【裁判】松本VS文春 「A子さん、B子さん特定して」「そんなアホな」やり取りを弁護士が解説★2アーカイブ最終更新 2024/04/12 00:221.ギャラガー ★???文春側は「複数の女性が受けた同意のない性的行為は事実」などと請求棄却を求めた。松本側は「芸能活動に致命的な影響を与え、名誉を毀損することは明らか」と主張するとともに同誌に掲載された記事に登場した2人の女性、A子さん、B子さんについて「特定してもらいたい」と要請。文春側弁護士は「そんなアホなこと」と拒否している。Q 文春側の弁護士が「特定しなければ否認できないなんて、そんなアホなことあるかいな」と一蹴しています。この辺がよく分かりません。どういうことなのでしょうか。A 裁判上の「認否」というものは、相手の主張を認めるのか、否定して争うのかを明確にして、(抜粋)(続きは以下URLから)https://news.yahoo.co.jp/articles/3cc60f4ade4c3dc625bd53d40ba823dfb32c74c1前スレ【裁判】松本VS文春 「A子さん、B子さん特定して」「そんなアホな」やり取りを弁護士が解説https://talk.jp/boards/mnewsplus/17117622122024/04/06 11:51:2146すべて|最新の50件2.名無しさん@恐縮ですq0YTj立花が昨日公表したじゃん2024/04/06 12:13:443.名無しさん@恐縮ですX6EM7弁護士によって言ってることが変わるから、つまりよく分からんってことだろ?2024/04/06 12:16:454.名無しさん@恐縮ですa9TZCテレビから松本が消えても何の影響もなくて草2024/04/06 12:18:255.名無しさん@恐縮ですGQA6H「とうとう出たね。。。」で本人特定できたんじゃないのかよ。https://news.livedoor.com/lite/article_detail/26112876/>松本は『週刊女性PRIME』で報じられたAさんの“お礼LINE”を引用し、Xで《とうとう出たね。。。》と投稿した。「松本にしてみれば『被害を訴えているAさんが感謝のメールを送るのはおかしい』ということを世間に示すつもりだった。ところが性加害などの問題では、被害者がその場をしのぐために相手に迎合するメッセージを送ることはよくあること。さらに週女に掲載されたAさんのLINEには、彼女のスマホを預かった小沢がそうした事実を隠すために主不在のAさんのLINEに“アリバイ”メッセージを送っていた部分が抜け落ちていた。Aさんがアリバイメッセージに返信せず、いきなり翌日のお礼LINEとなっているのは不可解と解釈される恐れがある」(スポーツ紙記者)Aさんはこのほか、飲み会直後に友人に送った“被害報告”LINEを証拠提出するという。こちらについても「裁判所が重要な証拠として採用する可能性がある」2024/04/06 13:05:446.名無しさん@恐縮ですS7j7tその後も小沢の飲み会に参加してたけどスパイの為らしいそんなアホな理屈が通るので男側はどうしようもない2024/04/06 13:34:227.名無しさん@恐縮ですOOE3g>>6スパイとはなかなか面白いなその言い訳を考えた奴はNHKスペシャル「下山事件」を参考にしたんだろう2024/04/06 14:02:438.名無しさん@恐縮です2yTtHこの手の飲み会行く女もだよな2024/04/06 14:20:149.名無しさん@恐縮ですGQA6H>>5追記【松本人志文春砲】スピードワゴン小沢のLINE偽装内容がヤバい!https://anytime-report.com/bunshun-matsumoto-ozawa/?glad=1中々にエグいね。2024/04/06 14:28:5910.名無しさん@恐縮です2qrCB>>1相手の女性が誰か分からないと自分が何をしたか分からないとか脳ミソいかれてるのか痴呆症か?2024/04/06 14:53:4111.名無しさん@恐縮ですSCfgb一応は相方の浜田がまだ各番組に出演中なのに各所での性被害者晒しは怖すぎる2024/04/06 16:26:3512.名無しさん@恐縮です9UdQB松本人志ヤバすぎw2024/04/06 16:36:0013.名無しさん@恐縮ですGQA6Hこれはちょっと洒落にならんので貼っとくか。ネット詐欺師は信用しないこと。騙されて情報拡散の共犯者にされても知らないよ。エンターテイナー押原(折原?)