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■障害者用の駐車場は車いす使用者だけ?“歩行困難”な人が対象
千葉県に住む松田さん（仮名）と息子のもっくんは、一見すると“普通”の親子だが、ときどき障害者用の駐車場を利用している。というのも、もっくんは発達障害があり、“衝動性が強い”ため、周りを確認せず行動してしまうところがある。そんなもっくんにとって駐車場は危険な場所だ。そのため、できるだけ入口に近い障害者用の駐車場を利用することが、安全のために必要なのだった。
しかし、障害者用の駐車場を使っていた際、注意されることがあるという。
発達障害の息子をもつ松田さん
「『なんでそこ、止めるんや!』っておじさんに怒られて。『この子が発達障害なので、少しお借りしています』って言っても、『一応歩けるやろ』って感じで。元気な男の子にしか見えないからって…」
実は、障害者用の駐車場をめぐっては、誤解が多い。「車椅子使用者用駐車施設の利用対象者について、どのような方が利用対象者とされているイメージがありますか」というアンケート調査（※1）では、対象者のイメージは「車いす使用者」が約93％、「車いす使用者を介助のために乗せている方」が約79％だった。それに対し、「車いす以外の障害者」は約54％、高齢者や妊婦は約30％と、利用対象者は「車いす使用者」というイメージが強いことがわかる。
確かに、障害者用の駐車場には車いすマークがついている。しかし、その対象は車いす利用者に限ったものではない。千葉県で地域福祉の推進に関わる羽生田さんは、利用できる対象は実は幅広いという。
千葉県健康福祉部健康福祉指導課 羽生田久美子 副課長
「法令上も車いす使用者だけでなく、『身体の機能上の制限を受ける高齢者障害者等であ れば、その区画を利用することができる』ということです」
以下リンク先で
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/629400
7/30
TBS
が世の中には多いので
そのつもりでいなくてはいけない
正義マンは弱者狙い撃ちだからな
あれは勘弁して欲しい(´・ω・｀)
これ幸いと社会問題に昇華させて相手を叩かせる主砲もあるからなんとも言えない
本当に弱者かは棚上げにして男性誹謗にもちむ売国奴さん？
足が悪かったり、車椅子の人だったり
自分の足では長距離移動が難しい人が使う場所って認識
そもそも運転者が障害ならともかく、
障害を乗せてても運転が健常なら
乗降の時だけはそこを使えるだけのはなしで
駐車は一般に移動するべきなのだけど
そうなってるのかね
そんな状態なら外出自体どうなの？と思うんだが
移動している間にいなくなっちゃたら
どーすんのよ
運転中の方が危ないよな
なんか車内で雁字搦めに動けなくするような策でもとってんのかね
だからと言って文句を言う人が居るんだって感想
身体障害ならそれは論点にはならないね
車椅子で移動すりゃいいんじゃね？
縛り付けて
文句を言ってきた相手が正常とも多数派とも常識的行動とも証明されてないのに、
すなわちメンヘラ、発達、異常気質、犯罪気質、逆に尊重すべき少数派や常識的弱者であるの相手かもしれないのに、「社会が」みたいに世間への話題にするのも良くわからないんだよな
喫煙席の近くや喫煙席に入り込んで喫煙にクレームつける異常執着のメンヘラみたいなのはあちこちにいるからな
強いものに立ち向かった正義マンは山神くらいなものじゃね
勢いよくドア開いたりしてドアパンしたり、横の車に突撃したりするんやろ。
頭が障害者だと思ってる
多数派や正義を語る相手を誹謗したい逸脱気質秩序破壊気質の反社さん？売国奴さん？
これ豆な
「あたしの行動に意見するのは正義マン」
このてのレッテルをはるしかできないようは擁護がすり寄る事案なのか
で？
反論できるならすればいいだけじゃん
というか
個別をなんで騒ぎ立てるの？
注意した人は健常者が障害者スペースに駐車したと思ったから注意しただけじゃん。
