【アベプラ】EXIT兼近 大工の「なり手不足」に持論「みんな賢くなりすぎたのかなと…」アーカイブ最終更新 2023/12/28 19:491.鮎川 ★??? 同番組では2022年の国勢調査で大工就業者が2000年64万7000人から2020年には29万8000人まで減少したというデータを伝えつつ、大工の「なり手不足」をテーマに議論された。これに兼近は「僕は鉄筋工ととび職かな、建築関係は3年やっていた」と自身も建築関係に関わっていたと前置きして「中卒なので、中学校を卒業した時に働ける場所って、そういうところを勧められるのでやっていた」とした。 その経験から当時と比べて「イメージ、みんな賢くなりすぎたのかなとちょっと思って」と自身が思っている違いを指摘。続けて「僕はね、道がそこしかなかった。親族もみんなそういう仕事しかしてなかったし、周りがみんなそうだった。先輩から紹介されたところで働き始めたので、そこがとび職だったというのがあった。大工の人も結構そうで。地元の先輩がやっていて“お前、どうせどこにも働けないだろ?うち来いよ”とかで、みんななってたなっていう。当時はですけど」と、20年前に大工などの建築関係に就職する人たちの経緯を振り返った。 また「今は情報がすごいある。世の中に。だから辛い思いをしなくても、続きはこちらhttps://news.yahoo.co.jp/articles/ff5ea6100488e72b2b33eb2ffbb769153fe51e982023/12/22 11:03:45182すべて|最新の50件2.名無しさん@恐縮ですpsuQd大工になる人が頭悪いのかよ2023/12/22 11:04:283.名無しさん@恐縮ですoZPUp大工になるべきような奴らが名前書いただけで大学受かって大学生やってることが問題なんだよ本来大学生名乗ってるのが犯罪みたいな奴らのために税金で高等教育無償化とか絶対許すな2023/12/22 11:05:264.名無しさん@恐縮ですtQRZq大工って結構頭使うし、手先の器用さも必要問題は給料がひくいってところだろ人手不足がもっと深刻にならないと給料上げないだろうな2023/12/22 11:06:485.名無しさん@恐縮ですoZPUpウーバーやるよりは給料良いだろ2023/12/22 11:07:476.名無しさん@恐縮ですTbiBg自分がやりたくない仕事をやって得られるものなんてない2023/12/22 11:10:477.名無しさん@恐縮ですdKnp2大工のイメージよニッカポッカに地下足袋で頭にタオル巻いてるイメージ若いのにはダサいんだろうなあ2023/12/22 11:34:488.名無しさん@恐縮です9BR5G見た目のイメージが悪いけどコンビニ客の中では一番の上客なんだよ2023/12/22 11:35:199.名無しさん@恐縮ですtQRZqお前らは大工舐めすぎだよ1ミリなんてずれは許されないし正確に作り上げるための技術と知識は半端ないよFランの大学生がなれる職業じゃないよ2023/12/22 11:45:4510.名無しさん@恐縮です6T8mE>>4仕事内容考えたらってのはあるかもしれんが言う程給料低くなくね?2023/12/22 11:46:3311.名無しさん@恐縮ですtQRZq>>10技術と能力からしたらもっと高くてもいいなれる人も限られるしなる人が少ない2023/12/22 11:47:5312.名無しさん@恐縮です7ZDuc釣りスレタイが横行した結果、スレタイだけで書き込んでる馬鹿が浮き彫りになる皮肉2023/12/22 11:48:0413.名無しさん@恐縮ですkqMPm何か言っても女衒の言う事2023/12/22 11:51:0914.名無しさん@恐縮ですpSFG6DQNが減ったから2023/12/22 11:56:3715.名無しさん@恐縮です3Xer2外国人使いすぎなんだろ2023/12/22 12:00:4516.