(あずまゆうき)って何者?youtuber?現在詐欺師?https://officejr.jp/14117.html2024/04/06 16:54:3614.名無しさん@恐縮ですOgdV4結婚して女の子供いて 外でわかい女とチョメして ドヤ顔で裁判して なんか 金髪マッチョてダメ人間なんたね2024/04/06 17:15:1715.名無しさん@恐縮ですrVscQまっちゃんは悪くないよ芸能界のドンだから若い女くらい好きに扱ってもええやろお前らも早くまっちゃんのお笑い観たいだろ2024/04/06 17:35:5216.名無しさん@恐縮ですGQA6H大阪芸人の“ドン”中田カウスが松本人志に強烈ダメ出し!「素人の女の子と揉めるのは最低」https://news.yahoo.co.jp/articles/6172af4ea31717a978a87cdd907b15223457093f>キー局編成関係者はこう話す。「カウス氏は“性的同意”があるかどうか以前に、素人の女の子に手を出している時点でダメだと厳しい意見を言っていますが、100対0で松本が完全勝利でもしない限り、裁判はどういう結果になろうとも、松本が地上波に復帰することはもうないでしょう。まず、スポンサーがクビをタテに振るわけがない。千鳥をはじめ、“ポスト松本”は次々と定着していくでしょうから。ダウンタウンと冠のついた番組も、秋の改編以降、徐々に減っていくと思います。“もう松本は無理”と見限っているテレビマンがほとんどだと思いますね」オワコン松本w2024/04/06 17:41:4817.名無しさん@恐縮ですC5LUS>>15本人志?2024/04/06 18:36:1918.名無しさん@恐縮ですAmW5Zたっら~んーーとうとう出たね2024/04/06 19:30:4319.名無しさん@恐縮です0pKmY何百何千といっぱいやったので身元特定してもらわんと思い出せんとかw2024/04/06 20:28:5920.名無しさん@恐縮ですaxGTx>「多数の女性を相手に、本件記事で報じられたような行為を行った記憶があるために、そのうちのどの女性がA子さんなのか、またB子さんなのか分からない」と指摘し、松本側に対しては「本件記事で描写されたような言動(時期・場所含む)の記憶が複数あるため、準備書面1で求めた情報の提示を求めている」との理解でいいかを求めている。これ文春側弁護士の牽制だと思っていたのだが十数年以上、繰り返していればやったやらないに限らず女性専用携帯の登録件数は数百を越えるだろうし、その中から実際にセクハラに成功した女性を判別するとなると至難の業かも?まあ小沢と出たねお礼LINEのやり取りしているから特定出来ているはずなんだが。ひょっとしてあれもやり過ぎて特定出来ておらず適当なデマを流していたとか?2024/04/06 21:32:1921.名無しさん@恐縮です9LeTc「飲み会楽しいマン!」「あぁ!あっ!逝く!いぐぅ!気持ちいマン!」「お礼のメールを送るマン!」??「性加害されたンゴ!!!!」2024/04/06 21:58:0622.名無しさん@恐縮です9LeTc>>20童貞?2024/04/06 21:58:4623.名無しさん@恐縮ですS7j7t何百件、何千件もやってるはずなのに友達がやられたらしいとか逃げれた話ばかり仕方がないので30年前の話をねじ曲げA子の話に近付けたら素人YouTuberにウソをバラされる2024/04/06 22:53:5024.名無しさん@恐縮ですaxGTx>>20実際、霜月のように手を出されていない女もいた訳で。実際、指示書ではギャルNGだしブスには手を出さないって宣言してるしなぁw松本人志>例えば、入江の何かで頼まれて1ミリもないなって。コンパは3回くらいしてます。もちろん、入江が連れてくる女の子はブスばっかりなんで、何にもないです。2024/04/06 23:34:2025.名無しさん@恐縮ですcXSb8>>19それなら名前、住所、生年月日なんて知っても知らなくても同じだろw思い出せないよw2024/04/07 00:26:1926.名無しさん@恐縮ですcXSb8>>20ということは、文春の記事でかかれたことは大体本当だって認めてるんだよなw名誉棄損で争うなら後は公益性や公共性の点だけだな。まあ、松本の負けは確定wなんでこんなくだらない裁判起こしたのかねw説明、釈明もしないで逃げ回ってただけw2024/04/07 00:30:4927.