【3歳児虐待死】大阪地裁「長時間熱湯をかけ続けたので、むしろ殺意は無い」 殺意認定せず ★2アーカイブ最終更新 2023/07/22 12:151.haru ★???7月14日、1審判決の日。入廷した松原被告は、息を詰めて少し緊張しているようにも見えた。大阪地裁の坂口裕俊裁判長が判決を言い渡した。坂口裕俊裁判長「主文 被告人を懲役10年に処する」求刑を8年も下回る判決だった。大阪地裁は、「当時3歳だった桜利斗ちゃんは、高温のシャワーがかかれば回避行動を取れたはずであり、偶然にこれほどの熱傷を負うとは考えられない。第三者が意図的にシャワーを浴びせた以外考えられず、当時それができたのは、桜利斗ちゃんと2人で部屋にいた被告だけだ」として、松原被告の非道な“行為”は認定した。しかし、“殺意”については認定せず、殺人罪ではなく傷害致死罪に留まるとした。「一時的にかっとなり、高温の湯をかけ始めたとしても、死の危険まで認識しながら長時間かけ続けるほどの動機が被告にあったことは、証拠上うかがえない。むしろ、そこまで深刻に考えていなかったからこそ、長時間高温の湯をかけ続けることができたとも考えられる」「被害者が死亡する危険性があると分かりながら、それを受け入れて犯行に及んだとは認定できず、殺意があったとは認められない」判決を聞いた松原被告。記者席からは、表情の変化はうかがえなかった。https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/b/c/1360mw/img_bc97d6f09368f81ec75a78fe8571a7ed78766.jpgソース元:https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/606229?page=4【3歳児虐待死】大阪地裁「長時間熱湯をかけ続けたので、むしろ殺意は無い」 殺意認定せず https://talk.jp/boards/newsplus/16897471262023/07/20 14:19:41163すべて|最新の50件2.名無しさんIuTgy日本の底辺地域、大阪2023/07/20 14:21:083.名無しさんrbMAwもーめちゃくちゃ2023/07/20 14:23:584.名無しさんcAyYW大阪の大阪による大阪のための裁判2023/07/20 14:28:465.名無しさんozyX8怖いね人間性皆無で厳罰に2023/07/20 14:31:046.名無しさん6kRomもうAIにやらせろよ2023/07/20 14:33:177.名無しさん6mxik頭から熱湯かけられてみろ間抜け。裁判官って世間知らずというか知恵遅れの類だろ2023/07/20 14:36:338.名無しさんzwGYpまあ分析すればそうなるが。殺した事には変わりないので死刑でいい。2023/07/20 14:38:189.名無しさんCppUi裁判官捨て場が不足してます?2023/07/20 14:40:3210.名無しさんmcjSJ殺人行為でも大阪なら可能な限り軽減されます。悪事を働きたい奴は今すぐ大阪へGO!2023/07/20 14:41:1511.名無しさんZOfvh地裁ってこんな判決多いよね、ちゃんと仕事してほしいわ〜2023/07/20 14:41:4612.名無しさんAzGb33歳児は恐怖で固まって回避できない事もあるんだよそんな事も想像すら出来ないとはクズ裁判官にも程がある坂口裕俊裁判官は罷免しろ2023/07/20 14:41:5413.名無しさんWMH0L鬼畜が裁判官やってるのか。ヤバすぎ2023/07/20 14:41:5914.名無しさんzWL7qつまりナイフで滅多刺しとかも殺意ないってことになるよな深刻に考えていなかったからこそいっぱい刺したんだもん2023/07/20 14:45:3715.名無しさん4sSwoナイフで一度刺せば死ぬのに30回刺したから殺意はなかったみたいな判決かよwこの裁判官ガイジじゃね?2023/07/20 14:46:0516.名無しさんwDMjq面白い裁判官だね。リンチは時間かけるほど減刑か2023/07/20 14:51:5117.名無しさんzWL7qまぁ殺意は無かったとは思うけどねというより「殺意」なんてちゃんとしたもんを持てるほどの知能がない2023/07/20 14:54:1418.名無しさんjWmbDそうなんだ、即死よりも延々拷問を続けた方がそりゃ殺意はないもんね。裁判官様の言う事に納得だわ。さすが裁判官様、目の付け所が違うね。2023/07/20 14:55:3219.名無しさんFnsUH殺意しかないだろ2023/07/20 14:59:3520.名無しさんCpOJZ>>18ギロチンにかけられるのと指を一本ずつ切り落とすのどっちが殺意がありますか?2023/07/20 15:02:1721.名無しさんOzwm9これは死ぬまで鈍器で殴り続けてもむしろ殺意は無いという事になるな。2023/07/20 15:06:4122.名無しさん5luMRまぁ殺す気で熱湯かける奴はいないわな、地裁が正しい2023/07/20 15:10:1123.名無しさんjWmbD>>20指を切るという事は殺す気はないという事ですね。2023/07/20 15:11:2624.名無しさんwcp3R殺し方が残酷すぎるこんなもん昔の拷問のやり方だろこの裁判官は人の心があるのか?2023/07/20 15:11:3425.名無しさん6FT5I殺意が無いなら長時間拷問した結果の殺人認定無しと言ってるのか?2023/07/20 15:14:0226.