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処理水とは“汚染水”にあらず 知っておきたい原発処理水 海洋放出が必要な理由と放出されるトリチウム濃度 ★4アーカイブ

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489.
ユーザー
bJMRg
>>488
難しいですね。私には理解しかねます。言い負かしたいんじゃないかという気がしますが
490.
ユーザー
2vQVI
>>489
ならエラーを修復する事例もあるのにそれを言うのはなぜ?
君が放射能を区別せず宣っているだけでは?
トリチウムがそうだとでも言いたいんだよね?
491.
ユーザー
bJMRg
>>488
故意に「そしたら修復について出すしかない。だから
>457話のベクトルが合ってないんだよ」
と自分から話をずらしたのでしょう?
492.
ユーザー
2vQVI
>>491
ずらすもなにも、一般的な修復事例のリンクだけど?
493.
ユーザー
bJMRg
>>490
放射能を区別せずって何処からの推論ですか?トリチウムの話しじゃないのですか?
494.
ユーザー
2vQVI
>>493

> 生物は傷を治す力がありますからね。でもその際にエラーを」起こすこともあります。
> 修復不可能で細胞が再生されなっくなってお亡くなりになった事故もありましたね。

コレ君だろ?
495.
ユーザー
bJMRg
>>490
ならエラーを修復する事例もあるのにそれを言うのはなぜ?

「それ」も何を示してるのかわかりません。
496.
ユーザー
bJMRg
>>494
そうですよ
497.
ユーザー
2vQVI
>>495

>>496
であるなら、放射能を区別出来ていないレスとリンクを貼る君が駄目じゃん

> 生物は傷を治す力がありますからね。でもその際にエラーを」起こすこともあります。
なにこれ?その場合の放射能による直接要因はなに?
結局トリチウムによるものなのかも解らない
498.
ユーザー
bJMRg
>>497
すいません何方か説明できますか?自分には何が駄目なのか理解できません。
499.
ユーザー
2vQVI
>>498
いいからエラーを起こす要因はなにか答えてみてよ。そのリンクを貼ったのなら解るでしょ?解ってるから貼ったんでしょ?
500.
ユーザー
bJMRg
>>499
普通に細胞分裂時にエラーを起こすことがあるのは理解できますか?
501.
ユーザー
2vQVI
>>500
放射線については?
502.
ユーザー
bJMRg
細胞分裂はDNA情報を元に複製を行なっています
503.
ユーザー
bJMRg
>>501
エラーを起こす一つの原因です
504.
ユーザー
2vQVI
>>502
対論なんでしょ?リンク含めて言えなきゃ
505.
ユーザー
2vQVI
>>503
その区別は?ないよね?
506.
ユーザー
bJMRg
>>504
あなたのリンクに書いてあることですよ。対論と書いたのは政府のトリチゥムは無害に対して
>>82を記した事です。
507.
ユーザー
bJMRg
>>505
それもあなたのリンクにも私のリンクにも書かれているように
複製エラーは色んな要素で起こり得て、その全貌は科学でも判明されてないそうです。
ちゃんとリンク先読んでます?
508.
ユーザー
2vQVI
>>506
でも君が書いた内容はリンクと合ってないよ?同じでしょ大筋は?
509.
ユーザー
bJMRg
>>508
どの部分が合致してないのですか?
510.
ユーザー
bJMRg
ちょいと離席
511.
ユーザー
bJMRg
戻ったよ。どーぞ
512.
ユーザー
bJMRg
誠実に答えたのにこちらの質問はろくに答えないって最低じゃないかな
513.
ユーザー
2vQVI
>>461
俺の
>>457はトリチウムに対してのDNA損傷による修復内容
君の貼ったリンクは大筋は同じだろ?でも君のレス内容は全ての放射線に対しての影響があるかのように語っているように見えるが?内容は全然違う。
俺へのレスなんだろ?俺が貼ってたリンクと全然違うけど?
だから言ってるじゃん。それを貼るなら区別されているものを貼るべきだと。

> 生物は傷を治す力がありますからね。でもその際にエラーを」起こすこともあります
それがどれなのか証明できもしないのにこれ

何が言いたいの?全ての放射線は電子線だとでも言いたいの?
514.
ユーザー
bJMRg
>>513
>>502
515.
ユーザー
2vQVI
>>514
それがエラーを起こす事があるんだろ?その影響を与えるのはという話
だから結局は
>>478
516.
ユーザー
bJMRg
>>513
>>457は放射線限定では無く、DNA損傷と修復の一般的な理論
全てあなたの勝手な思い込み
517.
ユーザー
bJMRg
>>457は>>82の対論ではない
518.
ユーザー
2vQVI
>>516
トリチウムについてしか語ってないものにレスをつけてればトリチウム以外の要素はないけど?
>>517
壊れます→治します
519.
ユーザー
bJMRg
>>ID:2vQVI
なぁ科学は全てを証し、政府の主張を証明してると思うか?
520.
ユーザー
Rjn6n
>>485
そりゃ放射線があたれば、壊れるものもあるだろうし、修復できないこともあるだろう。
だが、どの程度か議論できなければ全くの無意味だと思うのだが?

