか
建設業法強化されて、うちは主任技術者とかを900〜のレンジで募集かけるようになったから高いものだと思ってたわ
それ全部だよね
建設建築も割と給与出しても集まらないという話は聞いたことある
ブラックブラックといっているから集まらないんだろうけど
もうサービス継続は難しいだろうね
消費者の俺からしてももうこれ不便になるなとしか思わないけどな
簡単な仕事を沢山こなして、それで食えるだけのおカネだけもらえれば
その方がいいって言う
悪い意味での清貧の思想で生きてる人は
昔から日本に多いと思う
「金型作るの難しいから量産もやろう」それが町工場の転落の始まり
収入が4桁でも来ないというからな
それだけ経験は詰まなければいけないけどさ
高くてもきついのが嫌だという人も多いらしいし
金を払わなければ人は集まらない
人手は全く不足していない
まともな対価を払えない本来淘汰されるべき会社が潰れているだけ
つまりは何の問題も無し
それは世間体かレクリエーションという位置づけでよくね
結局帝国データバンク案件って話だろ
実態を示したいより自分の作ったくだらない統計に箔をつけたいだけなんだな
他所の会社から移ってきて経営引継ぎはもちろん
吸収合併する値打ちの値打ちすらない会社だらけだし
そういうものを人手不足扱い禁止していけばスッキリするだろう
集まらないんだよそれが
高くしてもきつければね
建築建設は4桁でも集まらないのがあるらしいね
その定義からほぼそういう系はなくなって失業率も上がるだろうな
困ったね
これホントにいるからなあ
「最低賃金維持！外国人からパスポート奪って軟禁！日本復興のために俺は鬼になる」
カミカゼ特攻もこう言う感じだったんだろうな、イカれてる
欧米は年齢を聞くだけで企業が訴えられるのにと思うよ
どうせ人手不足扱いするんだろ
他社の1/3で請けてグエンをタダ働きさせてたような会社は
悪徳ブラック企業の消滅であって人手不足と関係ない扱いする義務がいるよ
もはや家、ビル立てるとか
見積書見て目の玉飛び出るよｗ
いろいろあるだろうが、とにかく働かなくて生きれる境遇の人の見解にしか聞こえないんだが・・・
自分が出来る仕事なんていくつも無いんでは？
そんなところはブラック
ブラックの餌食になると精神病に罹りやすい
ブラックを存続させるほど精神病患者が量産される
百害あって一利なしだから人来ない所は全部潰れてしまっていいよ
こんな存在のために誰も犠牲になるべきではない
給与が低くても
自分の国より豊かに暮らせる外人がたくさん働いているから
日本人自体が付与になっているんよ
そもそも、材料が違うものを使って責任とるのは管理職だから
そんなリスクはおかせない
年齢は重要視はまったくしていないけど
聞かないとは限らないかな
訴えられるというのもない
そもそも実力が重視されるところ多いからな
まぁ建設業の4桁〜は実務経験必要な資格あり気だからここでいう人手不足とはまた違う話だと思うけどねー
弁護士ですら年収380万で雇われる場合あるじゃんと言われたらまぁアレだけど
まともな底辺職って昔から薄給じゃね？
それを人手不足だから給料あげろって言われても・・・
廃業と倒産は違うで
M&A先がなくて畳むようなのは廃業
裁判所に申し立てるのが倒産
本当に人手不足だったら失業率０％になってるはずだしなー
本当に人手不足だったバブル期には時給ってガンガン上がって行ってたしな
今の経営者は本音を言えば安くこき使いたいだけなんだろうな
（安くこき使える）人出が不足 というのが正確
欧米の倍速い
同じ日本メーカーでもアメリカと日本では速度が違うが
日本人労働者もやっぱり同じ速度でないと働かんということやで
日本人は低賃金でこき使ってかまへんという
その経営者の腐った根性を叩き直さんとどうにもならんで
建築に関してはそれな
有資格者なんだろうけどそれでも集まらないといってたよｗ
弁護士も食えなくなったね
俺の高校の同窓でもいるけどさうーんという感じだよ
だから今の人は給与高いことは必要なんだけど、それ以上に働きたくない人が多いんだよほんと
賃金の問題もあるのかもしれないけど、それだけじゃないようだね
自分はあまり関係しないことだけどな
日本のサービスが劣化していくのが目に見えるよ
コロナ前レストランや旅館も無くなっていくしなｗ
年齢宗教出身地はNGだと思っていました
長がつくような条件の経験者不足と
大量に必要な末端の不足は分けるべきだよなあ
そもそも資格者も経験者も国内人口に限りあるから
自分で育てる気もないんだし
吸収合併目指すか引き抜きを重点に置かないとな
末端の誰でもいいやつらは求人票ありきだからそっちは給料と待遇盛れば来るだろうな
失業率が下げ止まってるのに賃金が上がらないのはおかしいという指摘は安倍政権からあった
実質賃金はもう少ししたら反映されますから、と安倍が繰り返し言ってた矢先に統計不正が出てきた
勝ち筋？ｗ
お前は負け筋を極めたの？ｗ
根性精神論で働かそうとする経営者ははよしね
何が悪いのか分からなくなってきた
キリスト教の国に侵略するイスラム見てたら
日本人のタクシードライバーがいいならおまえらがなれよ
無論大方は貴方の言う通り大丈夫
履歴書とかに書かなくても大丈夫なところは多いけど
たまにある業種によるのかな？
宗教はやはり聞かないみたいだけどね
まあ、欲深くて、セコくて、保身しか考えてない経営者が増えたよね
だから会社も簡単に売るしw
それだって２０００年前後辺りから
労働者を使い捨てする事ばっかり考えて
企業が人育てなくなったから招いてる事でしょ
企業自身の態度が招いた事だな
アメリカには年齢差別禁止法ってのがあって、聞くのは良いけど年齢理由に落としたら訴えられる
マスクも上海工場の中国人工員を絶賛してた
それに比べてベルリン工場のドイツ人工員はクソばかり
しかし最近はテスラも中国と仲悪くなってきた
まぁそのうち台湾有事に日本も巻き込まれて
その時に人数多い氷河期中心に赤紙で戦地ドーンはほぼ確定で
企業もある程度は淘汰されて丁度よくなる
時給換算５０００円
ボーナス月給の５カ月
で働かせてくれ
もちろんマイペースでなｗ
いや日本でもあるけど事実上は採用についてふるっているところは多いと思う
良くはわからないけど日本も今掲載しちゃダメなんじゃないかな？
韓国と同じだよ
テスラ（スマホ)の技術を自国製品に朴っているのだから
ピュアすぎて草
今ではアメリカのバカどもが晒しあがってきている
それがぼくの生活費
ですが１３万のときもあるし
非正規だからね
運送会社や商品管理にうじゃうじゃ居たな
何故か上役からフォーリンラブ
何故正規になれないの？
わからないけど、日本でも恐らくこの仕事50歳には無理だろうなというのは
面接ではじくと思う
実質は掲載していけないけどやはり例えば重たい仕事なんて無理でしょ？
それはしていると思う 欧米日本どれもな
