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前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1694829245
こんな貧しい国になってるんですが
馬鹿どもは文句言う前に危機感を持つべき
ほんとネトウヨなんか信じてると日本が滅ぶ、危機感は持つべきだぞ
罪を償え
【社会】陸上自衛隊の高機動車、そのまま売り払われて海外に流出
https://talk.jp/boards/newsplus/1694829612
「ヨーロッパ諸国に比べると遅れてる」と言うのならまだ理解できるが、
「後進国」って言われると、単なる日本の悪口
お前らリアルタイムで大犯罪組織の自民党見て見ぬふりしてんじゃん
まったく日本が良くならないむしろ民主党政権より酷い
なのに変わらずずっと叩いてる無能
高橋は自民党と官僚から借金については少しでも国民の不安を取り除くよう命を受けてるからこう言ってるだけ
逆に言うとここまで言ってるって事はもうかなりヤバくなってるって証左
借金大国と騒いだほうが一般人を騙しやすいし食付きもいいからな
自分で紙幣増やして自分で破滅するだけだろ
円の価値が下がるのが借金の影響では？
他通貨との相対ではなく円の価値そのものが
なのになんで日本は傾いてんだろうなｗ
ギリギリで生活してたらダメだって分かるよね。
が、お友達の資産は預金封鎖の前に海外に逃しますしマイナで紐付けされたものは貧乏人の取るに足らない資産なのです
実質赤字です
そりゃ基軸通貨だからよ
遅い。何もかも遅い
企業も個人も貯蓄ばかりしていては金が回らない
同じです。
どこもかしこも籠の中から出ない
外を見ようともしない
特別会計、補助金、特殊法人などが民業を圧迫し、経済を衰退させているという。 塩川正十郎元財務大臣の「はなれのすき焼き｣は言い得て妙
常識じゃねーかｗ
↑ 日本を不景気にした戦犯の一人、リフレ派高橋洋一。
財務省の犬すると恩恵大きすぎてみんな財務省の犬なるw
争点は国が無駄遣いをやめない事なんだけどね
借金はない。だから多少の無駄遣いはできると免罪符に使ってる
まあ国民が何を議論しようが国は決めた事を曲げないから意味ないんですけどね
ぶっちぎりのぶっちぎりで中国だって事
ただ今のところ隠し仰せてるだけ
国が滅ぶレベルで借金青天井増殖中よ
それ以前に日本終了も刻一刻と近付いてる
既に第三次世界大戦は事実上始まってるものかと
米を中心とするG7+NATOの西側諸国 vs 中露を中心とするBRICsとG20の13カ国+中東アフリカの資源国の大半
そんでフランスとドイツは抜けたがっていて、裏切りが国是の卑怯者国家イギリスがいつ手のひら返しをするかで状況が変わる
アメリカに最後まで付き従うのは日本だけで、アメリカで政変が起きてトランプの共和党か、ケネディが政権を取った時点でアメリカ民主党終了＝ウォール街＆ネオコン終了で、日本も事実上終わる
多分、日本は国連の敵国条項発動で国連の委任統治領として米露中朝(韓)の4カ国によって分割統治されるかと
円の価値その物が下がってるって事は円で借りた借金の額というか価値も下がってるって事だよ
本職ユーチューバーって書けよ
大学教授としては5流なんだからさw
職業Youtuberって書けよ
裁判官に必要なのは法知識だぞ
血の通った（笑）真心の籠った審理（笑）（笑）がそんなに好きなら
中世人治土人時代にでもトリップして遠山の金さんに裁いてもらえば良い
世界もそう認識しているから円安なのだぞ。
経済音痴
財務真理教の手先になってるのがなぜ分からんのか
変態大国でもあるぞ！
発行するだけして残高これだけ増えた、だから緊縮財政です
じゃあそのカネどこに行ったか、株価を押し上げて金融資産をいっぱい持ってる連中の口座に行っただけ
一般庶民は投資の余力など無く、言われるがまま税金保険料を払ってる
官僚政治家はもちろん多額の金融資産持ち
だから渋い顔しながらも国債発行して、裏ではテヘペロ
国立大学ですら補助金絞られて電気代払うのに苦労している
借金大国ですーと何の疑問も持たずに言ってるお前も、悪政の片棒を担いでいる
サンモニにでるってことは、TBSにも反財務官僚者がいるってことだな
ちょっとは見直したよ
アホw
ダントツの借金大国はアメリカ
世界一の国は借金も世界一になるのは普通のこと
重要なのは借金の額ではなくその借金によって国をどうしていくか
格差社会！格差社会！って騒ぐ馬鹿が多いからしょうがない面もある
あとは財務省が大蔵省だった時代から官僚の手柄はいかに増税したかって
点で評価する官僚文化が問題
もし万が一でも減税したら財務省全体どころかOBからまで無能扱いされて
天下り先を潰されるって恐怖が支配してるのは良くない
もう何十年か連続で、
世界で一番金を貸してる国なんだが
財務省に言えよ
高橋洋一はなんだかんだ言って長いこと内閣のブリーフィングメンバー務めてるから
ネットや本で一般人に公開してる情報はメジャー受けする表層部分だけの話だと
思うよ
日本なんて今頃とっくの昔に消え去っているだろうよ
毎週毎週人々の心を不安させて視聴率を稼ぐクソ番組です
岸田は実に実に本当に大マヌケの無能宰相
報道番組を見るとバカになる
カルトかよw
反日カルトだろ
ここ数年2%以上インフレしてるのに、増税ターンだと言わないもんな。
そもそも増税なんて簡単にできん。
なにより、刷れ刷れの奴らが反対しまくってるからね。
マジで大丈夫？
増税じゃなくて金利だろ
再配分って言いながら低層から取るってのは
おかしいんだよ。
他の先進諸か国と違って日本の法律では財政赤字でも償還義務から逃れられないって
足かせがあるから発行残高が膨れ上がるのが健全でないことは間違いないがな
だから国債償還率より高いインフレ率を堅古維持するのが大切だと思うよ
金融パニックになったら預金封鎖もないとは言えないし
