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前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1693633520/l50
自民党の工作
このスレ一ヶ月後も工作員が張り付いて維持してると思うわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5102d9935492ec670e0e8e5f5a04c4ba9ffd69bf
さらに「ニューヨークタイムズとか
AP通信、イギリスのBBCなんかも
『radioactive water』だから
『放射性水』ぐらいの感じですかね。
あるいは『treated radioactive wastewater』、
これは『放射性処理水』ぐらいですかね。
それからアメリカのCNNなんかは
『radioactive wastewater』、
これは『放射性排水』ぐらい。
ウォールストリートジャーナルは
『nuclear power plant wastewater』、
つまりこれは『原発排水』って書いてる
「日本の原発は安全」
ネット
「んなわけねえだろ」
政府東電メディア
「自動冷却装置があるからメルトダウンは起きない」
ネット
「メルトダウンしてんだろ」
政府東電メディア
「統一、ジャニは問題なし、報道しない」
ネット
「問題ありまくりだろ 報道しろ」
「ネットは嘘と陰謀論ばかりで信用できない」
ネット
「お前が言うなw」
「汚染水は安全」
ネット
「信用できるかボケw」
NHKは国際放送「NHKワールド JAPAN」で東京電力福島第一原発からの処理水を海洋放出する方針を9日に伝えたニュースのウェブ上の記事の見出しなどを差し替えた。海洋放出されるのを「radioactive water（汚染水）」としていたが、視聴者から誤解を与えかねないと指摘を受けたとして「treated water（処理された水）」に改めた。
岸田 遺憾です
取り出したところで、処理の仕方が分からないw
地下水雨水の流入も止められないから、汚染水だけは増えるw
ALPSで処理しても、取り除いた放射性物質スラリーの処理方法も分からないw
どうするんだろうねw
こんなのに何千億円も税金ぶっこんで
増税するキチガイ岸田文雄
税金しゃぶって
政府広報記事書いてるメディアは
絶対信用してはならない
納税なんかしてはいけない
納税するのはヤクザに金を渡すのと同じことだよ
その金でやつらは武器を買って俺らを脅してるんだぞ
汚れて希釈する必要があるから薄めて海洋廃棄するわけだ。
政府メディアの
バカサポしかいないw
海洋放出なんて東電の都合であって日本には何のメリットもないんだから
プロパガンダにら
金さえ積めば好き放題できるだろこれ
工作員使うにしても
優秀でこちらを納得させるような回答してくれるなら
税金の使い道として納得してやっても良いが
ヘイト用語連呼しながら、上司に指示されたようなワンパターンわけのわからん屁理屈いって印象操作するだけ。
質問すると馬鹿丸だしで、おまえ五毛だろ
さらに突っ込むとフリーズする
余計信頼落とすようなアホムーブで
ちゃんと仕事すれ言いたくなる
税金勿体ないから
業者かえろよ言いたくなるほど酷い
全てを撃ち尽くすぜ！
それができないなら海洋放出すべきでない
こんな当たり前のことがなぜわからないの？
海洋放出しても安全という意味です
海洋放出しても安全という意味です
麻生「飲めるでしょ」
海洋放出した後の海水なら飲めるでしょうね
当たり前だろｗ
お前は生まれてから農薬のかかった作物を散々食べてるだろうけど
だからといって希釈前の農薬を飲めるのか？
こういうボケ老人は早く引退した方が良い
まあコップいっぱい飲んでもなんの問題もないでしょうけどね
ただ本質はそういう問題ではない
野党が馬鹿みたいな絡み方をするから余計に訳わからなくなる
そもそも政治家が評価できる話ではない
いかに今の自民や電通の戦力がバカばっかであるかだ
世界中が禁止するラウンドアップ 余剰分が日本市場で溢れかえる
https://www.chosyu-journal.jp/shakai/11791
バレたら、ごめんなさいもうしません
すれば良いだけだから、何度でもやるw
あとは、有罪にならないようにやってくれる上級無罪システムが発動するw
日本には外国産が溢れているけどねw
トリチウムとか関係無しにメルトダウン起こした福島県の放射能汚染が気持ち悪い人はそのまま福島嫌いで良いじゃない
苦手な食べ物『福島県産』で公言していこうよ
普通に嫌いだからってSNSしてた方が健全だよ
3.11被爆した人の癌とか多いって言うしそういう人避けて婚活したいってのもあるんだからさ
安全です安全ですとか意味無いから
気持ち悪い物は気持ち悪いだけだから
俺バターとかマーガリン駄目でサンドイッチとか吐いちゃう
じゃがバターとか駄目
風評被害ってのは無いよ福島は
原発事故って事実に基づいたPTSD発祥だからね
意味分からんw
日本で魚食べてるからといって、それが日本産とは限らないという話w
日本産だよw
オレと同じ席で食べてるしな
オリパラの選手にFukushimaを食わせようとしてUSが自前でメシの準備してたよな
海鮮丼奢ってやるよって言ったら大喜びてだべてるぞw
笑うw
中国人に奢ってるの？w
というか今回の海洋放出だって他にも方法あったのに東電にとって一番安上がりに見えた処理方法選んだ訳で
その結果が日本にどれだけ被害与える事になるのやら
まあ目先の金惜しんで福一の事故起こった事から学ばなかったんだろうな
ABCCで知見が蓄積されており
トリチウムの場合は10000ベクレルが基準値だが
確かこの基準値は核戦争など
緊急時の場合の基準値だったはずだ。
放射性物質基準「日本は10倍厳しい」のウソ
https://www.alterna.co.jp/5410/
さらに最近の研究だと
内部被ばくの場合、0.00001ベクレルでも運が悪ければがんになるし
運が良ければ100000ベクレルでも無害の場合があると言うことだったはず。
放射性物質など基準値にかかわらず少なければ少ないほど良いのである。
奢ってやるよ
昼飯ぐらいだしな
臭い プンプン臭うw
風呂入れよw
キンペー信じないと東電信用出来る様になるの？
キンペーも東電もどっちも信用出来ないと思うんだが
中国人は日本人を信用してるんだよ
お前は知らなかったのか？
中国人は中国人を1番信用しないんだよ
日本人も東電、日本政府を信用してないけどなw
反対してるのは中国しか無いけどな
中国はどうでもいいw
そんなに中国人が気になるのか？
中国人しか反対してないからだよwだから中国人が中国を信用してないんだよw
外部はどうでもいいw
内部に、それも中枢や上級に信用できない人間がいることの方が、よほど怖い
いや日本にいる中国人は魚食べてる話じゃなかったのか？
これから書いてるんだしな
だから、日本産かどうかなんて分からないw
日本は食品偽装王国だぞw
中国人が信用してるのは日本人みたいだからいいんじゃん
中国人は日本人が食べてるから大丈夫だってさw
中国人が日本人を信用してるとかどうでもいいw
日本にいる中国人の話だからなw
ところで都合が悪いのか？
どうでもいいと言ってるのに、都合がいいも悪いも無いだろw
中国外したらスレ終了じゃんw
反対してるの中国しか無いんだしな
というかお前は一人で自演しながら書いてるのか？w
お前しかいなくなっちゃったじゃんw
これまで日本で生活してきて、東電や政府の言動を見てきて、君は日本人として彼ら（政府東電）を信用できるのかという話をしているw
中国人とか関係ないw
中国の話は嫌なのか？w
信用も何もさっさと原発動かせと思ってたしな
頭悪い？
中国に話そらしたい工作員？
中国とやり口が一緒だねw
内政問題からそらすために、反日だのを持ち出すw
信用してるということで良いかな？www
中国人が習近平を信じてないって事w
何を一人で盛り上がってんだよw
放射性物質で汚染された水を処理した水だって素直に言えばいいじゃないの？
今回の件でトリチュウムを色々調べたけど
継続してトリチュウムを浴びてるとどうなるか研究してた人はいたんだけど
研究室の補助金が停止して研究の継続が出来なくなり成果はあげられなかったそうです。
研究者じゃないけどトリチュウムの危険性を訴える人はいるんだよね。
昼間にちゃっと書いたら潰されたけどｗ
ttps://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/1c03c1b4d14a32e422962e846637e423
俺は基本中立の立場で書いてるつもりだけど、それぞれが感じるとこあるだろうから
御判断はお任せします。
ttps://saiban.hiroshima-net.org/pdf/study/nakaku_29nd_20180215.pdf
それで馬鹿みたいに予算つけて世界の情報操作しようとしているけど、所詮馬鹿だから政府垢が垢BANくらいまくる間抜けなことになりそう
700億円
ない
だから賛成派も否定派もアホってこと
水俣病の水銀のように生体に蓄積されていくような印象で捉えがちだけど
飲めないなら安全ではないということ
この主張に穴は皆無だ
海に捨てるんじゃないかな？
高齢認知のズレ
？
処理水なんて誤差でしかないから放流に反対しない
汚染水としょうして日本を叩く中国はおかしい
国民を安心と洗脳し反対すら上げさせない日本こそ怖い国
原発も安心感出して作った結果こうなったのだが
藤井最高
批判も出来ない日本
ミネラル水やな。健康維持の為にも飲むべきだな
EU→100ﾍﾞｸﾚﾙ/㍑
WHO→10000ﾍﾞｸﾚﾙ/㍑
日本→規制値なし
東電放出基準値→60000ﾍﾞｸﾚﾙ/㍑
癌が増えるわけだ
EU100→ベクレル/リットル(飲料水でのトリチウム濃度限度)
アメリカ→740ベクレル/リットル
カナダ→7,000ベクレル/リットル
スイス→10,000ベクレル/リットル
WHO→10,000ベクレル/リットル
フィンランド→30,000ベクレル/リッル
日本規制なし
東電放出基準値60,000ﾍﾞｸﾚﾙ/㍑
ない
世界のトリチウム飲料水基準
豪：76,103
WHO：10,000
EU：100
USA：740
オンタリオ：20
カルフォルニア：14.8
こんなに隔たりがあるのは、科学的に影響が分からないので
達成可能を基準として、何かあれば「当時の科学水準だと・・・」と言い訳する
>告示濃度限度（60,000ベクレル/リットル）の40分の1であり、
>WHO飲料水基準（10,000ベクレル/リットル）の7分の1程度
と書いてあるが60,000ベクレル/リットルは”告示”というように日本が決めた値
放出濃度を決めているEU：40,000、USA：37,000に比べ厳しいものじゃない
飲料水基準も他に比べ緩いWHO値を引用してる
安全信頼を得たいなら、他より厳しい基準を出して欲しい
::
https://apps.who.int/iris/handle/10665/37191
なお日本が放出した薄め処理水が200ベクレル超。
Australia76,103
Finland30,000
WHO10,000
Switzerland10,000
Russia7,700
Canada (Ontario)7,000
United States740
European Union100
ODWAC proposed limits20
California Public Health Goal (not enforceable)14.8
とあるな…
でも多分、放出よりコストアップになるだろうから、電力会社は消極的なんだろな
日本が他国と違って「放出以外で処理した」となったら日本食品バカ売れだろうな
Radionuclide Basics: Tritium
https://www.epa.gov/radiation/radionuclide-basics-tritium
Organically bound tritium (tritium that is incorporated in organic compounds) can remain in the body for a longer period.