弱い会社潰して人材を放出させないとダメ
雇うのはいいけど分けて固めて欲しいね
そうじゃない人間の定着率かなり悪くなる
外人より面倒だ
機械があるんだけどねえ
外人「日本語ワカリマセーン」
年齢を理由に解雇しました、と本人に言う馬鹿はいない
アメリカは解雇が自由だから「君はウチに向いてないからほい解雇」これができちゃう国だしなぁ
とりあえずお試しで使って見て日本で言う氷河期きたら「君はウチ無理だから解雇」これで終了
ちなみに商習慣的に雇用契約書を作成しない、というのもアメリカでは当たり前
ただ、これは従業員にもメリットで、逆に「お前の会社気に入らないからほい辞める」ができる
従業員がこれらのルールを有効に活用するにはあらゆるスキルに長けていて
「うちの会社にぜひいてくださぃ！」って言われる人材である必要があるので
それゆえにやたらスキルアップを頑張ってる
大学も日本みたいに単一専攻ではなく二、三つ同時にやるダブルメジャーやトリプルメジャーで22歳で学位が二つ三つとかの人間もままいる
言ってはなんだが、アメリカ式を導入するとスキルを自発的に取得できない日本の氷河期世代のような人間は自殺せなアカン状況になる
賃上げの発想はない
ザ・終身雇用だから
今の職場は短期間非正規で入ったけど
1年間契約非正規で雇ってもらえている
有休もあるけどね
上場企業で人手不足？
正規なら初任給上げるってことだからね
まあ、一度雇ったら中々首切れない法システムになってるからな
経営者が雇っているんだよね？
そら選挙受かった時あれだけ喜ぶわけだな(´・ω・`)
終身雇用だと働かなくなるからな
休日はビール飲んで野球みて寝て終わり
本とか読まない
別に零細でも終身雇用の「前提」は変わらないよ
国単位でみれば成功モデルが存在しないから
国じゃなくて企業別で安定しているところのみを見たほうがいいと思う
それも利権で金引っ張って来れる国策の大企業や外郭、公務員なんじゃなくて
もっと微妙なサイズの事業者を
長期視点による開発なら良いけど
そこに乗っかる無能が悪いだけで
他業種に比べ特別低いワケじゃないけど昔が良かっただけにかなり低く感じるんじゃないかな
命の危険に対しても言うなら異常に低いということにはなるw
集まらないから
でしょ
>>620
日本の高度成長は終身雇用も理由のひとつだと聞いているけど？
>>611
役員「うちの基準に届いてない奴を最終面接に持ってくるな」
人事部長「そんなこと言ってられる状況じゃないんですよ」
はプライム上場してる勤め先で見た光景だな
現場職以外のOBを完全に排除できれば変わったかもな
今は65歳くらいまでみんな残るしダメになってもずっといるよ
事務方は天下りやOB会でイキってるし
NHKもなぜかOB会が社長選任したがってるね
電話すると年齢を聞かれるでしょ で
その年齢のかたは一杯です～って言われるよ
今の日本のレベルだと途上国みたいに募集告知見た飛び入りの奴をその場で採用するぐらいしないと集まらないだろｗ
それは厳密に言うと違法だね
今の時代、リストラとかも幾らでもあるし終身雇用なんて実質崩壊してるんじゃないかな？
しかし形式的に「正社員制度」ってのは残して、あなたたちは会社に選ばれた正式な社員です
だから愛社精神をもって会社のために尽くしましょう。滅私奉公しましょう という会社側にとって
都合のいい部分だけを残したいが故に、とりあえず制度だけを残してる感がすげえよな
結果ビッグモーターみたいなモンスター企業も生まれてしまう
替えは効く実際
例えばコロナ以降も技能実習生は増加傾向にあって、日本で増え続けてる
管理職のような中核に
ずったりお金をかけて塾も通わせていい大学を無理くり出した上級国民の子弟が入るっていう構図
技能実習生や外国人は当然だがいい所に住めないので安い地域に住む
問題が起きる可能性はあるが
問題が起きる地域に住んでいる日本人なんて氷河期とかワープア連中のみで困るのそいつらだけだから何も問題ない
それ入れる意味ねえからやらないだろ
足手纏い増えるだけになりがち
そもそも足りないとか言っても回ってるし
回ってない小売飲食派遣あたりはわりと即日採用があるな
氷河期だけどそうなったら上級頃しに行きます
中国は嫌いだけど戦争するほどの憎しみは感じないんだよね
だから上級とか命令してきた公務員を頃していきます
全てをかけて会社社会に奉仕する奴隷がね
なぜ自民党は無能な日本企業を守るんだよ
仕事できない人、雇ったままでいられる余裕ないんだが・・・
毎日製品に不良出されたら、もう、簡単に会社潰れるよ
会社の機械壊されても困るし
大企業は配置転換とかできるけどね
ブラックにしかならない汚い仕事だから大企業は下請けに出す訳で・・・
しかし相場の1/3とかで請けた会社がつぶれても
相手が委託料あげないせいだ、日本人が働かないせいだって騒ぐメディアがあるんじゃなあ
そういうメディアこそ有害メディア指定して廃業させないと
無理無理リームーそんなの
例えば赤紙で徴兵しにきました～って自衛隊員が武器持ってやってきたら
どうやってそもそも反抗すんの？ｗ
ひょえ～っ行きますゥって行くハメにしかならん
基本的にそうならない為に、させない為に軍事含めた行政機関政府機関に睨みを効かせる為に
定期的に政権交代させたりして権力の腐敗に釘を刺さんと駄目で
事前に止められなかった場合、何言っても無駄でそのままズルズル戦場ＧＯ
実は中小企業の方がマンパワーで動いてる面は強いんだろうな
大企業は良くも悪くも「組織」で動いてるから、そこに誰が付いても
組織は動くように作られてるね。だから、何でこんな無能な奴が
課長やってんの？ みたいなのが大勢居る。それでも動くからなんだ
国内生産は終わったな
財務省の犬が頭やってて経団連からのマネー
あとは中抜きジャパン
んなこたぁない
例えば東芝の不祥事事件だったり、無能が居座れば当然だがそれらの問題は積み重なる
ただ大企業の場合、粉飾決算やらしても「大企業だから」ってことで
やらかしてない前提で見られてスルーされたり
場合によっては行政や政府なんかも絡んで必死にもみ消そうとしたりってのがあるってだけで
無能が居座れば当然どんな企業も傾く
ただ大企業は延命しやすいってだけ
継続雇用は日本の競争力削いだな
大企業は社内便の配達とか清掃子会社とか捨て場があるけど
中小零細は体力不足で動けない人材どうせいと
社長は新しい仕事を見つけてこようとせず、社員が見つけてきた仕事をにべもなく断っている始末
こないだ、社長のところに行ったらパソコンでゲームしてるしな
当然、仕事量も減っていき、給与は全く上がらない
ヒマな筈だ
日本政府はいまだに反省の弁を述べてない
プライムｗ
＞会社に給料を上げさせずに
それを国が強制しても良いの？
そして生活が豊かになり仕事も順調に出世し人生勝ち組となった人間が絶対に忘れていけない言葉
「実ほど頭を垂れる稲穂かな」
俺は44歳無職だよ!!
