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■｢出会いの年齢｣は変わらないのに晩婚化したワケ
さて、いよいよ本丸の晩婚・未婚化の原因探求に移ります。
女性の場合、結婚年齢は上がり続けていますが、出会いの年齢は、1997年までは、一貫して22歳代でした。
結婚相手との出会いは決して遅れていなかった。とすると、その間の晩婚化は、交際期間の長期化により起きていたことになります。この「交際期間が長期化」の理由が、「見合い結婚の減少」と「恋愛結婚の増加」なのです（図表2）。
結婚前提にお膳立てされた見合いの場合、ゴールインまでの交際期間は短くなるでしょうが、恋愛結婚はその限りではありません。戦後、見合い結婚は減り続け、逆に恋愛結婚は増え続けました。そのことが、出会い年齢は変わらないのに、交際期間が延び、晩婚化が生じた当初の理由といえるでしょう。
ただ、恋愛結婚比率も1990年には8割を超え、逆に見合いはこの頃には2割にも満たなくなります。このあたりからは、この二つのファクターでは晩婚化を説明しえなくなっています。
■90年台後半以降は女性の大学進学率上昇が晩婚化を生んだ
代わって晩婚理由となったのが、女性の高学歴化でした。これはひとえに、女性の四年制大学進学率の上昇によるものです。
従来、女性は短卒・専門卒が最終学歴のボリュームゾーンとなっていました。それが、バブル崩壊後、90年代の長期不況より、大幅に一般職（事務職）新卒採用が絞られていくことになります。ここで、短大→一般職採用というライフコースが崩れ、代わって男性同様に四年制大学への進学率が高まっていくのは、既述の通りです（「『男女平等にはあと286年かかる』は大間違い…“日本は全然変わらない”と嘆く人が見落としていること」）。
そうして、96年に短大と四大の進学率が逆転し、これ以降、女性の大学進学率は右肩上がりで上昇し続けていきます（図表3）。
生涯の伴侶を見つけるのは、やはり修学中ではなく、社会に出てからとなる人が、多いでしょう。そこで、四年制大学進学者が増えれば、就学期間が延びるために、結婚相手との出会い年齢も上昇を見せていきます。これが1990年後半以降の晩婚化の一因となるでしょう。
■女性の大学進学率向上で、出会い年齢が2歳上昇
この、女性の四大進学率の急上昇期に当たる1990年代後半から2010年代半ばまでに、女性の「結婚相手との出会い年齢」は約2歳上がりました。一方、80年代にすでに四年制大学進学率が40％に達していた男性は、昨今に至るまで、出会い年齢は25.6±0.7歳の範囲で推移し続けています。このことからも、進学率が上昇すると、結婚相手との出会い年齢が上がり、それが晩婚化につながるというのが見て取れます。
ここまでは、学歴の変化、見合い結婚の減少、恋愛結婚の増加、など晩婚理由は比較的見えやすい状況でした。2010年代以降に起きる晩婚・未婚化については、その原因が何なのか、なかなかわかりづらくなっていきます。
■未婚率の上昇を読み解く一つのカギは「職場婚の減少」
一つの手がかりとなるのが、「付き合い始めたきっかけ」を細かく表したデータです（図表4）。
前項の通り、付き合い始めたきっかけとしては、戦後一貫して「見合い」が減り続けました。その穴埋めとなった「恋愛」を細かく見ると、「職場・仕事」婚が90年代まで、一貫して増え続けています。ところが1990年代後半以降、今度は「職場・仕事」が減り続けます。代わって「その他」が若干近年伸びていますが、これはネット婚などの新手段・新機会の増加によるものでしょう。それ以外の「見合い」「友人」「学校」「趣味」「バイト」「街中」については一進一退で、影響は見えないといったところです。
ここまで概観して、この20年間の未婚・晩婚化の理由を大局的にいうなら、それは、職場婚の減少が響いたといえそうです。
さて、ではなぜ職場婚は減少したのでしょうか。
■女性の地位上昇が、「職場のいい男」を減らす原因に
これは、企業の人事管理を見てきた立場からすると、至って簡単に答えが出せることです。
すでに本連載でふれてきたようにこの期間に、女性のキャリアは大きく変わっています。
短卒→事務職（一般職）というコースが激減し、女性も男性と同じように四年制大学に通い、総合職として企業に勤めるケースがどんどん増えたのです。
単純に考えると、一般職女性社員が総合職女性社員に代わっただけなので、社内には結婚適齢期の女性が多くいるということ自体は変わらないでしょう。
ところが、この変化により、「かつてより社内にいい男が少なくなった」ように見える現象が起きてきたのです。(抜粋。図表はソース参照してください)
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/24737979/
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1691114175
例外はイスラエルくらい？
その通り
イスラエルも男尊女卑の国
自分より上の男性を探すのは普通のこと
結婚しないことが世間に顔向けできないわけじゃない。うるさいの親族くらい。
俺がいるじゃん
まさかとは思うが、年増低学歴無資格非正規低年収フリーターじゃないだろうな？
言い訳してるだけ
誰だよ
荒川和久さんじゃねーと信用出来ねーんだ
ｗ
まあでもナヨッとした感じの男の子増えたからそう言う意味では間違ってないんじゃない？
俺らもガチムチした女ばっかが増えたら困るだろ
まぁそうなるだろうけどちょっとお間抜けちゃんだね
ｗ
こんなんリスク高すぎるからな
氷河期世代の手遅れになって出世コース入った女は見てて可哀そうだぞ
メスジャップからも見放されて弱者男性はこれからどうすればいいの…？
親族と関わりある奴ってやっぱ何かしらメリットあるから関係性保ってんの？
就職してから勉強しようと思っても
疲れてたり時間がなかったりで
なかなか進まなかったりするかな
学生時代勉強したかと言うと
女は産めるだけで価値がある
産めなくても無職でも
無敵化して拡大自殺しないだけ男よりマシ
レイプやセクハラしないだけ男よりマシ
オラついてもザコ感しか出ないのにね
中卒キャバ嬢が1発逆転するからなぁ
子供産める消費期限を自覚出来ないとな
大抵の日本人はザコ感しかないよ
オラつきがサマになる奴なんてそういない
アンタやったらもっといい男狙えるわ〜とか。
生まれてこなければ良かったのに
どこで妥協するかよ
マッチングアプリも合コンも興味ありません
母親に大事に育てられたんだろうなって感じの男が増えたよな
あからさまな不良みたいな輩をほとんど見なくなった
田村容疑者「なるほど〜」
立ち居振る舞いや言葉遣いが本当にきちんとしてるよな今の若者
むしろ、オラオラ系や半グレみたいな若者は
増えた印象
>>49
そりゃハイハイ素直にしながら心の中で舌を出すのがコスパ高いのわかってるからさ
ヒョロガリだし自己憐憫のメンタル豆腐がほぼだからな
20代のうちに何がなんだかわからんうちに結婚しないと
人と比べてたら、自分の能力は変わらんのに
理想ばっかり上がって収拾つかなくなるよな
東アジアの出生率壊滅的なんすけど…
いい男が〜なんて言ってるのはホンマに一部のカス女ｗ
誠実さが一番やで
ただ相手にされるかどうかは別
男も女も今なら絶対結婚してないだろって奴らも
周囲の圧力と情報の無さと娯楽の少なさと仲人の司会進行というお膳立てで流されて結婚した奴らばっかなのに
さも自分で切り開いたかの様なていで偉そうに語りやがる
氷河期て50歳近くだろ 今更なにをやろうっての
稼ぎ少なくていい男ってなに？って女性的価値観ではなるんじゃないかな
自分が男なら相手の稼ぎはそれほど気にしないかも知らんが
いい男がそれなりの暮らしをしているのなら
それでいいよ
抜け毛予防のシャンプーだったり、薄毛治療の処方しますって広告ばかり。
今ネットの世界に何が起こってるんだろう…何か不気味だわ
いい男 ＝ 顔がいい 性格がいい 金持ち
https://imgur.com/fhrFlcK
結婚に限らんよ
時代が良かっただけなのに尊大な人は多い
わかってる人はちゃんとしてらっしゃるが
よっぽど難あり物件だったんだな
自分の感性や価値観に自信が持てないんだよ、男女問わず
わかる
親父と弟が同じ職種だが
「俺らの時代ならああだったこうだった」←いや時代に恵まれてただけですやん
まぁこれはいつの時代も巡るあるあるネタやね
同じぐらい稼げる奴と一緒になれないなら結婚する意味ないでしょ。
今だったら絶対結婚できない爺さんは多そう
感心してるバカはなんなの？
根性論ばかりで筋トレ1つもまともに出来ない貧相な体
これが昭和の男です
弱男のせいにしたがるクソ女
弱男は元から何もできないんだよ
そら男も磨かなくなるわな
今は世界中に情報発信出きるし世界中に逃げられる
いい男
女の人生よーわからん
そうだったのか、・、・、
とっくに他の女のモノだしな
妥協するくらいなら独身がいいんだろ？
そりゃ男女ともそうよ
妥協で結婚するくらいなら一人が良いに決まってる
一夫多妻導入しろよ！
アフリカの民族とかそれで子沢山やろ
江戸時代だって日本は家康なんかめちゃくちゃ子供いたやん
何に遠慮してんだよ！
日本人終わるぞ
２５歳までに結婚できない女性は
一生独身。
半世紀前の話やん
どうなってんの？
反フェミニズム？
神とは愛ですって遠慮がちに言われたことある
お役目ゴメンって感じ
今はそんな事やったら人権ガーの人達に袋叩きにされてしまうからね
最期に金持ってた世代の親やジジババが
大日本帝国とか富国強兵とかゆうてた時代の名残かね
公明の女性会館に囲ってもらえ、毎週くるぞ、見張りなか
旦那いてもお互い大人なんだからとかいう理屈でホテル行こうとするし
中出しさせてなんぼとか
中にはいい女もたくさんいるんだけどね
子供は過保護なままという訳にもいかんだろうな
せいぜい見た目だけ
となると、やる以外はあまり必要がない
キャラ弁作ってみたﾃｨﾋみたいな母ちゃん文化は減って
欧米みたくそのまま林檎持っていかせる豪快な感じになりそう
今世紀は ２３歳までに結婚できない女は 一生独身？
それとも２０歳くらい？
子供は欲しくないって女性なら自分の稼ぎで暮らす前提で優しい(けれど稼ぎの少ない)男と結婚するのも幸せだと思う
それこそ主夫をしてくれる男なんて理想的ではないの？
60歳以上はそうだったな
今は33歳くらいかな
それ
「ビッグモーターの手によってオマエの頭には除草剤がまかれている」
っていうメッセージだぞ
一刻も早く弁護士に相談した方がいいぞ
・お金が自由
・妻からの精神攻撃を受けない
・子供は将来のリスク要素
・性欲は、AVからVR発展で無問題
・どうしても女肌が欲しい時は風俗（2万内で20代と本番できる）
・孤独死→死んだらみんな無(そもそも既婚者でも孤独死多数)
・将来独身だらけ、不動産余りまくりだから独身での住居の心配はない（そもそも独身なら中古戸建をキャッシュで買う金は余裕で貯まる）
・幸せに必要な優先度は、健康(最重要！)＞＞お金（仕事）＞趣味・結婚ほか様々
※心の綺麗な希少な女は20代前半で結婚済み。女の本性は自己中、自意識過剰、責任転嫁。売れ残りGM女と無理に結婚しても後悔するだけで不幸
制度上は男が上の男尊女卑の時代だったから、その地位や権力に惹かれて女は結婚してたことになるな。
うちの会社なんてセクハラ相談センター、等コンプライアンスしかり、個人情報保護しかりで自由に動けないと思うけどなほとんどの会社。
主夫できる男なんてそんないないだろ、男は相手に合わせて効率よく家事できないから
恋愛にあまり重きを置かない
だめなら別れればいい！って母が軽かったのよね
