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【テレビ】TBS系『サンモニ』またやらかし 「処理水はまったく違う水」との発言 ネットは批判の嵐 ★2アーカイブ

1.
ユーザー
???
3日のTBS系「サンデーモーニング」に出演した、松原耕二氏の福島第一原発のALPS処理水の海洋放出について「処理水はまったく違う水」との発言が、ネット上で波紋を呼んでいる。

風評加害者として一線を超えた
この発言に対して、作家・ジャーナリストの門田隆将氏は、SNS上に「ALPSで核種を取り除き、IAEAの厳格な検査を受け、その上、トリチウムもWTOの飲料水基準の1/7未満まで薄めて流す事がダメなら『その根拠と数字を出す』のが報道と論評の基本」。

「#サンモニ と #松原耕二 氏は風評加害者としての一線を超えた。これを許すならBPOは日本に存在する意味がなくなる」と投稿。

続きはこちら
https://dailynewsonline.jp/article/2900697/

前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1693749380
205
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最新の50件
2.
ユーザー
1oy0M
サンモニは中国民の暴走を手伝う有害番組
TBSは狂ってる
3.
ユーザー
QT1tV
>>2
何がだよウスラバカ
4.
ユーザー
sdKT2
風評モーニング
5.
ユーザー
GGAZx
炎上打法しかし
スポンサーは損害
6.
ユーザー
GGAZx
全責任はスポンサーに在る
7.
ユーザー
pZOCv
自民党が潰したいと思ってる番組は
健全な番組
逆にサンジャポは自民党寄りの番組
大田が必死に壺を援護してたから
8.
ユーザー
nR95o
統一教会解散もやれよ
9.
ユーザー
34xOW
通常の原子力発電で出る処理水と、福島の事故原発で出る水がどんなふうに違うのかせめて説明しないとだめだろうな
どこがどの程度ちがうのかね
10.
ユーザー
lrw3e
1/7に薄めたものを7倍出すんだから同じことだし、トリチウムだけは薄めても危険性は変わらない。
11.
ユーザー
bRpbk
デイリーニュースオンラインに権威はあるんですか?🤔
12.
ユーザー
28Idu
>>9
"同じ"と主張するのも、東電が示したタンクの3つのサンプルの組成がそれぞれ違うことからも、頭が悪いかもしれん。
似ているとか、違う点がありそう、というのは議論できる。
13.
ユーザー
c7oGj
SHORISUI is another water
14.
ユーザー
vA54B
今は政治的にこんな大騒ぎをしているけどどうせ数年もすれば忘れているんだろう
でもその間にキンペーのせいで中国漁業は壊滅するだろう
15.
ユーザー
OPn9M
>>1
絶対中国の肩を持つのが
反日サヨクチョンのサンモニ だもんな
でもデマはダメだろ
BPO に持ってけ
16.
ユーザー
sFzoT
>>10
トリチウムはあまり危険じゃないよ
夜光塗料としてのトリチウムとは量が違い過ぎるからね
17.
ユーザー
AdSyH
いい加減デマ流すマスゴミにペナルティ課せよ
18.
ユーザー
VFm6Z
チョンデー・モーニング
19.
ユーザー
kPh27
>>10
本当に頭の中までパヨっているなwww
20.
ユーザー
83T2v
さすがサンモニ、ぱよちんの期待を裏切らないな
21.
ユーザー
RakkV
動画あるのなら見たいが
22.
ユーザー
H5Cxp
サヨクーモーニング
23.
ユーザー
QT1tV
>>1
✖️ネットは批判の嵐
◯統一壺工作員が大暴れ
24.
ユーザー
aatIz
さっきシナチョンの交流サイトに俺たちの主張を書き込んだらすごい勢いで英語で罵倒された(笑)
あいつら馬鹿だから俺たちの科学的根拠に基づいた正確な主張が理解できんらしいわwwww
25.
ユーザー
opDwR
何でマスコミと反ワクは嘘バッカなの?
26.
ユーザー
kLT8C
全責任はスポンサーにある。
に一票。
無責任な風評被害のばら撒きは
スポンサーの監督不足。
27.
ユーザー
jw6cH
マスコミは独自に処理水を調べようとはしないのかな
それをしたら政府に反抗してるとみなされるのかな
28.
ユーザー
InaYD
>>12
他の原発から出る水もそれぞれ違うわけだから厳密に言えば同じではない
他の原発から出る水を同一だとするなら基準値以下にした処理水も同じだと言える
原発から出る水がそれぞれ違うのであれば同じではないのは当り前なのだからわざわざ言う事ではない
29.
ユーザー
vA54B
>>27
そもそも放出に反対している野党のどこも調べないのをおかしいと思わないのか
測定結果が出れば一瞬で終わる話だろ
30.
ユーザー
lzQnU
サンモニもたまには正しい事を言う。

きれいな処理水と、大量の海水希釈汚染水は
全く違うものだ。
31.
ユーザー
K69JA
ネトウヨ、飲んで応援
32.
ユーザー
xizS8
プロデューサーは日本語しゃべれないんだろ?
33.
ユーザー
OPn9M
>>31
昨日久しぶりに友人と飲みに
行ったけど飲み屋
どの机もこの話題でもちきり
34.
ユーザー
zjMfD
飲んで応援!「濃縮還元 福島第一原発の美味しい水」
推進派も反対派も双方にっこり
35.
ユーザー
RakkV
>>1
2006/7/21
安倍官房長官印象操作映像事件
2003/11/02
石原発言捏造テロップ事件
2007/08
TBS不二家捏造報道問題
2007/03/12
TBS掲示板捏造問題

他マスコミと合わせて深掘りするともっとあるかもな
36.
ユーザー
QfBrm
科学的に言えや、お気持ちじゃなくて
37.
ユーザー
iq5X5
東電社員が飲んだり使ったりする水を全部処理水にしたらいい
安全なんだから
38.
ユーザー
28Idu
>>28
ただ本質的には、原子炉内や燃料棒に直接触れる一次冷却水に典型的に含まれるような核種が、
メルトダウンを起こしていないふつうの原発の放水口から出ているのかという論点になる。