…どういうことだってばよ
中国の主張「事実に反する」 大使館HPに外務省が反論文書
https://news.yahoo.co.jp/articles/0287f46d12e37b15caf39da6216a02ac2a70cef5
（1）日本はトリチウム以外の放射性核種について説明していない
反論1 処理前の水に存在し得る29核種は規制基準未満まで除去する
（2）モニタリングの対象が少なく安全と言えない
反論2 東電や環境省、福島県などが包括的なモニタリングを行い結果を公開している
（3）IAEA以外の国際機関や他国の参加がなく透明性を欠く―
反論3 IAEAによる比較評価には米国、フランス、スイス、韓国の分析研究機関が参画している―
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/osensuitaisaku03.html
炭素や水素などでつくられた化合物「有機物」において、水素原子がトリチウムと置き換えられる（有機結合）場合があります。このような物質を「有機結合型トリチウム（OBT）」といいます。体内に取り込まれたOBTの多くは40日程度で体外に排出され、一部は排出されるまで1年程度かかります。
確かに、OBTの健康影響をトリチウム水と比較すると…
トリチウム水は水素原子がトリチウムと置き換えられた水なのでは
いや体内での挙動は水と同じと言うのは納得できるのだが…
やってることは中国共産党と同じ
マジで笑えないわ、この国
野党まで政府に便乗だからな
末期だろ
国内消費で高くても買うわ
国内消費で安全性アピールならそれもいいかもな
わかってると思うけど全部流してない状態で復興も終わった無い、どんだけ流すかも未知数。つまりどんどんヤバくなる。
これわかってるくせに言わない国。
放射性物質
α線→0.5ﾍﾞｸﾚﾙ/㍑
β線→1ﾍﾞｸﾚﾙ/㍑
日本の飲料水基準
放射性物質
規制なし
政府東電にあるのです。
チェルノブイリを見れば、原発の重大事故は石棺で閉じ込めるしか無いことは、当初から自明だった。
福島に核のゴミが永遠に残ることを、政治家が隠そうとしているだけ。
目先の利益とばかりに凍土壁やら
ALPS利権を開始したマヌケである。
トイレなきマンションは、コントロールできない怪物でもある。
国民リスクありき。
だから原発は廃止一択。
この国で野党と呼べるのはれいわ参政共産だけだから
万年免疫力が落ちてヨレヨレ
わずかなトリチウムでもDNAが破壊される
海外のマイペースでリラックスした環境の人より
わずかな放射線にも気をつける必要がある
ヨーロッパ、フランスなんか時給５０００円で週３０時間労働
ドイツなんか年間労働時間１３００時間
んなもん睡眠時間もリラックス時間も休暇もバッチリで
免疫力最強なんでトリチウムが多くても大丈夫
しかし日本人はそういうわけにはいかん
福島核汚染水を放出し続けるなら
最低時給3500円週30時間労働で優雅でマイペースな労働で
免疫力を高められるようにしないとアカン
壺ジミンがやってることは日本人虐殺行為
溜め続けるのも現実的じゃない。
浴槽に水を入れ続けたらどうなる？どっちがやばい？
小匙一杯入浴剤を混ぜたらどうなるかで実験しろよ
俺に言ってんの？主旨が全く違うようだが
宮台スレと間違った
あの周辺を爆破してデブリを全部海に放り込んでしまえよ
影響ないんだろ？直ちには
どうせ取り出せないんだからさっさとやろうや
飲料水に放射線基準も無い国に処理水は安全だって言われてもねぇー。
そんで放流すなとか言われても日本国土全てを持ってしてもそんな事は不可能
じゃあどうすんだ？溜められないから燃料棒由来の汚染水を水垂れ流すしかないけど
流石に頭悪すぎじゃね？
その場合付近は向こう300年以上は住めなくなるね
なんと言っても現状の汚染水は完全にメルトダウンした燃料棒を直接触れて冷やした水で超高濃度の放射能汚染水。
その水に人間が浸かれば東海村の被爆者と同じ状況になります。
ALPSで、処理出来ないトリチウムは僅か1mgで致死量ですが安全とか言ってる人は何故安全なのか教えて欲しい。
ＡＬＰＳ処理で除去できないのはトリチウムだけではない。
セシウム１３７やセシウム１３５、ストロンチウム９０、ヨウ素１３１やヨウ素１２９など１２の核種も全く除去でき無い。
処理どころか、まともに辿り着けてもいないしなw
あれ切り出すのか？
汚染水を捨てるなよw
現状でもたタンクがあるのは
福島原発跡地しか埋まっていないから
他の都道府県が処理水を受け入れないから困ってるだけ
タンク問題は
汚染水から水を蒸発されれば済む
トリチウムは安全なんだろ？w
蒸発させる場合、トリチウムの量は変わらないけど？どういうこと？w
トリチウムは安全だと言い張ってるし
海洋放出派は太陽光由来のトリチウムの方が
圧倒的に多いと主張してるから
安心して蒸発させられる
本音は水の汚染物質
高放射性物質の処理に困っているから
海洋投棄したいだけ
薄めて海洋投棄をする理由がまったく見当たらない。
福島原発爆発させた安倍晋三の壺自民党に任せることが間違ってる
また無責任に核汚染水を海洋に撒き散らすよ
ミンス党なら石棺にするだろう
二度と壺ジミンには投票するな
民主なら、無責任に海にぶち撒けて終わり
放射性物質のトリチウムを含む
水を蒸散処理なんてさせられないと言う
しかし海洋投棄するトリチウム水
（トリチウムだけどは言ってない）については
トリチウムは安全だと言う
タンカーで東京湾、大阪湾、博多湾などにお裾分けすればいいw
10ベクレル検出してから報道止まってないか？
民主が海洋放出はしないと
当たり前の事をしたから
タンクに貯めている
自民党政権に変わり
海に（汚染水）捨てとけば！と恨み言を言ってる
奴（クズ）がちらほら居るw
コンクリートの遮水壁を完全させて
汚染水は2021年頃には止まるはずだったが
安倍の逆張りで民主が却下した凍土壁を
政権主導で復活採用した事が
今も汚染水止まらない原因
バカかお前？
パイプ通して流すのと散布するのとランニングコストの観念もねえのか
社会出て働けよ底辺
タンクに穴開ければ？
金かけて蒸発させるのと、なるべく金かけずに放流する場合で金かけて蒸発を選択するのは何故？
あと、蒸発する場合、汚染水は一日中30トン出るけどそれで間に合うか？w
わざわざ海底トンネル掘って
約1kmものパイプ通して
沖合から放射能処理水捨てているのわけでw
さらにコンクリ遮水壁も拒否して
核汚染水を太平洋に垂れ流し
もう安倍晋三の破壊テロ行為がすごすぎて言葉も出ません
さらにミンス憎しでコンクリ遮水壁も拒否して
核汚染水を太平洋に垂れ流し
もう安倍晋三の破壊テロ行為がすごすぎて言葉も出ません
安倍独りで一体どれだけ日本と世界を不幸にしていることか
それはね、現実的に不可能な事を民主がやったからだよ。つまり馬鹿
Q.事故が起きたら、どうするのか？
A.安全だから大丈夫
これがこの国の科学w
専門家も含めて、これで運営してこれたw
安全かどうかではなく
金で判断しているのが本音だな
わざわざ345億円もの
コンクリート壁より
高コストな凍土壁採用しておいてよく言う
345億円もの金をかけて遮水出来ず
冷凍のため大電気を消費して電気代も高い
自民党主導で行った凍土壁の失敗を取り繕うために
面子のための海洋放出だからな
民主が実現困難で却下した
凍土壁を
わざわざ復活採用した自民党がバカなだけw
懸念された通り凍らない箇所が多々あり
遮水出来ずに
予定していた2021年に
汚染水は止まらなかった今も発生している
トリチウム水が安全なら、わざわざ金かけて蒸発させる理由はないよな
凍土壁があるからあの程度で済んでるのでは？クロソイだっけか
何が馬鹿なの？
中国父さんのカミナリでやっと責任というけじめをつけさせられることになりそうだね。
原子炉に水ではなく錫を流し込めば
水に触れずに固められると言う説があったが
廃炉を目指したのは当時の菅政権…
放射能処理水は捨てるために
トリチウム水と言い張り
安全だと言っておいて
安全なはずの水を蒸発させるのは
トリチウムがあるから嫌だとかw
本音はやばい放射性物質を捨てたいから
無責任だよね自民党は
200ベクレルで放出して、放出口の200m先で10ベクレルw
海に放出して、200m先で２０倍にしか希釈されていないw
さてさて、200ベクレルで放出されているのかw
つーかこんな馬鹿な話押し通せると思ったのかね
支離滅裂じゃんw
デブリが取り出せないならコンクリとかで固めるしかないの？
トリチウムの総量は変わらないなら金かけてまでやる意味ないだろ？
クロソイはセシウムさん。
原発港湾で高濃度クロソイ 東電、移動防止の網設置
https://nordot.app/1038408973057541014
東京電力は5日、福島第1原発の港湾内で5月に捕獲したクロソイから、
国の食品衛生法が定める基準値（1キログラム当たり100ベクレル）の180倍となる