そんな消費期限過ぎた物で無理に売りつけようとする話じゃないだろw
ちなまに会社は親父の会社だが
ちなまぐさいわ
それが異性としての魅力だったのに
中性化させたら、男も女もない
そりゃ同性愛にも走るわ
日本女性の主張ってのを振り返るとさほど変わってないと思うし
何なら今の若年層の親世代の女が８０年代に何を言ってたかを振り返れば
こうなるのも当然としか
３３歳は 行き遅れ感 半端ないなｗ
せやな
おしゃかさんもそう言ってはるしな
女の言う性格のいい男っていうのは、性格が優しいとかじゃやなく女のわがままにも合わして気と金を使ってくれる都合のいい男って意味だよ
なんで30代40代にもなって未だに女を求める男がいるのか意味が分からんわ。幸せな結婚生活なんか待ってないぞ
何か訳ありだから30までひとりだったのかもって父だけはめちゃくちゃ心配してたな
いま無いものをふと欲しくなったり、手に入れられるかもしれないなんて夢を見てしまう時がたまにあるんだよ
頭じゃわかっていてもな
人の弱さだ笑って許せ
その頃は家電もコンビニも今ほど便利じゃなかったからね
貴方には関係のない話なのであっち行ってください
幸せになるかどうかは自分次第なんじゃないか？
安価つけて一人で会話のやり取りしてるけど内容がつまらん
相当数は将来一人で酷い目にあうヤツが多いかもしれないよね
昭和っすなぁ、箱入り娘さんすか
9割以上そうなんじゃない
若者が
悪いのはジャーナリズムだとハッキリ出ている
あいつらはやかましく騒ぎすぎるんだ
一度、粛清をした方がいい
いうて男との結婚生活40年とか？が女にとってどうか考えるとどっちもどっちな気もしないでもない
おれは男だから知らんけど
いいえ
平成ヒトケタに結婚した単なる普通の家庭の出
夫は単なる船員
足がひん曲がって奇形児みたいな虚弱体質の女ばっかで見てて不安になるわ
日本の女の体型はどんどん酷くなってる気がする
細けりゃいいと思ってんだろうなあ
可哀想だし
１桁前半後半で結構違うけど今よりは随分まともな時代だったとは思いますね
1990年代PLO（パレスチナ解放機構）のヤセル・アラファト議長が
「私の最強の武器はアラブ女性の子宮だ」と発言し、
イスラエルとその一帯がアラブ人優位になるのではないかとの恐怖が
ユダヤ系イスラエル人を震え上がらせたという
近くに脅威があると人口は増えるはずなんだが
日本のマスゴミが情報統制してるので
日本のまんさんがいつまでも脳天気でいられる。
結婚30年足らずだけど、親より付き合うが長くなりました
男女平等なんでしょ？
訂正
近所に嫁がフィリピンタイのじーさんとかいるだろ？
当たり前じゃ
子もおるんや
男女平等に働いて育児したとして
妊娠出産の代わりに男がやれる平等って何？
働きたいと主張したのは女
嫌なら専業やってろよ
田舎の話されても…
同級で可愛いかった娘に久しぶりに会ったらやたら貫禄のあるおばはんになってて良い嫁ぎ先見つけなとほっこりしてしまう
人口減ってんだから主張しなくても女は労働力としてカウントされてたよ
可愛かったあの子が肝っ玉母ちゃんになるのは果たして良い事なのだろうか
女が労働力にカウントされても専業主婦は出来るよ？なんで働くの？
いる
うちの最寄りのはレアケースなのかもしれないが日本人と結婚した人たちよりは幸せそうにちょくちょく子どもと近所歩いてるよ
中古女は嫌だ
マジレスすると、定年まで働くんですよ普通
これな。
普通は働いてるとか関係なくないか
なんで専業主婦出来るのに嫌な仕事してるの？世間体とか同調圧力みたいなもんに負けたとかかな
女が武器の見た目を捨てられるのは平和で幸せってことちゃうんかな
いい女がいないから結婚しない。
食わせてもらうから偉そうなんだよ。
子供や犬と一緒
専業主婦やれば良いって言ってる方が今は少数派でリスキーだよ
世間の同調圧力に全く影響されず生きてる奴なんていないだろ
金はいくらあっても邪魔にならないしね
そりゃ売れ残るわけだわ
お互い様
高卒は論外な
専業主婦出来るのに自分から働くことを敢えて選んだんだね
じゃあ家事育児仕事が大変でもしょうがないよね
少子化に与える影響は無視できないと思う
で、28で離婚して36で再婚
女の場合は結婚できないのに結婚しないと嘘を言う
なんで健康なのにウチにいなきゃならないの
個人的には苦じゃない
夫と両実家のサポートあるから納得して働けてる
しかし経済的に専業主婦が無理だったり
分業で悶着起こしたり離婚する家庭もある
そんなものはない
つまり働きたいってことかな
じゃあ家事育児仕事が大変でもしょうがないよね
男にＡＴＭを望むな 自分がＡＴＭになれ
いやもう孫おるし
あなたの母くらいの年齢だよ
お若い人
産めもしない働きもしない男が精子ドピュしてるだけですやんw
あとは働く母ちゃんよ
今は男女共に明らかな地雷には触れなくなったな
コバンザメのオスってそんな感じだからよくない？
最後はメスの体に同化するの
相続も終わったわ
あれ初めて見た時衝撃だったなw
経済的に無理な人や分業で悶着起きるような人選んだのは本人じゃん
親戚のオバチャン並に他人に口出すよねあなた
そうなんだ
で、働きたいと主張したのは女だから大変でも仕方ないよね
働かない人生は想像できんわ
働いてない時期がむかしすぎて
童貞だったとか？
つまりきみ的には
「女が働きたいって言い出したんだから女の方が負担して当然だし
俺は妊娠出産に代わる何かを提供出来ませんよ」って感じ？
特にそういうところやぞ
やっぱそうだよね良かった
女性の皆さん！このお孫さんがいらっしゃる>>213も働かない人生は想像出来ないそうです！定年まで働くのが普通だそうです！家事出産育児仕事大変でも頑張ってくださーい
何だこいつw
欲しいと思ったらタイムリミットがあるんだからもっと妥協してもいいと思うんだけどね
そうだよ嫌なら専業主婦でもパートにでもすれば？
ほらお孫さんいるお母様もおっしゃってるよ
あんたは働いてないん？
きみ独身？
ひくてあまたじゃない男のおれにも流れ弾飛ばすのやめろ
妥協して子作りとか悲劇しか待ってないぞ
子供の為の無償労働が何年も続くんだから自分の命を捧げても構わない程度には
旦那を愛してないと
かわいい
>>229
働いてる独身だよ
今月はスキューバーと避暑地旅行に一緒に行って来る
泊まりの旅館代全部出してくれるってさ
あなたいいこと言うわ
一蓮托生だからいて当たり前の存在よね
スキューバーていくつよ何それw
全てを兼ね備えたパーフェクトイケメンが100人位と結婚すればいい
男(設定)？
体力的に泳げそう？
今までの筋にない
何の脈絡もない話を急に出して来るあたりコミュ障かな
バカかお前は
台風でエアとまっとるやんけ
100人じゃ足らんやろ
1000人でもだいぶ女があぶれるがそれくらいで許してやる
毎日3発こなしながら良きパパもするそれが仕事
社会のインフラ維持はおれたちに任せろ
楽しいでー
アイススケートと花火大会はこの前行ってきた
なりふり構わずにシモを向けてこない男がいちばんよ
哀れ...
台風来てない地域？
盆の終わり
地域生糸んじゃバカが
妄想連発し出したぞ
女のせいだ
地域でちがうよね
笑
うちは墓じまいしたから自由
日本中どこでも台風来てないよって言いたい
8月の中盤でしょ？(休みないから知らない)
いや沖縄は日本じゃないとかそっち系の奴かよ
金稼げる男が減ったからの１択
ていうか政府が金稼げる男を減らした
原因はこれ以外考えられない
天気図見なさいよ
振る舞いも言動も粗野で汚らしい旧来型の男も中身は同じなんだから
接してて不快じゃないだけマシ
自業自得、自己責任だわ
子供に対して命をささげるほど愛があれば旦那はそこまでじゃなくていいんじゃないか？
そんな過剰な覚悟を求めてたら子供増えねえぞ
男が稼いで養い
女が産み育て家庭をまわす
結局これが原点にして頂点
両極端なんだよ
トップ校と底辺校みたいな差がある
人類の歴史は伊達じゃねえよな
は？
旦那が妻子に捧げるべきじゃね？
∧＿∧
O､（ ´∀｀）O <欲しいだろ！
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿）
ウソついてまでネットで見栄張るのやめとけよ？見てるこっちが恥ずかしくなる
何言ってるんだ？
時期的にとっくに過ぎてるじゃん
時期的にって何
あんたのエアスキューバー()の話？
そこで誰が食わせてやってんだと
各種DVを行う男が
家庭の基盤を危うくしてきたから
女が自衛として経済力を求めたわけだ
家庭が揺らいだのは男の覚悟がだらしないから
そうだけど？
女性は我が世の春を謳歌すればいいのさ
男は所詮オマケの性だから開き直って余生を生きるさ
あーあ
台風連発する時期に珍しいよね
バカみたいだからきちんと読んでないわ
>>276
台風くるのお祈りしといてよw
哀しいわね
結婚生活が苦行ってのは変わらんだろうね
えっ違う違う、女が男に惚れてないと子供産むなんて命懸け作業したくないでしょ
男が女に惚れててもそいつの為に出産とかリスキーな事できるのかって話で
てかそんなに何処も行かないのか？
ガチ引きこもり？
沖縄停電して大変なの知らないのか
バカみたいだからやめたら？
大変もなにも今の台風が全部過ぎ去った後
もう一度台風が連続で来るのお祈りしといてって話だからなー
戦争→高度経済成長→バブルまでは「誰が食わせてやってんだ」でも
実際戦争で命懸けてたし経済力が付いてきてた
94年(だっけか？)は一人あたりのGDP世界一だったから
食わせる以上の実績があったので多少は我慢出来たのだろうが
もう一般リーマンレベルでは生活水準を維持できなくなってしまったのが終わりの始まり
輝かしいバブルという光が強かった分比較して悲壮感の影も濃い
しかし長い日本の歴史全体から見れば今はまだ裕福で平和だと思う
見栄なら可愛らしいが完全に妄想の世界にINだったりするからタチ悪い
弱者男性には女じゃなくオクスリが必要だと思うの
プライド高い男を押し倒してtntnおったてているのを煽るシチュ……って、(*/ω＼*)ｷｬｰ!!ｹﾀﾞﾓﾉー！！
>>281
え、マジ？
九州だけど知らないw
あんたも最初の頃はこんな感じじゃなかったの？
もしかして楽しくない恋愛してた？
確かに良い男が一人減ったな
いやもう孫いる50代だもの
家に孫連れて娘が帰省する程度よ
迎える側はお金かかる
幸せになれるなら女じゃなくてもなんでもいいよ安楽死尊厳死でもいいぞ
知らないから現状に満足出来るんだね
今の情報過多な時代で
より美人よりカネを稼いでる男を見て目の前の女や男と比べてしまい満足できなくなってしまった
人生もまた
いやもう女とか以前に完全に病み子ですやん
ほら羽生君も結婚した言うてるよ！
遅くともその頃までには結婚したいよなー
いやうちの子供より若いし
羽生w
自分ちって裕福だと思ってたけど
SNSで小ささを思い知らされたわ
上には上が居すぎて
あーね
ばあちゃんありがとうな
羽生くんは好みじゃないから関係ないですわ〜！どちらかと言うとキムタクみたいな孤高タイプが捗ります！！
誰やお前w
要するに女同士のマウント合戦だろ
自分の血統は優秀だっていうマウント合戦
一ヶ月は他人として過ごし３ヶ月で話をする仲になり１年で家族となり１０年で運命の人になるのではないか
「中国本土の若者の間では､家を買わず､結婚もせずに最低限の生活ができればいいと『寝そべり主義』が広がっている」
「米国の若者の間で社会主義への共感が
広まっている｡調査会社ユーカブなどが発表した調査結果によるとミレニアム世代の
７割が社会主義を掲げる候補者への投票に
傾いていると回答した」
読売
無関係な他人同士がルームシェアから恋仲になって…って(*/ω＼*)ｷｬｰ!!ｹﾀﾞﾓﾉー!!