この点について、過度の潔癖症と秘密主義にがんじがらめになった日本の原発は従来あまり全体像を明らかにしてなかったのではないか。
39.
ユーザー
VjNnD
>>37
こういうやつって輸送とか配管の事を何も考えてないんだろうな
小学生以下か70以上のボケた高齢者以外ではあり得ない思考
40.
ユーザー
InaYD
>>38
他の核種は処理で基準値以下にできる
それはIAEAも確認してる
そこからトリチウムを希釈する工程で他の核種も元々基準値以下だけどさらに希釈される
IAEAまで信用できないとか言い出すなら他の全ての原発の排水も信用できないって事になる
41.
ユーザー
28Idu
>>40
いや"安全"なものは何でも似てるという話でなく、味つけが似てるかということ。
今回の処理水のサンプルに含まれている何種類もの核種や線量等のデータはあるが、日本の原発で通常の稼働を
しているやつの放水口から検出される核種で、量が常時報告されているものは3つとかそのくらい。

なので比較するとなると、フランスの原発など海外の報告をもってくることになったりするが、日本の原発では
告知義務に至らないものとして本来言及されてないのに、それをある意味暴露することになる可能性もある。
42.
ユーザー
InaYD
>>41
希釈した処理水が全て基準値以下で安全であれば問題ない
そもそも他の原発の流す水と違う水だから安全じゃないって意味合いで言ってるんだから
43.
ユーザー
RakkV
>>38
そこらへんを助けるためのIAEAなのかもね
44.
ユーザー
28Idu
>>42
安全かどうかは、同じか違うかというレベルの議論とは別の、次の段階の判断ではあるな。まったく気にならないわけじゃない。
45.
ユーザー
28Idu
>>43
まあ専門家ではあるね。
ただこの問題が生じる前から、まったく別の件でIAEAの仕事とか法的側面を調べたことがあるけど、
文書は官僚的作文で利害のバランスをとるように配慮されてる反面、はっきりしたことは分かりにくく書いてる。
46.
ユーザー
InaYD
>>44
違う水だけど安全ですならだから何?としかならんぞ?w
基準値以下にした放出しても安全な水という意味では同じ
だけど安全じゃないと思ってるから違う水って言ってるんだろこいつは
47.
ユーザー
28Idu
>>46
しかし形式的には、同じが違うかの論争をしてるんでしょう。
48.
ユーザー
InaYD
>>47
論点は安全かどうかだろ
違う水ってのは安全じゃないって意味で使ってるんだから
成分が違うって意味だけなら他の原発が流す水は全部違うという事になるだけだ
49.
ユーザー
ghYlD
処理水は飲料水🚰
50.
ユーザー
RakkV
>>47
扱いは違うよ。でも結局は安全かどうかなので同じこと
51.
ユーザー
28Idu
>>48
それじゃトートロジーに陥るだろうな
52.
ユーザー
waLat
>>3
ウスラ大馬鹿が何か言ってる
53.
ユーザー
SeMad
あの番組見てるの団塊パヨクくらいなもんだろ?
54.
ユーザー
RakkV
>>45
そこら辺は前に見た東京新聞の記者が触れてるね。日本はまだ先の話になるかなそこら辺の議論は
55.
ユーザー
InaYD
>>51
安全性について違う水と言ったって事を理解しようね
56.
ユーザー
Pcn0q
2013/05/27 ? 【今週のサンモニ】「汚染水放出」と風評加害を拡散する『サンデーモーニング』
57.
ユーザー
Pcn0q
2012/08/11 ? 「サンデーモーニング」が中国の肩を持つ「原発処理水の風評被害拡大」
58.
ユーザー
RakkV
「処理水はまったく違う水」
を詳しく見ると

「普通の原発が流すものはトリチウムだけが入ってる。今の処理水はですね、燃料デブリに直接当たってるので、トリチウムだけじゃなくてセシウムとかストロンチウムとかいろんな放射性物質が入ってるわけです」と説明。
「これが明らかに違うんだということで、日本はただ、政府はですね、そっちに意識が行かないように『トリチウム、トリチウム』という風に持って行くようにも見えるわけですね」と政府が意識的に他の放射性物質に目が行かないようにしむけていると分析した。

これ某論文をパクってもっと悪くしてるだけじゃね?嘘もついてる
パクるなら嘘もついちゃ駄目でしょ
59.
ユーザー
28Idu
>>58
そこまでしか書かないと、どこが「嘘」と指摘されてるのか分からない。
60.
ユーザー
RakkV

残りも貼っとく

https://news.yahoo.co.jp/articles/c4ffe5309235d50775f5e5f298779e2e96f80269

「ですから、ほかの放射性物質についても、安全なら『安全だ』と積極的に説明して、データを開示することが、信頼につながるんだろうと思います」と詳細なデータの開示を求めた。

なお、東京電力が公開している処理水についてのサイトでは「ALPS処理水の海洋放出を行う際には、トリチウム以外の放射性物質の濃度が国の基準を満たすまで再浄化処理(二次処理)を行い、トリチウムの規制基準を十分に満たすよう海水で希釈します。」と他の放射性物質について説明している。
再浄化処理(二次処理)については「多核種除去設備は、汚染水に含まれる62種類の放射性物質(核種)を、環境へ放出する場合の国の基準以下の濃度に低減する浄化能力を持っています。」とし「多核種除去設備出口の放射能濃度」という項目では放射性物質の濃度のデータを開示している。