広く薄く徴税しないと富裕層が逃げるからしゃーない面もある
事実多くの金満高所得企業はすでに無税国家に本社登記移されちゃってるし
それでも年収250万円以下の真の低所得者層からの徴税はかなり抑えてるし見返りの
手当てはひと昔前なら信じられない額に増やして格差社会是正はかなり頑張ってるように
思えるが
このあたりの線引きや主観はひとそれぞれだから国民全員がもろ手を挙げて花丸あげる
政策なんて土台無理だし
ドルて…
FRBは日銀と違って方針一貫してるんでバカじゃない、下手は打たない
インフレ退治に躍起中なので、そのうち軟着陸させそうな勢いじゃねーか
なのにドルにしますかね？
俺はしねーな
しゃーないで本末転倒なことやるなよ。
財政拡張の唯一の制約はインフレだって散々言ってたけどな。
どうせ、当時は、インフレ世界を想像出来ずに、
増税回避と給付金クレクレの正当化教義を求めていただけだから、なんでもよかったんだろうな。
心配してなきゃ別にお好きにどうぞ
俺は分散をすすめてるだけだし
いずれ利下げはあるからそうなりゃドル安ってのは皆想像できることだけど
あは、それならコモディティ全部に均一投資しとくわ
ドル？
んな一点集中なんて下手打ちたくないね
あー一字一句見逃しちゃダメなのね
んじゃ資産の半分なんて使わない
投資なんて"余力"でやるものですよ、と言っておこうかな
好きにしなよ
円が磐石だと思うならキャッシュでほとんど持ってればいい
あんたが今の円安を予想できたとは到底思えないけど
生活してるんだから貯蓄だけって事はないだろ。
飯食ってんだから。
バカばっかりだな。
文句あるのか?在日
へぇしっかり予想出来てたんだね
なんか美味しい思いできた？
確信犯と断定されても無理はない
予想出来ねえから分散進めてんだよ
お前はパーか
バカはサンモニとか池上とか好きだよな
皮肉って知ってる？
頭悪い上に発達障害かw
なんでなんだろ
いまなら、少子化手当1000万づつ配っても、だれも反対しないのに
日銀が子供銀行券を発行してもおかしくないのにな
借金したときに新たにお金が生まれ返済したら消えてなくなる
これ以上でも以下でもない
政府ガー
自民ガー
日本ガー
左の常套手段
信用創造と国債じゃメカニズムが違うし論理も違う
どう違うか具体的に書いてみ
中国の債務残高は外国が持ってる債権だけで１京３千兆円だそうだけど
アメリカってこれ以上なの？
金から作ってた初期の頃は違うんじゃない？
利権にトリクルダウンはあるんですか？
具体的なビジョンは専門家も政治家も誰も語らない
「大丈夫！国が国になって借金してるだけだから」と言うだけ
それで大丈夫なら国民から税金なんて取らずに
勝手にそっちで金刷ればいいじゃん
世界一のタックスヘイブンとして世界から投資も集まるぞ
でも、そんなこと出来ないだろ？
だったらこの国の借金をこれからどうするのか？
国家百年の計をちゃんと語ってくれよ
結局、自分たちが現役時代を乗り切れば
何十年後かに日本が破綻しても構わないって
発想にしか見えないんだよね
日本国が借金してる相手は国民だから、増税なの。
アメリカさんの国民資産は2京を超えてる
しかも証券で持ってるから複利を再投資。
ブーブー言ってる暇があるならNISAでもやれって。
せっかく日本に生まれたのに
その日本人は100年後には今の4割以外に減るんだぜ。
つまり日本人は日本円というトランプでババ抜きをしているようなものなんだよ。
だからどこかのタイミングで他の通貨や貴金属に換えないと大損をこくことになる。
そのことに日本人が気付いたとき日本円は無価値になる。
その日は30年後か50年後か遅くとも21世紀末までにはやってくるだろう。
まだこういう考えのやついるんだな
こういう層がサンモニ見て、疑問持たずにそのまま受け入れてるんだろうな
あんなもん識者でもなんでもないから
パヨクの頭の悪さがよく分かる
でも結局、どうすればいいのかという最適解は言えないんだよな
つか、その回答をもっていないのだろ？
そんな当たり前のことを疑問に持たないことがまさに疑問だわ
根拠のなく大丈夫と言ったところで1000兆超えの金が消えるわけじゃないから
まさに戦時中と同じく亡国の道だけど
馬鹿にはそれがわからないのかな？
国が国を整備するために発行した紙切れを借金と思い込んでいる以上、会話が成り立つわけがないのよ
そもそも国の借金を消す、無くす、減らすという考え自体が間違い
国でも民間でも借金を返すということは世の中のお金を減らすということ
お金を減らしていけばお金の価値がどんどん上昇していき不景気になっていく
だから日本以外は政府の借金が増えようが不景気ならドンと金を出して不景気にならないようにコントロールしてる
その紙切れの価値がどんどん下がってるんだけどね
なお俺は大丈夫だとは書いてないし思ってもいない
ただ国債残高は借金ではないし、返す必要すらない
政府がその気になれば減税も当然できる
でも国民が減税を望んでないからな、おまえもできるわけないと思ってるだろ？
それどころか選挙もいかずに増税やむなしと唯々諾々と受け入れてるアホな国民ばかり
国民が望んでないことを政府がわざわざするわけない
国債発行が原因と思うなら間違っている
ジンバブエやアルゼンチン、ギリシャと同じように考えてはいけない
なお、そういうことをしたり顔で言う人は、普段ドルとかウォンで買い物してんの？
なら「円の価値ガー」と言うのは理解できるんだが
ギリシャはユーロの枠だから難しいけど
ジンバブエとアルゼンチンは紙切れ発行できるでしょ
物価高は円の価値が下がってるからでしょ
横だけど自己紹介にしかなってないぞｗ
僕はそう言いたいですけどね
日本とその国々との国力を比べたらいい
どんな国でも国内で使いきれないほどのカネを発行すればハイパーインフレが起こる
竹槍三百万本論を有難がってた頃から何一つ成長してないよなこの国ｗ
国力がどんどん落ちてるから問題なんじゃないの?