東アジアなんて女系社会で女が強い国ばっかりだよ
未婚ババアや、シングルババアは、生活保護や年金で、
合法的に社会のお荷物になってるけどな
膨れ上がる社会保障費が原因で、未婚晩婚化が進んでいるのはゆるぎない事実だし
拡大自殺してくれる男のほうが、社会的負担は意外と小さい
学歴は学問に意味を見出さなきゃ、単なる就職の手段だし、収入なんてよほどの拝金主義者じゃない限り、
所詮、生活の手段に過ぎない。
自分独りが贅沢して老いていく生活に、一体なんの価値があるというのか？
根本的なところで間違ってるんだよ。
40歳童貞無免許無資格無職8年のワクチン未接種で真っさらな男だとどうですかね？
左翼女子に養ってもらえるとかないですか？
くっさ、帰れ
動物として最も根源的かつ重要な能力が欠落しているということだから
僕もそう思う
お金も仕事も生活の手段であって、生活出来ればいいと思う
うちは職場婚でお互い介護職だった
同じ市内にお互い実家があって、
マジで何も考えないで結婚した
当時の2chのスレに書いたら子どもが可哀想とか、
親の職業言えないよねとか、低収入乙とか
散々酷いこと書かれたけど、共働きで学童使いながら
つつましく生活してる
なんで福祉の仕事じゃ駄目なんだろ
本人が幸せや楽しいと感じるのが価値なのでは無いか？
その逆がストレスだろう
結婚に価値があるかどうかは人各々で
結婚により感じた幸せよりストレスの方が多ければマイナスの価値でしか無い
独身で贅沢して本人が幸せなら大いに価値がある
人それぞれだからな
見下げたり線引いたりするのが好きなやつが多いのがここっていうかネットというかだから気にすんな
自分が良しと思えるならそれでいいんだよ幸せにな
それもおしゃかさんが言うてはったな
いま男性が持つべきクレジットカードとは？
「通販サイトのカードでいばられてもね（笑）。」A
「男性が交通系の機能がついたカメラ屋さんのカードで支払っていたときは、気まずく感じてしまって見ないふりをしました（笑）。」B
「百貨店とかスーパーとかのカードしか持っていないと、「この人は何にもこだわらない人なんだろうな」と思っちゃう。」C
GOETHEウェブ版
第三者からみて利益になるかどうかと言うことだろう
子供を生産してくれる奴は第三者にとっては未来の金づるを生産してくれる訳で価値があるということ
だが本人にとっては他人の為に産まれてきたわけじゃないから知らんがな
あとは養ってやるという意識さえあれば、ババアでもいい男と結婚できると思うよ。
幸福感なんて相手にもよるし実際に結婚生活をしないと測定しようがないでしょ
例えばバツ1の経験を踏まえた上での意見だったら説得力も生まれるがね
未経験者が言ってもエアプの戯れ言でしかない
10生分結婚でうまく行った人の話ならまだしも失敗した男女の話てそんな役に立つかな
反面教師か
その人にとって結婚した人生としなかった人生のどちらに価値があるかと言う話では無い
結婚した方が更に大きな幸せがあったかもしれないが
独身でも現状ストレスより幸せが勝ってるならその独身生活にも価値はある
と言う話
そもそも同居=セックスなんですけども、そこまで行くのはそうと仲良くないと行かないですわ
根本的な問題として
失敗から得るものは多いよもちろん一発合格に越したことはないがね
ここ数年リモートワークで人と会話する事ほとんどないんだが
つか昔は親とかが勝手に相手決めて無理矢理夫婦拵えてたから落語に出て来るみたいにlQ低そうな男でもlQ高めの女と結婚出来た訳で
今じゃ完全に住む世界が違うからあんな取り合わせは有り得ない
比較した話だったので突っ込んだまで
まぁ独身を貫き通すならそれもいいんじゃない？
ただ結婚にも適齢期があり期限があるということだけは忘れずな
見合い意外では自分で行動しない限り無理だろう
マンコの質も落ちすぎや
男が家事できない時代もとうの昔に終わった
結婚なんてしたくなければしなければいい
誰も困らん
やったね成長したよ！
じゃあ犯罪者や生保や非納税者を産んだ母親は死刑で
まあまともな男=いい男じゃないもんね
実際娘はファミレスで大学の先輩達に囲まれて、サインするまで帰さないと言われた
嫁が専業主婦だからすぐ駆けつけて助け出した
・イケメン
・口説き方が上手い
・たまにDV
童貞ってこういう思考で停止してんだなあ
いい加減、つまらん記事を書くなよ。
ふーん…
屈服させがいもないつまんない男…
昭和のほうがいい男多かったでしょ
ほとんどの男が喫煙してたし
女を露骨に見下す男も殴る男も今よりずっと多かったよ
同居=だいたいレスだよなJK
せいぜいはじめの一週間くらいだわ
はァ？好みの彼女と同棲してんのにやんねー奴いる訳ないだろカス
お前の彼女のブタと一緒にすんなやボケ
今の時代配信とかでちらっと女ってことを言えば弱男が「お、おでがお金払うんだな！」ってブスに対してもやるから
打ち出の小槌に慣れてしまって
少しイイだけの男じゃ金銭的に余裕ができるわけじゃないしなーってなったんだよな
まんは糞過ぎるって憎悪を募らせてる弱男多いがつけあがらせてるのが自分自身って気づいてねぇ
さすがモテる男は言葉使いと人間性が汚えな
あばよ
ざーこざーこwww
の続きだが、弱男は自分で自分を追い込んでる
相手にして貰いたいなら口先だけじゃなく女に対して弱男が一丸となって厳しく当たらんといかんのだが
「お、おでだけは優しくするんだな。そうすればおでのこと好きになってくれるんだなｗ」ってなるから
余計に悪循環になる
あっ、確かに〜
ホストなんかまんまそんな感じだしね〜
偉いかも
ろくなのがいないから、じゃなくて、別に結婚しなくても金集められるからだよ
ネットで女だよって言って配信でもすればブスでも弱男が金沢山貢いでくれるから
普通の男とか少しくらい稼ぎがいい男じゃ物足りなくなってんだよ
モテる男が昔以上に今まで以上にモテるのは
普通の男では妥協できなくなった女が増えたせいもある
ほんでその原因は金をブスにでも貢ぎ続ける弱男
現実に1人しかいなけりゃとんだアレでもアナタハンの女王にだってなるぞ
今は画面の向こうの妄想ばかりが増えすぎてるせいもあるんだろうが
そういう頭ネトウヨおじさんをわざわざ選ぶ女は現代社会には存在しないぞw
家庭に閉じ込められて頭ネトウヨおじさんとその両親にお仕えするだけの人生とかありえないし
はいまたマンコブーメラン発動！笑
女性から著しく結婚願望が消えてしまった時代になったんだから人工子宮と代理母出産以外に少子化問題を解決しようがない
はい、終了。
昔は貧乏で男女2人で共同生活しないと生きていけなかったから結婚してたんだけどな
「合同結婚式どぞ～♪」
理解のある親から援助してもらえばいくらでも結婚できたけど、（例：俺）
氷河期世代を親にもつこれからの現役世代って詰んでると思うわ（例：俺の子供）
竈門で飯炊いて洗濯板で洗い物して炭と薪で料理してたらそりゃ1人で働いて生活なんて労働者にはできませんわ
せめて女中さんでも雇わないと
特にドブス、鏡見て現実を見ろ
怖すぎるな
もし書けるなら経緯も少し聞きたい
周りは土ブスばかりだわ
いや娘に代わり嫁ちゃんが身代わりになってる。
その辺で留めておいた方が良い。
家事育児分担、生活費は男負担、SEXは女が望んだとき以外NGなんて言ってたら
メリットなさすぎ、コスパ悪すぎて誰も結婚なんかしねーってｗ
これからは能力のある男ほど結婚せずに種だけばらまくっていうのが主流になると思うわ
で、生保シングルマザーが激増して、弱者男性たちが税金という形で、
能力のある男が種ばらまいて作った子供たちの面倒をみるという、わけわらん世界のできあがり
だからなんで俺は男子校になんて行ってしまったのかと今でも悔やんでいる
その辺若者は気をつけるようにな
良い男はみんな結婚している
「ここわどうか少子化の原因は
ジミンと思われないように頼む」
メディア
「あいあいさーー！」
よくやっている
一番最悪なのがジャーナリスト、こいつら黙らせたほうがいい
潰されちゃうからね
男も女も生き残るのはブス不細工だけ
元ネトウヨしかいない
元ネトウヨだけしか壷といっていない
大事なことだから三回言った
過去を忘れるために矛先そらしているのはバレバレ
俺からするとお前たちは同罪だから隠せないんだよな
40歳までできないのは性格が原因というよね
まるでゴキブリみたいじゃん
欧米式男女平等は、やり捨て当たり前の欧米社会で、
女が自活できるように作られた法律に根ざしている。
欧米ほど、やり捨てがない日本社会には、欧米式男女平等なんか必要無かったんだわ。
自分の面倒で手一杯なのに子供とか作れんて
昔は女ってだけで賃金が安かったから結婚しないと生活出来なかった。
今は独身でも何も心配する事は無い。
勝ってるやつは結婚して子供産んでとことん勝つ人生
負け組は子供すら持てず他人の子供のために働くピエロ役との人生
それな
焦って結婚したら実は酒癖が悪い奴でストレスまみれで過ごしてたら癌なったわ
せっかく癌を取りきれたから子が独り立ちしたら離婚する
40歳までに出来ないのはジャーナリストが原因
それが不思議なんだけど旦那が大嫌いでも子はかわいい
そうじゃない人もいるけど多くは子のことは愛す
自分もそうだし周りを見ていてもそう
ただ「仮面夫婦なのに円満な家庭」を演出する力がないと
愛のない夫婦を見て育った子供は結婚に憧れは持たない
少子化が進んじゃうなと思ってるよ
反面教師にしてくれる場合もあるとは思うけど
相手に恵まれて誰に非が無くてそれでも嫌って女性も多い
必ずしもお金だけの問題では無い
結婚できない女がクソ多いけどな
勝ち組の男は、嫁の賞味期限切れたら離婚して、若い女と再婚してるな
ろくに稼げず、家事育児もしない女なんか飼い続けるメリットないからな
田嶋先生の量産化ってことなの！
| |(´･ω･｀)ﾘ 氷河期のみんな
＼ ヽ やぁまた会ったわね
| * *.| | ジャニーズ国連でやられたわね
| .,,;,. | | 数百人らしいわよ
| i(i)j |ﾘ ス〇ーマンもう見れないね
身の程知らずで態度の悪い下品な馬鹿女が増えたからだっての
不育症とかあるから20代半ばには結婚してさっさと子供産んだほうがいい
こども出来ません不妊治療してますなんてだれも声を大にして言えない
失礼だからこんな話面と向かって言う人いないけど本当にそう
ただし早くから子供産んで人生の楽しい時間が奪われるのも確かだからこのあたりちゃんと周りがサポートして
偉い人はみんな言ってた
女が前に出ると国は亡びる
歴史から学ばない日本
自分一人の稼ぎで一家養えるだけの稼ぎもないくせにナマ言ってんじゃねぇっていう
いい女も減ったよな
金かけね～とす～ぐ劣化していくからな～ｗ
とても俺のレベルでは飼えませんわ
お前はこのスレ全員を敵に回した
昭和の頃みたいに釜でご飯炊いたり風呂沸かしたり洗濯板で洗濯してるの？
今は家電あるんだから家事なんて苦でもなんでもないよねー?って自分の彼女もしくは嫁に聞いてみれば?