むしろ別の障害者が迷惑すると感じたから注意したわけで、逆ギレしてくる馬鹿が多いのに他人の利益の為に注意した立派な人じゃん。
ドアパンはスライドドアで解決するわな
この発達障害はどういうアレなんだ？
adhdでやたら動き回って落ち着きが無いとかか？
注意する前に確認すればいいじゃん
このおっさんもお前も発達か？
は？社会がなど一言も書いてないんだけど
障害にもいろいろある
イキリワゴンが止めてもなんも言えないゴミ
ただただ迷惑なだけの自称正義マンwww
なんなんだよこの記事は
そのマインドは大事だなw
高齢者でもないし、
注意欠陥と衝動性は、身体の機能上の制限じゃないよ
確認しなくても、高齢者じゃないことはわかるし
身体の機能的制限を抱えていないこともわかる
この人は、『身体の機能上の制限を受ける高齢者障害者等であ れば、その区画を利用することができる』には該当しない。
>>44
その上で、高齢者ではない発達障害の人は『身体の機能上の制限を受ける高齢者障害者等であ れば、その区画を利用することができる』には該当しない。
>>43
ことばじりで逃げるまぬけ
足元がおぼつかない高齢者はいいんだよ
本当は知的障害のある自閉症かなんかなんだろうな
知的障害っていうより発達障害の方がいくらかマシに聞こえるしな
入れ出しでスペースがいるのはわかるけど
今や車椅子民のほうが元気
連れて出歩くな
駐車場以外でも生きていけないと思うが
そんなゴミがいるから誤解を受けやすい。
やはり関西人の民度は低い
https://www.pref.chiba.lg.jp/kenshidou/machizukuri/chiba_parking_parmit.html
障害者、介護が必要な高齢者、妊産婦、けが人など、歩行が困難と認められる人
わざわざ言いに行く事はないね。
めんどくさいし。
発達が知能障害かしらないけど、それならなおさら教育として一般駐車場を使った方がよさそうだけどね。
店の入り口付近に暴走車が来るのはマジ怖い、、、
子どもが走ってたりするのにな
これだと知的障害者が該当してるな
その場合、発達障害というのではなく
知的障害だからというべきだな
誤解招かない様にちゃんと着けろよ
ワイもイラっとするな
色々な方がいるのは理解できるけど
車椅子だと普通のスペースに停めても降りられないから出来る限り遠慮して欲しいとは思う
ヤベーのは幼稚園児ぐらいの知能しかないだろうし店から離れたとこにとめて幼稚園児知能のデカいおっさん引っ張って歩くのめちゃくちゃ大変かなと
つーかあれないと停めたらダメじゃね
障害認定される前に急変することもあるからな
この子の場合は、完全停車するまでチャイルドロックかけといて、
父親がしっかり手をつないどくだけでいいんじゃないの？
間違いねぇわ、お前発達だ
そうやって周りに迷惑かけて生きてきてんのよ
自覚がないのがタチ悪いんだよな
変な逆ギレ要らないんで、さいなら～
確かに
日常らしいですが検挙率低いんじゃないか？ってぐらい溢れてる
https://youtube.com/shorts/VeIvh7k1hZo
「“衝動性が強い”ため、周りを確認せず行動してしまう」
って駐車場以前に運転すること自体問題あるな。
止めに入ったらなんだかんだでムカついてジジイぶん殴って警察沙汰になった事がある
運転したらアカンやろ。
ホンマ、こいつら都合ええからな。
車椅子とか妊婦とか。
駐車スペース少ないんだからできるかできないかでわけないと。
国が発行する証明書みたいなのを
車のフロントガラスに置くとかした方がいいと思う
察しろというのは無理な話し。
注意している人は大概障碍者のために不正利用者を注意しているんだぜ。
そのぐらいは気を使えよ。
店の周りのスペースは全て障害者向けでいいのに
キチ2人に挟まれた妊婦可哀想すぎるだろ
キモいなお前
あのサインが国際的なピクトグラムだからしゃーない
それ健常者の子供もやるよ。とくに大家族の子供がそれでトラブってるのを何度か見たわ。
スライドドアが流行るのはわかるね