別に明日や明後日の話してるわけじゃないんだが
物事は正確に
エネルギーコストが上がったせいで、生産物流いろんなところにしわ寄せがきているのが原因
これをインフレと呼ぶ脳天気もいるが、まだデフレから脱却できていない
需要>供給となればめでたくインフレだがな
5000兆になったら多分アウト1京はまず無理だろうね
だけどそこのラインは誰にもわかんねーんだから
試してみようぜ
そのエネルギーコストが円安のせいだろw
輸入に頼ってるんだから
CPIがインフレ震源地のアメリカ超えたしそういうことよな
何言いたいのか分からんが、国力が落ちているのは間違いない
その原因は財務省が進める緊縮財政にある
「借金減らしましょー」と言いながら、日本の資産を目減りさせているんだわ
円安と国債発行にどう言う関係があるか説明してみ
円の価値が下がってることへのレスだから円安の話したんだが?
破綻するかどうかは、国債がどういう使われ方をしているかによるだろうな
今のように株価を押し上げているだけなら破綻すると思うよ
そうでなく、インフラ公共投資、未来への投資であれば破綻するわけがない
円安は政府日銀がわざとやってるだけ
投資家でもなければ一喜一憂する必要はない
市場の需要を満たせているかどうか
これがすべてだよ
公共投資を疎かにするような国に未来がないのは言うまでもないけど
多分そういうキリのいい額や日本中の個人資産の総額を超えた時とか何かのタイミングでヘッジファンドの攻撃とか世界中が日本円を見限るとかがあると思うんだよね
それを切り抜けられるかどうかじゃね？
需要を生み出すのも国の重要な仕事なんだがな
低賃金のおかげで失業率は低いが、この先はどうだろうね
自分でもエネルギーコストって書いてるし
物価高の原因でしょうが
日本は内需が豊富にある国です
他国が一斉に円売りかけたところでどうということはない
もっともこのまま需要が先細りしたら分からんがね
だから何？
マジで買い物パパママ任せなんか？ｗ
もちろん需要創出の地ならしや種まきは政府の役割だよ
民間の活力だけでイノベーションを起こすなんて絶対に無理な話
通貨ってのは詰まるとこ信用だがらね
じゃなきゃあんなのただの紙だからさ
めちゃくちゃやって信用を失ったら終わりよ
信用を失わないギリギリのラインを見極められるかだね
1億の日本人が毎日円でお買い物する間は大丈夫
いやいやだから世界中から信用を失ったら日本人からも信用を失うでしょ
みんなドルしか持たなくなるぞ
そして決算の時だけ円転するよね
違う
貨幣とは貸借関係の記録
端的に言えば負債
日本銀行券は日銀の負債だし我々の預金は銀行の負債
通貨はただの交換券でしょ
日本国が発行したただの紙だろ
昔はゴールドと交換できたからみんながそれで信用して使っていた紙
それを使っていく間にいつの間にかその紙自体に価値をみんな認めるようになったから金本位制をやめてもその紙自体に価値をみんなが感じているもの
でも本当はただの紙
みんなが価値を感じなくなったらおしまいだと思うよ
2000年 1290億ペソ
2023年 125兆5750億ペソ（約973倍）
アルゼンチンペソの推移
2000年 1.00005ドル
2023年 0.0046ドル（約217分の1）
トルコの政府債務残高の推移
2000年 880億リラ
2023年 7731億リラ（約8.7倍）
トルコ・リラの推移
2005年 0.7444ドル
2023年 0.0488ドル（約15分の1）
日本の政府債務残高の推移
2000年 726兆円
2023年 1511兆円（約2倍）
円の推移
2000年 107円
2023年 140円
笑
政府の負債がなければその他経済主体の負債も存在することができない
それ俺
ドルに全ツッパはしてないけど円はすぐ使う分しか入れてない
ドルで給料貰ってるならいいねえ
円で貰ってるなら、かなーり損してるねえ
現金紙幣なんて決済のオプションだよ
預金通貨の流通量は現金の15倍以上
日本で円が流通してるのは円でしか納税できないから
国民は納税しなければ法律に基づいた罰を課せられてしまう
それを回避するためには円を稼ぐしかない
天変地異等でこの仕組みが破壊されない限り国内で円が使われなくなるということなど有り得ない
けどトルコの一般市民の場合
今まで車とか海外製品買えたのに、今は全然買えない
となれば、それは豊かになってるんじゃなくて前より貧しくなってるという事
日本はなーんもせんやつばっかだけどｗ
需要を無視して通貨流通量を増やせば当然そうなるよ
どれだけの財政出動が可能なのか
それは政府の負債や資産の額ではなくその国の供給能力で決まる
日銀はもう利上げはできない
もうインフレは止まらない
資産は株や金でヘッジしないとゴミとなる
その局面になれば当然税収は増えてるし何よりも政府には負債だけではなく資産もあるってことを忘れてはならない
お爺ちゃん、日本はまだデフレから抜け出せていないのよ
賃金上がらず物価だけどんどん上がるからみんな困ってるのよ
そんなときに利上げしたらどうなるか、中学生くらいなら分かると思うのよね
サヨナラ僕たちのテレービきょくぅ～♬
いや貧しくないぞ
高橋洋一は経済学者ではなくペテン師てす～w
インチキ
6日本の借金の状況
普通国債残高は、累増の一途をたどり、2023年度末には1,068兆円に上ると見込まれています。
また、財政の持続可能性を見る上では、税収を生み出す元となる国の経済規模（GDP）に対して、総額でどのぐらいの借金をしているかが重要です。日本の債務残高はGDPの２倍を超えており、主要先進国の中で最も高い水準にあります。
財投債とは別でそれか⁉️
10年越える異次元緩和で結果出てない時点でやり方が間違ってるのでは
事実は借り入れしてるから
なんの問題もない
税収も過去最高
だから何？
一見危機感を感じてるようだが財務省証券発行しまくってる財務省ってバカなのか？
これからは国債費増えまくるで
その穴埋めにまた国債発行すんの？
金利は？
いつ滅亡するの？
見通しは？全力で売り方に回れや
そう、円の価値が下がった分以上に利益を得た者だけが勝者
消費税上げるwww
そうだよ
そしてまた増税
ま、ブサヨちゃんには人気だからな
外国が持つ債権合計１京３０００兆円