レスが悲しみ背負ってるおんなさんだった
元気出せ
言い返せないにしたってレスが頓珍漢すぎるよオッサン
女の上方婚志向をやめろ
つまり、日本女は寄生虫根性をやめろ
って当たり前の結論だった
諦めろ、男はもうお前たちの届かない世界にいる
社会の仕組みとしてそっちを選んだ方が税制面から何から得になるようにすればいいだけ
そうすれば自然に増えるよ
徴兵免除だから
日本も出産にそれなりのメリットあげればいいのに
いい女を総取りしてる上流男を攻撃する度胸はないので、ひたすら女にだけ恨み節を並べ立てる弱者の中の弱者
幸せになれよ・・・
良い人の定義に似ているよな
①自分にとって都合の良い人（女さんサイドの考え）
②共同経営者になって寄り添ってくれる良い人（男さんサイドの考え）
男も女も①側のクズがいるのはたしかだが
①と②どっちがクズかっていったら、①側の人間はクズと思ってなさそう
オッサン渾身の慈悲風マウント草
繰り返すが、育児休暇義務付けだしな
身体の作りに逆らった代償を思い知るがいい
こんなところで感情晒してうっぷん晴らしているなら
フェイスブックで良い男さがしたほうがいいよ
ビジネスマンなら名刺代わりに使っているから
女叩きして鬱憤晴らしてるオッサンの特大ブーメラン
うーむ、幸せ・・・つかんでね・・・
>>458
よく勉強して、良い大学にはいって、良い奴隷になり、良いATMになりなさい
今の状態だと5回目の結婚式によばれたときにはどうしようかと思うよな
なんとか言い返そうとしてひり出したのがそれかいww
「じゃあ、結婚なんてしない」とか達観したり、
「じゃあ、私が養う」とか役割を代わるわけじゃなく、
「結婚はしたいし、自分に相応しい相手を見つけたい」
と思ってるところだね。
状況や立場が変わっても、行動原理がまるで変わってない。
女は男に平均年収600万とか求めるが
そんな男は減ったからな
優しい金持ちのイケメン以外と結婚したくない
男は可愛くて性格のいい美女以外と結婚したくない
そうなるわな
少子化は免れんな・・・
結婚してお金使えないな
独身で金貯めるしかない
月10万捻出できれば老人ホームには入れるよ
モラハラ男扱いになるからな
少子化少子化言ってないで日本も動け
あれ、むしろ卵巣を攻撃するようにできてるらしいぞ
そういう論文あったろ？
特にバブルから価値観停滞してるやつ
男のステータスでしか自分の価値を測れないんだから
チビ、ハゲ、変態でも我慢してくれ
ハゲ ×
デブ ×
チビ ×
体臭きつい ×
体毛濃い ×
コミュ障 ×
低学歴 ×
長男で親と同居 ×
年齢40歳以上 ×
タバコを吸う ×
酒を飲む ×
ギャンブル狂 ×
持病がある ×
女癖が悪い ×
家事をやらない ×
育児をやらない ×
ケチ ×
神経質 ×
1つでも当てはまってたらアウトや
給料だけを見て同僚と同じだから自分もすごいんだと勘違いしたってこと？
ガキ作れんなら年寄り同士ずっと一緒でも国としては意味ないけど本人は幸せだな
人生における結婚の問題の恐ろしいところは、事実上年齢制限があるのに、その時が来るまでリミットが実感できないところ 。
世間のタテマエと違って、実は結婚って誰もが避け得ない人生の関門で、これに（出来る出来ないはともかく）決着をつけないと、次のステージに登れない。
大人の必須課題として自立して生活する基盤となる仕事を持つことも、結婚と同じで本来は明確な期限はないが「就職」というカタチで事実上のリミットが社会的にわかりやすく設定されてるんで、結婚ほどつまずかない。
そういう意味で「優しい金持ちのイケメンと結婚したい」
「性格のいい美女と結婚したい」ってのは、
子供が「将来は野球選手になりたい」とか「プリキュアになりたい」とか言ってるのと一緒。
その為だけによほどの鍛錬を重ね続けた上に運に恵まれない限り、コドモのタワゴトに終わる。
まったく逆
女に経済力あるから嫌になったらいつでも離婚できる
そもそも女は生物学的に好きでもない男と一緒に暮らすことができない
手遅れになるまで全然困らないしね
手遅れになっても子供を諦めちゃえば済むし
野球選手やプリキュアにならなくても諦めればいいんだし
よっぽど信頼出来る人間に出会うまで結婚する気にならんのよ
現実の男はスケベで乱暴だし
現実の女はわがままで欲深じゃんｗ
手遅れになって諦めるのは子供じゃなく、家庭であり家族だ。
結婚したって子供を諦めにゃならんケースもある。
それに信用ってのは、最初から備わってるものじゃない。
実際の複数の人間の付き合いがあって、初めて築かれ醸成されていくものだ。
「よっぽど信頼出来る人間」なんて最初から備わってるのは、親兄弟くらいなもの。
それに運良く出会うなんて、プリキュアになる並みの空想に過ぎんよ。
というか、自分が信頼出来る人間か、他人の信頼に足る人間なのか？
そっちのほうが問題だな。
人間関係なんて鏡みたいなもんだからな。
また誰かを好きになりたいし好きになってくれる人がいたら素敵だけどアラフォーになると(見た目の劣化とか子どもができないとかの問題だけでなく)勢いでどうこうできないから中々難しいよね
一人で生きてけるように手に職付けて自営で資産形成だけは着々としてる
仕事してまあまあ稼いでたまに遊びの男ができて自由でいいけど来たる老後の孤独に対しての焦燥感で寝れない日がある
それはそうと中東でも少子化らしいんだよな。消費社会で体臭が消えたことによる少子化=フェロモン消失説を俺は支持するね
たしかにそれはあるかもしれんな
海外だとシングルマザーが当たり前だからそっち支援したほうがガキが増えるのか？
そして今は暴力カニ男と結婚して毎日がスリリングで激しくてたまんないのｗ
｢いい男｣なんて求めだしたらその時点で地獄巡りスタート
そうなるな
一律ではなく底辺の世帯やシングルマザーをターゲットに支援したほうがいいんだよな
金につられてポンポン産むから
28で結婚して、2年前の52歳の時にかみさんが癌で他界して、子供作らなかったから、54歳で独身生活送ってる俺。
さて、これから一人ぼっちの老後を生き抜いていかないと。
一応、親が死んで1.4億相続して、かみさんの生命保険で8300万円下りたから2億くらいあるんで、金銭的にしか困る心配性は無くなったが。
その数字は結婚してパートとか片手間でやってる女も含まれてるからな
独身限定で見ると、言うほど大きな差はないでしょ
独身の頃は｢結婚なんて出来ないし、したくない｣と思って山登りばかりしていたのにどうしてこうなった
美人だわ稼ぐわ料理上手いわ勉強教えるの上手いわ服のセンスいいわご近所親戚付き合いウェルカムだわで超人染みてる
基礎的消費の水準が月額30万円だとして、これを親が支出している。
自分の可処分所得が20万円
で、相手(男性)も可処分所得が20万円なら、結婚しても同じ生活水準を維持するなら自分の可処分所得が10万円減少する。
だから結婚しない。あるいは男性側は結婚しても親と居住している生活水準を約束できない。
普通に景気回復させて賃金上げていけよと思うがね。
男は結婚しなくなったんだよ
安く携帯やら何やら使えるから日々の満足度低いし、
そのくせ自分では努力もせずに人に嫉妬してあいつはずる賢く儲かってるだなんだ言う。
宗教を信じろとは言わんが全く自然にも人にも感謝せず自分だけは幸せになりたいと利己主義。
今の日本人は9割カスだ。
特に男
もう超美人でスタイルも良くて内容も良いAVじゃないと抜けなくなってます
明らかの女の方が要求の度合いが現実離れして酷いんだが？
あれもいやこれもいや
じゃあ人生やめろよレベルばっか
中絶数を減らすために国が子供を一人1000万円で引き取ればいい
金のない女は10人も20人も産んでくれる
で国が引き取った子供を施設で英才教育を施して軍人にする
未婚ババアのフェミニストとか終わってるとしか思えないけどな
今わの際でも「男が悪い」って言ってそうで
週に5日は固定で潰れるし残りの２日でいい出会いを探すとなるときついわな
戦前生まれのいいとこの金持ち出だからといって必ずしも上品でもないけどな
気概の持ち方やそういう振る舞い方のTPOを多少意識してはいると思う
もう3次女じゃ立たねぇよ
これからはAIよ
職場婚はすぐに噂になるからリスクが大きすぎるわ。
社会人→異性はモンスター、美醜関係なく
これくらい違いある
平民になったくせにプライドだけは高く困り果てた末に自立させるために思い付いたのが当時の最先端事業である富山製糸場で働かせる事だったそうな
その後はというとまあ皆様ご存知のとおり
変わらんねマンさんは
これを認めない愚かな女だらけだから少子化が捗る
別に難しいこっちゃないだろ
つまりなんの関係もない
いやおっしゃる通りだから別に
30歳ぐらいの頃ならダメージあったかもしれんが
怖っ不細工の劣等感パワー
悲しいかなそれが世界を動かしてる
女は誰もお前からの評価なんて気にしてないから安心しろ
女は40歳でも反省しないからな、成人したら成長がストップするのが女、成長しなくても生きて行けるからね、生きて行けなくなった時には閉経してるしな
クソみたいな韓国ファッション真似して
キノコ頭で顔よくわからんし
遺産相続考えたら、反対でるやろ
だから売れ残るんだと気付けよwほんとどうしようもねーな
まあ、結局、似た者同士が啀み合い罵り合い、値踏みし合った末に、未婚の沼に沈んでいる、というのが真相なんだろうねｗ
お互い、自分に都合のいい環境はそのままに、相手にはカビの生えた結婚観を押し付けるっつー。
「生きる」っていう根本が出来上がらず仕舞いで、ポジションだけ確保してるから、
付き従う従属的関係以外は人間関係を構築出来ないんだろうね。
平たく言えば、子供のまんまｗ
そりゃ、最も濃密な人間関係たる夫婦も家庭も築けるわけないし、
間違って築けたところで、従属的な歪な家庭にしかならんだろうて。
まあ、淘汰ってやつかもねｗ
後々、後悔するぞって言う人は多いけど
パートナーと長年過ごしてて思わないから本当にしたくないんだと思う
と言うか興味がない、やりたいことが他にいっぱいある
女がそんなこと言ったら必ず突っかかってくる人がいるから
多分言い訳なんじゃないかな
男女関係なく成長してないと思うぞ、いい歳こいて未婚なんて。
つか、女のほうが社会性あるから男よりはマシ。
男の４０過独身なんて大抵草臥れて不健康で不潔で、十中八九臭ってくるような輩ばっかだろ。
酷いのになると、青葉みたく逆恨みで犯罪に走るやつまでいる。
結婚せず子供も作らずやりたい事ってなんなの？
物作りだよ
作品制作してる
身の程知らずがチラホラ
結婚しててもできることじゃん
なんなら旦那とやればいい
なかなか難しいんだよね
仕事にも直結してる事だし
期限もあるから赤ちゃん見ながらなんて絶対に無理
それだけガチってるなら子供はムリかもな
でも独身女性の大半はこの人のように明確な目的を持ってるとはとても思えないのよな
あとさっさとプロポーズしない風潮ってなんなんだろうな
フェミBBAがうるさいから、表立っては言えないだけで
確かに能力そのものは女の方が高いけど、体力とヤル気がないのが致命的、結婚したら更に働くヤル気がなくなり、専業主婦に逃げるし
すっぱい葡萄の理論か
.