バイトは2回だけやったことある
本来のエリートって言葉は
国民の先頭に立って、自分の事だけじゃなく全体の利益を考えて
全体を導ける人 って意味なんだがなあ
日本にはそういうエリート様は中々おられませんねえ
まずは勝ってから主張しなさい
それをやり遂げなさい
共産「俺達はエリート。逆らうのはリンチ」
↑ 低知能Ｂ層
マクロ経済政策の失敗で賃金が下がり続けているアホだとばれるより、企業が賃上げ要請に応じないとしたほうが票を失わなくて済むだろ？
奴隷を手に入れたいだけだな
厚かましいな
Ｂ層ってまだ使っているの？ｗ
何で雇わんのw
＞企業が賃上げ要請に応じないとしたほうが票を失わなくて済むだろ？
政府が強制的に賃金を上げろと？
それで倒産したらお前らアカが責任とって消滅してくれるの？
40代50代だって、人手不足の飲食宿泊警備運送農業工場介護土木とか嫌でしょ
外国人労働者については、実は80年代くらいから政治家の間では議論があって
結局受け入れるかって話にその時既になってんだよ
んで、これって国民になんの説明もしないでこっそり始めたもので
だから最近になってやたら研修生やら技能実習生やら問題になってるが
そんな制度いつからあんの？ってなってる人が庶民は高齢の人も含めてほとんど
なんでって何も説明しないで密室でやったから
ちなみに80年代くらいっていうと消費税導入した竹下とか
聖帝の親父が自民党の幹事長とかやってた時代
普通に若年層の労働者も87万人余ってるようだが。内閣府 子供若者白書。
どう考えても
https://i.imgur.com/mrOkspG.jpg
https://i.imgur.com/PR9ssmy.jpg
https://i.imgur.com/CXuUGO3.jpg
私に言うのではなくて、岸田に言えよw
お前ニュース見てないのか？
他にもっと適切な言葉があればそれを使うよ
日本には社内失業者が500万人いるから
賃金上げたくても上げられないんだから、こーなるわな
忘れた頃に不採用通知とか、やる気ねーなら求人出すなよ
おまえが一番ムダな人材なんだよw
失業者を増やす才能を誇る迷惑な人材
なぜって資本主義に反対だから
資本主義ってのは労働力の搾取によって成り立っている制度だから労働するということは弱者を苦しめている資本主義を支持してしまうことになるでしょ
ギャグにはきちんと突っ込まないと。
もう一度「衣食住足りて礼節を知る」の意味を調べてみろカス
企業あまりで人手不足なんだから、明らかに企業数の供給過多。
＞企業が賃上げ要請に応じないとしたほうが票を失わなくて済むだろ？
政府が強制的に賃金を上げろと？
それで倒産したらお前らアカが責任とって消滅してくれるの？
>>673
君の名前を使いなよ
○○層ってね
適切だよ
人手不足なら実質賃金は下がり続けないよwお前のパラレルワールドだと米不足だと米の値段が下がるのか？
俺もそれ大賛成
退職金とかの既得権益も廃止しないといけない
なぜって正規どもは非正規にそれをやってきたから
他人はどうなってもいいけど自分は守られたいなんて通るわけないじゃんね
昭和の古い経営者は安い賃金で苛酷な労働をさせるのがモットーだからな
そんな古いやり方がこの令和の時代に通用するわけがない
倒産して当たり前
まだまだほんの序章
これからは更に人手不足が深刻化するから、ブラックの経営者は震えてろ
岸田文雄首相は5日、経団連など経済3団体の新年祝賀会で2023年春闘（春季労使交渉）に関し「インフレ率を超える賃上げの実現をお願いしたい」と要請した。
お前の好きなアカなんだろ？
失業者に人手不足の職場や業界に行ってもらう
これで人手不足解消だろ
賃金ってのは交渉力で決まる
いまは労働者側がまともに交渉できていないから賃金が上がらないのであって自動的な市場調整メカニズムはそもそも機能していないしもともとそんなものは存在しない
そすると下請けの言い値で取引をする様になる
日本の中小零細の企業の賃金が上がらんのは大企業に対してあまりにも企業数が多いのが原因
大企業はいくらいでも都合のいい下請けを見つけるのが容易だった
＞政府が強制的に賃金を上げろと？
強制的なところはどこ？
んだからマクロ経済的に総需要不足による不完全雇用なんだろうがよw
同じこと何回言わせるんだよw
お前文章読めなすぎだろ
人手不足のくせに賃金あげない企業って書いてんだろ
お前が強制的にと言って、絡んできたわけだが、お前いっちゃってるのか？
単におまえがＢ層って呼ばれたくなくてそんなことを言ってるだけかw
バカを治してＢ層をやめればいいのにw
>>689
そんなん景気をよくすれば勝手に行くがw
だがおまえのやり方では景気は悪くなるw
＞大企業はいくらいでも都合のいい下請けを見つけるのが容易だった
そこにガッサガッサ手を入れて
日本の技術を中国に流したアップル
君がBの代表だから君の名前を代わりの名称として使えば良いってこと
人手不足倒産って書いてあるけど
じゃあ人手は足りてるって言いたいのか？
1と矛盾するねぇ
一行目と二行目の論理性は？
あー、時給1000円で朝から晩までこき使える人雇えねえから倒産するわー。
人手不足だわ。人手不足倒産だわ。
頭大丈夫かって話な。
安楽死法を作ってくれ
俺はＤ層だしw
1には人手不足倒産って書いてあるけど
ここの人が人手は足りてるって言ったんだよ
どっちなんだよって聞いてるの
十分な賃金を払えないゴミ企業は存在自体が悪だ
全員正社員にしたら物価が上がって失業率も上がってしまう
正社員を非正規に落とせば正社員の賃金下げた分だけ物価が下がって今まで2人でやっていた仕事を3人雇えるようになり失業率も下がるよ
だからキミの理屈だとそこで市場の自動調整メカニズムによって賃金は上がるはずだってことでしょ？
でも実際には賃金は上がっていない
その理由は市場の自動調整メカニズムなるものによって賃金が決まるわけではないからだ
そう言ってるんだよわいは
時給1000円なら手を挙げないが、時給2000円なら全員雇いきれないほど手を挙げます。
需要と供給曲線な。
すでに問題解決をあきらめて先送りばかり
でもその分だけ物価や失業率が下がるから大丈夫
向こうは向こうで
人権屋や環境保護団体が
利権に食い込もうと
ウザい事になってるがな
私も神の見えざる手を妄信しているわけではないが、失業保険も最低賃金も自動メカニズム(需要と供給)を大きく狂わせるほどのレベルではないと思うぞ。
でも現実にはそうなってないじゃん
企業は外国人とかを安くつかって賃金を低く抑えてるんだよ
だから労働者側が賃上げ交渉を真剣にしない限りは賃金は上がらないしそれには労働者に血を流す覚悟が必要だ
それをやる覚悟あるやつがいないんだろうね
普通はそこで移民推進する政府を批判するだろ？
企業というのは労働者がいるから成立する
労働者がいなくなれば企業は倒産する
そんなクソ企業で働いて労働利益を提供している労働者も同罪
プログラミング（下流工程）よりも
上流工程や中抜き業者の方が給料が高い。
あと、プログラミングやシステム開発したことのない
管理職多すぎ。
技術者になるの馬鹿らしいよ。
野党はすごい批判したがジャップには意味が理解できなかったんだが？
まあ一言で言うとそうだな。
25年間新自由主義(株主至上主義)を推進されたわけだ。
それはあなたの中でそうなだけだと思いますね
たとえば王様が莫大な富を得てその他はみんな貧民であっても王様にとってそれは最適な状態と言えるでしょう
「最適」なんて自然にあるものではなく人々が恣意的に決めるもの
人々が不満を抱いているのにそれが自動的に解消されない時点で自動調整は機能していないのです
自動調整システム、法人税やら所得税の累進をぶっ壊したからね。
コロナで高齢者が辞めてしまって回らなくなった
国が価格決めてる業界なんで賃金も上げられないしね
日本人すげえ
みんなCEOみたいに毎日時間通りに動いてる
でも稼ぎはこっちのカフェのウェイターの半分もない
だってさ
今の日本はラーメン1000円だけど、正社員の解雇規制緩和で電力会社や商社や不動産会社とかとかの会社の給料を下げれば、ラーメン屋の光熱費や材料費や家賃とかとかが下がってラーメン一杯500円で提供できるようになる