1万8千ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表した。
放射能処理水をトリチウム水としているのがまず嘘
（アルプスのようなポンコツだと）
ストロンチウムなどの放射能が残留しているw
蒸発なら確実に放射能の除去が可能で
トリチウム水になる
どうしてもトリチウム水を海に捨てたいなら
水蒸気集めて捨てればいい
ダムに放水すればいい。
そして中国初め世界にごめんなさいしよ？
どこに？
アルプス処理水タンクにあるのは
処理したけど放射能100倍～2万倍残留水なw
この処理水から放射能を除去するには
処理したのに放射能が残留する
ポンコツアルプスではなく
蒸散処理が確実
捨てるのはトリチウムだけの
トリチウム水である事が前提だから
どうしても海に捨てたいなら
水蒸気を集めて海に捨てなよ
すまん文が切れた。取れないなんてどこにそんな情報が？
> ストロンチウムなどの放射能が残留しているw
取れないことはあるだろうけど
アルプス処理放射能水
焦点：福島汚染水、基準値超の放射性物質 海洋放出に反対強まる公算
https://jp.reuters.com/article/uk-japan-disaster-nuclear-water-idJPKCN1MM0KB
東電によると、８月上旬時点でタンクに保管されていた
多核種除去設備（ＡＬＰＳ）で浄化した８９万トンの処理水のうち、
８４％に当たる７５万トンに、基準を超える
トリチウム以外の放射性物質が含まれていた。
このうち６万５０００トンは、
法令の１００倍を超える放射性物質が含まれていた。
また、一部のタンクでは、
人体に有害なストロンチウム９０などのレベルが、
基準の２万倍に当たる１リットル当たり６０万ベクレル検出された。
ちょっと興味出てきたw
その処理過程で問題ないとでも？アルプスを通さず蒸発処理しろと？w
https://youtu.be/BNeucKydrqI?t=557
J1-Dの9基のタンクではストロンチウムなど排出基準を1万4000倍超過している
全く意味がわからないのはたった9基のタンクをなぜ海洋放出で注目が集まる前に
ALPSで再処理しなかったのかってところだな。
しなかったんじゃなく「出来ない」んじゃないかと勘ぐられる元だぞ
まーた5年前の話か
汚染水に関する「規制基準」には、
①タンクにおいて貯蔵する際の基準②環境へ処分する際の基準
の2つがあります。
>>177
先月も同様だよ
無理に決まっている。
まじでうけるんだけどw
ALPSがポンコツとする根拠は？w
処理水は多分にナトリウム含まれてるからダムのバルブ施設傷めるんで無理でしょ
ダムの寿命が速攻で縮む
ここまで中国に言われたら
トリチウム以外の核種も測ろうよ
それができないならウ☆コ食べて...
減った5,100m3はALPS処理したのかな?
https://i.imgur.com/8nHVZgM.png
建屋の地下水が汚染されてる絵が違うやろ
格納容器壊れて、デブリと地下水が接している絵を描かなきゃ
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2015/images/2015/06/f010c2134fc55c35bdf11d01caa65165_5a8058d515d9fa2220514757c2547301.jpg
消せ消せ消せ
発覚したのが5年であって
5年以上前のアルプスで処理したのに
放射能が安全基準値の100倍～20000倍
残っていた放射能処理水
その放射能水の処理にすら困っていて
海に捨てるために
トリチウム水詐欺をしていたわけでw
そういうことを包み隠さず きちんと表明するべき
日本政府のやってることは馬鹿をだまくらかしてるだけ
問題の本質がわかってないようだな
多分これ、もっと酷いんじゃない？
海水で冷やしていた時期があったから、それによる劣化も加味しなければならない
んで大量の真水と混ざっていきどんどん下へってところだろうか
だからそうだと言ってるんだけど？その上で、じゃあどうすんだ？って話な
主旨も読めないお前って
横からだけど
トリチウム以外がやばいんだからトリチウムだけ蒸発させとけって話だろ
バカなの お前
じゃあどうすんだ？
ごまかしをするなって だけだろ
アホなの？
その前の段階が不安定だという話だろ？前提からして破綻している
ごまかしきれなくなればどうなる？w
水だけ蒸発させた後の残留放射性物質だけなら体積を数千分の1とかに出来そうじゃね？
水だけ綺麗に蒸発してくれたらの話だけど
何トンもの真水なんて簡単に用意出来ないよ
そもそも予定していても時間が掛かるのに
インフラ破壊された大震災直後には不可能
そもそも安倍が全電源喪失あり得ないと回答したのも
その人の主張だからな
全電源喪失あり得ないの張本人が
全電源喪失に立ち会うのは皮肉
意味のない答弁だよ
そもそもその後の検証で対して圧力の関係で注水自体が無意味だったことが判明してる
つまり、原子炉に入らず、別の所に漏れてたので、注水作業も真水か海水かどうかも何にも意味がなかった
地震直後には全電源喪失により
原子炉は既にメルトダウンしていたと
後になって東電が公表しているからな
全電源喪失あり得ないが効いてる
さよなら 岸田
アルプスがポンコツの根拠は？言いっぱなしかな？
ポンコツなのはアルプスだけでなく
適当な検査で除去したと判断していた
検査そのものポンコツ
https://jp.reuters.com/article/uk-japan-disaster-nuclear-water-idJPKCN1MM0KB
このうち６万５０００トンは、
法令の１００倍を超える放射性物質が含まれていた。
また、一部のタンクでは、
人体に有害なストロンチウム９０などのレベルが、
基準の２万倍に当たる１リットル当たり６０万ベクレル検出された。
東電は、福島第１原発で発生する汚染水から
セシウムなど６２種の放射性物質を
ＡＬＰＳで除去するよう処理した後も、
分離できないトリチウムを含む水を同敷地内のタンクに貯蔵してきた。
いや、それだとPTが原因なのか分からんじゃん？
ALPSがポンコツだとする根拠は？
アルプス稼働中の84％が
機能不全で放射能汚染を取り逃がしている
僅か16%が正常に動いたというよりイレギュラーな動作で
このアルプスという装置は
機能不全しているのが平常とも言える
https://jp.reuters.com/article/uk-japan-disaster-nuclear-water-idJPKCN1MM0KB
東電によると、８月上旬時点でタンクに保管されていた多核種除去設備
（ＡＬＰＳ）で浄化した８９万トンの処理水のうち、
８４％に当たる７５万トンに、基準を超えるトリチウム以外の放射性物質が含まれていた。
>>205
２万倍希釈すればOKというロジックが出来上がるな。海水は無限だからね。３０年かけて少しずつ海に排出できれば儲けもんだろう。西村晩生汚すなよ。放射能はジジイババアはあまり影響うけないが、子供、赤ちゃんは多大な影響を受ける事実も科学的根拠がある。
海水は有限
アルカリ金属のストロンチウムは
カルシウムと性質が似ていて
水に溶け生物の骨に蓄積されやすい
海洋生物に取り込まれやすく
高濃度放射能に生物濃縮される条件が整っている
結局分からないが正解かな？
なんか自分達に責任は無いみたいな顔してるけど福島県民がメルトダウンの主犯だと言ってもいいのにな
どっからどう見てもポンコツならともかく、不安定なALPSを全否定できないからねえw
事実として
ストロンチウムの性質で骨に蓄積される
生物濃縮が起こりやす放射能であり
生物濃縮により食物連鎖の頂点である
人間が最も高濃度の放射能を摂取するこのになる
トリチウムのことばかり政府が言うのは他の核種を東電が取り除けないから
糞かよ
で、ごく一部を汲み上げて貯めてるわけか
水道水の基準はあったと思うが
2011年に話題になってた記憶あるけど
ストロンチウムと骨の関係は知ってる
それで？政府は再度通すと言ってたけど、それってポンコツじゃないということだよな？
IAEAはお墨付きを与えられる立場ではない
IAEAは検査結果に責任を持たない
IAEAは日本の放水に許可も同意もしていない
日本観光も禁止にするんじゃなかったの？
３割しか減らんて
もしかして知らなかったの？
＞ストロンチウムの性質で骨に蓄積される
＞生物濃縮が起こりやす放射能であり
影響の出る量っておいくつ？
お前が飲まないとお前が安全じゃないってことになるけど
>>225
圧力があれば反ワクが黙らされているよ
ALPS処理で除去できない核種
セシウム137
セシウム135
ストロンチウム90
ヨウ素131
ヨウ素129
トリチウム
炭素14
テレビを見てる人は知らないと思いますよ
ネットでも許可されたと喚いてる保守は沢山います
無害って言ってんだろ😠
分かりませんでok?