地方政府の隠れ負債１９００兆円
作りまくった新幹線の負債１２０兆円
恒大集団４８兆円
あとなにかある？ｗ
借金は借金だわな
利払いは全部回収するけど
二度と豊かになることはない
使うのは俺たちで返すのはお前らって事だ
ネトウヨの心の支えだよ
消費税上げないと国債金利が暴騰して破綻する！とか国民の恐怖心煽るの？
そりゃ買うだろ。安いんだからw
なぜここまで積み上がったかといえば、税収よりも支出が多いせい
支出の中身は3.11などの災害復興や極端な年齢構成による社会保障と医療費諸々が大きい
欧米並みに賃上げされ、所得格差が今ほど大きくなければ税収だってそれなりにあったはず
そうした施策を取らず、増税一辺倒できたのが我らの自民党
マスゴミはそういう説明をせず、無能無策で続いてきた馬鹿政府をアシストするかのごとく、国民一人当たりの借金とか平気でのたまう
30年も馬鹿政策を続けた以上、取り戻すのは不可能だと思うがね
最近、刷れ刷れ教が衰退したのも当然の結果。
結末よく知らないや
いや、高橋洋一の理屈なら
増えた利払い費も納付金で返してもらえるから
消費税上げを破綻ちらつかせて煽る必要ないやんって
国民の税金で借金を返済してるのだからやはり国民の借金
生まれてこの方戦争ないから、自衛隊解体でええやんと言ってるようなもんやろ。
それが今やコレですわ
やってる事って国家規模のリボ払いみたいなものだからなあ
原発もずっと爆発する気配はなかったんだよな
いや気配くらいはあったんだっけかな
景気のいい時にも更に輪を掛けて発行しちゃうんだよな
せめて法律のタガをはめるくらいのことはしておくべきだったな
>>235
財政法をガン無視する法律を毎年成立させてるのをご存知ない？
有識者なんてほとんど御用で時の権力者に都合のいい事しか言わないからなあ
津波の危険性はIAEAが忠告していた
海外では4つのうち2系統の電源喪失事故が起こっていたが
日本の原発（2系統しかないが）では全電源喪失あり得ないと
日本国の公式見解を示したのが
第一次安倍政権の安倍総理
その豊富な内需をぶち壊したアベノミクス
わざわざ内需を疲弊させる
円安誘導した理由を説明しろよなw
税金では1円も返してないけど
現実は借換債を発行して返済してる
その罪は重い
国民の資産は元本割れを続けている
早くドルを買うしか無いぞ
長期金利上がってくから含み損抱えてるやろ？
出口でキャピタルロス＞インカムゲイン
ここら辺は評価損で処理するんかも知らんけど
ベースマネーもマイナス金利解除したら当座預金の付利も上がる
ばら撒く時は景気刺激策
お友達企業を優遇する時は国際競争力ガー
増税する時は財政がー借金がー
望んだ円安ならなんで介入する？
IAEAが指摘するのは金を出さないからだよ
金を出したら安全基準を言わなくなって運用基準とか助け船を出し始めてるし
金融政策は為替ではなく国内の景気を調整する手段
需要増による安定的な物価上昇に転じれば自ずと利上げすることになるよ
なんせ通貨を発行できるんだから
では何故税金を取るのか？
それは市井に流れる通貨の総量を規制するため
家庭の収支と国家の収支はまったく違うもの
まあ皆さん分からんだろうな
国の借金ガーはおそらくその理由がわかってないだろうな
日本は国債を日本で買っているから問題無いと言う奴がいるが
これは国債を暴落させないようにする騙し
本当はヤバい
借方貸方銀行簿記資産負債資本のわかっていない人は黙ってないと。
愚かだなあ。
アホ？
国の借金になんで銀行が出てくるんだ？
破綻論者はちょんさん
現実を知らないと
後で馬鹿見るのは個人
対策は必要だろ
まーだこんなこと言ってら
笑
具体的に反論しないと
反論も何も笑
破綻スルーというなら、どういうストーリーでそれが起きるのか具体的に説明してくれ
荒唐無稽な説明しかできないはずだから
お前は反論も出来ないでなんでグダグダ言うのか？
俺が先に聞いているんだよ
早くしろ
ID:llDahは朝鮮人か？
相手するだけ無駄なんでな
破綻しない理由が知りたきゃ財務省のHP見れば？
しっかり書いてあるから
借金と考えるからそうなる
お前は反論も出来ない負け犬か？
財務省の言うことを信じて右から左に言ってるだけ加代
騙されやすい馬鹿は、嘘を拡散するな
まず自分の頭で考えて
反論出来るようになろうな
あれ？
財務省が借金で無いと言ったのか？
ID:llDah はコロコロ変わるね
まず高橋洋一は経済学者ではなく時計泥棒であること
次にリフレやMMTや安倍晋三のようにお札はいくら刷ってもインフレにならないは嘘で、どこの国でもインフレは起こってる
三つ目に通貨（為替）は語源からして借金の書き付けを意味し、行政は予算の前借りとして発行している
実際に昔の代官などは、百姓から受け取った米の代金として為替を支払っていたという記録もある
詐欺に騙されやすいタイプ
もちろんMMTもリフレ派もそんなことは言ってない
これからは円安にしかならないから資産はドルに換えるべきだ
俺なんかドル円80円の時から買ってる
日本はバブル崩壊で、借金して投資する恐怖を覚えた
投資しないから成長しない。現状維持のまま、老衰で
なくなっていくイメージやな
いやがおでもみんな株に投資するでしょ
預金や現金は年率３％で元本割れしている
彼らは何も考えていない
都合のいい理論だから信じるというだけ
糞みたいな宗教信者と同じ
企業や個人もあるからな。日本は対外純資産国第1位ってだけで問題ないっていってる
輩が馬鹿っていうこと
にもかかわらずマスゴミが借金と呼ぶ理由
・貧乏人やバカほど食いつきが良いキーワードだから
・頭の悪い国民にも理解しやすいから
>>272
もう少し賢くなろうぜ
ちょんさんが現実を教えてくれるわけないじゃんw
国の借金なんか単なる帳簿上のつじつま合わせであって、カネを返す相手なんか存在しないw
日銀は通貨発行するとき、返す相手のいないカネを帳簿の貸方に記入するんだよw
↑ アベノミクスを擁護するためにMMTを叩くネトウヨ
そんなうまい話は世の中にないよ
必ずそのツケは何らかの形で国民に回ってくる
円を刷りまくり、円は弱くなり円安になるので
インフレ税という形で知らずの内に国民から搾取される
