【川崎市】 プールの水流出で自腹は「ブラック過ぎる」? 教諭に94万円求める川崎市長の理屈とは ★2アーカイブ最終更新 2023/09/07 22:201.タロー ★??? ミスの自腹弁済は当たり前か、やり過ぎか――。川崎市の小学校で、プールの水を大量に流失させたとして、市が男性教諭らに計95万円の賠償を求めたことに対し、市民から抗議が殺到している。過去には公務員の同様の過失に対し、自治体が300万円という高額の弁償を求め、物議を醸した事例もあったが、こうした対応は妥当なのだろうか。ミスをしたとはいえ、自腹を切る義務はあるのか。 市の発表によると、5月17日午前に男性教諭が注水スイッチを操作し、プールへの給水を始めた。だが、同時に濾過(ろか)装置も作動してしまい (続きは以下URLから) https://dot.asahi.com/articles/-/200112?page=1 前スレhttps://talk.jp/boards/newsplus/16934361852023/09/06 08:50:1725すべて|最新の50件2.名無しさんFI9nU教師に設備管理させるのが間違い。ちゃんとしたのを雇うべき。2023/09/06 08:52:123.名無しさんQvkUrふるさと納税で流出した100億余りは、アホな条例制定した議員のせいやろ!議員全体で補填しろ2023/09/06 09:54:364.名無しさんF2SGHビッグモーター2023/09/06 10:28:225.名無しさんlyHMu設備とか部活とか外注させるべきだよな。まあ教師が外部を入れたくないと言うんだと思うが2023/09/06 11:28:266.名無しさんt6Vf5賠償って形にするから問題になるんだろ成功報酬としてのボーナスのカットが妥当2023/09/06 13:35:077.名無しさん31qcbこんな責任を負うほどこの担当は報酬貰ってたんかでもなんか川崎市役所にはは弁償させるの賛成意見も多いんでしょだから市長強気さすが川崎って感じ2023/09/06 18:15:148.名無しさんUnyog★3じゃなくて?2023/09/06 18:17:069.名無しさんYjmHB100万で済むなら、済ませて早く日常に戻りたいだろw飲酒運転で交通事故とかよりよっぽどマシや2023/09/06 18:20:4610.名無しさんPQWBN公務員には損害賠償保険加入を義務付けすべきなのか?これ義務化されたら、次は民間企業も右ならえしてバイトまで損害賠償保険に加入が必須になるだろ。2023/09/06 18:28:2711.名無しさんNDqhN>>5公立は基本外注頼める程運営費に余裕無いからなだからこそこういうミスは使用者責任として行政が賠償責任負ってやってほしいがな大なり小なりミスは誰だって侵すだから組織として二度とこういった問題発生しないよう再発防止マニュアル作成してくれるなら税金使うのは全然俺は許せるけどな大体公務中にしてしまったミスだし個人に多額の賠償支払わせるのは酷過ぎるわ2023/09/06 18:37:5512.名無しさんzG8DYこれ一件だけなのかな今までにも沢山発生してそーだけど2023/09/06 19:39:2113.名無しさんZxLcD水道代は普通にいつも通り税金で払えばよろしい水道局は営利目的ではないので不当に儲かった分一般会計に戻せばよろしい2023/09/06 22:02:1114.名無しさん31qcb>>13これよな水道は営利企業じゃないんだからいくらでもやりようあるだろ2023/09/06 23:43:0015.名無しさんZxLcD>>14とはいえ水だからできること雨が振ったら水は貯まる帳簿だけなんとかすれば在庫はいずれ元に戻るそんな商品他にはない2023/09/06 23:58:2816.名無しさんfSQ6W給水と濾過装置が同時に動くことは、ありかなしかでいうと、なしなんでしょ?だから警報が鳴った。