過去の核実験の経験から推測するに処理水程度の濃度では影響など測定不可能なレベルでは?
521.
ユーザー
2vQVI
>>519
急にどうした?
エラーを起こすことがあるんだろ?ならATMやコピーに影響を及ぼすものがあるだろ?それはどれ?
それがあれば自然界に存在する放射線に関係しているかもしれないような話を膨らませられるのに。例えばXにより○が虚弱化させられて自然界からの影響はこのようになるかもしれない
とかさ
522.
ユーザー
bJMRg
>>520
俺も大筋で合意できるよ。まったくの無意味ではなく危険性があるかもしれないという示唆はある。
523.
ユーザー
bJMRg
>>521
いや、もう無意味だろ。
科学は全てを証し、政府の主張を証明してると思うか?
これが根本だから
524.
ユーザー
2vQVI
>>523
政府の主張をまるっと信じる訳がないだろw
ただそれに真っ向から対立する論文が今のところ出てないだけだろ。あるならとっくに出てる
525.
ユーザー
bJMRg
>>524
よし終わろう。その答えで十分だ
526.
ユーザー
3umMP
トリチウムの致死量は 1mg だそうだが、ベクレルにすると 3650億ベクレル。死んでしまうので論外な量だが 1/1万 ならどうだろう?
ちょっと分からないが長期的に影響が出るのかも知れない。しかしそれだけの量を体内に留めるには、水分が 50L あるとして 73万ベクレル/L の濃度の水だけを飲んで濃度を一定にしなければならない。
この濃度は 放出する基準の 500倍近い濃度で、タンクの濃度よりも高い。
527.
ユーザー
DQAJT
無知の知
528.
ユーザー
3umMP
なお、6万ベクレル/L の水だけを毎日 2L 生涯飲み続けると、年間 1mシーベルトの被ばく量になるそうだ。
またWHO飲料水ガイドラインでは、1万ベクレル/L の水を1年間飲み続けると 0.1mシーベルトの被ばく量。
529.
ユーザー
lrorZ
だって「汚染水」って言うんだもん
やっぱそう思ってたんだろ?
アイツ
530.
ユーザー
sEbWr
印象操作すげーな
531.
ユーザー
3umMP
次は 「デブリに触れた汚染水」という話をする奴が出て来る。
基準の話をすると、6万ベクレル/L のトリチウムを飲み続けて 年間 1m シーベルトの被ばく量というわけだが、タンクの処理水は 他の核種全部で 1m シーベルト以下にする。(必要なら二次処理) これをトリチウムの排出濃度 1500ベクレル/L まで薄めることになっていて 概ね 100倍に薄めることになる。
年間 1m シーベルトの 1/100 ということだ。(トリチウムは 1/40)

ALPS はポンコツで 1mシーベルトに出来ないという輩もいる。今の ALPS は国産の装置で日立の装置が優秀だそうだ。初期はどうか知らないが、現在は 1/100万とかに出来るので問題ない。

ALPSは 62核種しか処理しないが 250種の核種ガーというやつもいる。半減期の30倍の期間を過ぎると 1/11億(1ギガ) になるので、半減期が短いものは処理しない。たとえば、ヨウ素131は 8日 なので 240日で 1/11億というわけだ。
原子力安全・. 保安院が掲載した 「放出量の試算値リスト」というのが 31核種あるのだが、半減期1年以上は 8核種しかない。1/5 年(73日) 以上のものを含めても 11核種。ALPS は半減期の短いものは処理しないので、影響が大きい11核種以外の (試算値リストにない)51核種も処理していることになる。
核種による影響の差がどれぐらいという話をすると 放射性セシウム2核種で 88% だそうだ。残りの 12% の大半は、ストロンチウム90、プルトニウム(4核種)、ルテニウム106 で占める。(ただし半減期が違うので割合は変化していく)
532.
ユーザー
f94yu
>>531
東電が全体の約7割は62種の核種を含む汚染水と認めてるのにw
533.
ユーザー
sEbWr
大気中のトリチウムはそもそも人体に影響ない
トリチウム水については日本だけで考えると、トリチウム降雨量の濃度から日本の死因を調べると悪性新生物(癌)が目立つが、悪性新生物自体が一律に増減するのみで、他要因も加味しなければならないので部位別の考察は容易ではない
因みに、欧米の悪性新生物については、発生部位頻度は日本とは異なっている
534.
ユーザー
QJ78z
>>531
デブリに触れた汚染水
535.
ユーザー
3umMP
>>532
3割は予定通りに放出して良く、7割は二次処理する。それだけの話では?
62種の核種がどういう意味かは記した。理解できないのならしょうがないが、数だけ書いても意味がない。
536.
ユーザー
7PRAi
>>535
貴方の理屈では3割は処理された処理水。
残り7割は汚染された水。
と発表するのが正しい発表ですよね?
しかし東電の発表は処理された処理水だけですよね。
これじゃ一般を騙してるのと同じですよ。
まぁ興味のある人は調べるでしょうが、多くの人の情報源はは政府と東電の発表だけ。
丁寧な説明をしないから色々言われることも理解できないのはアホの証拠ですよw
537.
ユーザー
3umMP
>>536
処理していないと言うのであれば、汚染水そのものの濃度とタンクの濃度を比べないといけない。
初期の ALPS は ポンコツだったかも知れないが、処理はしたことだろう。それもどうでも良い話だ。最新の装置で二次処理するのだから問題があると言う方がおかしい。
538.
ユーザー
sEbWr
海洋放流前と後に調査されるので処理水に拘るのはナンセンス
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