補助金不足倒産やんけ。
ろくに会社の淘汰も解雇規制も潰さないで新自由主義とか笑わせんなっつの
ほんそれ
ストライキとかされたらどーすんだろって思う
俺は移民の給与をまともに上げろと言いたい
技能実習生の待遇は覚えてないが驚くべきほど多くの事業所で法外に劣悪だった
そういう違法なことをやめさせないといけない
人では不足してるんだから移民受け入れは必要でしょ
↓
企業は徹底した合理化を選択 優秀な人材が軒並み薄給に
↓
優秀な人材が次々退職 経営者曰く「代わりはいくらでもいる」
↓
中国韓国が退職した（させられた）優秀な日本の人材を高給でスカウト 技術の流出
↓
無能で低給な人材だけが会社に居座る その下に派遣社員を入れる
↓
雇用の流動化で企業のノウハウ消滅 正規と非正規の格差拡大
↓
自由競争という名の潰し合い（最終的には全て潰れる）
おわり
日本人みんなで賃上げすりゃいいだけだから、下げる方に圧力かけてきたのが今まで。んで失敗してる。
賃上げで辛いのは経営側だけ。労働者側はなんも困らない
資本主義よりむしろ社会主義的な政策ばかりだしな
新自由主義どころか自由主義ですらないね
本来はそれくらい衰退してる国を、労働者から搾取した金で衰退してないように誤魔化してるだけ
実際はそれくらいの国力しか無いんだから素直に認めるべきなんだよ
ジャップの場合補助金社会主義とでも呼ぶべき
資源大国だぞ日本は。
中世ですらこれだけ人口を維持できたわけだから。
介護従事者が確保できなければ、介護離職して子供が見るしかない
親を放り出して東京や大阪の生活を謳歌してる連中も、その内実家に戻るか親を呼び寄せるかの２択を迫られる
親の介護放棄は罪になる？-死亡やケガの場合は罪になることも
扶養義務があるにも関わらず親の介護を放棄すると、「保護責任者遺棄罪」に該当し、3ヵ月以上5年以下の懲役に科せられる可能性があります。
さらに介護放棄したことにより、親が死亡したり怪我を負ってしまったりした場合には、以下の罪が適用される可能性もあります。
保護責任者遺棄致死罪（3年以上20年以下の懲役）
保護責任者遺棄致傷罪（3ヵ月以上15年以下の懲役）
https://chester-tax.com/encyclopedia/15494.html
んだから人手不足なら実質賃金が25年間15％下落しないと何度言えばw
上級と既得権益に対しては社会主義
弱者に対しては新自由主義
世界的にこうですよ
大きな企業は大きいという理由だけで潰れないように保護される
競争社会なんて嘘っぱち
まあ確かにリーマンショックの時のアメリカは露骨だったな。
まあわいも人手不足ってのは嘘なんだろうと思う
企業にとっての人手不足であって社会にとっての人手不足ではないよね
実際わいは働いてないけど社会は普通に回ってる
人手不足でいくつか会社が潰れてもそれで社会が回らなくなるとは思わない
もっとみんな無職になればいいと思うね
外人と一緒に仕事したことあんの？
日本人みたいな働き方求めんなら無駄だし自分勝手で雑
経営者はホント考えないけどな
これくらいやれ
○ 能力不足倒産
アホが、アホみたいに劣悪な待遇で雇おうとするから
誰にも相手にされないだけな事に気付けｗ
アホ、つまりは能力が不足しているという事だよｗ
もっと生産できるのにさせない、これを経済制裁と呼ぶ。大衆から徴税し過ぎの日本政府が行っていることだ。
そういえば介護職員がストライキ起こして死人が出たときの責任所在ってどう扱われるんだ？
医療関係は通達が出ていてそれに沿うなら仕方ないね(経営者側の責任だね)って扱いだけれども
介護ってそこら辺ルールあるんかな
公務員以外は権利が認められてるから、前もって入所者と家族にストやりまーすって言って準備してからやればいいのでは
ソフトなやり方なら利用者も理解してくれると思うよ
だぶついてる60過ぎのジジババに事務職なんて生産性のない仕事振らないで
運輸や土建にガンガンふっていけばええんや
それはあなたも変わる必要があるのでは？
仲間と一緒にやっていくのは仕事の基本ですよ
自分のやり方を押し付けてはいけません
もうしばらくしたら日本の建築、インフラ業は外人がメインの業界になるよ。
でも弱肉強食だから仕方ないよ。今の日本人はやりたがらない。
仕事が無い時に人手を減らし、仕事が急に増えても対応出来ないって事だよ
特に技能職は、出来る人が少ないから
フィンランド人はそれなりに真面目だった。
まぁ、仕事中ずっと音楽かけてたし、たまにいいかげんな仕事したが見つけて突っ込んだら次からやらなくなったからな。
あれくらいなら許容内。
わいはそれでいいと思う
人類には脱成長が必要だ
左派の人らも経済経済と言ってるけど成長はもう必要ないし地球にとっては悪
成長をやめて分配に舵を切るべきです
公務員にしてしまえばいいと思うけどね、やったことあるけど大変だったよ。
円安が続くと仕送り目当ての外国人は減るかな
企業や経営者が減るのも自然な流れ
その通りで中小ほど属人的
そいつが消えたら崩壊するような組織が多い
新人がすぐ辞めるしそもそも応募が少ないから後継者も育ってない
だったら仕事を受けなければいいだけ
無駄に仕事を増やさなければ良い
欲をかいてはいけない
衣食足りて礼節を知る。
衣食住足りて環境意識が高まる。
経済成長(消費＝生産の増加)は必要だ。
わいもそれが必要と思う
新自由主義と言われるかもしれんがわいは弱者の味方なので非正規などの弱者を踏みつけにして得られる既得権益を許したくはない
一部の弱者を非正規にするんじゃなくみんなを非正規にすべきと思う
みんな正規ってのはもう成立しない時代だからね
成長と公平な分配は両立するんでは？
経済成長は貧乏人が牽引するし分配は富めるものから貧しいものへの流れだろ。あとは社会に公正さがないとどんなに豊かでも人の心は荒むよな
能力のせいにするやつは
自分の能力を疑ったほうがいい
会社には維持費と言う物があってね
存在するだけで、各種支払いや税金等が掛かる
割と常識の話なんだけど
ニート？
無職？
働いた事、バイト以外である？
衣食はもう足りてるよ
足りない人がいるのは分配が機能していないから
金持ちどもなんか衣食たりてるに礼節なんか皆無じゃない
分配すればみんな衣食足りるようになるんだよ
生産はもう増やさなくて良い
分配しないけどｗ
こんなゴミみたな扱いされてゴミみたいな稼ぎしか出来ない国に来たいわけねえよな
20年くらい前から少子化対策やっとけば良かったのよ
どこ読んだらそうなるんだアホｗ
人を惹きつけるだけの待遇を示せない会社の能力が不足しているんだろうがｗ
完全に能力不足だよ
人手不足とか言って誤魔化しすぎｗｗｗ
能力が不足しているのはもれなくバレている
成長そのものがもう無理なんです
地球がもうもたないの
中国人がみんな豊かになったら地球はパンクする
緑の成長とか言われてたけどそれも無理だったってことが最近明らかになってる
経済成長すれば環境負荷も同じレベルで上がってるの
もう成長自体から脱却しないといけない
これは民間の企業では出来ないから、政府が大盤振る舞いしてやるしかないんだけどね…
自民公明維新はやる気なし
病やら何やらで働けない理由がある者ならともかく、働けるのに働かないヤツのために自分の稼いだカネを分配する事を許せるヤツは少ないんだわ。
じゃあ公務員の待遇よくして公務員の枠増やすか！
欧州系ってマジで音楽聴きながらって多いなｗ
ドイツもイギリスもそんな感じでまあ仕事はまともか
中東系はマジクソ
外人は自分勝手で雑
確かにその通りだ
でも、それがふつうだと思うんだよ
自己主張せずに空気を読んで経営者視点で働く日本人がおかしい
だから仕事を無理なレベルで増やさなければ良いと言ってるの
仕事があるから雇って仕事がなくなったら解雇してってそれは許されないよ
だからずっと同じだけの仕事量にして無理に増やさなければ良い
欲をかいて利益を出そうとせず維持していくことだけ考えれば良い
エチオピアに抜かれて もうすぐフィリピンとエジプトに抜かれる
コンゴ共和国と同じレベルの人的資産力だよ
それでも、経済圏、経済規模が毎年毎年80万人以上縮小していくので
スタグフレーションによって、生産力も失い
ますます日本円は価値を失っていくという悪循環に陥る