結局>>219に戻る
それが何か？
IAEAが日本に放流を許可したと？
>>229
それなら飲んでみて
処理水は海水だからその辺を除去しないとならん
いいから黙って僕のオシッコ飲んでろ！😡
この変態スカトロマニアがよ😡
ご自分が飲めないものを他人に飲ませるの？
あるに決まってるだろｗｗ
水道法でも食品衛生法でも飲用水の放射性物質基準は核種によって定められてるよ
誰だよ無いなんて嘘つきは
マジでわかりやすすぎてな...
IAEAが去年の年末発表したレポート読むとそのあたりはALPS処理で基準値より低いとこまで
除去できることを確認したと書いてあるが？
また嘘か？
https://www.iaea.org/sites/default/files/3rd_alps_report.pdf
漢字 間違えてるよ
げんおせんすいは
現汚染水と書く
まあなｗ
どっちかっつうと近代工業化された社会で環境と健康を害さないために明確な基準値を
世界各国で定めてるだけだ
取扱管理者にしてみればセーフ基準というよりも基準値以下まで頑張れよって指標
でもフロンは違うぞ
そこに書いてある中でフロンだけは濃度じゃなくて総量で規制される
https://x.com/observer888888/status/1694718336079364217?s=46&t=yzHtJ4ZOTlbPn1-AyvadFA
すげーなｗ
それじゃアベノミクスの失敗とか福島原発の安全性見立てミスはアベの責任じゃなく
日本国民が主犯ってロジックになりはしないか？
海洋投棄を反対決議し
怒りは頂点に達してる。
これを政府東電マスゴミは
まったく報道せず
誰も頼んでいない「岸dappiの
おいしいフクイチお食事会」を
国民へ勝手にＰＲ開始。
こんな恥ずかしい台本レベルの
ジャーナリズム崩壊は
過去にも世界でも見たことがない。
再度通すのが
またポンコツアルプスなのでw
はい通します。調べます、基準値以下でした
はい終わり
フイルター寄せ集めただけのアルプスによる処理も
それを調べるサンプル検査にしても
技術的に限界なんだよ
後から調べたら
2万倍もの放射能が残っていたほど
大きな誤差のある検査でしかないから
今回はタンクに保管しないから
後で調べて2万倍汚染残っていてもバレないw
え？普通に自民党に投票した人の任命責任で主犯でしょ？
IAEA事務所が事務所置くのに？
事務所を削って読んでくれ
政府自民党が主導して失敗した
凍らない凍土壁に使った金で
蒸散処理は出来た
対策より工作に金使う
目先で動く政治家や当事者らを叩くだけじゃなくてその先を求めないと
何でこんなに放流に固執してんだろな
多分事故を再評価した場合
チェルノ級
デブリ取り出し不可能
地下水止めたら再臨界
汲み上げている地下水は極一部
このぐらいの前提で対応すべき
政府自民党がドヤ顔で主導して
国費345億円もかけた凍土壁が失敗して
汚染水の発生が止まらない
本音は手っ取り早く海に捨てたい
蒸留や蒸散処理では
高放射性物質が残るからそれは避けたい
福島では汚染水から抽出された
放射性廃棄物の置き場が無くなりつつあるから
1億総癌国家じゃん
> 政府自民党がドヤ顔で主導して
> 国費345億円もかけた凍土壁が失敗して
> 汚染水の発生が止まらない
それさっきも言ったよな？凍土壁のおかげでまだ魚しか見つかってないよな？
置き場が無くなりつつあるから、更に酷いことになるんではということ
さっき言った浴槽に水を溜め続けたらどうなるってのと同じ。いや、水すら入れられないかもなw
ポンコツアルプスの件はもういいよ。きみ、分からないようだし
「ほら、針が全く振れないでしょ。安全の証拠です！」
と国民を騙す気まんまんの東京電力と、
そんな子供だましにあっさり騙されてる馬鹿なネトウヨ
地獄のような状況だな
海洋汚染対策はもう凍土壁ではなく
地下の汚染水汲み上げが主軸
だから処理水タンクだらけになった
さっさと海洋投棄したいのが政府自民党の本音
だって原発誘致に反対してた少数の福島県民も主犯に入れるんでしょ？
むしろ誘致に賛成した県民は金貰って出て行って残ってるのは反対してた住民って
よく報道されてるよ
結局何も変わらん
そもそもそこにある機材だっていつまで動かせるかわからん
アルプス処理水の
8割に人体に有害な放射能が残留している
この状態で検査パスして
トリチウムだけと言い張ってた
何が分からないのかとw
お？まだやるの？ALPSに再度通す理由はなぜ？
ストロンチウムなどの
放射能汚染が残っているからだよw
基準値以下にできるとあるけど？
ネットなんて後から騒いでるだけじゃん
むしろデマで騒ぐパターンの方が多いだろ
デマ流してたのが政府なわけでw
アルプス処理水は
飲料水より厳しい基準値だとか言った後に
アルプス処理水にストロンチウム
安全基準値の2万倍汚染が発覚だからなw
今放出してるのはK4-Bタンクのだろ。 既にIAEAとかもサンプル持って帰ってる
ALPS処理水に係るモニタリング|ALPS処理水（METI/経済産業省）
https://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/hairo_osensui/shirou_alps/monitoring/
それちゃんとしたソースあるんか？
全てのタンクを最終処理までしたって本当に言ってた？
てか俺が言ってるのは政府がどうのこうのじゃなくってネットの方の話なんだけど
まぁツッコミとはズレた別の陰謀論披露はもう陰謀論者はそれしかできないとあきらめるわ
違うぞ？たしか処理水は二つに分けてた。処理水と、環境に戻す用で
んで後者は前者よりもより基準が厳しい
最終処理が必要になったのは
汚染の発覚後だからなw
アルプス処理すれば
トリチウムだけのはずで
処理水はトリチウム水と言い張っていた
何で何も確認してないのにこういうデマカセを言えるんだろう
だからそのソースをよろしくって
デブリが熱源になっていたから無理は相当にやばい話だし
これだけ大事になってて世界でもニュースになってる
これはもういったん海洋放出は取りやめないと世界が不安になるよ
日本は無責任なことはすべきでない信用問題になるよこれ
これ
国民の生命と財産なんてどうでもいいんだよね
政府のやりたい放題したいだけ
自民の改憲案は人権の削除が盛り込まれてたし本当にナチスになりたいんだよこの政府
絶対に信用してはいけない
地下水がほとんど素通りなら、10年以上、汚染水を垂れ流していた事実を隠蔽してたことになる
これ考えると放流しても、今更感あるな
もう汚染されてる
狂ってるとしか言いようがない
話を聞いてない感が凄い
クラックがめっちゃ入りやすくて
それが高濃度汚染のため
修復すらできずほったらかし
どんどん大きくなって
破綻するのが分かってる
税金おかわり欲しいだけで
始めたからずっと隠して駄々漏れにしてるよ。
アホ岸田の放射能汚染魚を食べるパフォーマンスで
さらにイメージが悪くなり
月曜日に莫大な円売りらしい
もちろん日経も爆売りでブラマンほぼ確定
わかりやすい笑
2016年頃のニュース漁ってみな
リークされてやっと事実と認めて海洋放出推進を一旦止めた
その時の会見で、説明が足りませんでしたなどとほざいた奴らを信用しろというのが無理な話だ
嘘つくなよ
デマをググることほど意味ないことないわ
ホームぺージに載ってることを隠蔽とか言うからなオマエラは
調べもしないのは事実を知るのが怖いから？それとも工作員だからか？
当時情報開示してなかったんだよ
お前それすら知らずによくも喚き散らしてるな
いや調べてるわ
見つからないけど
あと「情報開示してなかった」じゃなくて
全てのタンクを最終処理までしてたって言ったのかを聞いてんだが
＞作業部会は2013年12月25日に初会合を開き、2016年6月3日に報告書を公表する。その結論は、トリチウムを水から分離する技術は、すぐには実用化できないとし、処理水の処分方法について、水で薄めて海に放出する方法が、最も短期かつ低コストで処分できるというものであった。
本当にトリチウム以外は除去できないのにできたことにしてる組織の動向に見えるんか？
有機結合化のメカニズムは水素置換。植物の光合成過程や動物の消化過程で、有機物内の水素原子が他の水素原子に置換されるので、トリチウム原子にも置換される。このメカニズムを前提とした生体濃縮についての論文は以下。植物（植物性プランクトン）から動物へという過程の蓋然性が最も高いとされる。
Andrew Turner,Geoffrey E Millward,Martin Stemp 2009 "Distribution of tritium in estuarine waters:the role of organic matter"
Benedict C Jaeschke,Clare Bradshaw 2012 "Bioaccumulation of tritiated water in phytoplankton and trophic transfer of organically bound tritium to the blue mussel, Mytilus edulis"