轢いてしまうよりよっぽどマシ
モックン→俳優として活躍中
ヤックン→アド街っく天国で活躍中
フックン→どこいった？？
入り口以外の方向に興味が向けばそっちに走るのに
障害って車椅子だけちゃうしな、足が不自由でも心があかんくても耳が聞こえなくても使えばいいだろ
車椅子の人は車の横が広くあいていないと車椅子を降ろすことが出来ない
建物に近いか遠いかよりも左右のスペースが大事
そこが認識されていないと優先度が保たれない
うちも重度の自閉の子がいるけど後部ドアにチャイルドロックしているしいつもがっちり腕を掴んでいるから余程の理由がない限りは普通の駐車スペース使ってきたよ
現代社会で弱者様になれるのは一握りのエリートだけなんやで
熱海駅の駅員さんを思い出す
この前如何にもな黒のDQNアルファードが障害者スペース置いてて何時も光景かと思ったら運転席のダッシュボードに自治体発行の許可証置いててた
輩バンでもたまに本物も居るのな
SAも近いからよく停めてるわ
まあそうだな
この理屈で停めて良いなら
一歳半くらいの子供も勝手に走って行っちゃったりするからその歳の子供を持つ親は停めても良いってなるわな
俺の自動車にコツンとやったことあるわ。母親はあっって言ってたけど。
俺の車16万キロのボロだったからなんとも思わなかった。
該当するなら止めればいいだろ
該当しないなら止めちゃダメだろ
ルール守れよ
聞かなきゃわからないって時点でお前がアスペか何かだろ
急に走り出して車に突っ込んで行かれたら困るだろうな
どうだかなぁ身内に障害者が居てその本人が乗ってないのに
許可証置いて駐車違反免れたり悪用してるのが多いって問題になってるからな
迷惑撒き散らして生きてるんだから謙虚になれよ！！！！！！
スグに障害者だとわかった。母親らしき人はあらあらウフフって感じで見てた。
実は全障害者の中で一番優遇されてるのが車椅子らしいな
一番声がデカいのも車椅子障害者だし
盲目や聴覚障害、知的障害、精神障害などの予算も車椅子がぶんどる
10歳くらいまでは精神が発達途上なのは当たり前
体と知能は成長しても精神年齢が10歳で止まってるから発達障害なわけで
それは発達障害じゃなく知的障害だな
一番怖い
お前が新しいマーク考えろよ
車椅子スペース使う意味が分かんない
日本人相手だとそれが一番早い
障害者でもないのに、障害者用とかに注射した奴は減点でもしてやれ
信号無視とかスピード違反も同様の仕組みでいける
これが正しい解釈。
障害者用なら、どんな障害者でも優先で使える。
これは、間違い。
子の送り迎えの路駐とか特に
障害親「普通の子供ではなく障害者扱いにして欲しい」
何なん？
別人なのでは？
障害者スペースに停めるって事は
一見健常者に見えても精神に異常があるんだと思えばいい
車に
発達障害児が乗ってます
ステッカーを貼りなさい
知能や精神に障害がある人だから一応OKになるのかな？
どう見ても精神障害者
政治マスコミ活動家一般人
妊婦も貰えるんじゃないかな
停めていいところと駄目なところの違いがよくわからない
身障者マークみたいなの無いしさ
だいたいVOXYヴェルファイア
駐車場も歩けないほどのガイジなら売り物に指突っ込んだり鼻糞つけるかも
他人の迷惑を考えない馬鹿親なの？
年寄りマークが落ち葉とクローバーのニ種類あるなぁ。
マスコミは障害者かと。
政治力が足りない人間は障害者様にはなれない
障害者になりたければ戦って勝利しないと
普通は停める時はそれをルームミラーなどに付ける。周りにわかるようにな。
ようするに正義マンはちゃんと確認してから怒れ。
ガイジの家族もいくらガイジがいようがプレート無しじゃ停めたら言われてもしゃーない。言われたくなけりゃプレートを見える位置に付けるのを守れ
むしろ発達のやつらが車止めるのってどうなんだよって言ってんのに
何見当違いなこと言ってるんだお前は
あたまおかしいのか
でも、別にそこ空いてなくても
大した問題はなかったよｗ
空間あけるなり、空間ありそうなとこに停めるなできるし
ただちょっと遠くなるだけの話じゃんｗ