もはや、国内総需要額に関しては人口減による需要減を払拭できるほどの
賃金引上げによる消費額の増大は不可能なので、
結論的には日本経済の再浮上の可能性は低いので、せめて日本の若者は海外に出て
自分の個人的な繁栄と幸せと、日本人のDNAを残せるように
ひとりでも多く日本人の子孫を残す道を選んでほしい
この国は老害によって亡ぶのだから
そうするしかないんですよ、現実には介護とか簡単に言ってしまえば月収５０万貰えるなら
ジジババのうんこ片づけてもいいかなって思えるでしょ？
会社の能力不足倒産だ
わかったかアホ経営者
みんな平等とは言ってないよ
働いたらそれだけ良い暮らしができて働かないなら慎ましく暮らせば良い
そういうフェアな経済にしないといけない
いまはまったくフェアじゃないし資本家なんかまったく働かずに莫大な金を手にしてるよ
仕事こそ世間体なんてどうでもいいを発揮する場面だろ
他人よりもっとくれと考えるから不幸になるのに
一回「今日はお前らのマネージャーが来るから、そいつらが帰るまで待て」って言ったらそれは納得してたしな。
ちゃんと理由があれば我慢もする。
ただ、バカンスとクリスマスだけは死んでも取るw
仕事が途中でも容赦なく帰るから、そこにぶつからないようにスケジューリングはしないといけない。
こちらも「じゃあ正月出てこいよ」って言われると困るので黙って受け入れるがw
もっともだけど
現場の就労者が居なけりゃ
デスクワークなんて成り立たんだろ
俺はそれでもノーセンキューだけど
介護の待遇上げるか国民の老後の世話を諦めるかどっちか選べよとは思う
毎日数えきれないくらいミスや失敗だらけ給料もっとへらしていい介護職と同じくらいのレベルでいい
医療系は国民の税金で支えられてますからね公務員と一緒です
国民の税金で賄われているところは多くはもらっていないけど安定している程度でいい当然ボーナスは無しで
いやいや
工場でも人間関係はあるぞ
ウチの会社もアホやから、AI対応できる部分を提案したのに一向に開発しようとしない
俺みたいに先が読めてる天才が経営層につかないとマジで悲惨な将来が来るだろうな
どうやったら日本に連れて来れるのか？
院卒現場仕事（ブルーカラー）だけど、人間関係で疲弊することはあるよ
いまがまさにそう
メンタル壊したやつのメンター役にされてしまった
管理層とそいつの間に立って俺も壊れそう
壊れたやつは休ませてやれよと思う
ほんとその通りだと思う
良い暮らしがしたいなら働けばいいけどそれなりでいいなら働かなくても良い
俺は良い暮らししたいと思わないから働いてないしそれで良いと思ってる
まあいまは実家で親が金持ちだからそこそこな暮らししてるけど生活保護でも別に問題ない
そういう暮らしこそ穏やかだし俺は資本主義が嫌いだからそれに対するアンチテーゼとしても良い生き方だと思ってる
運送業界については荷主が輸送費を渋ってきたのがそもそも根底にあるしなんともなぁ
例えばトヨタが今年の7月にちょこっと委託先への物流費上げるわっつってたけど
散々もうそれこそ00年代くらいから「ヤバくなる」と言われてたのを知ってたハズなのに
今の今まで、それこそ2024年問題ですってなった前年の今になって少し上げるわ程度
日本ナンバーワンの超企業ですらこうやって渋り続けてきてんだから
輸送業界の賃金向上なんて夢のまた夢だよ
役立たずは雇用しない。そんなの当たり前だが
欧米並みの給与を支払い、職場環境を国際基準に対応させるしかあるまいよ
それに引きずられて日本人の給与もあがって待遇も改善されるとよい
どうやったらって待遇上げるしかないに決まってるだろｗ
外人も自分の国で働いた方がマシならそうするんだよ
以前のように日本に魅力があると思い過ぎ
待遇を上げなければ、日本人はおろか外国人にすら誰にも相手にされない
こんなことも分からない絶望的に能力が低い経営者ｗｗｗ
それじゃまるで意味がない。分かってるだろうけど
汗かくだけが仕事じゃないぞ
仕組みからテコ入れして効率化するって言うのも仕事
ラクするのはいいんだよズルするのが悪いんであって
そういう話じゃなくて現場で一緒に働けるかどうかなんだよ
教育してもその通りできないやつは異動させるなりすんだろ
そんなんが普通の日本人よか圧倒的に多いんだよ
役立たずを使いこなせるシステムを構築し、利益をあげるのが、管理者というものだと思うけどな
役立たずを有能職員に変えるシステムな
なんのシステムもなし、役立たずだ無能だと烙印おす管理職って、
つまり管理職自身が無能ってことだわな
まともに仕事に就いて結婚して生まれた子供なら
今頃２０代で社会に出てる
少子化伴い８０５０問題の介護で独身者は手が回らない
全て日本政府の怠慢だ
いや、わからんよ
意味がない？
みんな幸せになればいいじゃないか
「ジジババのうんこ片づけ」時給1000円（要介護資格）
誰が行くかよって話だね
教育システムには改善の余地がないと？
それが日本はできていないから世界で一人負けしているんでしょう
資本家どもがずば抜けて無能なんだよ
アメリカや中国の資本家はなんだかんだでちゃんと価値を生み出してる
Amazonだって悪どいけど効率化はしている
日本企業は税金にたかるだけだから経営陣はほとんど害悪でしかないんだよね
自分に必要なだけの賃金と満足感を満たせれば仕事なんてそれでいい
周りはもっと貰ってるとか仕事内容がどうとかどうでもいいよ
どうやって、って次はアフリカから連れてくるだけでしょ（鼻ﾎｼﾞ
省庁の動き見てると分かるが
例えば農林水産省だと
東南アジアで技能実習生が帰国後活躍してるでな事例を出しつつアフリカでも似たようなことできないか？
みたいな報告書があったりなかったりする
そんなきれいごとを言っていた時代もありましたｗ
米中だけ引き合いにだして「日本は一人負け」とか言われてもなぁ。
フィンランド人ともフランス人とも仕事したが、日本を負け組扱いしてくるヤツなんていなかったぞ、
というか、この狭い国土と少ない人口で経済世界第３位にまで上り詰めて、なお「負け組」とか言ったら殴られるわ。
ちょっと話がズレてる感じはあるけど
仕組みづくりを工夫して最小限の力でラクして稼ぐのはさほど悪いことだと思えないんだよな
フルタイムで働くだけが正義とはあまり思えない
それはその通りだね
わいもその被害者の一人だ
でももういいんじゃないかな
我々を切り捨てた世代と同じ生き方なんかしたくないでしょ
働く機会を与えられなかったなら働かなければ良い
贅沢な暮らしはしなくて良いしそのかわり上の世代みたいに無駄に働くこともしなくて良い
生き方を変えれば良いと思うようになったよわいは
ネガティブリアクションに４６レス
どうかしてるよ
低賃金奴隷不足
https://i.imgur.com/rcTXpXM.jpg
それでも全部排除するのは難しい添加物や人工甘味料を
玄米と具沢山味噌汁に魚多めの食生活に変えたんだけどさ
砂糖とか牛乳とか小麦もあまりよろしくないそうだよ？
俺は現場労働者だけどコロナ以降ほんとに暇
しかも年々酷くなってる
世の中不景気になれば企業も設備投資を控えるんだから当たり前の事だ
の続きだが、まぁでもアフリカの移民もいいんじゃないか？
ハーフが増えれば大阪なおみ見たいにスポーツ方面で活躍する人も出てくるだろうしな
まぁ人手不足、と言っている地域は特に九州と軽工業の多い関西なわけだが
そこらへんは南側で暑いしアフリカ人にとっても住みやすいだろうしな
に読み替えるとしっくりくるよな
経営者の頭が年々悪くなってるからなｗｗｗｗ
今はまだ負け組とは言えないね
だけどどんどん衰退していっててこれからますます衰退が加速するだろうと予測されるのは事実
成長率で見ればわかるけど日本は内戦国レベルでまったく成長してないんだよ
ロシアウクライナよりも経済成長してない
成長の観点から見れば日本はずっと停滞してほとんど前に進んでいない
まさにな
言語化されない意味不明な慣習まみれの職場って、コアなエコチェンにすむようなものさ
外人という異物を大量にいれれば、目が開くだろう
可愛いよ。真面目で働き物だし。
日本人女よりいいね。
独身だったらベトナム人女との結婚生活も楽しそうだ。
大したことじゃないｗ
審判を買収して最小限の労力で勝つのは悪いことではないと？