これらを参照したと思われる良記事が以下である。
hbol.jp/pc/202985/
その前編も良記事だが記事内のリンクから飛べる。トリチウムβ崩壊のβ線は弱いものの、｢薄めようが薄めまいが」結果的に膨大量のトリチウムを海洋投棄することによる帰結の未規定性を問題視する。
そっちについて何も無いよな、腹に入れば半減期10日から延長するかもって話だよな？可能性があるというだけで
んで有機結合型が濃縮される場合どうなるかって部分がね
最終処理も何も
ALPS通したからトリチウム以外は除去できてる
と表で言い続けていたから
最終処理などという概念すら無かったよ
やっと自分以外でβ崩壊と水素の危険性を指摘した人が現れた。
待っていたよｗ
>>81>>82にリンク貼っといた。時間が有ったら見ておくれ。
最終処理っていう単語じゃなくても
全てのタンクがもうすぐにでも海に流せる状態にしたっていうことを言ったのかって
それを一般に向けて出していたのならメディアと癒着して伝わらない、伝えない権利の行使だわ
それと、さっき書いてたのは東電の会見と主張ね
>>304
「ALPS通したからトリチウム以外は除去できてる」
と
「ALPS通したからトリチウム以外は除去できる」
の違い
1文字あるかないかだが
全く別の意味になるっていうのわかってる？
薄めないといけないのだからして無い
流していいという許可が欲しくてやってる段階だよ
そうだね
技術的にできるという主張もしてたし
そこから、技術的にできるのだから除去できている、に繋げる暴論だらけだったよ当時
サンプルとして提出した水については「できてる」の意味の可能性もあるしな
ホームぺージには載せてたって主張
魚拓がないんで本当かどうか確認はできないが
別に「そんなの嘘だ」ってツッコミも入ってないし
なんなら「一般の住民が辿れるようなところにないから隠蔽の意図があった」みたいに書いてるヤツもいるレベルだぞ
そもそもマスコミが見つけたっていうトリチウム以外のデータだって
別に苦労して見つけたわけじゃなく
普通にデータ見たら載ってたみたいな感じだからな
もちろん記事の書き方次第にはなってしまうが
感覚としても隠蔽しようとしてた感はほとんどないんよ
基準値超えのリークされるまではね
その後もネットでは、トリチウム以外は除去できているというデマを続けるカスは多くいたけど
2015年以前に基準値超えたタンクというかタンク全体のデータある？
結局海に流せば薄まるのだから原液でも希釈水でも流す総量は同じ
バカを騙すための茶番
俺の記憶だとちょいちょいと線量が高いところがあるみたいなニュースがあった記憶がある
その中にタンクもあったと思うんだがな
本当にオマエラが勘違いしてるだけじゃねえの？
そもそも次から次へと水があふれてくる状態で突貫で作ったALPSが最初から完璧な処理をし続けたっていうストーリーの方が不自然で
タンクにためること優先でしたっていう説明の方が普通にすんなり受け入れれるわ
そもそも2016年には本当はできてなかったってお前の考えが本当だとしても今2023年だぞ
タンクに溜めとく基準値と放出する基準値が違うだけじゃん
リークっつうか記者が普通にデータ見てたらあったってくらいの話だろ
この件に限らず割とあるパターンだけど
>>314
知らんけど
2015年まではデータ消去してて2016年だけ残してたのを発見されたとか言うつもり？
そんなに気になるなら、トリチウム気にするより先に
太陽光浴びない方が良いぞ。
桁が違うくらいの放射線降り注いでるから。
あと、トリチウム、海にもいっぱいあるから、海水浴厳禁な。
素通りしてるから
クロソイがセシウムに汚染されている。
まあ海の厳しさを知らん山のもんからあーだこーだ言うてるだけでおなじことの繰り返しにしか見えない、当該地域の魚たらふく食ってやるわまず感謝してな。個人的にはそんな不安材料がどうのより他に気をつけないといけないもんあるし、
当該地域で生きる人々を困らすかのような不勉強で気に病んでるようなんなんかへんな非科学的な宗教ならぬ集会とかセミナーとかに心奪われてでないかい、
わたしは感謝していただきます。ありがとうございます。応援してます。
あいつら、不都合な測定データを平気で改ざんするぞ。
考えてみりゃうんこして終わりそうな気がする
宿便とか人口黄門のレベルの病人なら知らん
ALPS処理した時点で処理水なの？
海水で希釈した時点で処理水なの？
汚染水やばいよこれ
これ絶対見たほうがいい
自民党はめちゃくちゃやってることが細かく立証されてる
原発マネーもらってる大学の
ご用学者たちはテキトーいってるが
ちゃんと専門に
研究してきた人たちは
すでに15年ほど体内に残ることを確認。
トリチウムが人間のDNAを断裂破壊することもすでに確認済み。
こうしたことからも、あらゆる病気になるメカニズムは
すでに明らかになってる。
トリチウムが人間のDNAに影響を与えるのは確認済みでそんなことないなんて誰も言ってない
15年ほど体内に残るって言われても半減期越えて体内に残ったって影響ないだろとは思う
核燃料がどういう状態なのか監視され、管理できているから。
冷却水は一定の処理で一定以下の放射線量にすることが可能。
福一デブリはどうなっているかわからない。
汚染水のレベルも一定ではない。
一定の処理では放射線量管理はできない。
だから今まで放出できなかった。
処理して検査調査して放射線量を測定した水だけ放出していい。
それ以外は溜め続けるしかない。
絶対的に絶望の状態。
福島は絶望状態。
さっさとギブアップしろ。
日本の原発は終わったんだよ。
自民党はおろか山本太郎の言うことも知んないほうがいいんじゃね？
両者とも核物理学のことなにひとつわかっちゃいねえ
自民党の幹部は多少なりとも専門家にブリーフィング受けてるようだけどさ
そういうことなんだよ！
> それ以外は溜め続けるしかない。
> 絶対的に絶望の状態。
順々に話を進めて行ってると思ったら
ここで突然結論に飛んだなｗ
世界的には核汚染水として共通認識なので中国が言ってること正しいし
日本はすぐに歪曲するからね。つか日本語は便利に言葉の定義を変えるから世界のマスゴミや言論の自由でも下から数えて北朝鮮並みの言論統制と言われてる
ええと、トリチウムってガスだぞ？通常は屁として出るんじゃ？
そんで有機結合型になるとするなら腸内にある腸内細菌叢じゃないか？つまりうんこだぞ？それが15年？
意味分かってる？
あまりにも認識不足
日本は880㌧のデブリ国だよ
毎日あたらしい高濃度汚染水が
生成されて凍土壁も破綻
ALPSも壊れて機能してない可能性がある。
半減期って言葉が
出てくるなら保管して蒸気排出の研究したほうが
よっぽど安全だったねw
日本は言葉のごまかし文化を辞めない限りは真に科学的な国にはならないだろうね
なので自然界にはもっと桁違いに多くのトリチウムが存在してる
トリチウムは人工的手段の取り出しもまだ研究室レベル
当然自然界でも濃縮することは無い
希釈してしまえば自然のトリチウム濃度に影響を与えることはほとんど無い
また海を汚しちゃったね
政府東電なんだから
ちゃんと汚染水はとめてもらわないとダメだな
絶対に終わらない垣根を残す
デマ乙
海外では処理でも汚染でもなくストレートにトリートメント、つまり除去水って書いてるわ
除去水って表現するといかにも放射性物質を確実に除去した水ってことになるからそこに
納得いかん層に忖度して処理水って表現にしてるんじゃないの？
>日本は880㌧のデブリ国だよ
根拠なしのたわごと
>毎日あたらしい高濃度汚染水が生成されて
ここは正解
>凍土壁も破綻
根拠なしのたわごと
>ALPSも壊れて機能してない可能性がある。
根拠なしのたわごと
>半減期って言葉が出てくるなら保管して蒸気排出の研究したほうがよっぽど安全だったねw
説明してもらうようお願いする気力も無くすほどの謎理論
トリチウム被曝って言ったら製造工場の二人だけ
線量が高いのは瓦礫に付着した放射性物質
すべて全漁連にあり
政府東電案の「金目」でも黙らず
最後まで汚染水の排出反対を決議した。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/206024
原発を爆発させた政府東電は
反省もないまま、トリチウム含む放射性物質が測定不可能な測定器で
「安全性を誇張」していたことが明らかに。
つまり「風評」とめるから
流していいよね？
が全漁連にはまったく通用しないので
政府東電マスゴミは
漁業組合の怒りを
報道規制してしまいました。
勝手に岸田フクシマ飯をおいしく頂く。
怒りしかない。
汚染水は風評ではなく、政府東電が
誰からの許可もなく
強硬した海洋投棄事件なのだ。
今となってはな
だが当時トリチウム以外除去できてるから放出しないのが間違いとわざとミスリード続けた奴らの責任だから
自然界にあって猛毒なものは腐るほどある。
お前さっきから決めつけで言ってるだけじゃねえか
前も同じこと書いてただろバイトか関係者か？
前も以前の事知らないままホームページに載ってるとか間違い晒してたろ
酸素とか？
原子力ムラの奴らはそのストーリーで推す作戦してたんだよ
あと一部のアホとネット工作員がね