または、国債の暴落による日銀の損失を税金で穴埋めする
どっちにしろ最後は国民の負担になる。
もう少し賢くなろうぜ
どういった条件を満たしたらそんなことになるんだ？
ギリシャと日本を比べるのか笑笑
経済音痴モロバレだからやめといた方がいいよ
日銀自身がＹＣＣなど金利を上げているじゃない
今度はゼロ金利解除とか言いだした
日銀自ら国債の価格を下げている
借金を増やしまくり日本国債に信用が無くなれば暴落するよ
個人や地銀や銀行は、みんな速攻で国債を売り逃げする
その妄想を正すために
わざと出しているw
自国通貨議論は何の意味も無い
死ぬまで持てば良いババ抜きしてるだけだからな
再稼働した原発だって死ぬまで爆発しなけりゃ良いだけ
ハイパーインフレだって死んでから起これば問題なし
純血日本人が居なくなるのも死んでからの話だ
壺ノクスの失敗は、取り返しのつかないことをしてしまった。
楽観論だけで進めてきた壺自民の経済政策は完全に失敗した
いくら日本政府が無能でも、ハイパーインフレ起こすほどの国債発行はしないと思うぞ
ゼロ金利解除ということはこの先の国債は買うべきで、古い国債は売った方が得だからそういう行動に出るわけ
単純にただそれだけのことだよ、お爺ちゃん
三菱UFJの負債って殆ど預金だろそれ。
その相対で、貸付金なり日本国債なり日銀当座持ってるから何も問題ないの。
日本政府の負債は、相対資産がなく債務超過だから、増税するしかねーわって話になってるの。
経済大国とは思えない予算配分だわ
名案あるで‼️
日本政府が段階的に国債を日銀から直接買うんや
コレ、名案やろ？
貸借対照表では確かに債務超過になっている
それ以外の書き方が無いだけなんだがな
企業や地方自治体ならとっくに破綻しているが、日本国にはそんなのいないから誰も何も困らないわけ
「他国と比べて云々」という論調はよく見るが、そんな意味ないことやってもねえ
そんなの=債権者のこと
ケルトン教授や時計泥棒が嘘ついてるってのかお前
債権者がない債務なんてないのよ。
日本国債の保有者が善意の寄付者で債権放棄希望者なら、
民間銀行は破綻するし、
日銀は世界一の債務超過主体となって、中央銀行として役目を何一つ果たせない。
それでは日本国債の債権者と債務者は誰なのでしょうか？
日本国債の債権者
日本国債保有者 日銀、民間金融機関、機関投資家、個人投資家
日本国債の債務者
日本国債の発行主体 日本政府
簡単に言えば債権者は日銀、債務者は政府でいいだろ
ところで日銀は政府の100%子会社
アレ？
債権者の立場とは一体…
日銀は、600兆円の国債を持ってるが、
相対で600兆円の負債 日銀当座 を抱えているわけ。
それは、これだけの国債を買い集めるために、民間銀行に金を借りたということを意味する。
つまり、日銀統合政府にしたところで、財務状況は、全く改善されない。
仮に国債チャラねとなった瞬間、日銀は破綻。
日銀に金貸してる民間銀行も破綻。
国民の預金もチャラねとなってしまうわけ。
だから、政府は必死に増税してるわけね。
慰安婦にも配れよ
国民全員で預金下ろそうぜもう
現金最強だし
こんな国の預金とかしてられん！！とさ
国債チャラにはならねーわな
なぜならそんなやり方は簿記会計に無いから
だから心配しなくて大丈夫だよ
不良債権の貸倒処理なんていくらでもあるぞ。
政府が増税しようとするクソッタレな理由は、もちろん国債残高を減らすため
だがこの先残高が積み上がっていったとして、どういう問題が実際に起こるのかは誰にも分からないのよ
何も起こらない可能性もあるし
ただGDP比を見ると飛び抜けているのは事実
これを何とかしようとしているに過ぎないんだわ
今日明日に破綻するとは到底思えないが、
普通に考えて、1億人もの人が暮らしてる経済を
どうなるかわからん無茶苦茶に突っ込ませるのはいかんだろ。
だから消費税もあげるし、刷れ刷れもできんのよ。
そのんところはどうか理解した方が良い。
ん？
この場合は不良債権じゃなく債務ね
講座は海外に移しとけ
刷れ刷れには全然賛成しとらんのだが
逆なんやが
これ以上、搾り取ると日本は終わる。
安倍ちゃんが配りましたw
中曽根総理時代当たりから借金爆上がり
経済学者というならせめて経済学で博士号取ってからにしてくれ
あと政府債務残高を減らすことには何のメリットもない
世界の殆どの国で債務償還費が予算計上されていないのは何故だと思う？
しんだ後も迷惑かけるやつw
国債の60年償還ルールを見直し利払い費だけを予算計上する国際標準に改めようというもの
https://acrobat.adobe.com/link/review?uri=urn:aaid:scds:US:261914f8-c443-3b2d-a6a7-d2716af11c1e
司会 セキムチヒロシ
だったらどんだけ返したんだよ
子供どころか孫の世代まで丸投げです
まだそんなこと・・・なんて言うなら９割くらい返したと思うよな
抽出 ID:llDah (34回)
それでは反論になってないぞ
俺は20代だがお前こそお爺ちゃんだろ
始めてすらいないｗ
デフォルト
国際政治学者をかつて名乗っていた方から一言↓
将来の話な
そのために次の憲法改正で財産権をなくして国民の資産を把握する訳で
そんなことは長続きしないよな
いつかは破綻する
そんな人もいたなｗ
その分野の論文もまともに出してない人を学者と言ったら
邪馬台国関係とか学者さんが凄い人数になるな
実際知識は結構深い人いるけれどあの人たちは学者ではない
自民がばら撒いてたのは金持ちと外国。
国民には増税。
資本主義はモラルハザードで崩壊するのは目に見えて来たからアメリカですら修正ターンとは、コレは∑(°∀°)コレハァ!!、、、
言い合いをしてる理由がわからない
壺自民は使い道の決まっていない白紙の手形として
巨額の予備費を計上している
何が起こってもおかしくない
あれこれ言ってる暇があるなら
個人として対策をして備えておくべきだろう
それは投資やん
つつくとこソコじゃない
は？
これが資本主義のよいところ、
増えて増えて、増えまくるのが資本主義
そもそもその数字に意味があるんかね
日本より低い国の方が破綻して日本は破綻してないわけだし