少なくとも俺は精神の障害者手帳で除外標章発行してもらってるよ。
精神1級＋自立支援なら申請できるぞ。知らん人多いけど。
きちんと除外標章掲げておけば絶対にトラブルにならんと思うよ。
標章持ってないなら何ら言われても仕方ないんじゃね？
車椅子では無理
そんなことはないｗ
停める
発達障害は枠が違いますけど
わかりやすく入れ墨した方がいい
その4台以外は少し離れてるから障害関係なく停めてる人ばかりだよ
毎日スーパー行ってるから見てるけど本当に普通の人がみんな停めてる。自分は停めたことないけど。そして注意する人も見たことない
この子だね！
イベントでダンスやローラースケートしているんだ
これで障害者駐車場は図々しいわ
京王線のジョーカーみたいなやつに注意すると殺されちゃうから仕方ないよ
それ駐車場以外でもどこでも危なくないか？
その子よりむしろ周囲の人が
出歩くのがおかしいわ
それを惜しんだり、等級などの条件が不足しているならば、それはダメって事だ。
グダグダ言い訳せず一般駐車場に停めるべき。
そこまでヤバいなら商業施設に入ってくるなよ
中で暴れるだろ
頼むから医者に診てもらってきてくれ…！
病名が出れば流石に納得するだろ…！！！
本当に必要なのは
このパターンの人だけだろうな
精神障害者もよく停めてるよな
自分で運転できるなら優先いらんだろと思う
歩行が困難な人に限るってすればいい
あとは個人の常識に任せる
俺は自分でバイク運転するけど、バイクに除外標章付けてるよ。
というかマジで、精神手帳持ちなら正々堂々と除外標章申請すれば良い。
精神1級＋自立支援って条件があるだけ。
それに満たないならしゃーないだろ・・・。
きちんとしたルールも法整備も成されてるのに、勝手な解釈で都合良く使うなよって話。
本当に障がい者なら発行してもらえるだろ
トナラーとか当て逃げやドアパンチの可能性があるから広い障害者スペースに停めちゃうんだろ。
自分が停めた事で車椅子の人が困ってる所を見てもなんとも思わないのかね
空いてる時間で障害レーンが複数空いてるとか、状況によるとは思うけど
何で真逆の行動するねん
身体の大きい高校生とか連れて歩いてる親は大変だろうな。暴れたら抑えられないのは明白
問題は介助があれば社会生活できるレベルの人たち。
健常者で半グレやホスト、その他凶悪犯罪者の方が余程迷惑だからな(´・ω・｀)
健常者の給料も能力が低いほど高くすべき
それな！非常に哲学的な問いかけだ(´・ω・｀)
マイケル・サンデルの「実力も運のうち 能力主義は正義か？」を読みなさい。
1級キティだけど、かなり条件は厳しい。
つーか警察署の担当官もやったことないケースだったくらいレアぽいぞ。
精神1級で、かつ自立支援医療っていう精神通院って奴が必要なんよ。
入院前提の1級だと申請できない。
たぶん在宅介護の患者を通院させるとか、そういう目的だと思うよ。
なんなの?障がい者専用車なの?
車椅子を下ろすのに便利かな
過去に何度もやったけど障害者を下ろすには普通の人よりスペースが必要になる
駐車するには車に障害者マークを付けていないとダメです
障害者マークを付けないと駐車場によっては呼び出されて怒られるようです
ってか宅食もあるし通販もあるのに障害者は外出てこないで欲しい
邪魔
それやると次は店の入り口が路駐だらけで厄介なことになるぞ
世間や掲示板を騒がせたヤバい事件の多くは知的障害ではなく発達障害だけど大丈夫か？
公の場に連れていくこと自体間違っているんじゃないか
家の中に閉じ込めるほうが問題あるやろ。
家から一歩も出るなってそれ座敷牢やＷＷ
公で問題が起こっても構わないという考えか
なるほど>>1の意見になるわけだ
これで終わってた
君だっていつ公で問題を起こすかもしれんしね。そりゃそうだｗ
まぁ必要な人なら健常者以外は誰が使ってもいいんだろうけど
だからやっぱこういうのは周知していかなきゃだめだよね。
マークが車椅子だから、車椅子専用ってイメージあるわ
そこに止めなくてみんな路駐してる。住宅地の車庫前とかに。