そう思うならそれでいいけどそれだと社会はめちゃくちゃになると思うし実際になってるね
いま無職なの？
インドから介護士になりたい人が今後大量に来るっぽい
うちの職場にはすでにいる
どうしてそういう発想になるのか分からんｗ
実習制度であれば東南アジア、開発援助であれば南米等のものを事例に上げつつ
アフリカへ進出しようという気概が自民党政権下の日本の行政等には見受けられるので
たぶんこのままだとなんやかんや理由つけてアフリカ人連れてくるだろうなぁとは思う
グエンやらインドネシアは順調に経済成長自体はしていて
十～二十年後には日本にくるメリットが見いだせなくはなるのが確定してるし
今のうちから動かないと、という意気込みは感じる
国民感情？
でぇじょうぶだ悪夢民主党政権よりはマシだからで押し通せばオールOK
>>840
審判の買収はあらゆるゲームでルール違反だけど
ルールの範囲内なら仕方ねえな
ルールを変えたきゃどうぞ国会議員になるか官僚になってください
だよな
東京は急速にアメリカっぽくなってきた
タクシーや介護は、移民第一世代の職他となりつつある
うーん、的外れすぎるな
それは普通にルール違反だし単純なズルじゃん
サッカーに例えるなら最終的にゴールに入れば攻め方は自由じゃんって話よ
のんきなもんで…
アフロ・アメリカンらしき人のタクシー運転手、交通作業員最近見つけた
見慣れると凄くマッチしてるｗ
特に何も生産してないくせに口先でくっちゃべってるだけで高いカネ取ってるヤツが多いからだろ。
それが何かの役に立っているならまだ良いが、ジャニーズの件見ても基本的に役に立ってない。
あと講釈で偉そうな事言ってるだけ。
予測が外れても責任なんか取らないし、何食わる顔でまた出てくる。
「生産性」を下げてるのはこういうヤツらだよ。
奴隷開放
開放されても給料なしね
安請負で仕事を取ってきて
低賃金長時間労働雇用するビジネスモデルしか知らんのやろ
この前倒産した給食業者とおなじで
それで共産党といっしょに大企業がー、中小企業いじめるー
とやるわけやが、安請負しかできん無能を嘆けよ
生活費12万で食はまあまあ贅沢できるし仕事終わりに渓流釣り行けるくらい時間にゆとりもあるしもっと早くこうすれば良かった
そうそうｗ
わるくねえよ
それに、タクシー利用客も増えてるから
日本人の俺も、羽田からのったりすると、外人だと思われて
日本人運転手に日本語がお上手ですねと言われたり
カオスだｗ
タクシーは日本の未来を表してるな
わるくねえ未来だよ
土方や介護ではまともな生活できない
貧富の差はさらに開く
年4000万稼ぐ人
年400万で満足する人
すむ場所、受けるサービスも差がつく
今まで通り、このスタンスで行けよw
ネガティブな書き込みばっかだから不満が溜まりまくってる無職なんかな。って。
社会人なら他責思考の人って人からも慕われないしポジティブ思考のがよいよ。
俺はむしろ都会が肌に合わなくて最初から田舎暮らしだ。
おかげさまでまぁまぁ豊かに暮らしてるよ。
クルマも家もキャッシュで買えるw
まぁ、東京なんぞに過剰に集まってるから生産性が上がらないんだ。というのはある。
「高騰する家賃」なんて非生産の極みだからな。
じゃあ別の例を出そうか
競争しててAさんは飛行機に乗っててBさんは自転車に乗ってる
Aさんが勝つんだけどそれでAさんを称賛できるかって話だ
だれもそんなインチキは賞賛なんかできないからみんな金持ちへの不満が溜まってるんだよ
南海トラフだけしのげたらなんとかなるっしょって考えてる
「自分より仕事出来るヤツにカネと場を与えて全部任せる」ということが出来るのは「無能」とは言わんよ。
その通りだね
虚業ほど儲かってエッセンシャルワーカーほど儲からない
こんなアンフェアな社会は持続可能じゃないし変えていかないといけないね
自転車で行かなきゃいけないというルールじゃないなら別にいいじゃんって思うかな自分は
飛行機を使ったぶん金とリスクは払ってるし相応の結果を手にしたとしか
金があれば良いサービス受けられる時代も終わるよ
先日も高級天ぷら屋で毒飲まされた上級がいた
そりゃ当たり前だよ店員さんは時給千円とかだしね
弱者を踏みつけにして弱者がちゃんと働き続けるなんて考えないほうが良い
現実的なだけだけど？ｗ
で、大体予測したとおりになってるしな
現実的なことを言うと、ネガティブとかいう人がいるけど
そういう人が、今の日本の低迷を招いてきたんだよｗ
まあ、理解できないだろうけどｗ
ほかの人も飛行機使いたいけど金がないから使えないんだよ
それはもう公平な競争とは言えないでしょ？
金の力であって本人の能力とはなんの関係もない
だからみんな馬鹿馬鹿しくなってるのさ
過剰に集まることで生産性が低下しているのでは、という感性はまぁ正解
都市圏人口はおおよそ600万～1000万人くらいになると経済力が頭打ちになって
過剰になった人口分の経済力はブラックホールに吸われるように消える、と言われている
東京、京阪神、あとは福岡は北九州圏と合わせると既にリーチでこれ以上は人口増えても無駄な人口増になる
高すぎるよ
その人に金があるのはなんで？
生まれつき金持ちとかなら不公平だと思うけど自分で工夫した稼いだ金なら別に
先進国の水準ではそうでもない
生まれつきですね
あらゆる証拠がそれを示している
東京だし、ウィルスばらまくのも東京、未知の攻撃するにしても東京、被害が最大化するから
初期段階でカネを用意出来る。というのも能力のうちだと思うが？
上の例えで言うなら、Aは勝とうが負けようがBより高い代償を払っている。
仮にエンジントラブル等で結局自転車に負けたとしても、払ったカネは帰ってこない。
リスク込みで賭けに出られるのも能力のうちだろう。
というか、所詮人間は自分の持ってるもので勝負するしか無いんだ。
他人の持ち物を羨んでる暇があったら自分を上積みしろよ。
日本は資格社会だから、資格が無ければカネ持ちだろうが貧乏人だろうがその業界では働けない。
資格と仕事の能力があれば、その分野では間違い無く金持ちに勝てるぞ。
バカなくらいじゃないと今の世の中生きてくの大変だよ。
俺の部下を評価する指標に
｢面白い奴｣
ってのがある。
立派なエンジニアを育成する自信はある。
しかし立派なエンジニア集団だけではみんな同じ方向を向かせるのは難しい。
組織の中で、面白い奴は重要
俺は面白い奴は育成できない。
解らんだろうけど。
それは封建制とか奴隷制の仕組みですね
それが良いと言うのならそれで良いですが公平な競争なんて存在しないことは認めてください
資格を取るにも勉強が必要であり弱者は生まれた時から勉強をする機会を奪われていることが多い
生活保護の家の子は大学いけませんしね
あっちこっちで能力の話になっててﾜﾛﾀ
無能の自覚はあるんだな
大学なんぞ行かなきゃならんほど日本の資格試験は高難度じゃねぇよw
俺は今の仕事に必要な資格は全部働きながら取ったぞ。
大学出ただけでもらえる資格もあるが、それは免許証番号でわかるからな。
お客も自力で取ったのをわかってくれるので、そこでもハクは付く。
大学なんか行かんでもいい、金の無駄、これだけインターネット完備されてるんだから
勉強しようと思えばどこでもできる
自動化が進み人間は仕事しなくて良くなるから
余暇を文化的に過ごせるという理論だった
効率化に作業場を潰され生活保護が増えている昨今はこの通りになりつつあるといえる
絵でも彫刻でもやって文化に貢献してもらおう
中国不動産バブル崩壊、チャイナマネーの引き上げから
FRB高速利上げ、対する日銀はまだマイナス金利で国内に還流するはずの富も海外へ投資されるだけ
そこへ、追い討ちを掛けてアベ増税増税からの〜増税クソ眼鏡で可処分所得どん底這い回り
理解できるよｗ
同じぐらいのレベルの上司をつけてやった方が良い
その方がまとまる
能力も思考も似たようなもんだから、
ほわほわなあなあでも、最低限の仕事はやれるし
上司も部下もやった気にもなるｗ
部下の能力を引き上げる、チーム力を上げる役でなくて、
まとめる役としては君は丁度良い能力かも知れないｗ
で、今の日本の現状だよｗ
大卒っていうのは一つのパスポートなの
大企業はほぼ大学新卒じゃないと取らない