ほんと女の思考ってキモいよな
なんでいい男がおまえを選ばなかったの？
子どもを作り育てることも立派なんだよ
その人の仕事への情熱と同じ
情熱を何に振り分けるかだけの話なんだよね
同じ仕事内容でも人んちで家政婦として雇われるのとは天国と地獄くらいの差がある
お小遣い三万とか五万でパートナーを外で働かせて
自分は自宅で気のむくまま作業出来るとかほんと最高
金に困っていない女には正論じゃんｗ 変な無理に結婚すると破綻する。
やっぱベースに好きが無いと、結婚は勿論、長くは続かないな。
お金持ちのホモのパトロンを探した方が現実的
猿之助もジャニさんもいただろうし
子供が産めない男を主夫にして飼ってくれる女は少ない
真面目に結婚で奨学金帳消しにします！って言ったら皆結婚するよねw
恋愛結婚とかいいながら釣った魚とか
アホいいながら奴隷扱いしてんだから
対象男性はとことん絞られますｗ
当然の帰結ですｗ
女にも同様に言えるだろｗ
男の金で喰って逝かない選択肢を選んだ女だから、
経済的な面は、五分と五分。
理由は女が処女じゃないから
中古相手に男気を見せれるのはラオウぐらい
ケンシロウもユリアが非処女だったら逃げてる
結婚できない女「寄生したいけど、寄生先は選びたい」
結婚できる男「寄生されても気にしない」
結婚できない男「寄生させられない、もしくは寄生されたくない」
国大や偏差値60以上大卒に限定するならいいけど、
全員だと予算も莫大になるし、大卒証書を商品にしているFラン大が存続するだけだから限定はすべきだと思う
二人ならなんとかなるって事で
貧乏人同士ほど簡単に結婚出来てたんだけど
今は考えが真逆だからね
それに加えて社会インフラが整い過ぎて一人で生きて行けそうな気が普通にするからねえ
いやいや中古は女に非ず、処女命って男は情けなくは無いだろ？
そう言う男の、女を守りたい！ってモチベーションに繋がるさｗ
まあ全員皆婚強いられず、良い時代じゃん。
為政者は産めよ、増やせよを好むが。失政批判回避の為に。
結婚なんてハッピーにもなるし、地獄にもなる行為かな。
つ（鏡）
それぞれ違うよねぇ
スマホや車は新品欲しがる女さんばかりなのにね
40代でも珍しく無い
年収だけじゃ測れないな
女は男の前だと経験人数を過小報告するけど、
明らかに女はプロ並みに工ッチ慣れしてると分かるからな
男も相手女と同じくらいの工ッチ経験がないと必ず別れることになるよ。男の工ッチが下手で別れるなんてとてもダサくて恥ずかしいことだしな
本来、「好きで結婚しました。」ってすげーシンプルな話だったのにな。
何時からだろうな？好きでも無い女や男と結婚する様に成ったのは。
そんなこんなはダメと言う事で、女の経済的な自立がお題だったが、
現在じゃそれもクリアしてるだろうしな。
有能な女は稼ぐし、無能な女は稼げない。今は男と同じ土俵に立ってるｗ
元々武士道精神や軍国主義精神の強かった日本人には自由恋愛は向いてないんだよ
ただ単に少子化が進んだのは近代化が進んで人権が尊重されるようになり強制的なお見合いが減ったから
北欧の女性は日本以上に社会進出してるのに
少子化なってないじゃん
日本の場合男が女を口説かないからでしょ
日本は消極的な草食男多すぎ
大前提の見合いで人生ハッピーに成ったのか？ってお題があって、
自由恋愛化していったんだろ？
惚れた女や男に「好きです」って言えば良いだろ？わざわざ見合いの席なんて儲けずとも。
好きって言えば、Yes or Noくらいは、相手から返って来るさｗ
ダメならダメで諦めりゃ良いし、ＯＫ貰ったら相手をハッピーにしてやれば良いさ。
すげー簡単な事と思うけれども。
ぶっちゃけ昔よりも求められてる物は高くなってるけど昭和後期の家庭って逆行して子供に投資しなくなってたからな
そら敗戦後は金なくて貧乏人は沢山いたかもしれんが全員中層とか言ってたバブルからその直後あたりに意識変えられなかったのがきつい
あのあたりが最後のチャンスだったのに思い上がった市民が企業やメディアに乗らされて親自身の為に散財しまくった結果だよ
確かに日本の女性は北欧女性のように社会進出しようとしない、専業主婦になろうとする魂胆があるのも少子化の原因ではあるね。北欧を見習うべき。
いやいや、先進国は軒並み少子化だよ。
数字を下支え維持してるのは、移民。それでも減ってるが。
独りで人生サバイバル出来ちゃえば、子育てとか愉しくなくて、
面倒な事したくなって来たんだろ？先進国のまともな労働者は。
最近は障害者も24時間ヘルパーつけて自立だから寝たきりなっても大丈夫よ
一夫多妻で良いんじゃね？ｗ
日本の結婚制度重婚認めないから、女も男も頭抱えてるんだろ？
法律の縛りだったら、変えりゃ良いさ。変えるのは政治家の仕事だけれども。
重婚撤廃運動でも起きれば良いな。
女性はすぐ周りに言いふらすこともあって口説いただの振られたとかの噂流されたら嫌なんかなと思ってた昔は思ってたが
あれ自分が対象になるとまあキツイわ
あることない事脚色されるし
兎に角しつこい
今はそれに迎合して一緒になって噂垂れ流す釜野郎は増えた
うむ、逆に言えば男は何もしなくて良くなった
つまり、女が動かなければ結婚制度は死ぬ
そして、動けば男は逃げる
育児休暇義務付けだし、不同意わいせつ罪だからな
つまり未婚女の価値は
犯罪者よりはマシってレベルだと
自ら宣言した訳ね
ただ結婚できない女なんて圧倒的に少数派なんだよな～。
まるで結婚しない方が主流みたいにメディアが語るから勘違いするアホがさらに助長する。
「普通」の人は「普通」に結婚して家庭があるのが多数派。
ブスや性格悪い女なんてハゲしか拾ってくれないのは当たり前。
公園のベンチに腰掛けて、「やらないか？」と言って、
ツナギのジッパーを、おもむろに下げる男では無かろうか？
「ｳﾎｯ、良い男」って言われていたぞ？ｗ
自分の人生の時間を自分だけのために使う女性が増え天涯孤独の寝たきりでも精神障害者でも24時間ヘルパー付けて一人暮らしできる国になった
途上国が子供多いのはそういう面もある
どんな男でも自分の思い通りにならなければ、悪い男笑
とどのつまりは、結婚生活自体、人間関係だしな。
合わぬ人と無理に結婚して、忍の一文字で人生終わっても、不毛の様な気はするかな。
愉しくてハッピーに成らないなら、無理に人付き合いしても、面白くは無いだろうし。
結婚して子育てして初めて一人前！って、女の人生の追い込みも減ったろうし、
自然体で良いじゃん。プライベートくらいは。
当たり前じゃんw
男が嫌な女の筆頭として
気が強い、生意気ってのを挙げるが
それ男の言うこと聞かないって意味だしw
料理上手、掃除好き 毎朝のいってらっしゃーいのキス 愛妻弁当 もちろん床上手
今の女は 料理はコンビニやスーパー、ウーバー 掃除は自分の周りのコロコロだけ 行ってきます行っても無視 弁当は全て冷食
結婚したくないよね（；＾ω＾）
（ｶﾞｷﾝﾁｮみたいに感情で騒いで、筋が通って無くて）気が強い、
生意気って大前提が抜けてるから、
そんな女は嫌いって成るってだけだろｗ
筋が通っていてガッツのある姉さんは、男に人気だろｗ
顔だけイケメンでも中身に自信ねーよ
筋が通ってるかどうか？が
男の感情次第だからなw
男がそこまで筋道理で動けるなら女も苦労しないっつのw
親父転がしにまんまとひっかかってるバカどもが
客観気取るな鬱陶しいw
オンナの地位が向上した結果、わざわざ
格下のオトコに媚びて付き合う必要がなくなった。
大体が根性腐ってる割に女を見下してる
チンコのコントローラー程度の脳みそだからね
カネとタネが欲しいので仕方なく結婚してただけだ
それに対してカネを惜しむようになったら
女にメリットゼロじゃん
男がーとか言うより
若い頃にヤリチン無責任男と付き合って擦れちまってるパターン
んで歳食って賢者タイム
若い女性からするとオスとしてはヤリチン無責任男の方が魅力的なんかねと思ってる
あくまで個人の感想です
あっそーれ よっおっおーみつハイハイー
○離婚しても慰謝料少ない
割り込むのはやめろ
むしろイケ免税にしろよ。
イケメンは貴重なんだから。
化粧で隠してただけで年取ってさらに不細工になって
男からも逃げられるパターン多いよね
シンママは絶望的だから心中とか再婚DV事件が多いんだと思うけど
ブス
てか、貧困化しない女の主張だろ？このスレはｗ
男の金に頼らなくても、喰っていけまーすって人々。
たぶん若いころはそれなりに需要があって勘違いしているんだと思うよ
キープでイケメンとか金持ちに良いように扱われて
30代になって見向きもされなくなって、こじらせるパターンだと思う
あながち間違ってないと思う
本当にかわいい子はまず強者男性側が逃さないからね
お前は一生独身でええw
相談所にはそういう男ばっかりだってね
薄給薄髪薄幸で自称「誠実だけが取り柄です」の男が
俺は真面目なんだからそれに見合う奉仕を受けられるはずだ
妥協してやったんだから妻はそれに見合う奉仕をするべきだ
と客観性ゼロの希望を掲げて
相談所の会費を払い続けていい養分になってる…どころか
クドクド文句いわれて相談所員がHP削られて
お代は要らねぇ帰ってくれと脳内で塩撒かれてるの
マッチングアプリでも見たことあるわ、こういうの
バーコードハゲの小っちゃいオッサンなのに自己紹介欄にスタバ上級者のオーダーかよって思うくらい女への注文書き殴ってて笑えた
女も普通に昇進昇給くらいして年代別の平均年収(30代なら年収550万円)以上は稼げないと結婚できない世の中になってきてるしな
結婚相談所なんかはそれが顕著らしい。
ところがそうやって選り好みをし続けた結果、子孫繁栄どころか自身の代で遺伝子が途絶えてしまうことに。バカな女どもよ
いや、一夫多妻で暮らしてる人はいるよ
戸籍の問題でしかない、扶養にはできるから第二妻以降は扶養にすればいい
そもそも重婚禁止なんかしてない、結婚式したいなら誰とでもやればいいし、複数人で結婚生活すればいい
女が学校、仕事しなければ子作りするだろうし
それはめちゃくちゃ地頭が良くて気が利く奴
例外を出すな
男尊女卑が、一夫一妻という間違った制度を生んでしまった。
女が強いままでも少子化を解消する為には一夫一妻を廃止するところから始めなければならない
それで男は萎縮しちゃってんだよ
稼ぎは少ないけど幸せにしてやるなんて言われて貴方と共に生きていきたいなんて女はいないとは言わないがほとんど存在しない
ちょっとワルっぽい感じだが
草食系っぽいヤサ顔のボクをリードしてくれるような
アニキ系の男がいないってことか・・・
そりゃ少子化が進むってもんだ
そりゃ女は年々価値が落ちていくんだから、対価も減るに決まってるだろ
男側のメリット一度でも考えたことあんのか？
自分磨きしすぎて、あまりにも高くなりすぎた美意識を男にも求めるようになって
いざ高齢になってそろそろ結婚を考えたはいいが
結婚したい男候補の高収入のマジメで浮気しない公務員とかの固い職業の
全く女慣れしてない陰キャに、
普段接してるヤリチン男のエスコート能力とか会話能力、
ファッション外見の垢抜け具合を求めたら、ものたりなくて失望するのは当たり前。
ヤリチン界隈から、自分の身の丈にあった男を見つければいいじゃん
なんで、結婚選定の時だけマジメ安定の陰キャ男を選ぼうとするわけ？
頭おかしいだろ
昔なら普通に稼いでくりゃいい男だったのにな
漫画アニメドラマでそういう理想像を浸透させすぎたな
いい女の定義なら簡単なんだけどな
顔立ちが整ってる
家庭的で男を立てる
おっぱいでかい
それだけで下位3割の男は消えるんだから
そういう建て前はもういいよｗ
答えは>>479の条件をすべてクリアした高収入のパーフェクトヒューマンだよ
女がいう普通＝完璧人間のことだから
この筆者によると「短大卒で一般職となった女性の場合、学歴も給与も安定性も将来性も、総合職の男性には劣ります。当然、社内には至るところに「自分より上の男性」が溢れている。」とあるので、学歴も給与も安定性も将来性もいい男という意味かと。
女は上昇婚が本能だからバリキャリになると好みの男の幅が狭くなる。
自分の理想に自分のスペックが見合わないのは理解してるよ
いまは犯罪歴のあるイケメン>犯罪歴のない正社員のブサメンの時代なのよ
男の方が全然優しいw
的なモノが多すぎてこじらせしまう
いい女になれば自然と目の前に現れるでしょう
少子化対策の問題点は、出産に適した年齢の時に「人生のラッシュアワー」
（大学卒業・就職・キャリア形成・結婚・子育てなどのライフイベント）に見舞われること。
昔は親世代と同居するか親世代が徒歩圏内にいて育児や家事を助け合ってきたけど、
いまは若い人が都市部へ移住してそういう助け合いが無くなったから