名無しさんeHXDl裁判官🟰偏差値バカ2023/07/20 15:14:3727.名無しさんfWeJ6100歩譲って殺意がないというのであれば最悪に近い苦痛を与えて殺したんだから懲役20年くらいにしろよ2023/07/20 15:18:1628.名無しさんCpOJZ>>23常識的に考えてやらないって論点逸らしは抜きにしてお前が絶対に殺すと決めた相手がいます弾が1発だけ入った銃があったらどこを撃ちますか?絶対に息の根を止めると決めた相手の?指を狙いますか?2023/07/20 15:18:5429.名無しさんItji7咄嗟にカッとなってとかじゃなく長時間かけて痛めつける方が悪質じゃん2023/07/20 15:20:1430.名無しさんuYYbQこれからは人を殺すときは首をずーっと絞め続けるナイフをずーっと指し続ける頭を延々と殴り続けるこれで殺意はないことになるね2023/07/20 15:20:4231.名無しさんwHHUu長時間熱湯かけられる方が悪質だろ2023/07/20 15:21:2532.名無しさんjWmbD>>29法律的には悪質じゃないってことなんだよね。法律作ったやつがバカなんだよ。2023/07/20 15:21:5033.名無しさんJT3Dx母親はこの彼氏に自分の子3才児の面倒見させてたんだねよくある話だ2023/07/20 15:26:5734.名無しさん0Q96zおかしーでしょーが2023/07/20 15:28:3635.名無しさんCF3S5>>30その例え話で言うならギリギリ呼吸できるような強さに手加減して長時間首を絞めるとかになるかな2023/07/20 15:33:4936.名無しさんCF3S5>>23普通に考えたら首と違って指を切られただけで死ぬかどうかと言われたら死なないからな2023/07/20 15:34:5537.名無しさん82eNLいやいや、殺意があったとしてもかけ続けるけど?ナイフ刺し続けても死ぬと思わないから続けましたとかの論理が成立するけど、大丈夫なのかw2023/07/20 15:38:0539.名無しさん4sSwo>>28弾が沢山入った銃で嬲り殺しにしたんだがな2023/07/20 15:39:3640.名無しさんCF3S5>>37お前が誰かを絶対に殺すって決めた時に60度のお湯をかけ続けるか?煮えたぎった油とか沸騰したお湯をかけるんじゃなくてシャワーから出る温度のお湯だぞ?絶対に息の根を止めてやるって考えて60度のお湯で絶対殺せるって確信持てるか?2023/07/20 15:43:4141.名無しさん6O0rQ>>40死ぬまで時間かかるから楽しめるなあかもよ2023/07/20 15:49:0142.名無しさんCF3S5>>41そう考えて殺そうとするほどの動機や証拠はないしそこまで考えてなかったからそんなアホなことができたんだろって判決なわけで被告をとにかく重罰にしたいから無理やり殺人罪にするって解釈をする方が裁判官としては問題なんだわ2023/07/20 15:53:0043.名無しさんKVQSL感情論としては納得できないけど法律としてはまぁそうだよなとしか2023/07/20 15:54:3344.名無しさん6O0rQ>>42つまりバカだと得するということ2023/07/20 15:54:4245.名無しさん6O0rQ犯人が医師なら殺人罪適用されてるよなあ2023/07/20 15:55:2046.名無しさんCF3S5>>44バカじゃなきゃそもそも犯罪してないから2023/07/20 15:55:2847.名無しさん6O0rQ>>46それなら法律もバカに合わせないと2023/07/20 15:56:1648.名無しさんcAyYW>>47バカは法律を独自解釈する2023/07/20 15:59:4049.名無しさん82eNL凄い悲鳴あげたろうに、それでもかけ続けられる神経ってヤバ過ぎだな。2023/07/20 16:00:5550.名無しさんPxCyu>>39実弾で蜂の巣にしたら死ぬけどモデルガンで痛い痛い!って言ってる相手を打ってて死ぬとは思わなかったってレベルの話だろコレは2023/07/20 16:03:2051.名無しさんUGZim>>41それはお湯とは別の方法でトドメ刺す前提じゃん2023/07/20 16:04:1452.名無しさんkO4KKシャワーのお湯をかけるのは絶対死ぬに決まってるって言うやつは被告に60度のシャワーを10分間浴びせる刑にするって言われたら納得するのか?沸騰したお湯ならともかく60度のシャワーで死刑レベルの刑罰になるとは思わん2023/07/20 16:09:3753.名無しさんaT4s9え?シャワーって熱湯でるよね?一番上まで上げてブリ湯引きしてたぞ2023/07/20 16:23:4554.名無しさんqWfOn想像力足りねえんだろうな単純に大絶叫響き渡ったとか2023/07/20 16:24:2855.名無しさん82eNLカビは死ぬ、細胞が死滅するレベルですね。ムカデも死んだな。2023/07/20 16:26:1956.名無しさんuIlb9そもそもやらないから考えたこともないけど先入観抜きで考えたら火傷はするけど死ぬかどうかと言われたらまぁ死なないって判断にはなるとは思う2023/07/20 16:32:0957.名無しさんRz6ZFサムネ見るとやり切れなくなるなんであんな酷い事ができたんだ◯ねよ2023/07/20 16:35:3158.