みんな真面目で律儀だよね。
障害者マークと共に君の持論も貼り付けておいたらどうだろう
みんな接触を避けてくれるぞ
そんなに自分がやべーやつだって貼り付けてほしいんだｗ
よっぽどやべーんだな、君
「身体の機能上の制限を受ける」かどうか、これがすべてなんじゃね？
年齢性別関係なく、杖、シルバーカー、車椅子なんかの利用者は「身体の機能上の制限を受ける」ことになると思う
これらの器具を使ってなくても、介助者が付き添っている必要があるとか、実質的に「歩行が困難」なら該当する
なので発達障害で「衝動性が強い」ことは、「身体の機能性の制限を受ける」に該当するのかどうかが焦点になると思う
降車スペースにすれば良い。
もしくは一番手前じゃなくて、真ん中くらいにすれば停められることも減る。
https://www.police.pref.hyogo.lg.jp/qanda/5kyoninka/index35.htm
これなんかももう廃止でいいと思うんだけどね
ラスト1マイルのツールも発達したし駐車場も普及した
まあでも障害者っていうと車椅子みたいなイメージあるから
「あの人あそこに停めてるなんて」とちょっと非難の目で多分見てしまった
ことあるから、これは良スレ。
こういうことってあるんだね
アスペ
ほとんとが元気な老人が停めてるわ
お年寄りならいいんじゃない？
お年寄りの元気は若者の７割引きだからｗ
発達障害は停めたらいけないの？
多動は危ないよ
Aさんでよくね？
創作の時は仮名を使うみたいなルールでもあるのか？
アメブロ、youtube、インスタント
発達障害だから好きにさせて良いでしょ
飛び出すのがデフォルトなんだから近くの障害者スペースに止めるのは当たり前！
↑
これが間違え
殴ってでも根気よく躾りゃ飛び出さなくなる
車のない遠い場所に止めて手を繋いで歩けば良いだけ
>もっくんは発達障害があり、“衝動性が強い”ため、周りを確認せず行動してしまう
>もっくんにとって駐車場は危険な場所だ
>そのため、できるだけ入口に近い障害者用の駐車場を利用することが、安全のために必要
何が「そのため」なんだよ「できるだけ入口に近い」事に理由がどうかかるんだよ
この文章で理由を説明できてると思うんだよ
ソースでも
>周囲の危険を察知することが難しいため、施設の出入口近くで
>お母さんと手を繋いで歩くことができる広さがある
>障害者用の駐車場
とあるが、そもそもそこまで行動コントロールが難しければ母親とツーマンセルだけで外出すんなよってレベルじゃねえか
逆に人が多い出入り口のすぐ目の前に横付けレベルで駐車して興奮状態で直ぐ様店内に突っ込んで来られる方が大迷惑だわ
身体障害や高齢で衝動でうごく相手に対処する能力が低い人や対処できない人、万一当たられて怪我をしたらそのダメージが致命的になる人たちこそがそこに集中するのに
「手を繋ぐためのスペースが必要」
手が繋ぐつもりがあるなら「衝動性」を理由にした「入り口に近い場所」を使う必要性はないよな
しかも手を繋ぐのにそんな広いスペース入らないよな
逆に周囲を広いスペースがあったら保護者をスルーしてすきに出きる余地が増えるよな。むしろ狭いところで意図以外のところにうごく隙間を潰した方いいよな
「衝動性が強く勝手にうごく」
手を繋ぐためと言う話しと矛盾してないか？
ソースがTBSなのにこんな簡単な論理も満足させない放送をしたのかね
家から出せる程度の軽度なら優先使うな
数メートルが危ないならもう外に連れ出すべきじゃない
駐車場が空いていれば障がい者スペースに
停めさせて頂いています。
＞そして停める駐車場も障がい者用の駐車場は身体だけじゃなく精神障がい者も含まれているそうで友達が教えてくれました。
もっくんママ
本当は健常な妹連れの時も障害者駐車場を使っていたらしい
「友達に聞いた」
「人も言ってる」
典型的な責任転嫁論法だけど、
人が言ってたとしてそれを受け入れる判断をしたのは本人で本人の責任は免れないけど、
その人が正確なことを言ってるという保証は何でとったのかね
違う、そうじゃない