61.
ユーザー
RakkV
>>59

「ただ、普通の原発が海に流しているものと処理水はまったく違う水なわけですよね」と福島第一原発の処理水が特別なものだと指摘した。

 「普通の原発が流すものはトリチウムだけが入ってる。今の処理水はですね、燃料デブリに直接当たってるので、トリチウムだけじゃなくてセシウムとかストロンチウムとかいろんな放射性物質が入ってるわけです」と説明。

ここさ、前半は間違えてないと思うんだよ。でも後半はここだけ見ると嘘じゃね?それはアルプスを通す前の話でしょ。アルプスを通せばその話は嘘になる。
そこで話をトリチウムに持っていっているからね
62.
ユーザー
28Idu
原発の放水口からヨウ素131やコバルト60がどれくらいでているか監視している調査の例。

> 人工放射性物質(単位:Bq/リットル)
> 検出されず
> 原子力発電所由来の人工放射性物質としては、主にヨウ素(I)-131等の核分裂生成物とコバルト(Co)-60等の放射化生成物があります。
> 検出下限値は、ヨウ素-131で約0.11Bq/リットル、コバルト-60で約0.10Bq/リットル
柏崎刈羽原子力発電所放水口及び前面海域の海水から人工放射性物質は検出されませんでした。(第7報), 2007.12.03
https://www.pref.niigata.lg.jp/sec/genshiryoku/1196612173291.html

トリチウムも近年は管理しながら放出してきたが、意図せずに放出してしまったことを報告している例。

思わぬトリチウムは検出されたけれども
> 1次冷却水に通常含まれるγ核種は検出限界値未満でした
とリスクが大きくないことも報告。ここでいうγ核種というのはヨウ素131、セシウム134、セシウム137あたりと思われ。
美浜発電所3号機2次系純水系統でのトリチウムの検出について. 2005.08.24
https://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2005/0824-1j.html
63.
ユーザー
28Idu
発電所の近くでコバルト60が調査に引っかかってしまった例。

> 7月19日に発電所周辺地域である石巻市寄磯地区において採取したよもぎから、25日に極微量の人工放射性物質である
> コバルト60を検出し、自治体に報告するとともに再測定を行いました。その結果、本日、同様に極微量のコバルト60
> を検出しましたのでお知らせいたします。原因は現在調査中です。

女川原子力発電所周辺における環境モニタリングでのコバルト60の検出について, 2007.07.26
https://www.tohoku-epco.co.jp/pastnews/atom/1175927_1065.html
64.
ユーザー
28Idu
2006年以降、女川原発の前の海の海藻からしばしばヨウ素131が検出されている問題について、少なくとも
原発が原因でないと論じる論文。

> 2006年以降の宮城県沿岸の海藻のアラメから,しばしば放射性ヨウ素の131Iが検出されている。その起源の
> 推定のために,女川湾周辺海域における物質拡散シミュレーションを実施した。…毎秒0.5Lもの炉水流出という,
> 事実に反する仮定をしなければならないこと(などから)…発電所に起因するものではないと推察された。

宮城県沿岸の海藻(アラメ)に検出される放射性ヨウ素の検出状況と拡散シミュレーション結果との比較, 2012.03
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202102232542404200
65.
ユーザー
tf02X
事実を暴くのならいいが嘘を流布するのは普通に犯罪だろ
66.
ユーザー
uJUdi
サンモニって、プロパガンダ垂れ流す番組だよな。
67.
ユーザー
vglEj
風評をよむ
68.
ユーザー
7UI8f
チョンモニ
69.
ユーザー
cNJiB
>>64
ヨウ素131は半減期が8日だから、たとえ体内にとりこんでも大丈夫。
問題はヨウ素131以外のヨウ素

体内に取り込んだら甲状腺に蓄積されて甲状腺がんになる。

福島の海洋放出が危険なのはこのため
70.
ユーザー
UhF6Q
>>58
> 普通の原発が流すものはトリチウムだけが入ってる。

これが違うと思うんだよ。下記の値はフランスの規制の基準値を超えてない。とくに事故ではない。

フランスのノジャン=シュル=セーヌ原発の、2023年7月の定期報告(Registres radiochimiques 2023)によると、
液体の放射性物質の放出(3. Rejets radioactifs liquides)の、核種ごとの放出活動のまとめ(3.2 Bilan des activites
rejetees par radionucleides)のところで、

2023年7月に原発から放出された液体に含まれる核種のそれぞれの合計は
トリチウム 2兆2290億ベクレル(2.229E+06)
炭素14 14億8700万ベクレル(1.487+03 MBq) ※ただし6月分
コバルト58 889万1000ベクレル(8.891E+00 MBq)
コバルト60 385万ベクレル(3.850E+00 MBq)
ニッケル63 361万5000ベクレル(3.615E+00 MBq) ※ただし6月分
アンチモン125 165万ベクレル(1.650E+00 MBq)
銀110m 150万1000ベクレル(1.501E+00 MBq)
セシウム137 78万7700ベクレル(7.877E-01 MBq)
マンガン54 72万4400ベクレル(7.244E-01 MBq)
セシウム134 65万7900ベクレル(6.579E-01 MBq)
アンチモン124 63万8400ベクレル(6.384E-01 MBq)
ヨウ素131 62万2500ベクレル(6.225E-01 MBq)
テルル123m 46万3300ベクレル(4.633E-01 MBq)
ttps://www.edf.fr/sites/groupe/files/2023-08/EDF-NOG-2023-07-RAD-Men-00.pdf
ttps://www.edf.fr/la-centrale-nucleaire-de-nogent-sur-seine/les-actualites-de-la-centrale-nucleaire-de-nogent/controle-mensuels-des-rejets-nogent
71.
ユーザー
eTBeP
セキムチ・宏
72.
ユーザー
A0rOa
ウリニダモーニング
73.
ユーザー
2vQVI
>>70
「他」が国内を指すかどうかだね
74.
ユーザー
fBzgK
基準値以下で大丈夫なのは体外被爆だからね。