名無しさん1x2hi被告はどうしようもないクソだけど裁判官の判断はそうなるよなぁとしか感情論と法律は別ということだし裁判官責めるのは流石にお門違いだわ文句言うなら法律改正させるしかない2023/07/20 16:39:4659.名無しさん4sSwo>>50火傷してんだから改造ガスガンくらいの威力は有るだろ2023/07/20 16:46:5260.名無しさんC9Un3無能な地裁裁判官を窓際送りにするのも最高裁の仕事こんな裁判官は罷免されれば良いのに2023/07/20 16:47:3761.名無しさん3puWx>>5260℃のお湯10分もかけたら確実に死ぬけど。馬鹿すぎるだけで殺意は無かったって認定なんだな。2023/07/20 17:03:2262.名無しさんFO6vL>>61死ぬとわかってたら流石にやらなかっただろって判決だし2023/07/20 17:04:3463.名無しさんzLgyd疑わしきは罰せず2023/07/20 17:14:4964.名無しさんxSTqc地裁ってあほみたいな判決しかしないけど?こいつら必要か?2023/07/20 17:16:0365.名無しさん3MyLN>>64犯罪の構成要件や適用範囲や刑罰は法で決められていて裁判官が感情論で刑罰を決められるわけじゃないんだわ裁判官が出された証拠の解釈を誤っているなら問題だけどその場合は控訴されたら差し戻しされるだろ2023/07/20 17:21:4566.名無しさんfhvQ6地裁でマジキチ判決ばかり出る理由はなんだろう2023/07/20 17:25:3667.名無しさんHkaesこのさいばんかん熱湯をおみまいしてあげたいね2023/07/20 17:32:0368.名無しさんfMwZg高裁行って地裁アホじゃねーの判決出るコース2023/07/20 17:51:1769.名無しさんqmLLt坂口ね覚えとこう。2023/07/20 18:01:4070.名無しさん81eja僕はアルバイト経験もありません記憶力は抜群です裁判官は親から託された将来の夢の職業でした2023/07/20 18:05:4971.名無しさんCqxAaこの判決に問題があるとしたら法律を改正しろって話で裁判官をとやかくいうのは筋違いじゃね殺意認定できないけど胸糞悪いから殺人罪にするって権限は裁判官にはないんだから2023/07/20 18:10:3672.名無しさんWt2ag殺意があるかないかにこだわりすぎでは殺さないようにいたぶるのはいいことになってしまうしかも3歳に2023/07/20 18:12:1673.名無しさんjl2nf地方裁判所の裁判官はおかしい奴しかいないのか辞めさせろよ2023/07/20 18:12:1774.名無しさん23wtKそりゃ現役の法学部教授とか名誉教授とかみたらわかるだろ2023/07/20 18:16:3275.名無しさんD2K8C>>72殺人罪の構成要件なんだからそりゃそうだろ倫理的に許されることじゃないってのと法律として犯罪が成立するかどうかは別問題2023/07/20 18:17:1476.名無しさんz1972禅問答かよ2023/07/20 18:22:4077.名無しさんlsKMg鋸挽きならむしろ殺意はない2023/07/20 18:35:5878.名無しさんIkzG7ASDという発達障害は、他人視点に立てない脳の機能障害詰め込み型の勉強が得意な者もいる他人視点に欠けた(人の気持ちがわからない)法律論は無茶苦茶できる奴が、裁判官になることもあるんだろうな2023/07/20 18:38:2179.名無しさん5s4j7>>78それは完全な主観だけでしか物事を見れないやつだろ裁判官に求められるのは完全な客観視と論理的な思考2023/07/20 18:45:0680.名無しさんWt2ag>>75殺人は何年、過失致死は何年って決まっててサクッと殺すより苦しめた末死んじゃったほうが遥かに罪が軽いのは変じゃねという話をしてる2023/07/20 18:47:1781.名無しさんcZQBS殺意の有無はともかく、死刑にしたらいいと思う2023/07/20 19:04:1182.名無しさんOq5mY地裁裁判員裁判長を長時間熱湯かけ続けてみよう2023/07/20 19:07:1783.名無しさんERPMk長時間熱湯掛けたから殺意なしってそれこそこの裁判官の主観だろ2023/07/20 19:12:4484.名無しさんGxED1>>52そんじゃあ試してみるかい?2023/07/20 19:16:0085.名無しさんvTJIb>>84死にはしないと思っても大火傷確定するんだから試してみろっていうやつはいないだろ2023/07/20 19:18:4686.名無しさんh7ZGbこう思うと裁判ってホントに弁論ゲームだな。おかしくてもスジが通ればこういう答えが出るんだな。2023/07/20 19:26:2587.名無しさんOLGVyちょっと軽い気もするが自分の子だしなこれが他人の子だったら大変だけど2023/07/20 19:28:3688.名無しさんKECv8無茶苦茶ですね2023/07/20 19:28:5589.名無しさんWCyHK法律に照らし合わせるとこういう判決になるのでしょ?何かおかしいことあるの?2023/07/20 19:30:5790.名無しさんwytON>>1どういうこと?また💩大阪のトンデモ判決か?韓国人か?2023/07/20 19:32:3391.名無しさんwytON>>71陪審員制度かなアメリカみたいに2023/07/20 19:33:5292.名無しさんOLGVy>>83主観でもいいんだよ裁判官は自身で物事を判断して、行動することができる裁量権があるからだから念のため三審制を日本では取っている2023/07/20 19:34:4093.