あと司法試験とかも大学じゃないと取れませんよ
個人で取れるのは何百年に1人の天才だけ
都市部にやたら人が集まってるのは、大学が都市部に集まってるのも原因の一つ。
そしてそれら都市部は「子供の学費、生活費」という形で過剰に上がった費用を田舎で稼ぐ親から巻き上げてる。
これでは生産性が上がるわけがないし、地方が上向くはずもない。
俺は加計学園の獣医学部設立には基本的に賛成だった。
日本はもっと大学を都市部から離さなきゃダメ。
「教授のバイトが難しくなる」とか寝言言わせてる場合ではない。
基礎学力は必要ですね
大学が不要なのは同意しますが基礎学力を培う場としては大学くらいしかないのも事実
YouTubeなんて右翼のチャンネルとか見たらバカになって人生終わりますよ
↑似非ウヨ国賊
資金なんて幾らでもあるだろｗ
田舎に移れよw
そんな贅沢言ってる会社なんて無いからw
というか、大企業に就職出来なきゃ負け組。とか思ってる時点で依存する気満々じゃねぇかw
というか、客先(そこそこな大企業)の今の社長って高卒の現場叩き上げで社長まで行った人だし。
ゾンビ企業ばかりになるだけ、市場原理が決める
大学は高度教育機関でありむしろ研究者を発掘する場所だぞ
基礎学力は高校までだ
わたしは社会正義の話をしています
大企業が経団連といって自民党に献金して国民を苦しめています
自分さえ良ければ良いというのでは社会は悪くなる一方ですよ
こういうことを考えるのを教養といいます
学部レベルで研究なんてできませんよ
騙されてるんです、、、
おれもその考えには同意するけどどうしようもなくないか？
それこそ供託金300万用意して自分は経団連から1円も献金貰いません、消費税廃止しますetcいくらでも良いことは言えるし考えつくけど
やるのは大変だぞ…
投票率が5割だろ選挙に期待してもダメだわ、無党派層全部取り込んで選挙いかせるのは骨が折れる
大学の存在の話ししてんだが
学部単体の話をしてない
母国で働いた方が高いんですよね、、、
諦めるならそれでいいですよ
みんなそうですからね
かなりの根性がいる彼は楽はしてない
大学の役割は研究と教育と社会貢献と言われています
研究だけではありませんよ
額面と手取り誤解させたり
食費や寮費の額伝えていなかったりというケースはある
カスみたいなやつだけがのさばってまともな人が辞めていく
お前らの周りもこんな感じだろ
こんな会社どんどん淘汰された方がいいんだよ
好条件だしてて、企業として成長力もあるのに人が集まらず倒産なんて聞いたことないわ
お前らに残された未来は自殺か出稼ぎだぞ
労働者の9割が年収換算900万ごときのお小遣いすら稼げず、納税義務を果たしてない乞食
仕事はしないし利益も上げられない、その上知識とスキルも身につけないのに金と休みを要求してくる害虫
そういえば、サラリーマンとかいう自殺者予備軍の間では、東大理一文一ごときにも引っ掛からなかった低学歴、東工大と一橋がエリート扱いなんでしょw
基礎学力は高校まで
高度教育を与える場所
で、考えた挙句がニートか？
「それじゃ何にも変わらない」というのはお前も同じ事じゃないか。
「正しい事がしたければ偉くなれ」というのは真理だよ。
高卒叩き上げで社長に上り詰めた人の真似をしてみたらどうだ？
その上「考える」だけで教養とは笑わせる。
お前も>>851の非生産の輩と同じだよ。
「下手の考え休むに似たり」と言うヤツだ。
給料上げたら直ぐ集まるってよ
今の50代60代って普通に大学入るの当たり前だった世代だぞw
なんか経済についてありがたい講釈垂れてるが全部20年30年前のような話やなw
15年くらいでリタイアする年齢でも雇ってディレイすればいいだけ
氷河期の頃なら20代後半から30代雇い放題だったけど新卒にこだわってここまで来たんじゃないの？
それはない
うちの地元の大学進学率は3%程度
https://jp.reuters.com/world/us/DGOV3COZBFJCPK4QAJFEXYKFNM-2023-09-14/
少し日本はヤバいフェーズに入るなこれ
中国韓国のような失業率になっていくような気がしてきたよ
嫌なら見るなと言われからテレビもみてないし
そんなこと言ったら、中小企業で働いている日本のサラリーマン(全体の半数)がバカみたいじゃないですか😅
まじかよ
県別大学進学率は、最低の沖縄で４０％だ
確かにそれはあるな
都会の私立は一部を除いて全廃させ、地方国公立の活性化が急務だな
地方活性化の目的ってマジでなに？
家貸してた金融機関勤めの外人も国に帰るしほんと迷惑
俺が中国人なら一生上海に住むけど
俺が韓国人なら一生ソウルに住むけど
俺がミャンマー人なら一生ネピドーに住むけど
なんで日本なんかに来るかね？
氷河期は間違いなく要因の一部だろうね
ヒント＝経団連
日本を人体と考えた場合
東京という心臓ばかりに栄養行ってたらそらおかしいと思うわ
手足は壊死しかかってる状態だよ
各省の過疎地に全寮制の大学を立てまくったからだと言われている
そんな新興大学の教養学部卒（エンジニアリング系ややバイオ系ややビジネス系より学費が安い）に職がない
大都市の老舗名門大学の卒業生は進学留学あるいは就職してる
聞く側の脳の退化が問題
ゆとりくらいからずっと退化し続けてる
Zの理解力はやばいよ、人間としてどんな生き方すればこんな白痴になるんだってレベル
おまえじゃないからじゃね？
陰謀論はいいや
>>931
抽象的な例えされても分からん
地方の定義が無茶苦茶だからな、そもそも
せめて
人口密度が 300人/km2以上 かつ、別の300人/km2の自治体(各自治体の端)まで公共交通機関で30分以内で到達する
とか、定義が欲しいよな
グローバリズムの失敗
土人を入れすぎて日本人の価値観が土人寄りに変容したから
仮にアジアやアフリカを入れず白人ばかり入れてたら日本人は白人的思考になってたけど国家発展のためにはそっちの方がまだ良かった
その値段じゃないと社会に不要な企業なのに、奴隷不足のせいにしてるだけ。
成長のあとには停滞があり、停滞のあとには破壊があり、破壊のあとに成長がある
そんなサイクルを弥生時代の始まりから今までくりかえしているんじゃないかね
敗戦という破壊があり、高度成長とバブルがやってきて、いまは停滞
国家も同じなんよ
そして全ては総和なんよ
バカな坊ちゃま、お嬢ちゃま出の日本の政治家にはそれが理解できんのよ
東京一極集中
理解してるで。わざと没落させてるんやで。壺だからな。
濁ったときに躍進するのもまた地域の経済文化の真実でもある
日本も例外ではない
文化と文化が衝突したときに躍進するんだな
東京一極化へヘイトを向けるのは良いんだけど、一番ヘイトを向けるべき対象は君の地元を捨てて東京へ行った息子や娘、若者たちだろう
元々住んでる東京人にヘイトを向けても意味がない
それは醜い嫉妬でしか無い
東京一極集中を改善するってときに、産業やインフラに乏しい地域ががいろいろと出てくるのが一番マイナスじゃね？
一極集中改善なら、中京圏・関西圏(除く和歌山)・福岡・仙台・広島だけに発言権を与えるべき
カネ出さんから
自己啓発て本来カネにならないなら転職するためにやるもの
それを自社のために自己啓発促してることが変
自己啓発できる人間は大抵職場がオワコン化したら転職するからね
それだけのスキルあるし大抵業務実績もあるから
文化と文化の衝突は国内だけにしてもらいたいね
だからこそ東京一極化はダメなんだが
離島住み？
東京だって戦国時代には産業もインフラも全国から見てもクソだったんだぜ？
田んぼも畑もなにしろ未開拓で草ぼうぼうの原野と処刑場しかなかったのが今の東京都だ
ヘイトじゃなくて、実際にそうなのよ
地方の足を相当ひっぱってて迷惑
東京は地方文化が衝突する場所
そうなんだよね
中身がないんだよな。ビジョンもないのよね本当に。
例えば中国なんかは、上海ならベンチャー企業が集結する起業都市
杭州なら実験都市国家(完全自動運転を完成させるための実験と都市交通における渋滞ゼロの交通機能の実験をする所)
北京は中央
香港は金融都市
マカオは娯楽観光都市
とか完全に機能を定めてる
アメリカも同様の都市開発ビジョンを持ってる。
日本は国でも日本人レベルでもビジョンがない中身のない議論が先行してる