体内被爆は蓄積されていくから、基準値に意味はないからね。
75.
ユーザー
ViZjw
>>74
ちょっとそれ中国と韓国の国民に教えてあげなよ
原発放出水が2倍から10倍らしいから
76.
ユーザー
5Rf6o
国内の原発限定の話なわけないだろw
77.
ユーザー
2vQVI
>>76
サンモニは中国の肩を持つと以前から言われていたので、元々海外の都合の悪い話は外しているかもしれない
78.
ユーザー
q0DKk
>>74
何故か放射性物質だけは排出されないと思ってるバカが多いんだよなぁ
79.
ユーザー
5Rf6o
>>77
そもそも中国が文句言ってる事に対しての発言だぞw
80.
ユーザー
2vQVI
>>79
中国の汚染水の近況も合わせて出てる?
俺その放送見てないから知らないんだよ
81.
ユーザー
q0DKk
ID:2vQVI は何を言ってるんだ?
82.
ユーザー
5Rf6o
>>80
中国の汚染水の近況とかは関係ない
中国が日本の処理水放出に対して非難したり水産物の禁輸したり迷惑電話したりってニュースのコメント
それで国内の原発限定の話って無理があるw
83.
ユーザー
Cm43M
>>70
そりゃ当たり前だ
「福一の排水はデブリが含まれるから特別」って言ってる人は他の原発の冷却水は
きれいな冷却水って思い込んでるバカか分かってて嘘をついてるかのどちらか
世界中の原発の一次冷却水はすべて燃料棒に直接触れて冷やすからトリチウムは
もちろんセシウムもストロンチウムも含め福一の汚染水と同じようにいくつもの核種を
溶かしこみながら循環冷却してどんどんいろんな放射線物質の濃度を上げて
「これ以上はヤバいよね」
ってなったところでいろんな放射線物質除去施設を通して海に放出する仕組み
そこでもいろんな放射線物質を除去するけどやっぱりトリチウムは除去できんので世界中の
原発はトリチウムの放出量に注意しながら運用してる
84.
ユーザー
UhF6Q
一方、福島県に提出された東電側資料によると、p.18の「【参考】ALPS処理前後の告示濃度限度比総和の比較」で
「ALPS出口(K4, J1-C, J1-G)の分析結果」が示されていて、処理後の濃度は1リットルあたりで、

K4タンク群
(1)主要7核種(セシウム134,セシウム137,ストロンチウム90,ヨウ素129,ルテニウム106,コバルト60,アンチモン125)
とイットリウム90、テルル125m、炭素14、テクネチウム99の合計で、0.27Bq/L
(2)ウラン234、ウラン238、ネプツニウム237、プルトニウム238、プルトニウム239、プルトニウム240、アメリシウム241、
キュリウム244の合計で、0.00016Bq/L
(3)マンガン54、ニッケル63、カドミウム113m、セリウム144、プロメチウム147、サマリウム151、ユウロピウム154、
ユウロピウム155、プルトニウム241の合計で、0.0014Bq/L
(4)塩素36、セレン79、ニオブ94の合計で、0.012Bq/L
(5)バリウム133は、0.000018Bq/L
(6)鉄55、ニオブ93m、モリブデン93の合計で、0.0092Bq/L

と核種がグループごとになってて分かりにくいが、
(J1-Cタンク群、J1-Gタンク群は省略)
https://i.imgur.com/gCz7FqF.jpg
『福島県原子力発電所安全確保技術検討会が取りまとめた8項目の要求事項』に関する対応について、東電、2023.07.18
ttps://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/585307.pdf

IAEAの先月の福島第一の処理水に関する報告書をみると、p.77 の「核種とアルプス処理水タンク群ごとにみた、
魚介類を多く食べる大人の年間預託実効線量」(Table 3.8. Annual committed effective dose for an adult high seafood
consumers as a function of radionuclide and ALPS treated water tank group)の表では、個々の核種ごとに線量が
書いてあり、上から順に多い。

K4タンク群
ヨウ素129 0.000018ミリシーベルト/年
炭素14 0.0000071ミリシーベルト/年
鉄55 0.0000038ミリシーベルト/年
セレン79 0.0000016ミリシーベルト/年
コバルト60 0.00000058ミリシーベルト/年
トリチウム 0.0000005ミリシーベルト/年
セシウム137 0.00000018ミリシーベルト/年
テクネチウム99 0.00000011ミリシーベルト/年
アンチモン125 0.000000028ミリシーベルト/年
ユウロピウム155 0.000000027ミリシーベルト/年
その他合計 0.00000012ミリシーベルト/年
https://i.imgur.com/OtxbZFi.jpg
IAEA COMPREHENSIVE REPORT ON THE SAFETY REVIEW OF THE ALPS-TREATED WATER AT THE FUKUSHIMA DAIICHI NUCLEAR POWER STATION, 2023
ttps://www.iaea.org/sites/default/files/iaea_comprehensive_alps_report.pdf
85.
ユーザー
2vQVI
>>82
> 中国の汚染水の近況とかは関係ない
> 中国が日本の処理水放出に対して非難したり水産物の禁輸したり迷惑電話したりってニュースのコメント
それに合わせての
>1なのか。ありがとう
86.
ユーザー
UhF6Q
>>70 のフランス原発の放出水と、>>84の福島第一の処理水の一例を比べると、単位がベクレルとシーベルトで違うので
単純に比較的できないが、核種の顔ぶれとか構成比、順位がずいぶん違うので、ただちに似ているとか同じと結論づけるのは
難しそう。
87.
ユーザー
Hruue


>>81
汚染水 言うなら さっさと
日本出た方がいいぞ
88.
ユーザー
fLdRi
爺モーニングなんだから、そう思ってみろよ
89.
ユーザー
EyjyW
違うに決まってるだろw