ここまでは正しい動作なわけだ、となのに無視して「警報を止めろ。誤報だ。探知機のミスだ。検知器のミスだ。市役所と教育委員会にはそう伝えろ」をやっちゃった自宅の冷蔵庫のドアを開けっ放しにしていたら、警報が鳴るだろ? そんときに、ブレーカー落とすか? ドアが開いてないか確認するんじゃないの?今回の事件は、要するにそのレベルの話だと思うんだよなあ・・・・・教職員のミスをすべて自腹で弁済させることが是か非かというと、全部が全部、是ではないと思うけど、今回は過失が大きいって判断なんじゃねえの?まぁマニュアルがきちんと整備され、引き継ぎを受けていたかも問題になると思うし、だからといって全額弁済を求めるっていうのも使用者責任はどうなってんの、と思うけどなとはいえ、川崎市はふるさと納税の控除が115億も発生するほど、もともと税収がとんでもない超絶富裕な自治体なんだから、ここは一つ太っ腹なところを見せてやれよそれが住民の意思でもあるようだし2023/09/07 02:01:5017.名無しさんb24QXブレーカーを落としたのは重過失にあたる模様軽いうっかりミスとは違うから厳しい処罰は必要なんだけど個人に賠償請求するのは酷だとも思うとは言え税金で補填してしまうと民間との違いが目立つから批判も出るから教員のカンパで払うとか出来ないのかな?民間ならミスで赤字になったらボーナスが減るんだしさ2023/09/07 07:12:1218.名無しさんpz7tV警報切るためにブレイカー落とすとか病院だと数十人死んでるレベル2023/09/07 07:13:3819.名無しさんpz7tV研究室や医療機関の冷凍庫も無理矢理電源落として数千万や数億の損失とかあるけど本当に働き者の無能が大問題権限って一切与えないようなほうがいい人材2023/09/07 07:15:0120.名無しさんVU33X>>16太っ腹じゃなくても税金で払っても、水道局は営利目的ではないので不当に儲かった分一般会計に戻せばよろしい2023/09/07 07:42:3221.名無しさんNs1N5>>16> まぁマニュアルがきちんと整備され、引き継ぎを受けていたかも問題になると思うし、だからといって全額弁済を求めるっていうのも使用者責任はどうなってんの、と思うけどなやらかした本人への請求は全額ではなくて25%だけだよ校長も25%、残りの50%は個人への請求はしていない管理責任を無視して本人に全責任を負わせたと誤解してる報道が多いけどそんな対応ではないよまあ25%でもそもそも請求するなって意見は理解出来るけど重過失だからなぁ2023/09/07 10:08:5222.名無しさんDyh2j>>13なら一般人が同じことしても本人に請求するなよでも日本は、公務員でない一般人に対してだけは法的に圧力を掛けて強制徴取するシステムだからな~w2023/09/07 19:08:0123.名無しさんDyh2jブラックでも無いだろう、公務員なんだから教師が自腹で弁済するのに否定的なのは一般人を装った公務員のポジショントークだから無視して良い悪質な偽装だ2023/09/07 19:09:1324.名無しさんVU33X>>22営利利用以外なら定額にしたらよろしい2023/09/07 21:54:3425.名無しさんMu1oIこれは現場ネコやな2023/09/07 22:20:16
【兵庫県知事】斎藤元彦氏に公選法違反疑惑 票を“収穫”、広報の“お仕事”と女性社長がウッカリ暴露 過去に兵庫県知事直轄事業「空飛ぶクルマ」にも関与かニュース速報+821289.62024/11/23 23:24:00
【高齢者お断りの賃貸住宅】資産があっても家族がいてもダメ、65歳以上入居可能は全物件の5% 「不動産会社は、その人を見るのではなく、年齢だけで断る、極端な例ですが、40歳からお断りという会社もあります」ニュース速報+5288482024/11/23 23:20:36