名無しさんlk24m>>91陪審制は有罪無罪決めるだけで刑期は裁判官が決めるから今回の件で言うなら無罪になる可能性でるだけだぞ2023/07/20 19:34:4694.名無しさんISLsG>>83それはそうだけどお前が絶対に殺したいやつがいたら60度のお湯をかけてやる!って考えるか?絶対に息の根を止めるならもっと他のやり方でやらないか?2023/07/20 19:36:0895.名無しさんgcidO蝶々結びしただけ2023/07/20 19:59:0896.名無しさんZGQY2>>94君も裁判官と同じでズレてるけど「絶対に殺したい」という気持ちでじゃなく「別にお前の生死は気にしてない」というスタンスでも惨い虐待し続けられるし結果死にまで至る2023/07/20 20:13:0397.名無しさんdoWgD法律の解釈が人間いらんやろこんな。AIにやらせろあほらし2023/07/20 20:13:5198.名無しさんG5Ibj>>96それと殺意認定とは別じゃね殺人の構成要件としての殺意があったかなかったの話なんだから2023/07/20 20:15:5899.名無しさんdBsQi試しに虐待した親は同じ目にあってもらうという再現検証をしてみてはどうか殺意がないのかあるのかされた方から見たらどうかわかるだろ2023/07/20 20:21:01100.名無しさんGxED1>>85たとえ60度でも10分も浴び続けたら全身が低温熱傷で死ぬと思うぞ2023/07/20 20:29:28101.名無しさんZGQY2>>98その理屈だと長時間での拷問での死を殺意認定できなくなる「殺す気なら他のやり方しますw」2023/07/20 20:34:51102.名無しさんIUxoz母親ばかりに親権与えるクソ判事は共犯2023/07/20 21:28:56103.名無しさんG5Ibj>>101それは客観性と被告が結果を想定し得るかどうかで判断することだろ苦しめるのが目的か殺すのが目的かってのは別問題って話なんだからさ例えば爪を剥がすとか指を切り落としたら人は死ぬか?苦しめる目的でやったとは認められても殺すためにやったとは見做されんよ2023/07/20 21:39:21104.名無しさんHYIq9こういう判決って犯罪助長じゃないのか?2023/07/20 21:55:51105.名無しさんHYIq9>>14そうなるよな。2023/07/20 21:56:06106.名無しさんphCqi気持ちの悪い判決やな。ぞっとするわ。2023/07/20 22:01:23107.名無しさんZGQY2>>103「死んでも構わない虐待」と「今すぐ殺したい殺人」で「前者に殺意はない」は無理があるだろ君を死んでも構わない感じで拷問死させて「明日解放するつもりだった」「人を殺した事なんてなかったから何で死ぬかなんて想定外」「絶対に殺す気なら他の方法で即やる」「自分はスローペースで細部を切断してただけ」「殺意ありませーん」とか偽装にもならんし通じんだろ2023/07/20 22:23:31108.名無しさんZGQY2ちなみに米国だと親は死刑になったり虐待された子供は生存してても親に130年の懲役刑とかだからな本来守る立場の親が虐待という邪悪で異常な行為に対して「殺意がなかったー(確定ですらない)」とかかなりズレてる2023/07/20 22:35:55109.名無しさんG5Ibj>>107その死んでも構わないという動機で犯行に及んだと認めるだけの証拠がないから殺人罪じゃなくて傷害致死って判決なんだって書いてあるんだから読めよ2023/07/20 22:42:45110.名無しさんG5Ibj>>108アメリカではこうだから〜って言って日本の犯罪に日本の法律じゃなくてアメリカの法律で裁けと言いたいの?日本の裁判官がそんなこと言い出す方が大問題だろアホか、それは法改正するかどうかの話であって現行法で裁判官が判決を下す場合には日本の法律及び判例で判断する以外はありえねえんだわ2023/07/20 22:45:01111.名無しさんCF3S5>>108日本の事件でアメリカの法律持ち出す方がズレてるだろアホかよ2023/07/20 22:47:41112.名無しさん5x1BY意味が分からない長時間かけたから殺意はないって事なら短時間なら殺意あったという事か?普通逆じゃね?短時間ならミスとか殺意無かったでもまだ分かるけど長時間なら意図的にかけ続けたんだから殺意ありまくりだろ2023/07/20 22:53:15113.名無しさんG5Ibj>>112例として性の喜びおじさんを押さえつけて死なせた連中が押さえつけて死ぬとは思ってなかったから長時間抑えて結果的に死なせてしまったわけで押さえつけたら死ぬって認識があったら途中でやめてただろうってことでしょ最初から殺す目的で押さえつけてたとは認められないと判断した上で死ぬとは思ってなかったから長時間押さえてたんだと結論つけた2023/07/20 23:08:09114.名無しさんgiIuM地裁の裁判長は全員精神鑑定必要だよ2023/07/20 23:34:25115.名無しさんmF9hn>>1地裁の裁判官も国民の信任投票を受けた方がよくないかな?2023/07/20 23:39:15116.名無しさんzLgyd>>112「長時間なら殺意を認定しやすい」というのは一般論でしょ?そんなことは検察官も裁判官も当然の前提にしてる2023/07/20 23:46:41117.