名無しさん@恐縮ですcXSb8今回のことで松本の薄汚さ、頭の悪さ、卑怯さにも驚いたけどこういう奴を、好きでいつまでも擁護する頭の弱い人、ガラの悪い人が世間にたくさんいるようでそれにも驚いた。理屈が全く通じないから、話もできないしなw2024/04/07 00:35:0228.名無しさん@恐縮です93UmR芸能界で立ち位置の違う各分野の重鎮が何の根拠もなくあんな苦言を呈するかなこれはもう勝負のついた問題だと思う2024/04/07 00:50:2229.名無しさん@恐縮ですcXSb8>>28まあ、勝負はとっくについてるんだけど、あまりにも松本が騒動が起きた後も醜くあがくからね、それと一緒の擁護するおかしな連中もいるしwますます、イメージは悪くなっていくな。潔く、認めることは認めて、謝罪する必要があったら謝罪しておけばよかったな。騒動が起きてからの、言動は余りにも馬鹿で醜かった。2024/04/07 00:56:4930.名無しさん@恐縮ですtvFSn>>27事実無根なので闘いまーすがIPPONグランプリはじまりまーすと同じ感覚で言ってるとしか思えないアホアホマンだからね2024/04/07 02:47:5631.名無しさん@恐縮ですi320V尼崎原人が調子乗りすぎたね。裁判出ろよ2024/04/07 05:00:4032.名無しさん@恐縮ですz5GDC遥か過去の気持ちを争うという不毛な戦いをやるくらいなら今苦しんで窮状を訴えている被害者を優先させなよ、過去の遺恨とか世の中整理できない人なんてふつーに星の数程いるわw2024/04/07 06:27:0933.名無しさん@恐縮です415bm上沼恵美子がM1騒動の話を出して「あの時(松本人志が)謝りに来てくれたじゃないですか」と言ったのは「まずはゴメンナサイしなさい」という松本へのメッセージだったんだろうな外から見てもわかることが松本人志にはまったく通じなかった2024/04/07 07:01:5834.名無しさん@恐縮ですoVBQy弁護士の関西弁はなんかイヤだな2024/04/07 08:43:4135.名無しさん@恐縮ですwap48定期的に監禁レイプを繰り返してたから、いつの誰のことか特定しないと認否を決められないんだろうな無期懲役で2024/04/07 10:07:2236.名無しさん@恐縮ですECZuL>>33それな同意がない性行為は今まで一度もしたことが無いという認識ですが相手女性が不快な思いをしてしまったのだとしたら謝ります結婚後の話ですし不倫をしていたという事実も認めます、それについても謝りますとりあえずこの二点はごめんなさいするべきだったあと後輩芸人を庇うコメントもした方が印象良かったわねその上で事実とは違う部分を訴えればよかった2024/04/07 10:41:4037.名無しさん@恐縮ですJgQ0j>>35性加害した相手に告発されたことに腹を立て出所後に女性を特定して殺害した持田孝という極悪人と同じことしようとしてるんでそいつ同様死刑でいいw2024/04/07 14:29:4638.名無しさん@恐縮ですkwNsM>>37そこまてはしないにしても圧力は絶対かけるだろうなwイワハシにしたみたいに2024/04/07 15:44:1939.名無しさん@恐縮です1qCfk盛り下がってて草。万博のための引き延ばし裁判てのはバレてきてるけど60だとYouTube開設難しいのかな?それとも罪悪感?2024/04/09 12:30:3640.名無しさん@恐縮ですVwocIやっていなければ否認すればいいとあるが飲み会はしているたまに女性も来ていたのも事実だまで認めた上で、AとBがそこに来ていたのを確認したいと言うてる訳だから、文春は応えないといけない2024/04/09 12:39:1641.名無しさん@恐縮ですdaWN3特定してなければ、反証しても、他の人と勘違いしてましたーって言い逃れできるけど、それでいいのか文春さんよ2024/04/09 23:59:0342.名無しさん@恐縮ですameiQマツモト大敗北もう一生顔出さんのかなぁ2024/04/10 02:58:1643.名無しさん@恐縮ですkU9NS>>42何かやればやるほど立場や状況が悪くなっていくなほんと頭が悪いと思う頭の悪さに裏付けされた卑怯者、情けない奴って感じ2024/04/11 20:42:2044.名無しさん@恐縮ですOaWFp>>43裁判があると何故顔出しすら出来ないのかねw普通に考えたら書かれた事が事実以外ないね狂信者がツイッターで藤森にブロックされたとかで藤森が狂信者に攻撃されてるらしいw信者怖…2024/04/11 21:45:2945.名無しさん@恐縮ですcaReP松本はこういう人達に支持されてたんだって思うと一緒にされたくないから復帰したとしてももう見たいとは思わないよね2024/04/11 21:49:4546.名無しさん@恐縮ですJs8ih同じようなことヤリまくり過ぎていてもう誰が誰やら判断つかない状態。2024/04/12 00:22:04