お前らの飲んでる水を「処理水」とは言わないのと同じこと
90.
ユーザー
rzE2g
番組見てりゃどう言う意味で言ったのかはわかるんだけどね。
文章の切り抜きだけだと、こんな違う方向の議論になるのな
91.
ユーザー
2xG7R
>>23
アホ丸出し
92.
ユーザー
CPNpo
ジャップの汚染水
93.
ユーザー
UWv0p
出演者の思想が偏りすぎてるけど問題にならないの?
94.
ユーザー
UhEfm
東京電力
「ALPSを通すことにより、トリチウム以外の放射性物質は除去できており、基準
を満たしている!」
この報道のあった当時、ALPSの出口データを確認した結果、基準超えが発生してい
ることが判明。
タンクにためられている水の7割弱で、トリチウム以外の62の放射性核種の濃度が全
体として排出基準を上回っており、最大で基準の2万倍近くあることを東電が認める。
95.
ユーザー
heold
>>94
これじゃあ、
処理できなてない水じゃないか
96.
ユーザー
UhEfm
>>95
だから2次3次と処理を繰り返すという言い訳をしてるw
現在、政府定義の処理水は全体の3%弱だってよw
97.
ユーザー
cUKwk
あやしいお水 トリチウムさん
98.
ユーザー
IRSkm
なりふり構わず
嘘ばかりを垂れ流してんだから
停波しろよ
99.
ユーザー
15gHw
福島産スズキセシウム検出スレどないなった
削除されて隠蔽されてるやんけ!
そんなことするから余計に信用無くして不安を煽るんじゃボケ
100.
ユーザー
15gHw
自民党一党独裁日本は恐ろしい
中国共産党と同じで情報言論規制しよる
101.
ユーザー
dBWVo
>>99
そりゃあ、今年の2月の記事だもん
それをあたかも今月かのように錯覚させてりゃ削除されても仕方あるまい
102.
ユーザー
dBWVo
>>94
https://fukushima-updates.reconstruction.go.jp/faq/fk_270.html
このように処理を繰り返せば基準値以下となることをデータで出してる

反対するならこの数字を覆せばいいんだよ
簡単だろ?www

>>96
で、ここに書かれてる通り
2020年の時点で基準値以下は3割
3パーセントじゃないよ

こういう細かい部分で平気でうそを垂れ流してるから反対派は信用されなくなるんだよ
103.
ユーザー
eMLip
>>102
外部から指摘されてから認める東電が信じられるお人好しw
104.
ユーザー
2vQVI
>>94
ALPSについて知っているなら、疑問はそれだけじゃ無い筈だけど?
105.
ユーザー
dBWVo
>>103
そもそもその認識が間違ってるんだがな

指摘を受ける前から知ってたことだろw自分から公開してるのにwww

現時点でくみ上げてタンクに保管してる水はこんな感じです
というだけのデータで、
その時点では保管だけしてる水なのだから数値が高くても全く問題ない

それをあたかも数値を誤魔化してた隠蔽してたかのように騒いでるだけ

だから反対派は性根が腐ってるように思われるんだよ
106.
ユーザー
q0DKk
この車200kmで走れます
って説明受けた後、
普段は100kmもスピード出してないじゃないか、ウソつき!
って言ってるようなもんじゃないの?
107.
ユーザー
eMLip
>>105
指摘されてから公表したんだよw
それまでは処理され基準値以下と説明してた。
108.
ユーザー
q0DKk
>>107
公表されてるから見つけれたんだろ
109.
ユーザー
wIizP
管理、コントロールされた通常原発の冷却排水と
どうなってるかわからないデブリ汚染水は違う。

なにがアンダーコントロールだ。
デブリを見ることさえも出来てないのに。

デブリ汚染水の放出は全量検査じゃなきゃ認められない。
あたりまえのことだ。
110.
ユーザー
q0DKk
>>109
その水の成分調べたらそれで十分だろ
キレイな湧水だって地上に出る前にどういう経路通ってるか把握してから飲んでるの?
111.
ユーザー
eMLip
>>108
馬鹿?
第三者から指摘されなかったら公表したかも解らないのに
そもそも自主的に公表したのではない。
112.
ユーザー
q0DKk
>>109
てか放出する前に検査すると想うけど
何でしないと思ってんの?
113.
ユーザー
dBWVo
>>107
公表してないのに誰が指摘したんだ?
指摘出来たって事は公表してたって事だぞ
バカだなぁ
114.
ユーザー
q0DKk
>>111
記者が忍び込んでデータを発見したとでも思ってんの?
115.
ユーザー
dBWVo
>>109
定期的に、ロットごとに検査してるんじゃないかな?
知らんけど、普通はそうするだろ
116.
ユーザー
q0DKk
今だってホームページで説明されてることを見もしないで適当なこと言ってるくせに
117.
ユーザー
dBWVo
>>111
その第三者は、そのデータをどうやって入手したの?
公表されてるから見れたんじゃないか?
118.
ユーザー
VRqef
IAEAの指摘無視して共産党憎しで
非常電源設置拒否し福島原発爆発させた安倍の自民党は全く信用できない

どう弁解しようが一度失った信用は回復しない
119.
ユーザー
q0DKk
>>118
狼少年の逸話で
被害を受けたのが少年だけなのか村人もなのかで
教訓の内容かわるよな

言ってる意味わかるかな?
120.
ユーザー
wIizP
>>115
お前、検査ってどれだけ大変か分かるか?
現実的には無理なんだよ。
つまり、福一は詰んでる。

初手でBWRなんて安物設計を採用した時点で詰んでた。
さっさと投了すりゃあいいのに、いつまでもいつまでも
グダグダやってて、どうしようもないデブリを生み出した。
121.
ユーザー
wIizP
>>119
狼=古いBWR原発
少年=共産党
村人=自民党