名無しさん2bPxD大阪地裁はおかしな裁判長が多いと評判だが?マジでおかしな判決を下す裁判長に直接苦情を言うシステムは作れないのかねぇ。2023/07/20 23:49:27118.名無しさんEN3upではファラリスの雄牛を体験して頂こう2023/07/20 23:53:19119.名無しさんDNieZ幼稚な判決だな2023/07/20 23:59:35120.名無しさんljjp7ヤクザの鉄砲玉が殺す気オンリーで撲殺しても「詫びたら開放する気で殺意はなかった」「詫びさせたくて毎日殴ったら3日目で死んだだけ」と言えばこの裁判長なら殺意なんて認定できないから10年で出られるな2023/07/21 00:26:20121.名無しさんLIkAHまあ地裁が痴裁と言われる所以だわな2023/07/21 01:12:17122.名無しさんD3Ih7殺された方の無念さを考えると軽くする必要はないと思うけどな痛めつける目的でやってるんだし2023/07/21 02:21:18123.名無しさんZWw8p法律というものは知らなかったは通用しないものなのに一般常識を知らなかった死ぬとは思わなかった でなら減刑ね ハッ!?2023/07/21 02:35:13124.名無しさんeglVT>>28チンコを狙う2023/07/21 02:38:00125.名無しさんeglVT>>53出ねえよいつの時代の給湯器使ってんだよ2023/07/21 02:39:31126.名無しさんeglVT>>101単に傷害致死にも死刑と無期を標準刑にすりゃいいだけじゃね?2023/07/21 02:42:56127.名無しさんxppce最高裁だけじゃなくて地裁の判事も国民審査をするべきだね2023/07/21 02:49:34128.名無しさん5FLFW>>122いくらなんでもお前の頭悪すぎるな罪になるかならないかじゃなくて構成要件としての殺意認定ができないんだから当たり前だろ、殺そうとしたことを証明できなきゃ殺人罪になりませんけど犯人がバカだから殺しちゃっただけだから傷害致死ですって話なんだよ2023/07/21 04:14:32129.名無しさんD3Ih7>>128警官が犯人に向かって拳銃撃っといて殺意はないなんてないから正当防衛であっても当然死ぬ事も考えてるはず2023/07/21 04:22:26130.名無しさんvZJYn地裁の裁判官って発達多いんかもな2023/07/21 05:54:20131.名無しさんK5DYg>>1よし、この判事に熱湯かけ続けても殺意は認定されないんだな?単なる傷害で済むのか、地裁判事ってのはどいつもこいつも頭沸いてんな2023/07/21 06:09:04132.名無しさんwUzFh一般道路を飲酒のうえ高速で走行しひき逃げ死亡事故があった時の裁判官を思い出した。一般道路をそんな状態で運転する技術があるなら、危険運転致死傷害に当たらない地裁の裁判官は世間からズレてる2023/07/21 06:21:32133.名無しさんXdZOH知能検査受けた方が良い2023/07/21 06:46:36134.名無しさんZOsKX法律の素人が裁判官より自分の方が賢いと思ってて草もちろん裁判官が絶対正しいってわけじゃないから控訴できるシステムになってるわけだけど薄っぺらい感情論を法律より優先しろとか喚いてる程度の低い連中よりは法律について詳しいから裁判官やってんだろ2023/07/21 06:47:42135.名無しさんbZmws法律がおかしいから改正するべきだっていうなら立法する議員及びそれを選挙で選ぶ国民の責任であって法に則って判決出しただけの裁判官にあれこれ言うのは筋違いよな感情論として納得できなくても法律論としては通ってるわけだから2023/07/21 06:57:26136.名無しさんfGm0r>>132しかもそれ未成年かつ無免許じゃなかった?2023/07/21 07:46:37137.名無しさんXdZOH裁判官ってなんでこんなに頭悪いの?2023/07/21 07:50:19138.名無しさんx8s0G>>136賢い君が殺人罪で立件できるだけの構成要件を満たす殺意の証明をしてみてくれや2023/07/21 07:54:20139.名無しさんVx1bv>>136法を全く理解してない君みたいなバカには理解できないだけで賢いよ2023/07/21 07:59:31140.名無しさんIi2rh多分この裁判官にデコピンなんてしようもんなら、死刑にしろって勢いで叫び散らす。2023/07/21 08:36:07141.名無しさんmMQGtむしろ殺意はない、が本当にカス2023/07/21 08:55:26142.名無しさんhvWFu>>99死ぬと思うぞ と 絶対死ぬの差を裁判官は言ってるのだろうね熱めのお湯をかけ続けたら死ぬと思う(・・・けどもしかして死なないかもね)↑殺意なし!2023/07/21 08:58:21143.名無しさんNPZoG>>142以前同級生に毒物を飲ませた名古屋大か何かの学生がいたと記憶してるけどこの裁判官だと殺意は認定しないんだろうね2023/07/21 10:30:30144.名無しさんUZKhuお前ら散々裁判官こき下ろしてるけど貼られてるソースすら見ないのなこれ裁判員裁判だぞ2023/07/21 11:21:53145.名無しさんTdMck一休さん的トンチをきかせたなw2023/07/21 11:25:08146.名無しさんaRfHn>>1この気狂い裁判官に熱湯をかけ続けようぜ2023/07/21 11:55:21147.