「人生のラッシュアワー」に襲われ仕事か出産かの二択になってしまうんだよ。
もっと低コストで効果的な少子化対策は、都市部に住むことをデメリットすること。
都市部居住者には特別な税を課し、地方部へそのお金を配ることだよ。
高学歴高収入オールドミスのほうがはるかに負け組だと思うんだけど、
そこらへん女の率直な感想聞きたい
身の丈に合った男探そうとすると、それはそれでこのスレにいるような女ボロクソに叩いて女はオレ様に尽くせみたいな性格歪んだ怖い男しかいないしな
こんなん無理ゲーじゃん
お前ら商品価値なくてマンコくせえだけなのに言い訳だけはいっちょ前
さすが寂しくてかまってほしかったから人殺しするマンさん最高だな
これこれ、こういうの
ひでえな。かわいそう。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/ba3f653eee243067255899d5829896c581e93b4f&preview=auto
俺を食わしてくれるやつ
結婚相談所はどこも女余りだから
男をどう確保するかは死活問題だしね
まぁほとんど兼業だしな
専業じゃないし嫌な人間と暮らしても意味ないという感じやろ
それでええんじゃないの？
離婚した時に婚活所がやってるお見合いパーティーに参加したときに
勧誘は物凄い一生懸命してきたのでつい契約しちゃったんだけど
登録して金払った途端
子供いるなら成婚率は凄い低いですとか
途端に担当のおばさんの口調が冷たくなったわ
なにこれ契約するんじゃなかったわと後悔したわ
今日なでしこが勝ったのに記事も出ねえ
どっちもどっち
日本にはジェントルメンがいないと嘆く女性に
レディも居ないですけどねと返したアレだな
そうやってなんでもかんでも男のせいにして逃げ続けてろよゴミクズマンコ。
いずれマンコ総奴隷化になって文字通りカスみたいな扱い受けるからwww
それも嫌なら総処分だけどw
っていうか不細工がいない
男性並みの稼ぎがあるなら離婚の不安なく結婚出来そうな気がするのに
その、しょーもない構文の元ネタって何？
１人４万で立ちんぼ拾っても１００人とやれるなw
そんなの羨ましくないw
30越えたばばあは臭いわ
壺乙
パパ活の女の9割は売春してないからな
普通はまずお茶からだパパ活はな
俺が俺が男も嫌われるけど、昨今の女子は私が私がが多くてね。
ネット＋アニメマンガゲームでこの国は終わった
https://i.imgur.com/rHv6nEB.jpg
男は女性を買うことができるのも原因だろうね
女性は中年になると一気に引きこもり
引きこもり男性のことを馬鹿にしてきた、その矛盾にさいなまれていると思う
今日独身女性の配信とかみて分析してみた
社会が間違ってるのよ！
でもさ、全部❌xな男って
女子みたいな男だと思うのだが
誰もこないなら、自分で行動するしかないのにw
で、結婚相談所で相手探すw
はっきりいって、生き物であれば
いくつになっても恋愛するからね
ただ自分に需要があるかしらんけどw
色を大事にしてる人は、いくつになってももてる
やっぱり、若い子にカッコいいといわれる大人になりたい
男女問わず
ただ、おっさんみるとキモイ以外ないもんなw
ちょっとコミュ症だけど頑張って見せ掛けの八方美人やってるくらいにならんと駄目だわ。
余裕ない女見てるとすげー分かりやすい。人によって態度が全然違うのな
めっちゃ低学歴でモテなさそうw
人によって態度が全然違う(俺だけゴミのように扱われる)
俺はいいんだよ。おっさんで既婚者だし、そんなことでいちいち反応しないよ。最早諦めてるからね
あー、昭和のジジイか
どうりで思考がキモいわけだ
大正かもしれんぞ？
若者に迷惑だからさっさと往生してねお爺ちゃん
容姿変われば変わるほど、食いつきが違う
だからって、整形してももてないよw
いやじゃいやじゃ！死にとうない！若い子を嬲らにゃ死ねんのじゃ！
からかってしまいました
けっきょくちゃい奴ってモテるんだよ
男根の世代
全然いいですよ
女も韓流＋ジャニオタ＋BLで幼稚化してるわ
レベルっていうのはアレなお前らが気にしてる年収とか容姿とかじゃなく会話できるか食事の取り方がおかしくないか常識あるかとかってはなしだからな
願望ばっかの女はいないものとして関わらないに限る。
選ばれないし選ばないそれだけだよ
昔は生活のために無理矢理でも結婚したほうが良かった
女性の働き口が少なかったし
家電が普及する前は家事労働も大変だったしね
今は別にしたくないならしなくていい
子供産んだ人から大学入れるようにしたらよい
税金とりすぎてるのが最大の原因
肉体も若さも顔もキラキラして尊い
お前ら性格も可愛くない顔も可愛くないおっさんとか嫌だよ
先進国はたいてい少子化
アメリカは移民でなんとか頭数は維持してるが白人比率が低下
こんなの地位がなくて当然だろ
社会が立ち行かなくなる
ウンコ男が増えたから仕方ないね
現代社会は余り物の弱者同士で罵り合っている地獄絵図ですわ
なぜなら最悪シングルマザーでもいけるからね
女は共感の生き物だからモテる男なら他にも
同じ気持ちでその男を見てる他の女がいることは
受け入れられる生き物
それに子供を産む側の性の特性上仮に
相手の男に妻子がいても自分にとっては
特別な男になるのには違いがないから
だからこそ一夫多妻にしないと少子化するのは
当たり前なんだよね本来子孫をのこせる男性は
限られてて一生童貞で死ぬのは当たり前のことだからな
法律や道徳的に一夫多妻を禁止してるからこそこうなる
本能や身体の仕組みで考えるなら一夫多妻の方が
必然でそうしないから上手く行かない
日本はジャニーズ風の優男ばかりがテレビでは
「これがイケメン」とアイコンにされたからね
その結果騙されたのは女じゃなくて男の方
何が言いたいのかと言うとあれがモテると勘違いして
みんな男らしい男を目指すのをやめて中世的な
優男を目指してしまったでも現実でモテるのは
男くさいがったりした男だからね
これは自由恋愛カースト上位の女ほどそうで
ヤンキーとかドカタとかそう言う人種の方から
先に売れていく
女が求めるのはビッグダディみたいなタイプだからね
日本の技術力が生活を頑張って便利にした弊害か
世界も同じだろう？
ドイツを見よ
家電が便利になったのは男も家事を容易にするためだぞ
婚姻率とは関係無い
家電が便利になった→女が外に働きに出る×
家電が便利になった→主婦が家でテレビ観る◯
こういうロールモデルを前面に押し出したのが間違い
テレビメディアが悪い
どうせ壺がやってることだろ。
いい男がいないじゃなくて男や子供に人生の時間を使いたくない奴隷になる我慢する尽くさなくてもいい人生の選択肢が増えた
嫁出が喧嘩するのって漫画とかドラマの話だけだがな
実際には実の親より義理の親の方が仲良しになれるよ
だって実子は血が同じだから反発し合うからね
近くの親戚より遠くの他人というのは血縁のことだよ
物理的な話じゃないんだよね血縁が遠くて
価値観が似るほど仲良くなれるそのようにできてるから
留守がいいが本来の家庭の形だからな
家庭に男はいらんのよ男はあくまで種付けする機械だから
役場とか公務員でも上級職同士で結婚して2人とも働き続けるのは無理だぞ。
上級職と初級職の組み合わせなら結婚後も働き続けられるけど。
男からみてもキモく感じるのに
女なんか、露骨に感じるでしょ
その分、俺はもてんだけどw
周りがごちゃごちゃいうことでもない
好きにさせたれよ
それはあるね
韓国人男性がモテ出してるのも兵役で鍛えられてるから
日本人男よりも体が男らしいんだよ
顔はそんなに日本人感覚のイケメンでもないのに人気があったりする
下ランクの大卒や高卒をナチュラルに見下してて萎えた
もう産むのは難しい歳だが結婚した話は聞かない
体鍛えるだけである程度モテるようになるわな
え、日本だけじゃなく欧米でもオカマとか言われてるK-POPアイドルが男くさいとか何の冗談だよ
在日みたいに兵役から逃げ回ってるヘタレもいるし
肝心の徴兵もメシマズや遊ぶ所が無いからスマホでママに泣きついて秘匿されなきゃいけないはずの基地と電話連絡網出来ちゃってママさんクレーマーへの対応で基地の電話がパンク状態w
子供の頃からスポーツしてないので徴兵期間も基礎体力向上に時間費やされ過ぎだし、除隊後も徴兵制の他国より費やされる費用が圧倒的に少なくて全く戦力にならない韓国のなんちゃって予備役がなんだってーの？
お前らにも希望はあるってことだ頑張れ
結婚したの？
そりゃ泣くわ。そのおっさん頭おかしい
したよ、残念ながらな
女は所詮財産目当て。
女性側からしたらいい男が減ったと思うのも仕方ない。
ドイツの正味の出生率は日本以下だぞ
移民を大量に入れることで出生率V字回復したが
ムハンマドさんが増えただけでドイツ人の出生率は低いままだ
割り切っていけ
それは金なくて結婚できなかった世代だろ
違うぞ
安倍の働き方改革で男女ともに激しく労働力を搾取され、その上、給料も安くて余裕がなくなったからだぞ。
子供は別にいいわ
要らねぇのは種もらったあとの男とその両親
移民先にコミュニティを作るために多産なのか
母国を離れるガッツがあるから多産なのか
国産ニートの数倍パワフルだよね
その言葉正しくは逆じゃね？
遠くの親類より近くの他人でしょ？
ネット民特有の「高度経済成長で日本人は貧しくなった論」だね
日本が1970年代半ばには少子化時代に突入し
一億総中流と言われた時代もバブル景気でも出生率は下がり続けたのは貧しくなったからだ、と
フェミとアカは同一
よって安全保障上の脅威として、これらのデリートが解決法な
どこの世界の住民か知らんが、ファミリー層では神ヤハウェの仕組みである父娘や母息子の紡ぎが、近年見直されているのな
文字だけしか見てない奴らには決して分からない事
出掛けろ！
現在、ロシア国内で内乱多発でロシアの敗勢が確定したから、西側陣営で無駄な離間の計に走る東側陣営工作員連中
その対象は男女だけでなく、老若に加えて、日本と西側陣営の最前線である韓国台湾の離間などに、日米離間もか
とにかく連携や団結や集合=革命と勝手に決めつけて離間行為にばかり必死なゴミカス
創造性や発展で無く貶めや破壊しか出来無いクズ共な
フェミというのは、純女の為の思想では無く、男性脳の強制トランスジェンダー♀工作員連中の為の思想だからな
だから、純女がサタニズムであるフェミから離れようとして、神ヤハウェの父娘や母息子の紡ぎに走りだしてるから、お仕置きとして純女叩きな
男性脳の強制トランスジェンダー♀工作員連中による純女に対する躾としてのな
何様だこのゴミカス共
東側陣営工作員連中は、今すぐ霊的カルマの清算♪
いつまでも甘えない
逃げない★
南無阿弥陀仏
さようなら
ひとごろし
犯罪者☆
当たり前だ
デメリットしかないんだからやろうにとっちゃ
真相は
男にいい男などというものはいない、だぞ
で、旦那のちんぽが入らないとわめくんですね、わかります。
良かったな、ホモどもw
働かなきゃ食べていけないから
働いてるだけ
日本４ね
男に「私が働くから仕事を辞めて家で家事でもしてて」って平然と言える女が一体何%居る？
つまり日本の女は男の付録でしか無いんだわ。
優しくて美人で高身長
男が名字変えて妻の実家で暮らして子供産んで
妻の転勤に自分の仕事をやめて帯同して転勤荷造りもやって
妻両親の介護やってからだな
そうさせたのは政府なんだが
https://i.imgur.com/67mvwWt.jpg
女の言ういい男っていうのは、性格が優しいとかじゃなく女のわがままにも合わして気と金を使ってくれる都合のいい男って意味だよ
つまり、そう言う事だ
育児休暇義務付けが絡んだ話だな
敵はパワーダウンしている、押し込め
残りの少数派について心配する必要は本来ないんだよ
貧困とか、ぶっちゃけると交通事故なんかも同じレベルの話なんだけど
そうすると社会のネタが少なくなるから例外ケースを態々取り上げて
さも大きな問題かのように無駄な議論しあってるんだよな
そこに食い扶持を見出す人もまた多数
これに気づくと何でもあほらしーとなってしまうから皆気づかないフリをしている
金も気もつかわず自分の都合ばかりを押し付ける生き物になんの魅力が？
老けた妻をいつまでもいつまでも愛せる自信はないし価値が下がっていく女とかぶっちゃけゴミ以下だよ
男の老けたのなんか更に汚物だからな
誰にも相手にされなくて若い女性の店員さんや窓口嬢にしつこく絡んでる現実を
見た方がいいよ選ぶ気分でいる男は
あれがお前らの末路だ
要するに男にとっても女にとっても結婚する意味はないんだよね
だから生涯未婚率が上がってるのは良いことだし
少子化もどんどん進んだほうがいい
それが日本国民の幸福だとも