あれはもう煙突から放射性物質拡散してたからな
あの辺に疎開した人なんかかわいそうだったと思うよ
会社のバス旅行で線量計もってたんだけど
高速道路で近く通過しただけなのに線量計警報鳴ってたからね
10.5マイクロシーベルトとか見たこともないやばい数字だったからな
マンコだよ
マンコは猛毒
空道乙
そりゃレベル７事故だもの
だいたいさ、なんで今さら騒ぎ出してんだっての
事故時に放出されたのは７６万ペタベクレル（７６０，０００，０００兆ベクレル）
今回の処理水はたったの０．０２２ペタベクレル（２２兆ベクレル）
誤差レベルのわずかな量でしかない
とっくに日本列島も太平洋も汚染されてんのに、今さらたった２２兆ベクレルで騒ぐなんてアホらし
ちなみに俺は福島県に住んでるけど、いわきの魚は食べないし、山菜もきのこも自生してるやつは食べない
検査したやつだけ選んで食べてる
「理論的には、技術的にはできる」
と
「できた」
は違うからね。
「できた」は証明が必要。
ってだけの話だからな。
まぁ、核実験やるよりはマシっていわれたら反論できんなってことで脛に傷のある先進国は黙ってるだけで。
そそ、そうなんだわ。これが最も科学的で正しい。
もっと派手にお漏らしして、その残留物も大量にあるんだから、汚染水くらいケチケチすんな
放っておけばどんどん地下に潜って拡散するから放っておく。
またALPSを無駄にしちゃったね
酒は百薬の長とか
砂糖の摂取は脳にいいとか
円安が国家を豊かにするとか
もう無茶苦茶だ
事実とかけ離れた事ばっか叫び吠えるクリーチャーの群れだ
福島は安全ってのも同様
こりゃ
ガイガーカウンターが爆売れ
買って来た上海ガニを調べたらガイガーカウンターの警告音アラートが鳴り止まず
マンションの中でさえ福島より放射線レベルが高かった
中国政府「ガイガーカウンターは当てにならないニダ」
一番、ひでえと思うのは
・国債は国民の借金
・カネをちょっとでも刷ればインフレになる
ホント無茶苦茶。
とにかく国民を苦しめたいだけ
って感じがする。
中国の科学認識が甘いというプロパガンダを全世界に向けて発信することなんだろう
あの国はメンツを穢されることを嫌うからな
ただ、政府の決断に関しては個人的に間違いだったとは思っている
少なくとも漁業関係者に対する約束を反故にして放出を決定しているからなｗ
お前バカかよ
まさにかつて自民党が主張していたが
弱者への目線のない石原環境相発言
http://www.ceac.jp/cgi/m-bbs/index.php?no=2459
福島関係だけでも、自民党幹事長時代に
「市民に線量を計らせないようにしないといけない」に始まって、
汚染土の保管先についても
「福島の第一原発のサティアンのあるところしか持って行けませんよ」などと発言している。
WHOの資料では自然生成されるトリチウムは少なく
核実験と原発のものの方が多かった。
中国のメンツを立てなきゃ逆効果だな
中韓のように原発汚染水を汚染水のまま海洋放出する方がおかしいわ
むしろ日本人がどんどん政府を批判し続けないとダメ
後でナチス自民のせいです 国民は悪くないです作戦使うから
何か資料ある？
海洋水で希釈もいずれ限界くるんじゃね？
トリチウムがその性質的に無理なのはわかるけど
何でセシウムとかが無理だと思ってんの？
それ見てみたけど中国やべえってことがよく伝わった。あと、いくつか不可解な点がある。
OBTになると半減期が長くなるとしても、それ以前に平衡化で出ていくんじゃね？環境前提とするとさ。ヘリウム3を出すなってのは分かるけど
ラップを例えにするとしてもなぜ出にくくなるのか、アデニンシトシングアニンチミン破壊のくだりでも、マウスでHTOに晒す期間や時間とか、どのような条件下での実験なのかとか。
解らない部分があるから仕方ないんだろうけど
【原子力資料情報室声明】IAEA報告書は汚染水の海洋放出を正当化しない
https://cnic.jp/47363
政府はトリチウム被ばくによる健康影響は取るに足らないものだと主張してきた。
しかし、IAEA報告書の被ばく評価では、
預託実効線量[2]への寄与が最も大きなものは水産物の摂取であり、
「摂取による線量に最も寄与している放射性核種は、ヨウ素129、炭素14、鉄55、セレン79であり、その寄与率は 90％を超えている」とされている。
ALPSで取り切れなかったトリチウム以外の核種が与える影響が大きな割合を占めることが明確に示された。
ストロンチウム90が無いのは意外…
震源が浜通りって何度も何度もみたけど
これなんだろうな
水と反応すると水蒸気爆発を起こす
放射性物質に限らず
単純に水から汚染物を取り除くのは
技術的に困難というだけ
蒸発させれば簡単に分離は可能だが
水が取り除かれ、汚染物の方が残るw
政府の本音は
後始末が困難な高放射性物質を
水と一緒に捨てるための海洋放出なんだよ
普通の水なら
生活用水として処分しろよw
原発から排出される二次冷却水は
まったく汚染されない
放射線により
水素原子が三重水素に変化しただけ
日本は全電通喪失対策を怠り
原子炉をぶっ潰して
880トンもの高放射性物質が溶け落ち
地下水を汚染し
放射能汚染水を生み出し続けている
なんで中韓限定なんだよ
何でこの頭の悪さでこんな堂々と文章が書けるんだよ
日本はレベル７事故を起こして現在も対応中
いくら中韓を批判したって日本が正当化されるわけじゃない
日本は国際的な批判を真摯に受け止め、IAEAを含めた第三者の検査、検証を積極的に受け入れ、
情報公開を継続していくしかない
日本はちゃんとやってる、日本は悪くない、中韓が悪い、なんて言ったって、
事故を起こしたのはそんな日本なんだから
現実見よう
放射性物質をウンコに例えるヤツは2011年の頃にもいっぱいいたけど
何が「水から汚染物を取り除くのは技術的に困難」だよ
かけた金からしら楽勝でできるだろ
そうそう。現状とその先を見ていかないと仕方ない。これからどんどん悪くなるよ。トリチウムが可愛く思えるくらいの
他国の顔色を見ながらではなくこの先どうなるかを内外共に明確にし、アルプスが使えないなら使えない、どうせ劣化していくんだから新たに変えるなら変えるとか、道筋をはっきり示して欲しいね
正直中韓はどうでもいい。あのタイミングで蒸発を吹っかけてきた中国なんざほっとけばいい
今の日本にそんな謙虚さ微塵も感じないね。加害者が開き直ってる感じ。
何も知らないんだなw
下水は濾過と微生物の作用と
大量の薬品で無害化しているだけ
川が水源にしている地域では
上流から下水が排出される
下流はその下水混じりの川の水を
水道水にしているわけでw
ちなみに放射性物質は
ウンコ処理した下水と異なり
放射性物質は微生物により
分解されることはなく
逆に放射性物質を取り込み濃縮する
放射性物質は放射線を放出して
生物の遺伝子や細胞を破壊する害毒なので
薬品による無毒化も出来ない
ああなるほどなんか透けて見えてきたな
統一が広める壺理論と同じ考えを当てはめて押し付ける気か
日本人が過去に犯した罪は未来永劫許されないから日本人はすべて原罪をもって生まれ
朝鮮半島に謝罪し償い続けねばならないって統一協会の原理論者が紛れ込んでるのか
その原理を守るためにはどんな嘘をついて洗脳しても構わないって壺信者と同じこと書いてるね
もっと電源装置安全にするようを指摘されて
「日本国民の人口は多過ぎるから5000万人に減らしたらいい」←これを邪魔されたからサヨクサヨク言ってキレてんの？
右翼ちゃう。ウヨクもしくはウヨ
言い換えるとバカ
なんかAIに論破されてしまった
そのWHOも処理水放出は問題無いと言ってるね
https://news.yahoo.co.jp/articles/aeb075eab2c504a8f667cd645f6513a238681be6
こんな辺境までお仕事しにきてんの？
きれいなら再利用して延々と循環させたら
建屋に溜まっているほうも汚染水ではない。
浄水処理場で浄水すれば飲める水である。
工業排水を汚染水と呼ぶのは反日なのか？
辛辣過ぎて草
たしかに処理水は問題ないが、
実際に放出してるのは海洋生物汚染水。
工業排水＝工業で排出されるきれいな水
汚染水 ＝人工的に汚染させてしまった水
放射性物質って、あらゆる元素の同位体だぞ
鉄とか炭素とかセシウムとかヨウ素とか、あらゆるグチャ混ぜの物から放射化したものだけ自由に取り除けるってコスモクリーナーの世界
唯一、蒸留や蒸発だけが、全ての固体物質を分離出来る。つまりトリチウム以外を
建屋に溜まった水は１１年もそのままになってる。
不純物は自然と沈殿していることは容易にわかる。
流れ込んでいる地下水も天然のろ過処理済みのもの。
海洋希釈水よりよっぽどきれいな水であることは
科学的に言える。
それなら海に流れてる分は綺麗な地下水かな
ならいいんだが
ただイオン化する元素でやばい放射線物質は少ないか
地下水は陸地でろ過されてるから綺麗。
放射性物質は海岸地下に蓄積されてる。
海洋希釈による人工汚染が問題なの。
本気なら蒸発させるよな
今更処理水で危険だとか叫んでるのは政府(自民党)を叩くのならデマでも何でも使う某党支持者とかだろ。 不安を振りまいて世論が慌ててるのをみて喜んでる愉快犯もいるか?