【相談】今年社会人になった娘に「家に5万円を入れて欲しい」とお願いしたのですが、断られてしまいました。「手取り」は「18万円」なので、実家暮らしであれば十分可能だと思うのですが…。ニュース速報+2931769.12024/12/22 13:06:24
Q 文春側の弁護士が「特定しなければ否認できないなんて、そんなアホなことあるかいな」と一蹴しています。この辺がよく分かりません。どういうことなのでしょうか。
A 裁判上の「認否」というものは、相手の主張を認めるのか、否定して争うのかを明確にして、
(抜粋)
(続きは以下URLから)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3cc60f4ade4c3dc625bd53d40ba823dfb32c74c1
前スレ
【裁判】松本VS文春 「A子さん、B子さん特定して」「そんなアホな」やり取りを弁護士が解説
https://talk.jp/boards/mnewsplus/1711762212
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/26112876/
>松本は『週刊女性PRIME』で報じられたAさんの“お礼LINE”を引用し、Xで
《とうとう出たね。。。》
と投稿した。
「松本にしてみれば『被害を訴えているAさんが感謝のメールを送るのはおかしい』
ということを世間に示すつもりだった。
ところが性加害などの問題では、被害者がその場をしのぐために相手に迎合する
メッセージを送ることはよくあること。
さらに週女に掲載されたAさんのLINEには、彼女のスマホを預かった小沢がそうした
事実を隠すために主不在のAさんのLINEに“アリバイ”メッセージを送っていた部分が
抜け落ちていた。Aさんがアリバイメッセージに返信せず、いきなり翌日のお礼LINE
となっているのは不可解と解釈される恐れがある」(スポーツ紙記者)
Aさんはこのほか、飲み会直後に友人に送った“被害報告”LINEを証拠提出するという。
こちらについても
「裁判所が重要な証拠として採用する可能性がある」
そんなアホな理屈が通るので男側はどうしようもない
スパイとはなかなか面白いな
その言い訳を考えた奴は
NHKスペシャル「下山事件」を参考にしたんだろう
【松本人志文春砲】スピードワゴン小沢のLINE偽装内容がヤバい!
https://anytime-report.com/bunshun-matsumoto-ozawa/?glad=1
中々にエグいね。
相手の女性が誰か分からないと自分が何をしたか分からないとか脳ミソいかれてるのか
痴呆症か?
各所での性被害者晒しは怖すぎる
ネット詐欺師は信用しないこと。
騙されて情報拡散の共犯者にされても知らないよ。
エンターテイナー押原(折原?)(あずまゆうき)って何者?youtuber?現在詐欺師?
https://officejr.jp/14117.html
芸能界のドンだから若い女くらい好きに扱ってもええやろ
お前らも早くまっちゃんのお笑い観たいだろ
「素人の女の子と揉めるのは最低」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6172af4ea31717a978a87cdd907b15223457093f
>キー局編成関係者はこう話す。
「カウス氏は“性的同意”があるかどうか以前に、素人の女の子に手を出している時点で
ダメだと厳しい意見を言っていますが、100対0で松本が完全勝利でもしない限り、
裁判はどういう結果になろうとも、松本が地上波に復帰することはもうないでしょう。
まず、スポンサーがクビをタテに振るわけがない。
千鳥をはじめ、“ポスト松本”は次々と定着していくでしょうから。ダウンタウンと冠のついた番組も、
秋の改編以降、徐々に減っていくと思います。
“もう松本は無理”と見限っているテレビマンがほとんどだと思いますね」
オワコン松本w
本人志?