国債残高を減らそうとしてる国なんて日本以外にあるん？
国家予算120兆もあるのに、ただしく使ってるかしら
まったく
ちなみにひとり1000万配ってももたった8兆だよ
べつに償還しなくても国債の債権者は日本円と同じ価値を持つまったく安全な預金のようなものを所持している、
タンス預金より割が良く、安全で、いつでも1万円札に戻すことが出来るものだ、と思っている。
つまり、一万円札と国債は銀行預金をおろすのと大差ない手間で相互変換できるほぼ同等のものと認識されている。
違いは、政府がいつか一万円札を市中から回収して国債の消滅に使う気があるのかどうかの一点だけだ。
政府紙幣だって徴税した後政府権限で燃やして消滅させることは出来るのだから実質の違いはほとんどないのだろうが。
全てを政府紙幣でやるのなら貨幣量増やしたいときには輪転機を回し、減らしたいなら徴税して燃やせばいい。
国債というシステムを挟むのなら増やしたい時に国債を印刷しそれを日銀に新規印刷した1万円札で買わせればいいい。
減らしたいなら1万円札を徴税して日銀に渡し、日銀は国債を政府へ返還、1万円札と国債はそれぞれの責任で燃やすだけ。
国債だけ発行して一万円札は増やさない、ってのはこの路線から見ると少し外れたところにある。
為替に変な影響がでるのも当然かもしれない。
つまり他国から借金してる国を借金大国と呼べるわけで
日本の借金はほとんど国内だけで完結してるから関係ないわけだけどw
生産力に不相応な通貨、国債を発行していると通貨、国債の価値は相応に低く見積もられるようになる。
GDP比で不相応に通貨を大量発行、国債を大量発行しているというなら
徴税で償却するか、インフレで全てをリセットするかの二択だろう。
徴税で、といっても国民が死ぬほどの重税は掛けられないし経済を阻害する。
こんな場合はインフレリセットの方がマシではなかろうか。
そもそも通貨の価値など長期的に減っていかないと貯めこまれるだけでどうにもならんだろう。
全部が政府紙幣なら金利関係者の利害は関係なくなるからなあ。
この場合年ごとに政府紙幣の増量、減量をコントロールして、指標はインフレ率とか景気とかになるのだろうか。
FRBはかなりスリムになったぞ
ひとり1000万を配布しても
団塊世代の発生には年功序列賃金だけでなく
インフレも影響していたからな。
当時、家を買う借金なんて数百万でよかった。
その当時はべらぼうな借金だったわけだが
インフレのおかげで定年前に軽く返し終えた。
それにストップをかけたのがバブル崩壊。
もう30年も経つんだから、そろそろ緩めないと
マジで少子化ヤバいぞと。
安くていい物なんて夢グループの商品くらいしかないのに
「誤差の範囲」と言ってしまえば良いだけ
じゃん
まず問題はたったひとつ、貸借対照表で債務超過になつていること
これしかない
税収が多ければ債務超過になどならないわけで、だから国債残高云々のハナシではない
その理解は正しいね
金融機関にとっちゃカネより国債の方がありがたいわけで、だからこそ毎日のように売り買いしている
実際のハナシ、国債を全部政府が回収したら金融市場は立ち行かなくなる
国債の信用ガーというやつは、まず勉強が必要
外国に投資して得するのは外国だし
金持ちに投資とか頭おかしいだろw
普通はカネを余らしてる金持ちが
資金を必要としてる人たちに投資するんだよw
それとも国民への増税が投資なのか？w
そして経済学者信者もやばいんだよ
その予言をさも正しいかのように風聴していく
予言が正しいならこんな没落した国にはなってない
予言が正しいならほとんどの人が同じことを言うはずだよ
そして経済学者の多くのものがデータを出してきたりするけどそのデータの信憑性も薄い
今現在全く同じやり方でデータを取ったら一致するのと問いたくなる
そしてデータというのは大概
AをしたらBという結果が出たというものだけど
なぜそのような結果が出たのか？の解説がほぼただの自論に過ぎない
見るたびに本当にそうなの？と問いたくなるよ
経済ペテン師のデータは根拠の部分で自論を展開するための装置に過ぎない
こいつが何やったか知らない奴いるのかよw
自然科学と違って実験は出来ないし再現性は無いからな。
後付けで屁理屈こねて将来の足しに多少はなるか、くらいの所か。
社会は刻々と変わっていくから予測ったってそう簡単には。
わかってくれるか！
データの結果の根拠の部分で騙して誘導しようとするのが本当に悪質だと思うわ
なぜこのデータでこういう結果が出たのかなんてのは精密検査でもせんとわからんよな
まあ、サンモニは日本サゲさえできれば、
実態がどうかはどうでもいいって考えてるからな
過去に行った政策が正しかったかどうかはある程度判断つくと思うけどね
日本の場合は個人消費が経済を支えていたのにそれを増税で破壊した結果でしょ
やってきた政策を振り替えれば、そら衰退するよねってなると思うけど
中国の債務もやないな
日銀が買い支えるわけがないw
現状はどうなってるか分かるよね
おまえがいちばん理解していない。
債務超過でない政府なんかほとんどない。
なんでこんな事やってんだ？
別に普通に通貨を発行したらいいだけだろうに
それだと困るから債務を発行してるんだよな
銀行を債権者様にして利息を流してる
ただその仮説で行くと国の一般会計から日銀に入った利息の支払いは銀行に行く筈だから
この国に戻す納付金とやらはどっから出てんだろうな
現実に戻ってるらしいからどっかから出てるんだろうけど
五百円玉を製造しまくればいいよな
100億枚くらい
日教組教育、朝日新聞の社説、3秒でわかる嘘ばっかり並べてる。
通貨発行したって日銀のもんでそれが政府の予算になるわけじゃないからな
国債発行するしか手は無いんだよ
ちょっとちがう
資産よりも債務残高の方が多い債務超過はめったに無い
アルゼンチンとか韓国とかデフォした国家ぐらい
国債発行残高が残ってる国とか償還額よりも発行額の方が多い国がほとんどっていうのが正解か？
おい、笑われっぞ
通貨発行を帳簿処理するには負債が必要だからだよ
土居丈朗とか藤巻、いつだったかの矢野論文とか
一般家庭や企業に置き換えたら当然のこと、破綻しか有り得ない状況ではある
これのどこに問題があるのか、というハナシだな