色んな種類があるから一回の処理では無理ってなことを言ってる？
知ってるわ
それぞれの物質によりそれぞれのやり方があるに決まってんだろ
水から汚染物を取り除くことは技術的に困難とか言ってたくせに突っ込まれるとウンコと放射性物質とは違うとか言い出す
ほんとよくあるパターンだけど
戦後、日本人を「従順」に洗脳済みで明日から「処理水は綺麗だわ」となりマスコミ以下疑問を持たず子孫の体が劣化するのが解らずボーッとして生きるから。
一つ一つ除去方法が違うから、小規模な施設で簡単に取り除けるものじゃないはずなんだよね
もう汲み上げず地下水脈の天然の大規模フィルターに任せて地下水のまま流したほうがマシまである
「どうせ汚いんだから、さらに汚れてもいいだろ。」
そんなこと言われて「いいですよ」と言う者はいない。
「交通事故の方が死んでるんだから、原発は死んでないんだからいいだろ」
ひでえもんだ。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/274245
現時点で政府が新たに定めた放出基準を満たす水は、約134万トンのうち3割ほどで、残る7割は少なくとももう一度処理する必要がある。
知らないうちにこっちも流してるのがいつものパターン。
このスレTalkでも珍しい継続スレだったのにｗｗｗ
水素水ブームの時に三重水素水として売れば良かったのに
汚染水流しても同じだろw
セシウムさんをばら撒くということになるけど
日本はそれできなくね？
流すなと言うならタンクに溜まるトリチウムだって半減期以降はヘリウム3になるので、あれ？捨てるなの意味って
になるなw
風評被害を騒ぐ奴に付き合ってらんないのが本音なんだろうなーと思ってたり
うっかり摂取した5秒後に崩壊した挙句、
運悪くヘリウム3に追撃されるということも起こりうるのだが…
それが世界的に声を上げるのは何年語かって話よ
問題ないとは言ったが承認も推奨もしていない！
という姿勢だろ
トリチウム以外の放射性廃棄物が入っているからね。
基準値以下だと政府はいうけど、それは体外被爆の基準値で
体内被爆の場合は蓄積されるから基準値に意味はないからね。
今月中に100%になるけど
霞ヶ浦湖水セシウム137 0.015ベクレル/L https://www.env.go.jp/content/000110035.pdf
霞ヶ浦からの1時間当たりのセシウム137 1.6億x0.015 ≒ 240万ベクレル
処理水 セシウム137 0.185ベクレル/L
今回の放出 7800トン=780万リットル x 0.185 ≒ 145万ベクレル
今回17日間かけて放出する処理水のセシウム137の量は霞ヶ浦から出る量の0.6時間分
これで計算あってると思うけど 突っ込み待ち
なんで直接燃料デプリに触れた核汚染された水と書かない？
中韓に対しても同じだろ
何を言いたいのかわからないが
https://www.env.go.jp/chemi/rhm/h29kisoshiryo/h29kiso-07-09-01.html
環境省のページを見ると、福島のストロンチウム90 は 事故前の全国調査の範囲内だった。・・・ということはもっと酷いところがある。
ストロンチウム90 はほぼ全部が核実験由来なので、大半は中国から来たと考えていい。
何で今回だけ｢日本の海産物を輸入しないとか
何事か！｣と怒ってるの？w
自分らだって食べなくなってるのにw
DNA損傷については酵素で修復できる
https://www.ptglab.co.jp/news/blog/how-to-solve-the-genome-dna-damage/
いやーメンゴメンゴ。
処理水と間違って流してた。
まぁ、俺の書き込みも印象操作。実際には気にするレベルではない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/temp/2021/Kagaku_202106_Imanaka.pdf
私としては，科学的知見にもとづくできるだけ確かな情報をわかりやすく発信し，一般の方々の判断を手助けすることが専門家の役割だと思っている。
原子力屋の端くれとして原発事故に関連するいろいろなことを勉強してきたので，
放射能・放射線とは，放射線被曝やその健康影響とは，という基礎的なことから，
放射能汚染の現状と被曝量の見積り，また将来予測といったことについてはそれなりに根拠にもとづいて説明できる。
しかし，どこまでガマンするかの判断は，いわゆる「リスクコミュニケーション（リスコミ）」の範疇に入る。
あるとき環境省のお役人から，
（1 ミリシーベルトの低線量被曝にもそれなりのリスクがあるという）今中先生の話はリスコミのじゃまになる」というようなことを言われたことがある。
それで，リスコミとは何か自分なりに勉強し，
「ある問題について，さまざまな意見，さまざまな立場の人が円卓で集まって自由に意見交換し，合意点を探ってみること」がリスコミの基本と私は理解している。
翻って，「100 ミリシーベルト以下の被曝の健康影響は明らかではありません」といった説を環境省などが流していることは，
リスコミというよりスリコミ用のプロパガンダだと思っている。
生物は傷を治す力がありますからね。でもその際にエラーを」起こすこともあります。
修復不可能で細胞が再生されなっくなってお亡くなりになった事故もありましたね。
どこまでが安全でどこから危険か予想は出来ても実践したい人っているのでしょうか？
https://www.jrias.or.jp/books/pdf/201311_SYUNINSYA_IZUMI.pdf
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/osensuitaisaku06.html
ALPS 処理では 放射線量を 1/100万 程度にしてタンクに貯める。
ダンクの水は 100倍程度に薄めて放出。
放出するのは、汚染水の 1/1億 ではないか。これと元の汚染水の区別ができないやつがいるとは！ 人間としての知性があるかどうか疑わしいな。
ウラン鉱山によるラドン被曝と喫煙によるポロニウムの被曝による
発癌のリスクは相乗効果がある。
これは医療被曝や自然放射線の被曝も同様と考えられ、
基準値よりも低いから安心というものではなく、
もとよりリスクは低ければ低いほど良いのである。
それは放射能による話
中韓が反対してるから万歳三唱とか
戦前かという話だ。
政府発表のトリチゥムの危険性は無いというのを>>81-82でβ崩壊時にDNA損傷の危険がある
という論文があったと書いた
↓
DNA損傷については酵素で修復できる
↓
>>461
放射線による DNA 損傷と細胞応答
文末に「放射線の生物影響に関して本質的な理解が広まっているとは言い難く，目に見えない
放射線に対して計り知れない不安を抱いている人も少なくない。放射線取扱主任者をはじめとする専門家は，国民
に正しい情報を分かりやすく提供しその理解を助けることが求められており，本稿がその一助となれば幸いである。」
と結んでいる文のリンク
↓
それは放射能による話
何を求めてるかわかりません。あなたのリンクにも「DNA損傷とその修復過程に関する多くの疑問は解決されておらず、将来的にDNA損傷の突然変異や機能異常の治療法を解明するうえで極めて重要となります。」
と書いてあるし、修復方法も同じ内容が書かれてますよ？
日常生活でも普通にDNA損傷は起きて修復もされていて、複製失敗による病気も発表されています。
だからそれは一般的な放射能による影響と修復についてだろ。なにもそれそのものは否定していない
一方で>82はどれくらいの量をどれくらいの期間その中で変化するトリガーおよび確率、どれくらいの割合が出ていくのか記されていない。そしたら修復について出すしかない。だから>457
話のベクトルが合ってないんだよ
いいえ。DNA損傷と修復に違いはありません。
的なイメージがあったけど
そうでもないっぽいな
色んな原発の資料見てると原子炉通った水は大気放出厳禁になってる
普通に飛んで行くんだろうな
それなら放射能の影響を区別したものを貼るべきだ。
俺のは直接作用するものについてへのレスだ。他には触れていない
あんの？骨の造血部分による影響とかそういうもの。それにはないだろ？
記されていない物については知りません。おそらく何処にも無いでしょう。
だって科学は推論→実験→証明して初めて真理になるんですから。
その実験は非人道的か動物実験でしか出来ませんし
莫大な予算がかかります。放射線を防止するには鉛で覆わなければ影響出ますからね。
そんな予算を国が出せますか？あなたは出せますか？
じゃあ話が合わないのは当然だよ。君のは放射線を名前だけそれぞれ出してて区別せずひっくるめてるものを貼ってるだけ
原発事故を想定した学問はほぼないんだよね。規制値も原子力村主導だし。年寄りと子供では全く影響度違うし、日本の規制値盾にとるにも科学的根拠はないと思う
私も当然だと思いますよ。科学は万能ではないんですから。
であるならリンク貼らなければ良かった時思うよ。不安を煽るだけ
万能ではないから対論を記さなきゃ不平等じゃないですか
～ちゃんが言ってるから信用しようと同義ですよ？
全面的に同意です
それを一般的には「汚染水」といいます。
冗長な説明ありがとうございました。
過去の核実験があるんだから、その影響度合いは調べられている。