知将も障害者や
身体の手帳は持ってない。
＞そして停める駐車場も障がい者用の駐車場は身体だけじゃなく精神障がい者も含まれているそうで友達が教えてくれました。
つまりこれ間違っちゃいないんだが、少なくとも精神の手帳を持っていないと判別方法も無いじゃんか。
精神手帳1級と自立支援持ってれば除外標章の申請できるし、堂々とやればいいのに。
精神の等級が2級、3級なら取れないって事。
現行のルールとしてはそうなんだから、今のところは守るしかないよ。
今後どうするか、どうしたいか、どうすべきか、って話と混同しちゃダメ。
じゃあ元気そうな年寄りの車で埋まっても
文句言うなよw
まぁ脳に障害はあるのは間違いないか
ストレス社会の末期症状だわな
がんじがらめの世界ではけ口を探してる人たち
不思議なのは
それなのに自動車の存在を容認している矛盾
年間３０００人くらい殺してる
まずは自動車全廃を唱えるべきではないのか
逆に社会を劣化させる
マナーやモラルの崩壊に導いてる
おじさんへの合理的なレスポンスは
「なんかの法律の違反してるんすか？じゃぁ警察呼んで下さい」
でファイナルアンサー
つまり法に反してない、訴追リスクがなけりゃなにしても良いという社会に収束する
実際にそうなってるのがアメリカ
その区画を利用することができる」
あれ？もっくん当てはまらなくね？
店に申請するようにしたらいいんじゃないかな
利用可否は店が判断して、駐車中は許可証を車に貼っておけば誰も文句はでないかと
発達障害に理解なくてワロタ
障害者用というよりは車椅子利用者用というのはあのマークが表してるな。
施設の運用基準の大勢がそれに準じてるところが多いのかなんなのか、
道路交通法上の駐停車禁止除外の話と混同してるのか、ミスリードしようとしてるのかとは感じるスレの流れがあるけど
そりゃ障害者の中では常識あるやつが多いからな
事故とかで欠損したのならそれまでは社会人やっていただろうからね
年寄りや精神持ってるとそうは言えんけどな
いいと思う
オレも杖引っ張り出すが文句言われたことはない
トナラーが困るんだよな
結局角地オンリーになったりする
車椅子の人が運転することもあるでよ
発達障害2匹育て上げたけど
どの子も最後には普通になったよ
その程度のもんを発達障害だからって諦めてまともな躾も育児もせず育ててる親の多い事
特別支援学校に行かせてたけど障害者持ってる親の方が諦めて子供の育児に隠れて楽してる親が多いよ
障害の等級が高ければ国からの支援も多くなって毎日パチンコ行ってる親も多かった
障害児育てて大変ねーなんて微塵も思わないね
障害者スペースはそういう人の為にある
それは一般人が思う使い方で文句は言わん
ドアを大きく開けないといけない人スペースと改名すりゃいい
でもさあ、その注意する人もしっていれば
そうか、車椅子だけが障害じゃないんだってわかるじゃん。
私もそんなふうに思ってて、このスレほんと良スレ。
目からウロコだったわ。
見た目じゃ障害ってわからんもんね
車椅子のためのスペースと同程度のスペースが必要な障害＝障害全て
それ正当かな？
実名や友人知人ならともかく
つるし上げや嫌がらせのリスクから逃れられる匿名なら
正論が出てくるな
病院はそうなってたね受付の人やガードマンが見ててくれるから安心して移動してるけど、ショッピングセンターで置き去りは怖いね
正当な障害と不当な障害があるの？
君の中では
急にハンドル触られたり。
どうしても乗せなきゃならないなら駐車場は1番遠くの空いてる所で、移動は繋いどけ。今流行りのリードあるだろ。
GEOに行ったら、絶対に普通の人では止めないであろう玄関の目の前に車停めてるのが居て。
絶対にヤクザだと思った。
松葉杖とかなら同様のスペースが必要だよ
それと車椅子じゃなくても老人介護とか入れば
やっぱ同様のスペースが必要になる
車に乗せるのにも降ろすのにも介助が必須になるからね
これは盲人とかの補助でも一緒
場所を先導しなくちゃならないからね
子供育てたことないん？
チャイルドシートって後部座席につけるもんだよ