硬貨は政府発行だね
一万円硬貨とか出したらいいんじゃね
利子要らんし
> 銀行を食わせるためかな？
違う
金融機関同士の取り引きには国債が最も便利だから
これはどこの国も同じ
> この国に戻す納付金とやらはどっから出てんだろうな
一般会計に予算計上されている
つまり原資は税金
大昔はそうやってたらしいが、歯止めが効かなくなってハイパーインフレ起こしまくり
という教訓から財政法で今のやり方が規定されている
勝手に借りた国が悪いんだから
これで増税とかふざけんなよ
国民は金借りて無いんだからな
おまえら政府のバランスシートすら見てないのかよ
>>390
誰が笑われるって？
俺がおまえを笑ってるんだが。
>>388
買いオペすら知らなさそうだなw
俺はおまえも笑ってるw
発行差益もあるしな
製造原価なんて数10円だからいっその事10マン円硬貨で‼️
もしかして紙の紙幣封印して硬貨オンリーにしたら
株主がいる日銀制限して日本に自由な通貨発行権とりもろせる？
電子マネーならもっと安いコストで発行できるな
でも、通貨は信用が担保だから高齢日本では難しいかもね
政府の支持率低いし、野党は泡沫だし
対ＧＤＰで世界最悪な財政状況と今後少子高齢化で経済的に縮小してくことを考えれば、
そう遠くない未来に崩壊はくるんじゃないのかな
その予兆で超円安になってるんだろ
借金は返さなければならない
これは文明国家として当然のこと
そうしないと誰も国債を引き受けない
高橋洋一だけ1人でブツブツ言ってるw
金融機関は現金よりも日本国債の方がありがたい
だから借り換え債は歓迎される
誰か突っ込んでくれるのを期待していたが、誰もいないのでタネ明かしする
「政府のBSはそうなっとるぞ」という指摘はごもっとも
だがこれにはからくりがあるんだわ
> 対ＧＤＰで世界最悪な財政状況
特に最悪ではないから悲観することはない
財務省が公開しているBSには日銀の分がごっそり全部抜けている
銀行のBSはちょっと見づらいが探すと出てくるので見て欲しい
よく言われる「破綻論者はBSの右側しか見ていない」というのは、じつはこのこと
日銀分を政府の分と合わせると・・・
要するに政府のBS貸方は発行済み国債がででーんと幅を効かせているが、日銀BS借方には日銀保有の国債があるから、ほぼそれで赤字分は消える
さらに金の延べ棒ほか雑多な資産があるし、貸方の方は日銀当座預金と刷った新券が大半で、債務はごく僅か
以上
日銀のバランスシートの負債は、国債保有額とほぼ同額の日銀当座だから、
統合政府にしても、全く財務状況は改善しません。
債務超過状態は改善されないのです。
日本なんかどうとでもなれと思ってんだろうな
確かにGDP比で国債発行数は多いのは事実だが、それによって何か問題が起きたり危惧する何かがあるわけではない
たったひとつ「この先どうすんのー」以外はね
だから財務省の連中は事あるごとに増税を叫ぶわけだ
「破綻スルー」とあちこちで言いふらしながら
日銀当座はどういうものでしょーかー？
民間銀行が日銀に預け入れるお金。
金利上げたらパンクする可能性出てきたね
一般的にはそうだがこの場合は違う
日銀BS右側の日銀当座は国債を買った代金
要するに左側の国債残高と釣り合う形になる
ではその原資は何か？
つまり原価ゼロ(もちろん厳密には違うけども
だから政府と合体させたらチャラにして構わないわけ
政府は1万円の国債を発行した
→右側に1万円計上
日銀はそれを空から降ってきた1万円で買い戻した
→左側に国債を計上
これでちゃんとバランスするよね
日銀バランスシートの左側は、殆ど国債。これは、
異次元緩和で買いまくったもの。
右側は、それとほぼ同額の日銀当座。
これも、異次元緩和で民間銀行の国債買いまくった代金。
代金というか負債だな。
ありていに言えば、日銀に資産らしい資産がないから、民間銀行に借金して買ったのよ。500兆円分国債を。
だから、統合政府にしたって、全く状況は変わらんの。
そもそも中央銀行が国債買いまくってチャラになるなら、どこの国もそれやって破綻なんてありえないやろ。
内国債外国債関係なく。
でも現実にこれはいろいろリスクあることだから、普通これほどはやらないし、日本でも出口出口言われてるわけ。
民間銀行に借金した！？
そりゃまた珍説ですな
ここまで愚かだと何も・・
日銀のBSが釣り合ってたら、
統合にしたって貢献要素ないやんか。
それは理解してるの？
>>425
日本の中央銀行はヘリマネやってないぞ。
ちゃんと民間銀行に借金して国債買い集めてるんだから。
日銀のBSみればわかるだろ。
国債買った額とほぼ同額の日銀当座積んでるんだから。
一般国民が民間銀行に金を預け入れることは、
民間銀行が一般国民に借金していることと同じなのは、理解できるか。
それが日銀と民間銀行でも同じ。
オレらは既に死んでいる
お前馬鹿なんだな、やっぱ
日銀当座が民間銀行への預け入れに見えたんか笑
買いオペレーションの結果といえば理解できちゃう？
それでも無理ならもうダメだわ
日銀当座は、民間銀行から日銀へ預入れたお金よ。
民間銀行では預金者の預金が負債になるように、
中央銀行では、民間銀行の預金が負債になる。
当たり前の話やろ。
そんなに財政破綻して欲しいのか？
残念だが当分しそうにはないぞ
それより同じこと言って増税しようとする財務官僚とマスゴミの方を心配した方がいい
国債の利息は日本銀行から国庫に入る
量的緩和の問題は円安が進行してしまう事
今の日本は内需型になっているから
円安になってもデメリットの方が多い
円安になったからといって日本から
海外に出て行ってしまった生産拠点が
国内に戻らない
円高の方が景気は良くなる
> 量的緩和の問題は円安が進行してしまう
まだリフレを信じてるアホw
ハイパーインフレが起こったのは国土を破壊されたから
借金0にしても日本に核落とされてなにも作れなくなったら日本円の価値とか無くなるからね
外国人にもっと日本か国債を買わせるべきだろう
それによって国債価格が安定する
外国人にもっと日本国債を買わせるべきだろう
それによって国債価格が安定する
投資妙味ないからなーー
必要ない人は買わんやろ
国債の金利が低いってことは十分変われてるってことちゃうの？