「ウソつき少年の言うことだから」と現実を見ずに放置した
自民党が悪い。

自民党村が食われるだけならいいんだが、
原発の現実は国民全体にとばっちりが及んでる。

少年も信用できないが自民党村も信用できない。
122.
ユーザー
dBWVo
>>120
そりゃ、俺やお前みたいな素人がやるなら大変だろうけどなw
タンクから水を汲んで、それを検査すりゃいいんだから、そこまで大げさに言うほど大変ではないのは分かる
123.
ユーザー
q0DKk
>>121
それはそれでいいけど
今回の話ではオマエラが村人の役割になるわけなんだが
124.
ユーザー
wIizP
>>122
お前、放射線測定に関わったことないだろ。
固形物のスクラップでさえ、無茶苦茶大変なんだぞ。

タンクから水をくむって簡単そうに言うが、
もし、その水が高レベル放射線を発してたらどうするんだ?
接触した配管、容器も汚染される。
放射線廃棄物として管理して廃棄しなければならない。

あんな大量の水、検査するのは不可能だと断言する。

まあ、お前が身をもって手ですくって検査してくれるんなら
信用してやるよw
125.
ユーザー
wIizP
>>123
そうだよ。
だから反省して自民党を糾弾する。
126.
ユーザー
dBWVo
>>124
防護服を着た人がバルブを開け閉めすりゃいいじゃん
お前は出来ない理由を喚いてるだけだろ?

検査が出来てるから検査結果が公表されてるんだよ
つまり、検査することは可能なの
そして検査するから放出できるんだよ

放出するという事は検査をするという事だよ
127.
ユーザー
q0DKk
>>125
ほんと話そらし続けて結局
今度はウソじゃなかった場合どうすんの
って疑問に答えてないんだよなぁ
128.
ユーザー
wIizP
>>126
何も現場を分かってないな。
現場を知らない奴とは話が通じない。

その検査は「一部」だと公表されてる。
管理された通常原発の処理水じゃないのに
ロットがデカ過ぎる。

そんなロット単位じゃ信用できないって
中国もみんなも言ってるのさ。

「一部」「デカいロット」なら検査できる。
だけど、全量検査なんて出来ない。
129.
ユーザー
q0DKk
>>128
そもそもALPSの出口でどういう状況かデータが出てくるんだけど
130.
ユーザー
dBWVo
>>128
>中国もみんなも言ってるのさ。
中国は、日本からの海産物の輸入は止めたけど
日本近海での漁業自体は禁止してないんだよ

その時点で、放出水が危険だと考えてないことが分かる
ただの政治的駆け引きでしかないんだよ


なので、中国が云々と言ってる時点でお前はバカ確定なんだよ
131.
ユーザー
dBWVo
>>129
で、それ以降のものに必要なら海水で薄めた分をバケツで汲んで調べりゃいいんだよな
132.
ユーザー
dBWVo
>>129
ALPSの入り口と出口で調べてるんだと思ってた
133.
ユーザー
wIizP
>>129
じゃあそれを公開すれば?
なぜ公開しない?
また隠ぺいか?
そんなんだから信用されない。

まあ公開したところで次は
「除去された汚染物質はどう処理してるんだ」
っていうツッコミが怖いからだろ。

デブリを処理するまで原発地獄は続くんだよ。
134.
ユーザー
O2HWC
韓国語が喋れないと出世できない会社は他とは違うねww
135.
ユーザー
q0DKk
>>132
入口のことは俺にはワカラン
調べててもおかしくないか
136.
ユーザー
q0DKk
>>133
除去された汚染物質がどうされてるかもホームぺージに載ってるよ
まず調べろよ
何もしないで自分の目や耳に飛び込んでこないものは隠蔽されてると思ってんじゃねえよ
137.
ユーザー
dBWVo
>>135
処理する前後での数値の変化が分からないと管理出来ないと思うんよ
なので、自動ではないかも知らんけど検査はしてるんじゃないかな?
138.
ユーザー
dBWVo
>>133
公開してるじゃん
復興庁のページを読めばいい
こんなのとか
https://fukushima-updates.reconstruction.go.jp/faq/fk_270.html
139.
ユーザー
eMLip
>>113
馬鹿は日本語も不自由なのかw
第三者が事実確認したら7割は核汚染水だった。
東電は問い詰められ白状しただけ。
140.
ユーザー
dBWVo
>>139
あのな
タンクの水のデータは最初から公表されてた

その公表されたデータの数値を見て、これはどういう事だとどこかの記者が聞いて、東電側は公表されている通りの事を答えた
それなのになぜか「東電は隠ぺいしていた、指摘を受けて公表した」と
お前みたいなアホが騒いでるだけだよ
141.
ユーザー
eMLip
>>140
されてねーよw
されてなかったから外部から指摘され7割は基準値越えの
汚染水だと認めたんだよ。
当時の発表は処理された基準値以下の水ですだボケナスw
142.
ユーザー
dBWVo
>>141
>されてなかったから外部から指摘され7割は基準値越えの
その外部の人はそのデータをどうやって入手したんだ?
公表してるから見れたんだよwww

>当時の発表は処理された基準値以下の水ですだボケナスw
それは1回の処理で基準値以下になったものの話だ
143.
ユーザー
eMLip
>>142
馬鹿はALPSの出口調査の結果から東電が追求された
ことも知らないのかw
馬鹿相手だと騙すのが簡単だなw
144.
ユーザー
dBWVo
>>143
>ALPSの出口調査の結果から東電が追求された
つまり、出口で調査した結果は公表されてたという事じゃんwww
145.
ユーザー
eMLip
>>144
馬鹿って何度第三者が調査した結果から問い詰め
東電が認めたと説明されたら理解できる?
それまでの東電は安全としか説明してない。
146.
ユーザー
dBWVo
>>145
なんで理解できないの?
その結果を公表してるから第三者はデータを読めたんだぞw