名無しさんcsu7B裁判官の一親等の身内に熱湯じゃ無いと理解できないよこの手のお花畑2023/07/21 12:53:56148.名無しさんhvWFu>>141確かに殺そうと思ったらもっと確実な手段がいっぱいあるので60度という中途半端な温度のお湯をかけるのは選ばない手段ではあるこの男はただ子どもを苦しめたかっただけそれで罪が軽くなる不思議なシステムだよ2023/07/21 13:09:54149.sageK4GlLカップラーメン作ろうとしただけだから2023/07/21 14:06:57150.名無しさんoqACg凄まじいな w2023/07/21 14:10:54151.名無しさん9lXVZその発想は無かった2023/07/21 14:32:15152.名無しさんhUv3i3歳が大人相手に回避行動?レイプされた女が逃げ出さなかったのでレイプじゃない的なやつか🙄2023/07/21 16:51:52153.名無しさんZWw8p>>134ならなんで上級審でひっくり返ったりすんだよ2023/07/21 21:56:41154.名無しさんzwmFW>>1じわじわ 殺すつもりだったかも しれんだろが!2023/07/21 21:59:27155.名無しさんASVHZ運営が変わっても「俺たちが裁くから!」の見識がなんか嬉しいよ、ここ2023/07/21 22:11:04156.名無しさんL9xMf漏れなく改造マフラーは噴火口に投げ捨てろ2023/07/21 23:03:18157.名無しさんXgjGC「馬鹿だったから熱湯で死ぬと思わなかった」ってことだろ残念ながら殺意の有無という点ではこうなるのは仕方ない2023/07/22 02:32:18158.名無しさんm1jX4裁判官こそAIで十分な仕事だろ。2023/07/22 11:09:25159.名無しさんSpr9Lつまり頭が悪かったって言われてるんだよなこれ2023/07/22 11:11:51160.名無しさんGRXWEいくらバカでもわかるだろ尻にホース突っ込んで水圧かけて殺したとか車で子どもを熱中症で殺したとか本当の最初の事例だけわからなかったというのは信じれてもこれだけ報道されてるし常識というものがあるのに義務教育を卒業した時点でわかったものとみなすべき2023/07/22 11:57:03161.名無しさん7LCIP地裁はできるだけ誰も納得できないようなバカ判決を出すのが暗黙の了解になってるそうしないと、地裁でみんなが納得したら高裁最高裁商売あがったりになってしまうからな弁護士に儲けさせるためにも、地裁で終わらないような判決を出してるんだろう2023/07/22 11:58:51162.名無しさんSPkRA大阪は裁判官までキチガイかよ2023/07/22 11:59:30163.名無しさんbvcFo>>162これは裁判員裁判で判決を決めたのは大阪の一般市民だ2023/07/22 12:15:00
大阪地裁の坂口裕俊裁判長が判決を言い渡した。
坂口裕俊裁判長「主文 被告人を懲役10年に処する」
求刑を8年も下回る判決だった。
大阪地裁は、「当時3歳だった桜利斗ちゃんは、高温のシャワーがかかれば回避行動を取れたはずであり、偶然にこれほどの熱傷を負うとは考えられない。第三者が意図的にシャワーを浴びせた以外考えられず、当時それができたのは、桜利斗ちゃんと2人で部屋にいた被告だけだ」として、松原被告の非道な“行為”は認定した。
しかし、“殺意”については認定せず、殺人罪ではなく傷害致死罪に留まるとした。
「一時的にかっとなり、高温の湯をかけ始めたとしても、死の危険まで認識しながら長時間かけ続けるほどの動機が被告にあったことは、証拠上うかがえない。
むしろ、そこまで深刻に考えていなかったからこそ、長時間高温の湯をかけ続けることができたとも考えられる」
「被害者が死亡する危険性があると分かりながら、それを受け入れて犯行に及んだとは認定できず、殺意があったとは認められない」
判決を聞いた松原被告。記者席からは、表情の変化はうかがえなかった。
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/b/c/1360mw/img_bc97d6f09368f81ec75a78fe8571a7ed78766.jpg
ソース元:
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/606229?page=4
【3歳児虐待死】大阪地裁「長時間熱湯をかけ続けたので、むしろ殺意は無い」 殺意認定せず
https://talk.jp/boards/newsplus/1689747126
殺した事には変わりないので死刑でいい。
悪事を働きたい奴は今すぐ大阪へGO!
そんな事も想像すら出来ないとはクズ裁判官にも程がある
坂口裕俊裁判官は罷免しろ
深刻に考えていなかったからこそいっぱい刺したんだもん
この裁判官ガイジじゃね?
というより「殺意」なんてちゃんとしたもんを持てるほどの知能がない
裁判官様の言う事に納得だわ。さすが裁判官様、目の付け所が違うね。
ギロチンにかけられるのと指を一本ずつ切り落とすのどっちが殺意がありますか?
指を切るという事は殺す気はないという事ですね。
こんなもん昔の拷問のやり方だろ
この裁判官は人の心があるのか?
最悪に近い苦痛を与えて殺したんだから懲役20年くらいにしろよ
常識的に考えてやらないって論点逸らしは抜きにしてお前が絶対に殺すと決めた相手がいます
弾が1発だけ入った銃があったらどこを撃ちますか?
絶対に息の根を止めると決めた相手の?指を狙いますか?