一人なら疲れてる日はお茶漬け食って終わりでいいやーとか、洗濯は明日でいいやーとかって出来るけど、ダンナいたらゴチャゴチャ文句つけてきそうだし
よっぽど馬の合う人でもいればまた考えも変わるのかもしれんが
家族計画、少子、高学歴は国の政策だったと聞いているけど
今じゃ逝き遅れのせいにしてんだw
明らかに国の政策だよ
女性教育の向上と社会進出で女性にとって結婚は必須でなくなり
生活インフラや家電の普及による家事負担の軽減によって男女とも働きながら苦も無く一人暮らしができるようになった
娯楽の多様化とそれを消費するための拝金主義の横行で子供は宝からただの邪魔に転落
おまけに年金や介護といった老後のための社会保障と非世襲サラリーマン社会化の進展で跡継ぎを作る必要性もない
これは全て自民党の悪政の結果だ
それだよな
やってもらってる、人様に負担をかけてる感謝や労いがまるでなし
そういうところや己の両親絡みのところでは身内だろう、と馴れ馴れしく甘える反面
俺の金はアテにするな働け、お前の両親なんか俺にとっては他人
これが男の感覚だからな
人格として不快なやつ多すぎ
これからはタネだけもらったら男と縁切って実家で育てるほうが主流になるだろうね
気楽だものそのほうが
女が気を使ってる家は暗くなる、というのをわからず 「俺が主だ接待しろ」と抜かす男が
非婚化の元凶だよ
楽しくなくなるもの、人生が
子供にとっては暗い生育歴になるし
なんかあったら女のせいにするのが男の性質でしょ
結婚は高卒の方が相手探しは有利かも。
だから、自らの意思で結婚しない
それが、育児休暇義務付けの代償だ
という名言
モテなかった独身男が不幸とは限らんぞ。正解の女をひくと補償は何もない
下手にハズレの女を引いて結婚できてしまったら本当の地獄。金も精神もボロボ
しかも市場には余ったハズレ女ばかり
～～～～～～～～
スレタイと矛盾してないか？
何かにつけて男のせいにするのが女
もうとっくの昔に家制度なんて廃止されたんですがｗ
↓
戦後には家制度が憲法24条等に反するとして、
「日本国憲法の施行に伴う民法の応急的措置に関する法律」
（昭和22年法律第74号、昭和22年4月19日施行）により、
日本国憲法の施行（1947年5月3日）を以って廃止された。
女三界に家無し、って昔から言われてますから。
常に誰かに依存しなきゃ生きていないわけですしｗ
他人事ながら気の毒だ
一人の方が気楽でええわ
見合いで見ず知らずの人が結ばれて一生を添い遂げ、家族や一族が繁栄する方が運命の出会いなのに
ちなみに恋愛ネタが行き詰まって次は出来ちゃった婚を当たり前にした結果不幸な子供が増え、そして現在は結婚式する人が激減する結果に
お前みたいなのに見つかる前に若くて性格いい子とくっつく
ホント、結構な数の人が流行りに流されてるってわかるよね
向いてなかった事実は素直に認めようよw
良いことだね
専業主婦は寄生虫つったのお前らじゃん
結婚したら専業主婦でも男が家事やるのは当然
妻の有責による離婚でも親権は基本妻の側へ
これで結婚する男はマゾでしょ
既婚者ってやたら自立とか責任とかいう言葉を使いたがるよね
まるで義務でやってる仕事みたい
MARCH以上だとそれなりに面白い奴がいるけどなべて裕福な家庭で学生時代にはじけてる奴もたまにいる。
この先も独身でなんのために生きているのかわからない貧乏の悪循環の層が増える一方だと感じる。
いい女を見つけてとっくに結婚して子供がいる
男女機会均等法の弊害
はじけてるってどんな感じ？
まぁそんなもんだべ。金集られるのは嫌だがw
諦めて独りで生きるしかないわ
人間がクソな男ほどモテる。
しかし、裕福だとクソな人間にならない。
そして、そんなクソなことに時間やお金を掛けたがらない
自分の成長にカネをかけるので、人間的にはクソつまらん
だろうな。
優秀な女性が増えた一方、甲斐性無い男が激増した
そりゃ女性はそんな自分と釣り合わない男は選ばんよw
あるあるw
自分が金持ってる男でも割り勘にされたりねw
あれカネかからなくて文句言わなくてちょっと回転遅い女をキープしてるだけなんだよなw
ほんとに自分のものにしたい女には時間と金を惜しまないのが男w
どこかでそれが面白くないとワリカンにしてモトとるわけだw
ただ好条件の相手がいないからってのは
好条件の相手に求められないってことの言い訳でしかないのよな
総じて言えるのは人間嫌いとか共同生活が不能なやつくらいが
「結婚しない」と堂々と言えるってことだ
90年代初頭、マスコミやテレビが「女子中高生の買春」を「援助交際」という言葉に置き換え、恋愛至上主義のもと未成年の少女たちに恋愛とセックスを煽りまくった
（恋愛と結婚は別、処女は恥ずかしい、婚前セックスでも愛があれば素晴らしい、だから処女を捧げた元カレと心から愛しあっていたと言えば非処女（肉便器・汚物）でも問題なく結婚してもらえるよ、必ず最後に愛は勝つ！）
↓
恋愛至上主義に騙され洗脳された女子高生が恋愛とセックスに明け暮れる、その一方で団塊世代ら主として当時の中高年世代による女子高生の援助交際が大ブームとなる
（マスコミ団塊大勝利！年金・介護もバッチリOK、肉便器・汚物処理は下の世代！嫁入り前の女子中高生を横取りし食い物にし責任だけを押付けた人たちと、遥か年上の爺さんたちに大喜びで自分自ら売り慰安婦となった当時の女子中高生たち）
↓
何年間もたっぷりと時間をかけ十分に楽しんだ末、９０年代末にその国会議員ら自ら淫行条例と自ポ法を制定する（結婚のみが女子高生とセックスする唯一の手段となる）
↓
結婚するなら美処女な女子高生！16過ぎたら行き遅れの年増！18過ぎたら大年増！姉やは１５で嫁に行き！
→結婚に失敗した独身非処女ババア大量発生「３０代～５０代の男は同世代の女と結婚しろお！男女平等！遥か年下の女に結婚を求めるなあ！そんなの嫌に決まっとるだろがあ！」
↓
政府は残飯処理を強いるためにその国会議員ら自ら児童ポルノ単純所持禁止！女性の婚姻年齢を18歳に引き上げるも男性の非婚化は全く止まらず
↓
結婚を前提に真剣交際すれば女子高生との交際は問題なしだよ！遥か年上の男性でも問題無いよ！女子高生とどんどん真剣交際しよう！女子高生も待ってるよ
改正民法で１８歳になった時点で親の許可なく結婚が可能となりました。政府は女子高生の援助交際を防止するためにも１５歳以上の女子高生に婚活を奨励しましょう
政府の行っている少子化対策は完全に的外れです。現状のままでは非婚化と少子化は進む一方です
１８で結婚して育児が終わった後でも大学で勉強し社会に出ることは可能です
男性にとっての女性の真の結婚適齢期は28や29ではありません。そう言って男性に非処女のオバサンとの結婚を強いるのは男性に対する人権侵害です
自分のミスを指摘されると別に誰も責めてないのにクソデカ溜息ついて逆ギレするバカ、就業時間中に何度もトイレ行ってサボるバカ、変なこだわりが強くて仕事がトロい発達っぽいバカ、掃除当番サボるバカ、掃除には来るがボーっと突っ立って箒でサワサワ床撫でてるだけのバカ
独身はこんなんばっか
男か女かしらんが、企業は新卒一括採用なんかやめて
既婚者を優先して採用する方針にすりゃいいんだよな
そうすりゃ色々と日本の社会諸問題は解決する
分かってても言えないのか気づいてないのか知らんけど
これ、誰も言わない真実ね
なるほど
無職で結婚して、それから就職するのか
奨学金なんて借りたら結婚相手を探してる間に破産だね
労働者側にも企業側にもメリットが全くない点が素晴らしい
昔はそれで新入社員になるべく早く身を固めさせたよな
若くてきれいな女子社員がお嫁さんになって寿退職
そんなハッキリ言ってやるなよ
本人は自信満々で書き込んだんだから
女さんが妥協してくださらないと選ばれもしない可哀想な低スペで将来の見通しもない男さんつらいw
ただでさえ女の相手なんか疲れるのに、結婚なんかしたくないだろうよ
こんな事、分かりに分かりきった話だろうに
恋愛結婚は時間がかかる
結婚相談所経由すれば、短期間でゴールできるってw
商売人の話だろ
女って、すごく慎重なんだよ
好きな人って最初できまってんだけど
ものすごく様子見んだよ
どういう人柄なのか
会うたんび観察する
男がわかんないだけで
もてる人は、女の行動がみんな同じだから知ってる
それは、片思いであって両思いになるかわからないけど
結婚相談所がダメなのは、便宜上のシステムであって、結婚が目的で好きでもないのに、考えて結論を出そうとするところ
だから後悔
諦め
人生はそういうものって自分を捨てる
恋愛は、全年齢できるものだから
好きな人を見つけるって、ラッキーなことだと思うよ
地位向上では無いと思う。
己の価値を過信した我儘がシングルしてるだけじゃね？
実際に家事出来ないの多いし。
自分の周りだけで見ても、こいつなら娘をやってもいいレベルだなって男は一人もいない
唯一俺が他人なら俺一人くらいだよ
まあ娘いないけどさ
両親にもちゃんとそれ言ってやれよ?
ウチの息子はなんで結婚しないんだろうって心配してるだろきっと
息子はモテすぎて女の相手に疲れたから結婚しないんだって分かれば諦めもつく
お姫様はとっくに白馬に乗った王子様を捕まえてるからね
そんな女が「イイ女」だと誰が思えるんだい？
男は優しくて謙虚で健気な女が好きなんだよ
家族がとても大切だ
すまんな
その通り
男には色々求めるくせに女はそのくせ自分は
「冷暖房完備がしている綺麗で快適なオフィスで残業無しで休日もカレンダー通りの仕事しかやりたくない。
かと言ってしんどいから子供なんか産みたくない。
でも給料は月手取り18万円しかないのに家賃は10万円もする良いマンションに住んでいて金が全然足りないから男の金で贅沢はしたい。
私とデートしたいなら最低でも2万円は使ってくれて時間の都合も男よりも遥かに暇だけど私に合わせて欲しい。」
みたいなふざけた人間のクズみたいな女ばかりだからな
俺は年収700万円あるけど親が富裕層なもんでいずれ遺産が貰えるからって甘えがあるから貯金0だわ
年収は300万円未満
親は土地とマンション持ちだからそれ貰えるのかな？
肌感覚で、団塊の世代は金持ちだなー
団塊ジュニアは貧乏で親の遺産を期待するのみ
きょうだいは仲は悪くないし疎遠でもないけど、縁起でもない
そんな話は出来ない
両親は元気
都会のマンションや土地だと相続税が高すぎるため、マンションや土地を売却しなくちゃならなくなる可能性があるぞ
最近資産1億円以上っていう富裕層が増えているってニュースを良く聞くだろ
あれは相続税が払えないからって最近都会の地主が不動産を売っているケースが増えているから資産1億円以上の富裕層が増えているんだよ
大都市の土地をゼネコンに買い取らせて大都市にもっとタワマンやオフィスビルを増やしたいみたいだ
田舎の地方都市はどうだろう
どこまで行っても住宅地…的なとこよ
自分にはゲットできないという降伏宣言か？
今は人口が毎年100万人近く減少しているから地方でも県庁所在地の駅前にあるマンションじゃいと入居者は増えないし、
かと言って入居者を増やすために家賃を安くしたら全く利益が出なくなる。
俺が今仕事用に借りている家賃2万円の学生街にある築40年の4畳半アパートは赤字だそうだ
総合職女性は立場的に元々マイノリティであるために、そのポジションにいればいるほど更に配偶者候補に出会える確率が下がる
それを受容して行く様がスレタイ
ケースバイケースだよね
特に地方だとケースがバラエティ豊かすぎるんだろう
結局人間は1人だ
女性総合職で熟年離婚しなかった我が母は立派だな
W厚生年金で老後ウハウハだと感じます
俺も母親が医者だけど親父が婿養子のため母は離婚したくても離婚出来なかったそうだ
まあ他人には理解できない込み入った事情ってのもあるよね…
団塊ジュニアは離婚がお互いのためってまあ分からなくもないな
やっぱり個人主義て育ってるせいだろうな
今だと特に50代女性でも健康なら小さな会社に就職し直して300〜400万くらい稼ぐことも可能だし
でっかい夢は持てないが、浪費しなければそこそこの暮らしは手にできるだろう
あとは、健康不安がどれだけ受容できるかだ…自分もそうだけど
リンク先以外全部読んでみた
社内婚を前提とした話ね
でも女性管理職くらいになると外部のスペック高い連中とどんどんつながりできるけどなあ
90年代初頭、マスコミやテレビが「女子中高生の買春」を「援助交際」という言葉に置き換え、恋愛至上主義のもと未成年の少女たちに恋愛とセックスを煽りまくった
（恋愛と結婚は別、処女は恥ずかしい、婚前セックスでも愛があれば素晴らしい、だから処女を捧げた元カレと心から愛しあっていたと言えば非処女（肉便器・汚物）でも問題なく結婚してもらえるよ、必ず最後に愛は勝つ！）