隠蔽してたら第三者はデータを読めないので基準値越えかどうかの判断が出来てない

本気でお前はバカなんだなwww


>第三者が調査した結果
その調査に使ったデータは東電が公表してたから読めたんだよ
147.
ユーザー
dBWVo
俺の書き方がおかしいのかな?
普通はこの書き方で伝わると思うんだが?
148.
ユーザー
dBWVo
>>145
第三者の調査とは、どんなやり方だったの?
ALPS処理した水の数値を見て判断したんだよな?
ならその数値はどこから入手したの?
149.
ユーザー
U34Pe
>>146
東電以外は検証ができなないのか?
それは大問題ですな。
150.
ユーザー
dBWVo
>>149
東電以外も検証できるよ
公表してたから
151.
ユーザー
U34Pe
>>150
はぁ?
公表するのが当事者で、他は独特の検証出来ない?
東電の言いなりだな。
152.
ユーザー
dBWVo
>>151
東電が公表してるデータを見て、基準値以内かどうかを自分たちで検証することは可能だよ
と言ってるんだよ

俺が言ってる事は難しいか?
153.
ユーザー
U34Pe
>>152
俺は東電なんか信じてないから。
原子炉物理は他にも専門家が居るのに東電の発表がないと
検証も出来ないと思ってるアホと違ってな。
154.
ユーザー
dBWVo
>>153
君が言ってる「検証」って何?

俺が想定してる検証とは
東電がALPS処理した水が基準値以内になってるかどうかの「検証」じゃね?
なら、ALPS処理して出てきた水の数値を見ない限り「検証」は出来なくね?
155.
ユーザー
U34Pe
>>154
基準値を最悪2万倍越えてるタンクがあることは東電も認めてる事実。
他に検証されるまで黙ってたがな。
156.
ユーザー
dBWVo
>>155
で、その検証は東電が公表してる数値から検証してるんだろ?
157.
ユーザー
U34Pe
>>156
いいや。
あくまで東電の発表は処理され基準値以下で安全だけ。
事実は7割が汚染水で処理に幾らかかるか時間は?
廃炉技術も確立されてないのに40年ってのも何も根拠がない願望。
158.
ユーザー
dBWVo
>>157
堂々巡りなんだどさ

君が言ってる「検証」は東電が発表した数値がなけりゃ検証できないよな?

なんでこれに答えずに明後日なレスしかしないの?
また話を逸らせて逃げるのかな?www
159.
ユーザー
dBWVo
>>157
>いいや。
つまり、東電が公表してる数値から検証してるわけではないという事?
ではどんな検証をしたの?
逃げずに答えてみw
160.
ユーザー
KFYxj
>>3
バカはお前
161.
ユーザー
Up4qL
テレビ局って専門家を呼ばないでワザとド素人を呼んで解説させ風評加害を加速させようとしているだろ
162.
ユーザー
dBWVo
>>161
豊洲市場の時がそれだったよな
建築コンサルタントってのが嘘ばかり言ってて驚いたわ
163.
ユーザー
heold
で、ちゃんとトリチウム以外を完全に処理してから放流してるの?

その処理に使うフィルター的なゴミはどうなるんだ?放射性物質てんこ盛りのフィルター的なのがどんどん出てくるよな?これはトリチウム以外のやばいのが濃縮されてるわけだが
164.
ユーザー
j0BXu
>>163
放出する放射性物質の種類と量で東電が行ってる放射線影響評価はタンクの
水全体の3つのタンクであり僅か3%弱です。
ALPSによる除去対象の62核種のデータがそろっているのも3つのタンク群だけ。
垂れ流す前に順次30核種を測定するとしていますが、結局どのような放射性
物質が、どのくらい放出されたかわからない。
これで基準値以下だから安全と説明されても・・・・・
165.
ユーザー
dBWVo
>>163
基準値以下にして放出してる
ほとんどが検出限界以下みたいだよ
フィルター的なものは保管していて、これからどうやって行くのかを考えてる最中だそうだ


>>164
全体の3割はALPS処理で基準値以下になってて
それ以外はALPS処理を繰り返すことで基準値以下にして放出すると言ってる

3パーセントって何のこと?
166.
ユーザー
j0BXu
>>165
東電が言ってるからどうしたと?
収束する目処も何もない無能が。
167.
ユーザー
dBWVo
>>166
>東電が言ってるからどうしたと?
東電が数字で出してるんだから、疑うならその数字を覆せる根拠を出せば済む
簡単な事だろw

覆せないなら、どれだけ喚いても東電の言ってる事は正しいって事だよ
168.
ユーザー
heold
中国も処理水を放流してるって誰か言ってたな
日本でもごたごたしてるのに、ちゃんと処理してんのかね?

東電は当てにならんから第三者機関にチェックしてもらった方がいいよな。よその国からしたらその方が安心でしょうに。
169.
ユーザー
heold
IAEAとかいう原発利権団体も信用できないから、中国韓国は怒ってるんだろ?
まともな組織はないのかね?
170.
ユーザー
Up4qL
>>168
IAEAが検査をしてる
そのメンバーには中国人も入ってたけど都合が悪いから今は引き上げたかもな
171.
ユーザー
j0BXu
>>167
だから東電が言ってるからどうしたと?
信用できる企業ではない。
お前必死だけど東電の社員?
172.
ユーザー
ETDez
自局の番組なんだから TBSの正式見解と云う事だろう 
173.
ユーザー
U34Pe
>>170
東電が出したサンプルでな。
174.
ユーザー
dBWVo
>>168
>東電は当てにならんから第三者機関にチェックしてもらった方がいいよな。よその国からしたらその方が安心でしょうに。
それがIAEAなんだよな


>ちゃんと処理してんのかね?
中国がちゃんとしてるわけないだろうにw
175.
ユーザー
0C9QU
言論弾圧じゃねーか
何が風評被害だよ
176.
ユーザー
ETDez
だよな テレビ局が言論弾圧とか風評被害広めたらだめだよな ホント屑なテレビ局だよな
177.
ユーザー
heold
これもう処理水とか言って、汚染水を流してるかもなww
しかも、どこの国も。