首をずーっと絞め続ける
ナイフをずーっと指し続ける
頭を延々と殴り続ける
これで殺意はないことになるね
法律的には悪質じゃないってことなんだよね。
法律作ったやつがバカなんだよ。
よくある話だ
その例え話で言うならギリギリ呼吸できるような強さに手加減して長時間首を絞めるとかになるかな
普通に考えたら首と違って指を切られただけで死ぬかどうかと言われたら死なないからな
ナイフ刺し続けても死ぬと思わないから続けましたとかの論理が成立するけど、大丈夫なのかw
弾が沢山入った銃で嬲り殺しにしたんだがな
お前が誰かを絶対に殺すって決めた時に60度のお湯をかけ続けるか?
煮えたぎった油とか沸騰したお湯をかけるんじゃなくてシャワーから出る温度のお湯だぞ?
絶対に息の根を止めてやるって考えて60度のお湯で絶対殺せるって確信持てるか?
死ぬまで時間かかるから楽しめるなあ
かもよ
そう考えて殺そうとするほどの動機や証拠はないしそこまで考えてなかったからそんなアホなことができたんだろって判決なわけで
被告をとにかく重罰にしたいから無理やり殺人罪にするって解釈をする方が裁判官としては問題なんだわ
つまりバカだと得するということ
バカじゃなきゃそもそも犯罪してないから
それなら法律もバカに合わせないと
バカは法律を独自解釈する
実弾で蜂の巣にしたら死ぬけどモデルガンで痛い痛い!って言ってる相手を打ってて死ぬとは思わなかったってレベルの話だろコレは
それはお湯とは別の方法でトドメ刺す前提じゃん
沸騰したお湯ならともかく60度のシャワーで死刑レベルの刑罰になるとは思わん
大絶叫響き渡ったとか
ムカデも死んだな。
なんであんな酷い事ができたんだ
◯ねよ
感情論と法律は別ということだし裁判官責めるのは流石にお門違いだわ
文句言うなら法律改正させるしかない
火傷してんだから改造ガスガンくらいの威力は有るだろ
こんな裁判官は罷免されれば良いのに
60℃のお湯10分もかけたら確実に死ぬけど。
馬鹿すぎるだけで殺意は無かったって認定なんだな。
死ぬとわかってたら流石にやらなかっただろって判決だし
こいつら必要か?
犯罪の構成要件や適用範囲や刑罰は法で決められていて裁判官が感情論で刑罰を決められるわけじゃないんだわ
裁判官が出された証拠の解釈を誤っているなら問題だけどその場合は控訴されたら差し戻しされるだろ
覚えとこう。
記憶力は抜群です
裁判官は親から託された将来の夢の職業でした
殺意認定できないけど胸糞悪いから殺人罪にするって権限は裁判官にはないんだから
殺さないようにいたぶるのはいいことになってしまう
しかも3歳に
辞めさせろよ
殺人罪の構成要件なんだからそりゃそうだろ
倫理的に許されることじゃないってのと法律として犯罪が成立するかどうかは別問題
詰め込み型の勉強が得意な者もいる
他人視点に欠けた(人の気持ちがわからない)法律論は無茶苦茶できる奴が、裁判官になることもあるんだろうな
それは完全な主観だけでしか物事を見れないやつだろ
裁判官に求められるのは完全な客観視と論理的な思考
殺人は何年、過失致死は何年って決まってて
サクッと殺すより苦しめた末死んじゃったほうが遥かに罪が軽いのは変じゃねという話をしてる
地裁裁判員裁判長を長時間熱湯かけ続けてみよう
そんじゃあ試してみるかい?
>>84
死にはしないと思っても大火傷確定するんだから試してみろっていうやつはいないだろ
おかしくてもスジが通ればこういう答えが出るんだな。
これが他人の子だったら大変だけど
何かおかしいことあるの?
どういうこと?
また💩大阪のトンデモ判決か?
韓国人か?
陪審員制度かな
アメリカみたいに
主観でもいいんだよ
裁判官は自身で物事を判断して、行動することができる裁量権があるから
だから念のため三審制を日本では取っている
陪審制は有罪無罪決めるだけで刑期は裁判官が決めるから今回の件で言うなら無罪になる可能性でるだけだぞ
それはそうだけどお前が絶対に殺したいやつがいたら60度のお湯をかけてやる!って考えるか?
絶対に息の根を止めるならもっと他のやり方でやらないか?
君も裁判官と同じでズレてるけど
「絶対に殺したい」という気持ちでじゃなく
「別にお前の生死は気にしてない」
というスタンスでも惨い虐待し続けられるし結果死にまで至る
それと殺意認定とは別じゃね
殺人の構成要件としての殺意があったかなかったの話なんだから
殺意がないのかあるのかされた方から見たらどうかわかるだろ
たとえ60度でも10分も浴び続けたら全身が低温熱傷で死ぬと思うぞ
その理屈だと長時間での拷問での死を殺意認定できなくなる
「殺す気なら他のやり方しますw」
それは客観性と被告が結果を想定し得るかどうかで判断することだろ
苦しめるのが目的か殺すのが目的かってのは別問題って話なんだからさ
例えば爪を剥がすとか指を切り落としたら人は死ぬか?苦しめる目的でやったとは認められても殺すためにやったとは見做されんよ
そうなるよな。
「死んでも構わない虐待」と「今すぐ殺したい殺人」
で「前者に殺意はない」は無理があるだろ
君を死んでも構わない感じで拷問死させて
「明日解放するつもりだった」
「人を殺した事なんてなかったから何で死ぬかなんて想定外」
「絶対に殺す気なら他の方法で即やる」
「自分はスローペースで細部を切断してただけ」
「殺意ありませーん」とか偽装にもならんし通じんだろ
虐待された子供は生存してても親に130年の懲役刑とかだからな
本来守る立場の親が虐待という邪悪で異常な行為に対して
「殺意がなかったー(確定ですらない)」とかかなりズレてる
その死んでも構わないという動機で犯行に及んだと認めるだけの証拠がないから殺人罪じゃなくて傷害致死って判決なんだって書いてあるんだから読めよ
アメリカではこうだから〜って言って日本の犯罪に日本の法律じゃなくてアメリカの法律で裁けと言いたいの?