とうとう出たね
身元特定してもらわんと思い出せんとかw
そのうちのどの女性がA子さんなのか、またB子さんなのか分からない」と指摘し、
松本側に対しては「本件記事で描写されたような言動(時期・場所含む)の記憶が複数あるため、
準備書面1で求めた情報の提示を求めている」との理解でいいかを求めている。
これ文春側弁護士の牽制だと思っていたのだが十数年以上、繰り返していればやった
やらないに限らず女性専用携帯の登録件数は数百を越えるだろうし、その中から実際
にセクハラに成功した女性を判別するとなると至難の業かも?
まあ小沢と出たねお礼LINEのやり取りしているから特定出来ているはずなんだが。
ひょっとしてあれもやり過ぎて特定出来ておらず適当なデマを流していたとか?
「あぁ!あっ!逝く!いぐぅ!気持ちいマン!」
「お礼のメールを送るマン!」
??
「性加害されたンゴ!!!!」
童貞?
仕方がないので30年前の話をねじ曲げA子の話に近付けたら素人YouTuberに
ウソをバラされる
実際、霜月のように手を出されていない女もいた訳で。
実際、指示書ではギャルNGだしブスには手を出さないって宣言してるしなぁw
松本人志
>例えば、入江の何かで頼まれて1ミリもないなって。
コンパは3回くらいしてます。
もちろん、入江が連れてくる女の子はブスばっかりなんで、
何にもないです。
それなら
名前、住所、生年月日なんて知っても知らなくても同じだろw
思い出せないよw
ということは、文春の記事でかかれたことは
大体本当だって認めてるんだよなw
名誉棄損で争うなら
後は公益性や公共性の点だけだな。
まあ、松本の負けは確定w
なんでこんなくだらない裁判起こしたのかねw
説明、釈明もしないで逃げ回ってただけw
松本の薄汚さ、頭の悪さ、卑怯さにも驚いたけど
こういう奴を、好きでいつまでも擁護する
頭の弱い人、ガラの悪い人が世間にたくさんいるようで
それにも驚いた。
理屈が全く通じないから、話もできないしなw
これはもう勝負のついた問題だと思う
まあ、勝負はとっくについてるんだけど、
あまりにも松本が騒動が起きた後も
醜くあがくからね、
それと一緒の擁護するおかしな連中もいるしw
ますます、イメージは悪くなっていくな。
潔く、認めることは認めて、謝罪する必要があったら
謝罪しておけばよかったな。
騒動が起きてからの、言動は余りにも馬鹿で醜かった。
事実無根なので闘いまーす
が
IPPONグランプリはじまりまーす
と同じ感覚で言ってるとしか思えないアホアホマンだからね
「まずはゴメンナサイしなさい」という松本へのメッセージだったんだろうな
外から見てもわかることが松本人志にはまったく通じなかった
無期懲役で
それな
同意がない性行為は今まで一度もしたことが無いという認識ですが相手女性が不快な思いをしてしまったのだとしたら謝ります
結婚後の話ですし不倫をしていたという事実も認めます、それについても謝ります
とりあえずこの二点はごめんなさいするべきだった
あと後輩芸人を庇うコメントもした方が印象良かったわね
その上で事実とは違う部分を訴えればよかった
性加害した相手に告発されたことに腹を立て出所後に女性を特定して殺害した持田孝という極悪人と同じことしようとしてるんで
そいつ同様死刑でいいw
そこまてはしないにしても
圧力は絶対かけるだろうなw
イワハシにしたみたいに
万博のための引き延ばし裁判てのは
バレてきてるけど
60だとYouTube開設難しいのかな?
それとも罪悪感?
飲み会はしている
たまに女性も来ていたのも事実だ
まで認めた上で、
AとBがそこに来ていたのを確認したいと言うてる訳だから、
文春は応えないといけない
もう一生顔出さんのかなぁ
何かやればやるほど
立場や状況が悪くなっていくな
ほんと頭が悪いと思う
頭の悪さに裏付けされた卑怯者、情けない奴って感じ
裁判があると何故顔出しすら出来ないのかねw
普通に考えたら書かれた事が事実以外ないね
狂信者がツイッターで藤森にブロックされたとかで
藤森が狂信者に攻撃されてるらしいw
信者怖…
もう誰が誰やら判断つかない状態。