サラリーマン社長と同じ、
100年200年考えるやつじゃないと駄目だ
総理とか本質的には誰もやりたくないものなのに
我が我がとやってる時点で政治家はゴミの集まり
「〜じゃん」なんて三河弁だしな…
没落の道をあゆむべし。
10月に行われる和歌山なんか那智大社の祭り舟？かなんかの練習で港内で10代20代の若者たちが舟歌を元気よく唄いながら舟を漕いでたぞ
日本の国家としての理想ってこれなんよな
イケメン！新大久保！ディズニー！イケてる彼女作ってセックス！とか言って地元を捨てて東京に出てきた若者＝馬鹿者たちは反理想なんよ
地方を活性化しないとやばい！(なんでやばいか分からんけど、やばそうだからやばい！東京のせいだ！！！とりあえず地方を活性化するための金よこせ！どんな地方作りたいかビジョンないけど金よこせ！)
毎回これ
家康は封建制度（地方分散型国家）を確定しただろ
人びとは、生まれた藩で一生をすごし、藩ごとの独自文化が発達した
一極集中は薩長の明治政府がスターターではないかな
各県知事は、中央官庁から派遣するシステムで一極集中を確立した
、と思う
自分の死んだ後のことは関係ねえ！知らねえ！ってやつらが企業社長や政治家になるからダメ
アジア人ってそういうセコさがあるよね
おかげで正しい事やると否定される社会だからね
日本は仕事すら毒されてる
地方で就職しても、大手だと東京勤務を命令される場合が多いよ
今更戦国時代には戻れないし、俺らが生きている間に戦国時代になることもない。
もっといやあ、これから10年で戦国時代になることもなければ、戦国時代レベルのインフラになることもない。
だからその論は却下でいいと思う。
言語化できないルールの蔓延な
常識で考えろ
そんなこともわからんか
みんなが困っている
言語化できない人を管理者にすると、こうしたフレーズが飛び交い疲弊する
できる人は、どんどん言語化し、マニュアル化し、楽できる仕組みを構築していく
自民党これどうすんの？
つか、そもそも中央集権型は民族間の紛争等が起きやすく政治も成熟していない多民族国家が採るべきやり方だし、今の時代にそぐわない
今の時代でも先進国で中央集権っぽい国は日本以外だとフランスが唯一あるが
フランスはそれでも第二次大戦後に憲法で地方分散を進める、としてしまったのである程度の権限は地方に存在するし
何よりアフリカ諸国等の旧植民地から今でも富を奪うシステムも存在しているから
中央集権の穴を埋める為の富を外部から持ってこれる、という状態で成立してる
日本のような国では本来中央集権的な構造のメリットである
多民族の統治、といったものが存在せず
腐敗しやすい行政と政府というデメリットだけ抱えてる状態
先日納品に来たんだがメーカー一人と派遣数人で来て納品から設置まで派遣が全部やってたわ
メーカーの人はスマホ弄ってただけだった
ただそれやる意味が自民党経団連にはないんだよねめんどくさいし金もかかるし何言ってんの？はぁ？って感じで
まぁインフラが持たなくなってから、しょうがないからやるかぐらいの認識でしかない無能なんだよ上のほうの奴ら…
あれだけ金刷ったのにどこに消えたんだ一体
の続きだが、国体を作る段階では纏める為に中央集権は必要だが
成熟、あるいは成長してしまえば、それは単に腐敗だけを産む構造になる
だから地方分散は次のステージとして本来どうしてもやる必要がある先進国でいたいのならな
フランスのように旧植民地から富を奪えるのなら
中央集権で起きうる腐敗構造でも「少しくらいなら庶民にも回してやるか」となるが
日本のように旧植民地にもなんの影響力もない国では
国内の富のみの争奪戦と富の上限が定まっていることから、腐敗した構造体が庶民を向かないというか向けない
だからこそ地方分散、分権で独自の裁量権を持たせることで一定の自由を与える必要がある
たしかにな
外部に真似るべき先行モデルがあり、直線で進むには中央集権が効率的だ
しかし、新たな何かを生み出そうとするときに非効率
田中角栄型の地方活性化って、全国の県庁所在地をミニ東京化することだったろ？
そういうのはダメだよな
東京の金と頭脳での活性化はこうなってしまう宿命
すると、財源と頭脳を地方に持たせることから出発するのがよさげよな
これ異常だろｗ
結婚しないできないスレからの脱走兵がいるぞ！撃て撃てーー！！
だから何度も言っているじゃん
歯科医を殺せばいいって、スレで何度も書いているのに
反応が薄いのもいい加減にした方がいいよ？
巻き添えで殺すのは気が引けるんだ
東京はもういいのほっといても馬鹿がよってきて養分になって吸収されるんだから
地方のインフラ更新や増設はマストだったりするんだけど財務省が金出さない＞＜
安い給料で雇おうとする会社が淘汰されてからが日本の未来がある
腐敗と一極集中は無関係だと思う
分権された地方だって腐敗するからな
法の支配（いまは崩れている）の徹底
本物の学歴主義（院で専門を磨いたやつをトップに置く、何歳で院にいってもよし）の徹底
この二つである程度は腐敗は防げると思う
角栄の時代ではそれが限界だった、というだけだと思うが
ただ、それでも一県一医大制などは礎にはなっている
例えば仮に今地方分権を進めよう、となって各都道府県に権限を移譲したとしても
角栄以前の状態であれば
あらゆる高等教育機関含めてイチから作らなければならない、ということになる
この負担をどうするか、という問題も出てくるので
そういう意味では角栄の成したことは仮に地方分権をしてもなんとかなる、という基礎作りとも言える
メーカ側が営業職だったら、ほんとにそこにいることだけが仕事だから仕方ない
いや、無関係ではなく大いにある
中国が清国だった頃、日本の近代化を真似て近代的な資本主義、民主主義を取り入れようとして失敗した
それがなぜか、というと官僚たちの腐敗が原因だった
それゆえに近代化は進まず、崩れ、中国が言うところの百年国恥となったわけ
地方の教育機関の整備はでかいよな
いつまで偽の学歴主義をやっとんのかと
高学歴って東大卒のことか？
それ、ただの大卒だから
しかも国内大学の
たとえば秋田（任意の県ってことな）の〇〇ビジネスでマスターディグリーとったことが即戦力の証明になるような未来がほしいね
そいつが、香港やNYでとったやつとチーム組んだり、競ったりな
の続きだが、清国だった頃の中国は帝国という言葉からも分かる通りに
中央集権の極致、とも言える政治体制だった
それは西洋列強がくる以前までならば
多民族をまとめ上げるのに有用であったが、長い年月が腐敗を呼び
国家は堕落し
新たな世界の潮流に乗ろうにもボロボロでどうにもならなかった
清朝は一極集中ではないと思うよ
帝国も一極集中とは無関係の概念だ
ドイツ帝国、ロシア帝国、清帝国、
帝国とは、いくつもの民族地域（国家でもある）をすべる上位国家だという意味
おれとか
おれもやる
移民仕事いいじゃん
意味ないどころかマイナスで利敵行為にしかなってないから…潰したほうがいい
存在自体が害悪よくわからん大学は
清王朝時代の北京の人口、1800年頃でもおおよそ100万人を普通に超えており
当時の人口と国土の広さを考えると
普通に一極集中してる
中抜き業者だらけにしないとお友達に税金配れないからってだけだろ
同時代の上海、成都、重慶、広州、天津、武漢、長沙、蘇州、蘇州、西安なども、同規模
分散している
当時、北京よりも、上海や成都の方が人口がでかかったのではないかな
経験しておくとアルバイトするにしても楽だから
こういうところから始めないといかんと思うよ我が国は、睡眠食事運動をしっかりやれ、というわけで
おやすみー
私学でもそれやってるからな
先進国の大学は、普通留学生は現地の学生よりも40%ほど高い学費を払って留学してくる
日本はなぜか自国民が金払って留学生を呼んでる
大学を存続させるためだけの為に
ゴミ大学が多すぎる
バブル世代役員管理職が多すぎんだよ
役員管理職一人減らせば新人2、3人雇えるだろ
んなことない
1850年になると北京は世界二位の人口を有する都市
プレミアムの無料期間を2025/9/30まで延長することになりました。
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