東電やIAEAしか検査も検討もしてないって自問自答してるようなもんじゃんw

俺が死ぬまでの間、魚が美味しく食べれたらいいわ。
178.
ユーザー
Up4qL
>>173
それってIAEAか東電の発表?
179.
ユーザー
ETDez
IAEAの検査受け入れない国も近くにあるとか・・・・怖いよねぇ
180.
ユーザー
ncKrL
ネットでは←ネトウヨが発狂してるだけ

そういうの多すぎ
181.
ユーザー
heold
原発推進利権団体にOKもらいました!ってアホすぎて草も生えんww

1000年後には奇形人間ばかりかもな
2000年後には滅んでるわ
182.
ユーザー
dBWVo
>>171
お前が信用するかどうかはどうでもいいんだよな
世の中はお前の意見と東電の意見なら東電の意見を信用するだろ

それが社会的な信用度って事だ


>東電の社員?
違うよwww
183.
ユーザー
Up4qL
>>171
www.nikkei.com/article/DGXZQOUA011UQ0R00C23A6000000/
IAEAは2022年3月にサンプル採取した処理水を使って分析した。IAEAの研究所と米国、韓国、フランス、スイスの第三者機関が参加してそれぞれの結果を比較した。
報告書は東電の放射性物質の測定と技術的能力に十分な精度が伴っていると評価した。東電のサンプル採取についても適切だと結論づけた。

IAEA以外の第三者機関も分析してるだろ
184.
ユーザー
gNkBW
>>174
中国がどうこう言う前に燃料デプリに直に触れた水を海に放出する
のは前列がないことに気づけよ。
物理ど素人が。
185.
ユーザー
heold
原発近くが荒野になって野生動物がけっこう増えてきてるらしいけど、
ジビエェェェェエ!!!

これ大丈夫か?
186.
ユーザー
Up4qL
>>184
ど素人って君の事だよねw
187.
ユーザー
WJzsf
>>184
は?

ALPS処理によって、セシウムだともともと1リットルあたり数千万ベクレルあったのが、0.1~1ベクレル程度までに下がる
ストロンチウムでも同10万ベクレルから0.1~1ベクレル程度まで下がるなど、9割方の核種は検出限界値未満になる
188.
ユーザー
j0BXu
>>183
IAEA以外の第三者機関も分析してるソースは?
189.
ユーザー
5Rf6o
IAEA職員と11か国の国際専門家のタスクフォースが放出しても人や環境に与える影響は無視できるレベルだと言ってるんだがw
190.
ユーザー
Up4qL
>>188
?
レス番は合っているようだけど不思議
191.
ユーザー
dBWVo
>>184
前例はたくさんあるよ
配管の不具合で燃料に触れた冷却水を薄めて海に放出するのは世界中の原発で行われてる事だ

量が違うだけでやってる事は同じ
192.
ユーザー
heold
放水やむなしとして。

処理に使ったフィルターやらなんやらの濃縮放射性物質は
ホリエモンに頼んで、宇宙に放出するしかないよ
193.
ユーザー
j0BXu
>>190
( ´,_ゝ`)プッ
194.
ユーザー
uADiZ
>>193
いや、笑われてんのお前だけどな。

「ソースならURL貼ってあるんだから見に行けよw」
と言われてんだよ
195.
ユーザー
uADiZ
>>192
東京の地下に埋めれば良いじゃん。

福島第一は「東京電力」が管理する「東京で必要な電力を賄うために建てられた原発」なんだぞ?
福島県で使う電力を賄うだけなら原発なんていらないんだから。

成果物はもらうけど廃棄物処理は拒否する。なんて許されるわけないだろ。
196.
ユーザー
j0BXu
>>194
( ´,_ゝ`)プッ
197.
ユーザー
ayhgM
>>194
というか3行以上あると理解できないのだろう

IAEAの研究所と米国、韓国、フランス、スイスの"第三者機関"が参加してそれぞれの結果を比較した。
十分な精度が伴っていると評価した。東電のサンプル採取についても適切だと結論づけた。

こうして2行にしても理解できないかも知れない
198.
ユーザー
9Y9Kj
>>197
東電が出したサンプルでなw
客観的な評価ならランダムに選ばせてから言えや。
199.
ユーザー
ayhgM
>>198
>東電のサンプル採取についても適切だと結論づけた。

妄想で語るなお前のような馬鹿と違って科学的にやってるだろ
お前の言い分のようなら適切だと言うか?w
200.
ユーザー
frb8I
>>198
そんなに信用できないなら、お前が東電に申し入れしてサンプル取ってきて、お前がどこぞの大学に成分分析を依頼して内容を公表したら良いだろ。

なぜやらない?

お前個人で相手にしてもらえないならメディアを巻き込めよ。
大手メディアは聞く耳持たないだろうが、地方民報はわりと聞いてくれるぞ。

何にもしないで「信用出来ない!!」と叫んでるだけで何になるやらw
201.
ユーザー
5Rf6o
2次処理前の水もあるのにランダムなんてやる意味ないだろ
これからずっとIAEAが常駐して放出前の処理水を確認するんだから問題ないだろ?
202.
ユーザー
ayhgM
>>201
都合の良いところだけで安全性を否定してIAEAが張り付いていることも無視しているからな
自分たちの望む回答が出でくるまで説明が足りないとか信用できないとか言うのはまるで日本の野党と同じで笑ってしまうw
203.
ユーザー
717Pw
馬鹿な文系脳の典型 理解できないなら黙ってろ
こう言うの不得意だから文系ナンだろが
明らかな嘘を撒き散らす新聞記者上がりの左聴き
204.
ユーザー
SXVKs
まだ観てる人いるんだw
205.
ユーザー
KY8VI
これはサンモニがデマ流してるだけだからなあ
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