日本の裁判官がそんなこと言い出す方が大問題だろアホか、それは法改正するかどうかの話であって現行法で裁判官が判決を下す場合には日本の法律及び判例で判断する以外はありえねえんだわ
日本の事件でアメリカの法律持ち出す方がズレてるだろアホかよ
長時間かけたから殺意はないって事なら短時間なら殺意あったという事か?
普通逆じゃね?
短時間ならミスとか殺意無かったでもまだ分かるけど長時間なら意図的にかけ続けたんだから殺意ありまくりだろ
例として性の喜びおじさんを押さえつけて死なせた連中が押さえつけて死ぬとは思ってなかったから長時間抑えて結果的に死なせてしまったわけで押さえつけたら死ぬって認識があったら途中でやめてただろうってことでしょ
最初から殺す目的で押さえつけてたとは認められないと判断した上で死ぬとは思ってなかったから長時間押さえてたんだと結論つけた
地裁の裁判官も国民の信任投票を受けた方がよくないかな?
「長時間なら殺意を認定しやすい」というのは一般論でしょ?そんなことは検察官も裁判官も当然の前提にしてる
マジでおかしな判決を下す裁判長に直接苦情を言うシステムは作れないのかねぇ。
「詫びたら開放する気で殺意はなかった」
「詫びさせたくて毎日殴ったら3日目で死んだだけ」
と言えばこの裁判長なら殺意なんて認定できないから10年で出られるな
痛めつける目的でやってるんだし
一般常識を知らなかった死ぬとは思わなかった で
なら減刑ね
ハッ!?
チンコを狙う
出ねえよ
いつの時代の給湯器使ってんだよ
単に傷害致死にも死刑と無期を標準刑にすりゃいいだけじゃね?
いくらなんでもお前の頭悪すぎるな
罪になるかならないかじゃなくて構成要件としての殺意認定ができないんだから当たり前だろ、殺そうとしたことを証明できなきゃ殺人罪になりませんけど犯人がバカだから殺しちゃっただけだから傷害致死ですって話なんだよ
警官が犯人に向かって拳銃撃っといて殺意はないなんてないから
正当防衛であっても当然死ぬ事も考えてるはず
よし、この判事に熱湯かけ続けても殺意は認定されないんだな?
単なる傷害で済むのか、
地裁判事ってのはどいつもこいつも頭沸いてんな
一般道路をそんな状態で運転する技術があるなら、危険運転致死傷害に当たらない
地裁の裁判官は世間からズレてる
もちろん裁判官が絶対正しいってわけじゃないから控訴できるシステムになってるわけだけど薄っぺらい感情論を法律より優先しろとか喚いてる程度の低い連中よりは法律について詳しいから裁判官やってんだろ
感情論として納得できなくても法律論としては通ってるわけだから
しかもそれ未成年かつ無免許じゃなかった?
賢い君が殺人罪で立件できるだけの構成要件を満たす殺意の証明をしてみてくれや
法を全く理解してない君みたいなバカには理解できないだけで賢いよ
死ぬと思うぞ と 絶対死ぬ
の差を裁判官は言ってるのだろうね
熱めのお湯をかけ続けたら死ぬと思う(・・・けどもしかして死なないかもね)
↑
殺意なし!
以前同級生に毒物を飲ませた名古屋大か何かの学生がいたと記憶してるけど
この裁判官だと殺意は認定しないんだろうね
これ裁判員裁判だぞ
この気狂い裁判官に熱湯をかけ続けようぜ
確かに殺そうと思ったらもっと確実な手段がいっぱいあるので
60度という中途半端な温度のお湯をかけるのは選ばない手段ではある
この男はただ子どもを苦しめたかっただけ
それで罪が軽くなる
不思議なシステムだよ
ならなんで上級審でひっくり返ったりすんだよ
じわじわ 殺すつもりだったかも しれんだろが!
ってことだろ
残念ながら殺意の有無という点ではこうなるのは仕方ない
尻にホース突っ込んで水圧かけて殺したとか
車で子どもを熱中症で殺したとか
本当の最初の事例だけわからなかったというのは
信じれてもこれだけ報道されてるし
常識というものがあるのに
義務教育を卒業した時点でわかったものとみなすべき
そうしないと、地裁でみんなが納得したら高裁最高裁商売あがったりになってしまうからな
弁護士に儲けさせるためにも、地裁で終わらないような判決を出してるんだろう
これは裁判員裁判で
判決を決めたのは大阪の一般市民だ