市の発表によると、5月17日午前に男性教諭が注水スイッチを操作し、プールへの給水を始めた。だが、同時に濾過(ろか)装置も作動してしまい
(続きは以下URLから)
https://dot.asahi.com/articles/-/200112?page=1
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1693436185
ちゃんとしたのを雇うべき。
成功報酬としてのボーナスのカットが妥当
でもなんか川崎市役所にはは弁償させるの賛成意見も多いんでしょ
だから市長強気
さすが川崎って感じ
飲酒運転で交通事故とかよりよっぽどマシや
これ義務化されたら、次は民間企業も右ならえしてバイトまで損害賠償保険に加入が必須になるだろ。
公立は基本外注頼める程運営費に余裕無いからな
だからこそこういうミスは使用者責任として行政が賠償責任負ってやってほしいがな
大なり小なりミスは誰だって侵す
だから組織として二度とこういった問題発生しないよう再発防止マニュアル作成してくれるなら税金使うのは全然俺は許せるけどな
大体公務中にしてしまったミスだし個人に多額の賠償支払わせるのは酷過ぎるわ
今までにも沢山発生してそーだけど
水道局は営利目的ではないので不当に儲かった分一般会計に戻せばよろしい
これよな
水道は営利企業じゃないんだからいくらでもやりようあるだろ
とはいえ水だからできること
雨が振ったら水は貯まる
帳簿だけなんとかすれば在庫はいずれ元に戻る
そんな商品他にはない
だから警報が鳴った。ここまでは正しい動作なわけだ、と
なのに無視して「警報を止めろ。誤報だ。探知機のミスだ。検知器のミスだ。市役所と教育委員会にはそう伝えろ」をやっちゃった
自宅の冷蔵庫のドアを開けっ放しにしていたら、警報が鳴るだろ? そんときに、ブレーカー落とすか? ドアが開いてないか確認するんじゃないの?
今回の事件は、要するにそのレベルの話だと思うんだよなあ・・・・・
教職員のミスをすべて自腹で弁済させることが是か非かというと、全部が全部、是ではないと思うけど、今回は過失が大きいって判断なんじゃねえの?
まぁマニュアルがきちんと整備され、引き継ぎを受けていたかも問題になると思うし、だからといって全額弁済を求めるっていうのも使用者責任はどうなってんの、と思うけどな
とはいえ、川崎市はふるさと納税の控除が115億も発生するほど、もともと税収がとんでもない超絶富裕な自治体なんだから、ここは一つ太っ腹なところを見せてやれよ
それが住民の意思でもあるようだし
軽いうっかりミスとは違うから厳しい処罰は必要なんだけど個人に賠償請求するのは酷だとも思う
とは言え税金で補填してしまうと民間との違いが目立つから批判も出るから教員のカンパで払うとか出来ないのかな?
民間ならミスで赤字になったらボーナスが減るんだしさ
病院だと数十人死んでるレベル
本当に働き者の無能が大問題
権限って一切与えないようなほうがいい人材
太っ腹じゃなくても税金で払っても、水道局は営利目的ではないので不当に儲かった分一般会計に戻せばよろしい
> まぁマニュアルがきちんと整備され、引き継ぎを受けていたかも問題になると思うし、だからといって全額弁済を求めるっていうのも使用者責任はどうなってんの、と思うけどな
やらかした本人への請求は全額ではなくて25%だけだよ
校長も25%、残りの50%は個人への請求はしていない
管理責任を無視して本人に全責任を負わせたと誤解してる報道が多いけどそんな対応ではないよ
まあ25%でもそもそも請求するなって意見は理解出来るけど重過失だからなぁ
なら一般人が同じことしても本人に請求するなよ
でも日本は、公務員でない一般人に対してだけは法的に圧力を掛けて強制徴取するシステムだからな~w
教師が自腹で弁済するのに否定的なのは一般人を装った公務員のポジショントークだから無視して良い
悪質な偽装だ
営利利用以外なら定額にしたらよろしい
現場ネコやな