↓
恋愛至上主義に騙され洗脳された女子高生が恋愛とセックスに明け暮れる、その一方で団塊世代ら主として当時の中高年世代による女子高生の援助交際が大ブームとなる
（マスコミ団塊大勝利！年金・介護もバッチリOK、肉便器・汚物処理は下の世代！嫁入り前の女子中高生を横取りし食い物にし責任だけを押付けた人たちと、遥か年上の爺さんたちに大喜びで自分自ら売り慰安婦となった当時の女子中高生たち）
↓
何年間もたっぷりと時間をかけ十分に楽しんだ末、９０年代末にその国会議員ら自ら淫行条例と自ポ法を制定する（結婚のみが女子高生とセックスする唯一の手段となる）
↓
結婚するなら美処女な女子高生！16過ぎたら行き遅れの年増！18過ぎたら大年増！姉やは１５で嫁に行き！
→結婚に失敗した独身非処女ババア大量発生「３０代～５０代の男は同世代の女と結婚しろお！男女平等！遥か年下の女に結婚を求めるなあ！そんなの嫌に決まっとるだろがあ！」
↓
政府は残飯処理を強いるためにその国会議員ら自ら児童ポルノ単純所持禁止！女性の婚姻年齢を18歳に引き上げるも男性の非婚化は全く止まらず
↓
結婚を前提に真剣交際すれば女子高生との交際は問題なしだよ！遥か年上の男性でも問題無いよ！女子高生とどんどん真剣交際しよう！女子高生も待ってるよ
改正民法で１８歳になった時点で親の許可なく結婚が可能となりました。政府は女子高生の援助交際を防止するためにも１５歳以上の女子高生に婚活を奨励しましょう
政府の行っている少子化対策は完全に的外れです。現状のままでは非婚化と少子化は進む一方です
１８で結婚して育児が終わった後でも大学で勉強し社会に出ることは可能です
男性にとっての女性の真の結婚適齢期は28や29ではありません。そう言って男性に非処女のオバサンとの結婚を強いるのは男性に対する人権侵害です
職場結婚とライバル企業かも知れない他社の人との結婚では、決断に大きな隔たりがあると思う
それこそ、その人個人のスペックによるところが大きい
単にビジネスパーソンとして知り合うならいくらでもチャンスはあろうが…
男が多すぎ
男性人口が女性人口を上回るのは関東の3県と愛知県
人口を男女別にみると，男性が62,110,764人，女性が64,815,079人で，女性が2,704,315人多く，人口性比（女性100人に対する男性の数）は95.8となっており，平成7年に比べ0.4ポイント低下している
https://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/kihon1/00/02.html
地方は女余りだぞ
多いのは税金にぶら下がるだけの
無生産老害
この人口のおよそ半分の乞食を支えるだけで
現役世代はその不幸な人生を終える
誰も思わん
だから、男の非婚化が止まらない
至極当然で、当たり前過ぎる話だ
父ちゃん母ちゃんも苦笑いするしかないな
ただ女が多い仕事って基本的に安月給な仕事が多いからやらないだけだ
それはババァだぞ。女は男より長生きするから。
若い女は少ないよ、調べてみな。
女性がいろいろな情報多く知りすぎた
朝早くからチー牛のこと思い出すとかどんな生活なんだよw
20代では留学や仕事の目的で海外からも多くの男性が流入することなどから男性の割合が若干増加しています
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/data.wingarc.com/male-female-ratio-27547/amp%3Fusqp%3Dmq331AQGsAEggAID
20代だと男性が多いのは、それは海外からの移民労働者や中国人留学生の男性だぞ
40代女性の平均年収は325.9万円
https://ageless.co.jp/media/2573
男の半分しかないぞ
平均年収の話なんかしてないわ。
地位の高い、管理職クラスの人のキャリアの話をしたんだよ。
そういう女性は全体の1〜3%しかいない例外だから殆どどうでも良い存在だ
てことは男の年収800万か
わたしの半分だな（by40代女）
子育て世代に対する対策を見てたら男とか女関係なく、子供なんて作ろうとは思わないよ。
だから、子供は要らないけどセックスだけはしたくなった時だけ、お互い仲良くすれば良いんじゃないの？それなら年収とか将来の事なんか考えなくて良いからね。
いまは非正規化と自己責任で尊厳すら認められない無能中年が増えた
あんたにとっちゃどうでもいいかもしれんが、発言力は絶大だ
女もね。
この女性の若い頃はそりゃあよりどりみどりでいい男いっぱい居たろ
それを差し置いても自分の出世の方が大切だった訳だが
元々無能なのが露呈しただけ まだ膿を出し切ってない
お、釣れてる釣れてるチー牛ちゃんwww
薄い遺伝子持ってる男はとにかく死ぬ気で20歳くらいで結婚しろと
なんせめぼしいツラのいい女はパパ活中古品まみれだからな
安心して黙って独身でいれば良い
わざわざ宣言する必要もない
宣言の時点で「あ・・・」て思われるだけ
女友達に言われる？
「よくあんな旦那で妥協しtらわね」と言えば寄り付かれもしなくなるぞ
モテない訳ないわな。
って思ってたら、二世の在日韓国人だった…
俺の友人も在日３世と結婚して親から勘当された
バブル期辺りまでのいい男
>>641
2000年以降の、今の時代のいい男
そりゃ結婚できんわな
地獄絵図すぎてワロタ
https://i.imgur.com/v05qYyn.jpg
どうやって知ったの？
減ろうが一人いれば結婚できるはずだが？
ああ、君のところには来てくれないんだなw
いい女になれなかった女にはまんこの価値はあるんだよな
賞味期限付きとはいえさ
気をつけるんだ！そのまんこには毒があるぞ！
でもエッチはしまくるｗ
そこまでやらないと駄目だと思う
男は若い内はナニがカッチカチになるからそれで相手を満足させる事ができれは借金なんてチャラになる。
しかし、歳を取ると中折れとの戦いだ。もう役には立たないので、借りた金は素直に返すんだ。
じゃあ今のままでいいな
それをやったから今こんなひどいことになってるんだよ
結婚も出産も個人の資力で自由にやらせればいい
しなくてはならない男は責務を果たすべきだな
こちらに問題不具合を押し付けないようにしっかりやっておいてくれ
能力も資格も資金もあるのにやらない男は必ず見つけ出して責任を果たさせるように
そう言う無欲な男は結構モテるんです。
私の友人で、イケメンで高学歴の高所得の奴はボッチが多い。
貴方はただ相方と出会って無いだけ。
いざと言う時はあっと言う間に家族持ちになりますよ。
ソロの時間を大切に生きて下さい。
化け物みたいな整形ブス
ナチュラルブス
性格ブス
必ずどれかに当てはまる。
貧すれば鈍す
だからな
これから日本全体が経済的に益々困窮していくからもっともっと殺伐とした人間ばかりの社会になるぞ
したがって減ってる可能性はあります
収入があれば男いらない女多いだろうに
収入が低いから結婚して男の世話して養ってもらうわけで
金がある女が何で男の世話するんだ？
基本的にはどれかを諦めなければならない。
男女平等や格差対策を協調する結果、女に下駄履かせたり女を極端に優遇するなどの悪平等になった。
江戸時代の生類憐みの令を見てるかのようだ。
んなこたあない。綺麗事ばかり抜かしてる。
結局女は金と地位に擦り寄る事が多い。
結婚は幸福度よりも外面を優先する。
テレビラジオのCMがやたらと増えてる。
中途半端に学校教育受けてる事がかえって家事育児をまともに出来ず
周りに押し付けて自分はグウタラしてる日本の主婦が増えたのは
出産や育児、家事が罰ゲームみたいに思わせているメディアのせいだ。
家事育児をまともにできてない状態？
どんな状態を指してる？
てか文句があるなら男がやったらどうですか？
やるから稼いでこいや
それだけでは結婚までは到達しませんよ。
本当にこの人だって人に出会うと、自分すぐに気がつくモノです。綺麗事を並べて上からモノを言わせてもらってますが、これは自分が実際に感じた事です。
和製タリバンさんこんぬちわ
言い訳としては使い古されてますな
女が金の世話をすればいいじゃん
でも、女の本音は男の金の世話をしたくないんだろ？
女は金まわりの良い男が好きで、男の金が欲しいんだろ？
それ、行き着くところは、男と女は違うよねって結論なんだけどね
結婚なんぞもっと単純で少数派の意見をわざわざデカくすることはない
自暴自棄になってる暇があったら行動しろよ
男も女もだ
推奨される行動は
悲惨でない独居生活を如何にして確保するかを追究することなんだけど
それには結婚することは当たらない
どんだけベテランの風格だよ 年金の手続きでもしてくれ
イコール、純日本人なんだよ
朝鮮混血人や朝鮮フィリピン混血人が純日本人をターゲットにしている
すぐヤラせる
俺なんてかつて美少年のオッサンだが、相当若い層からも視線が熱いわ
純日本人でかっこよければオッサンでもええんやろうな
嘆き喚こうが、男の非婚化は絶対に止まらんよ
お金と地位だけじゃ結婚は難しいよ。
いい男がいないと言う事=金や顔目当て
好きな人がいないと言う事=趣味の多様化、高齢化
一つ一つの事象は同じではないよ
結婚しないのが当たり前なんじゃなくてあくまでも一握りでしか無いんだけどな
5分の1以下の少数派女性｢職場から"いい男"が消えた｣とすれば一気に笑い話になる
社会維持を考えると１８％未婚ってとんでもない数字だぞ
そういう考え出来ないからお前はバカなんだよ
まだ続いてる。
いまもJD時代と変わらずキレカワ美乳で
会うたびに旦那の愚痴を聞かされるけど
職場結婚したという旦那が羨ましい
○良い男はお前の前に現れない
ブスで性格の悪い奴は人生大変だな
国は傾くわ
だが、これがやってきた政策の結果だからな
全ては、政治家の自己責任
そして結婚できないのはいい男に選んでもらえない自分のせい
「スシローじゃなくて築地のカウンター寿司が良いの！」
と駄々こねるのが増えすぎてる
そんで周り見渡すとスーパーの見切り品しかないという
その前に対価としての自分の懐具合はどうなんよ？ってな
それを常食できる現実的な品定めくらいしろっての
江戸時代の未婚率はもっとずっと高かったぞ
一族が増えすぎても食わせられないから
武士でも商人でも農民でも家業の跡継ぎ以外は基本的に結婚させなかったし
社会全体としても農業生産が頭打ちだった以上、必要以上に増えた子供は餓死するしかない
明治に入って戦争に向かうとき、人員確保のために埋めよ増やせよになった
もし日本がこの先人口増加してきたら、同じようにやばい空気になるわ、きっと
育児休暇義務付けだしな
自分の価値を落とす連中に、近づく理由が無いわ
人口は増加の一途だったんだが？
江戸は人口が多く世界有数の都市だったんだが？
人口が増加したのは気候が温暖化し、戦国時代が終わった江戸時代前期だけ
17世紀半ば以降は100年以上日本の人口は横ばいだった
江戸の街が世界で最も人口の多い都市だったのは穀物以外をほとんど食べない極端な粗食だったからで
日本全体の人口とはまた別の話
ごく一握りだけ、残り大多数は男に寄生しないと生きていけない
女を洗脳して経済的自立ばかり煽るってると、女も男も不幸になる
芸能人があのレベルだもんw
追い込まれてるんだろうな
結局は男が稼げない、女子供を養えない社会を作った国政が悪い
そう言う事だね。
１０％２０％でも未婚で子無しならその分の負担が他の人に伸し掛かるから問題なのよ
大昔の生き方が今より優れてるわけないじゃないｗ
ほんの二世代で人口の３分の１が消え去る勢いね
あらゆるものが維持できなくなる
こんな状態でco2排出で環境がどうのこうの言ってるのだから笑えるｗ
人間が減ることが1番のＣＯ２削減効果あるぞ。もちろん皮肉だがw
いい男じゃくてｶﾜｲｿｳ
最初はレベル高いフリーの人も居たのにどうして居なくなっちゃったんだろうね？
単純に売れ残った者同士が「レベルひっく！」と罵り合ってるだけと思えば笑って終わりに出来る話
レベル高いのに独身ばかりなら問題も有るだろうけどね
男の3分の2女の5分の4は結婚の価値を分かっているんだし、更に言えば売れ残りも結婚の価値は分かって居ながら出来ないだけと言ってる様なもの
笑わずには居られない
周りの売れ残りが自分のレベルと知れ
38歳女性を選ばない男はいい男ではない
中小企業は独身率高いしな、あとブスが多い。
なのに額面年収300～400万円台w
お好きに
今はそれが許されないから30超えた売れ残りが強くなるしかない
哀れだな
昔から少ない
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