日銀が買い支えてこれまで金利を低く抑えて来てたんだよ
税金搾り取るな。
どうしてそう思うんだろう？
国債を買うのは金融機関投資家なんですけど
そもそもそれで安定してるならわざわざ不安定要素の外人に買わせる必要無くない？
オペで高く買ってくれるからな
池上も借金大国って言ってんだよな
それはバラまいた金で資産とは言えないのでは？
YCCの穴突いて儲けようとするのが外国人投資家
その安定が怪しくなってきたから長期金利の上限を引き上げざるを得なくなった
短期売買の機関投資家なんて自分の利益しか考えてない
安倍は（実際は黒田が）金融緩和しただけで財政支出は縮小させた
高橋洋一は似非リフレ派
ただし似非リフレ派でも財政破綻論者ほどの邪悪さは無い
セキムチヒロシ
財政投融資（財投債）は政府債務にはカウントされない。
政府支出にもカウントされない。
財投債（買う側にとってはただの国債）をいくら発行しても政府債務は増えず
財投による経済効果、GDP上昇だけが起きる。
債務対GDP比の悪化を嘆くのであれば、財投債を発行すればいいだけなのだ。
老後も安心じゃて
借金まみれで日本がデフォルトしたら預金封鎖だよ
銀行から金を引き出せなくなり預金は没収
いくら資産があっても意味無い
ビットコインでも買ったらどうなのか？
国がそれやる事態になったら現金しか駄目だろ
だから老人はタンス預金するわけで
でも、詐欺とか強盗の方が怖いよな
俺はNHK見て予防のための勉強してるわ
今は世界一の借金大国は中国ですよ
中国様が一位ですよ
5ch はその下の人の集まりだからねぇ
ほんと文句言うなら努力しなさい、です
その日銀から戻る金の出所はどこなんだよ？
自覚してないバカほど始末の悪いものは無い
全部教科書通りの景気対策だよね
逆のことばかりやってきたから衰退したことに早く気づけ
でも説明すると「経済学の常識」とか「外国では当たり前」とか無学、英語☓の僕は「そういうもんなんだ」と思いしかない
まあアベノミクスで好景気になるって10年言い続けた経済学者だから
経済が拡大しなかったから「失われた○年」って言うんだよw
昔は「景気上昇」とか表現されてたのを
景気を上向きにできないから数字上経済が拡大する「景気拡大」「経済の拡大」という言葉にすり替えていった
お前が騙されてる事に気づいてないだけ
円の価値なんか紙くずなのにタンス預金してどうなるよ？
ドルに換えてタンス預金しろよ
珍説を披露されても信じないよｗ
> GDPの数字だけは増えている
こんなわずかな増え方は「ゼロ成長」って言うんだよw
ttps://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
1998年から経済成長は止まってる。
実質GDPは増えてるように見えるかもしれないが、GDPデフレータを見れば
単にひどいデフレだったからだということがわかる（実質＝名目÷デフレータ）。
日本で買い物するなら円しかないじゃん
ジンバブエだってジンバブエドル使ってるだろ
キャッシュフローがカツカツの乞食か？
余裕資金をドルにして、使うときに円にすればいいだろ
預金封鎖されてる状態でそんな事できると思うの？
ネットだって使えなくなってるよ
何言ってるの？
ネットが使えないわけ無いでしょ
国が本気で制限かけるならネット送金なんかもとめるだろ
だからキャッシュレス推進してるんだろうけどな
預金封鎖って
銀行から金が出せなくなるだけだろ
そりゃ昔は銀行くらいしかなかったからな
例えば仮想通貨なんかも停止させてただろ、金の動き封じるってそういうことだよ。
円をドルに換えるのは難しいかも知れないが
ドルを円に換えるのは喜んでＯＫだろ
預金封鎖の目的は銀行を停めることじゃないよ
民間の金を奪うことね、だからそんなの全部とられるよ
需要が全然違う 欧州の街中で米ドルが支払いに使えるって凄いだろ 日本円じゃそうもいかない
だから結局政府債務の量じゃないってことなんやろ
日本が発展して、日本円じゃないと手に入らないってことになれば借金5000兆だろうと価値があるってことやん
GDPの計算式を考えたら国内が不況で投資や消費が伸びない中で前年度と同程度の政府支出を続ければGDPは伸びずに債務だけ増えていくもんやろ
発展途上国とか関係ない
壺のミクスの目的は国民から金を奪うことか？
そんな政権いらんわ
今すぐ政権交代すべきだな
別に擁護してるわけじゃないよ
奴らの詭弁の説明をしたまで
あと物価統計の取り方も酷い
年に1回も買わない高価格耐久材も入れてそのまま計算するし
パソコンの処理能力が倍になって価格そのままなら実質半額(大幅なデフレ扱い)
なんてことも
> 擁護
？
> 物価統計の取り方も酷い
パソコンの処理能力なんか経済統計で扱えるわけないでしょw
それにパソコンに金が使わないのであれば、その分のカネは別のことに使われる。
個別の財がどうこうの話じゃないんだよ。
GDPとは国内の消費と投資の合計額であり、
「国民の購買力」を表していると言える。
そしてGDPの伸び率が経済成長率であり、
??? 国民の購買力の高さが「景気」だ ???
ちゃんと言葉の意味や定義を把握してそれにのっとって話せば誤解はない。
おまえのように景気上昇の意味はこうだのどうだの自分勝手な解釈で言葉を使っても
他のひとには通じない。
物価統計な
だからなに？w こっちが言ったことまったく理解してないなw
まさか俺が経済統計と言ったのを物価統計と勘違いしたと勘違いしたのか？
俺が言ってるのが物価統計って説明しただけ
ところで経済統計ってどれのこと？
やはり俺が経済統計と言ったのを物価統計と勘違いしたと勘違いしたようだなwwwww
俺の言った経済統計とは、単に経済関連の統計という意味だ。
どんな経済関連統計だろうとパソコンの処理能力とか
計算に入れることは不可能に決まってるだろキチガイがw
そうじゃなくて経済統計という統計は無いから聞いたんだけど
財源は、、、
「スターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ‼️」
おはようございます！セキムチヒロシでございます。
見てて眠たくなるんだよ
財政を語ること自体がバカ