トリチウムは 2垓ベクレル前後(200000000兆ベクレル)が放出されて、フォールアウトの日本の影響はピークの年で 7.2μシーベルト。平均で 2100μシーベルト被ばくしているのと比べれば影響がなかったと言っていい。
https://www.env.go.jp/chemi/rhm/r4kisoshiryo/r4kiso-02-05-18.html
https://www.env.go.jp/chemi/rhm/r4kisoshiryo/r4kiso-02-05-19.html
このあたりを読んでみるといい。
福島の土壌汚染についても核実験の影響のほうが大きいことが分かる。
https://www.env.go.jp/chemi/rhm/h29kisoshiryo/h29kiso-07-09-01.html
対論だったの？あのリンクが？詳しくお願いします。
ちょっとピンとこないね。平衡作用はあるにしても
トリチウムがβ崩壊して他の物質に変わる時に放射線を出汁DNAにダメージを与える
という推論なんだと自分は理解しているので核実験はこの推論の証明にはならないと思います
トリチウム自体の危険性はないと環境省は言ってるのでしょうね。
あなあた話しが通じてないかわざとずらしてるでしょ。
470 返信：名無しさん[sage] 投稿日：2023/09/05(火) 20:46:12.87 ID:2vQVI [4/9]
>>467
だからそれは一般的な放射能による影響と修復についてだろ。なにもそれそのものは否定していない
一方で>82はどれくらいの量をどれくらいの期間その中で変化するトリガーおよび確率、どれくらいの割合が出ていくのか記されていない。そしたら修復について出すしかない。だから>457
話のベクトルが合ってないんだよ
自分の発言で合ってないって証明してますし。>>だから>457話のベクトルが合ってないんだよ
放出は何十年でも続く
開幕から破滅してたんだよ
自民とファシストどもは
君がリンクと合わないことを宣っているせいだよ。俺はなにもそのリンクそのものは否定していない
俺の言ってることそんなに難しいか？
難しいですね。私には理解しかねます。言い負かしたいんじゃないかという気がしますが
ならエラーを修復する事例もあるのにそれを言うのはなぜ？
君が放射能を区別せず宣っているだけでは？
トリチウムがそうだとでも言いたいんだよね？
故意に「そしたら修復について出すしかない。だから>457話のベクトルが合ってないんだよ」
と自分から話をずらしたのでしょう？
ずらすもなにも、一般的な修復事例のリンクだけど？
放射能を区別せずって何処からの推論ですか？トリチウムの話しじゃないのですか？
> 生物は傷を治す力がありますからね。でもその際にエラーを」起こすこともあります。
> 修復不可能で細胞が再生されなっくなってお亡くなりになった事故もありましたね。
コレ君だろ？
ならエラーを修復する事例もあるのにそれを言うのはなぜ？
「それ」も何を示してるのかわかりません。
そうですよ
>>496
であるなら、放射能を区別出来ていないレスとリンクを貼る君が駄目じゃん
> 生物は傷を治す力がありますからね。でもその際にエラーを」起こすこともあります。
なにこれ？その場合の放射能による直接要因はなに？
結局トリチウムによるものなのかも解らない
すいません何方か説明できますか？自分には何が駄目なのか理解できません。
いいからエラーを起こす要因はなにか答えてみてよ。そのリンクを貼ったのなら解るでしょ？解ってるから貼ったんでしょ？
普通に細胞分裂時にエラーを起こすことがあるのは理解できますか？
放射線については？
エラーを起こす一つの原因です
対論なんでしょ？リンク含めて言えなきゃ
その区別は？ないよね？
あなたのリンクに書いてあることですよ。対論と書いたのは政府のトリチゥムは無害に対して>>82を記した事です。
それもあなたのリンクにも私のリンクにも書かれているように
複製エラーは色んな要素で起こり得て、その全貌は科学でも判明されてないそうです。
ちゃんとリンク先読んでます？
でも君が書いた内容はリンクと合ってないよ？同じでしょ大筋は？
どの部分が合致してないのですか？
俺の>>457はトリチウムに対してのDNA損傷による修復内容
君の貼ったリンクは大筋は同じだろ？でも君のレス内容は全ての放射線に対しての影響があるかのように語っているように見えるが？内容は全然違う。
俺へのレスなんだろ？俺が貼ってたリンクと全然違うけど？
だから言ってるじゃん。それを貼るなら区別されているものを貼るべきだと。
> 生物は傷を治す力がありますからね。でもその際にエラーを」起こすこともあります
それがどれなのか証明できもしないのにこれ
何が言いたいの？全ての放射線は電子線だとでも言いたいの？
>>502
それがエラーを起こす事があるんだろ？その影響を与えるのはという話
だから結局は>>478
>>457は放射線限定では無く、DNA損傷と修復の一般的な理論
全てあなたの勝手な思い込み
トリチウムについてしか語ってないものにレスをつけてればトリチウム以外の要素はないけど？
>>517
壊れます→治します
なぁ科学は全てを証し、政府の主張を証明してると思うか？
そりゃ放射線があたれば、壊れるものもあるだろうし、修復できないこともあるだろう。
だが、どの程度か議論できなければ全くの無意味だと思うのだが？
過去の核実験の経験から推測するに処理水程度の濃度では影響など測定不可能なレベルでは？
急にどうした？
エラーを起こすことがあるんだろ？ならATMやコピーに影響を及ぼすものがあるだろ？それはどれ？
それがあれば自然界に存在する放射線に関係しているかもしれないような話を膨らませられるのに。例えばXにより○が虚弱化させられて自然界からの影響はこのようになるかもしれない
とかさ
俺も大筋で合意できるよ。まったくの無意味ではなく危険性があるかもしれないという示唆はある。
いや、もう無意味だろ。
科学は全てを証し、政府の主張を証明してると思うか？
これが根本だから
政府の主張をまるっと信じる訳がないだろw
ただそれに真っ向から対立する論文が今のところ出てないだけだろ。あるならとっくに出てる
よし終わろう。その答えで十分だ
ちょっと分からないが長期的に影響が出るのかも知れない。しかしそれだけの量を体内に留めるには、水分が 50L あるとして 73万ベクレル/L の濃度の水だけを飲んで濃度を一定にしなければならない。
この濃度は 放出する基準の 500倍近い濃度で、タンクの濃度よりも高い。
またWHO飲料水ガイドラインでは、1万ベクレル/L の水を１年間飲み続けると 0.1mシーベルトの被ばく量。
やっぱそう思ってたんだろ？
アイツ
基準の話をすると、6万ベクレル/L のトリチウムを飲み続けて 年間 1m シーベルトの被ばく量というわけだが、タンクの処理水は 他の核種全部で 1m シーベルト以下にする。(必要なら二次処理) これをトリチウムの排出濃度 1500ベクレル/L まで薄めることになっていて 概ね 100倍に薄めることになる。
年間 1m シーベルトの 1/100 ということだ。(トリチウムは 1/40)
ALPS はポンコツで 1mシーベルトに出来ないという輩もいる。今の ALPS は国産の装置で日立の装置が優秀だそうだ。初期はどうか知らないが、現在は 1/100万とかに出来るので問題ない。
ALPSは 62核種しか処理しないが 250種の核種ガーというやつもいる。半減期の30倍の期間を過ぎると 1/11億(1ギガ) になるので、半減期が短いものは処理しない。たとえば、ヨウ素１３１は 8日 なので 240日で 1/11億というわけだ。
原子力安全・. 保安院が掲載した 「放出量の試算値リスト」というのが 31核種あるのだが、半減期１年以上は ８核種しかない。1/5 年(73日) 以上のものを含めても 11核種。ALPS は半減期の短いものは処理しないので、影響が大きい11核種以外の (試算値リストにない)51核種も処理していることになる。
核種による影響の差がどれぐらいという話をすると 放射性セシウム２核種で 88% だそうだ。残りの 12% の大半は、ストロンチウム９０、プルトニウム(4核種)、ルテニウム１０６ で占める。(ただし半減期が違うので割合は変化していく)
東電が全体の約7割は62種の核種を含む汚染水と認めてるのにｗ
トリチウム水については日本だけで考えると、トリチウム降雨量の濃度から日本の死因を調べると悪性新生物（癌）が目立つが、悪性新生物自体が一律に増減するのみで、他要因も加味しなければならないので部位別の考察は容易ではない
因みに、欧米の悪性新生物については、発生部位頻度は日本とは異なっている
デブリに触れた汚染水
３割は予定通りに放出して良く、７割は二次処理する。それだけの話では？
62種の核種がどういう意味かは記した。理解できないのならしょうがないが、数だけ書いても意味がない。
貴方の理屈では3割は処理された処理水。
残り7割は汚染された水。
と発表するのが正しい発表ですよね？
しかし東電の発表は処理された処理水だけですよね。
これじゃ一般を騙してるのと同じですよ。
まぁ興味のある人は調べるでしょうが、多くの人の情報源はは政府と東電の発表だけ。
丁寧な説明をしないから色々言われることも理解できないのはアホの証拠ですよｗ
処理していないと言うのであれば、汚染水そのものの濃度とタンクの濃度を比べないといけない。
初期の ALPS は ポンコツだったかも知れないが、処理はしたことだろう。それもどうでも良い話だ。最新の装置で二次処理するのだから問題があると言う方がおかしい。