名無しさん@恐縮ですsCtrL>>9普通に5ミリ10ミリ程度のズレ、あちこちにありますが2023/12/22 12:01:4917.名無しさん@恐縮ですAbo9C夏が暑すぎて屋外作業の仕事は敬遠されるだろうな塗装業なんて命懸けだろ2023/12/22 12:04:1818.名無しさん@恐縮です6Zjl0俺ら職人はお前のおもちゃじゃねぇんだよ2023/12/22 12:05:4019.名無しさん@恐縮ですtmZy4エアコンのある環境に慣れすぎて外仕事は厳しいと思う近所の新築現場の年配の職人は夏場見てて心配だ2023/12/22 12:07:0120.名無しさん@恐縮ですm4iaT>>8頭悪いから高い店で買い物して散財するイメージ通りだな2023/12/22 12:08:0921.sagetgNutゼネコン入社して快適デスクワークしたいの!2023/12/22 12:08:5322.名無しさん@恐縮ですjFQCt今どきの大工なんて極端な話ただの組立て工だよのこぎりのみかんなをまともに使えないのが大量にいる2023/12/22 12:12:0823.名無しさん@恐縮ですZ6WuY大工=馬鹿って言いたいんか酷いな2023/12/22 12:14:2524.名無しさん@恐縮ですEdwdJ>>6確かにないな、若い時のバイトはエロいこといっぱいあったけど2023/12/22 12:15:5225.名無しさん@恐縮ですZ6WuYなり手不足の場合は大抵の場合は労働が給与に見合ってないから頭とか関係ないんだよ兼近2023/12/22 12:16:0326.名無しさん@恐縮ですeBjAO>>22だねプレカットされた部材を組み立てるだけプラモデルみたいなもんだ2023/12/22 12:18:3927.名無しさん@恐縮です53b5kヤンキーの中卒ってイメージで怖いのは確か2023/12/22 12:25:0328.名無しさん@恐縮ですqbROK>>26お前はなんの仕事してんの?2023/12/22 12:25:2529.名無しさん@恐縮です2ZfvWパワハラが横行するような業界で働きたくないやろ。2023/12/22 12:26:1530.名無しさん@恐縮ですZyLW2ブルーカラーは何を言っても負け犬の遠吠え逆に賢い奴が3Kの大工なんてするかって話2023/12/22 12:34:0131.名無しさん@恐縮ですECy6eまぁ、暑い中外仕事したくないならしっかり勉強しろって言われて育ったもんな2023/12/22 12:35:0432.名無しさん@恐縮ですitj5V人はみんながみんなやりがいで仕事してる訳じゃないんだよ。むしろ大体はリスクとリターン計算して、且つ楽できる仕事を目指す。ブルーカラーは昔はリターンはそれなりにあったが今はリスクの方が高く、そして楽じゃない。一般事務の募集倍率が鬼のように高いのはそれが理由。給料を一般事務の3倍ぐらいまで増やしてやれば成り手は増えると思うよ。まぁ職人を知らない経営者がそんなに出すはずがないけど。2023/12/22 12:38:5733.名無しさん@恐縮ですNjM2fうちの近所で家を建てると、必ず赤道直下系の真っ黒なアフリカ土人が作業に加わってるな。(同じやつではない)2023/12/22 12:46:2834.名無しさん@恐縮ですsAauU>>7でもその服装だと強くなった気になる2023/12/22 12:48:4735.名無しさん@恐縮ですjsNnm他の職業より死亡率が高いって統計に出ちゃってるもんね2023/12/22 12:51:3136.名無しさん@恐縮ですejpl8二級建築士の資格取るのも難易度高いよね?2023/12/22 12:54:2737.名無しさん@恐縮ですEura7こいつ大工のことめっちゃ知恵遅れみたいに侮辱してるよね2023/12/22 12:58:5538.名無しさん@恐縮ですt0VdX日焼けしたくないから大工とか外での仕事は選ばない2023/12/22 13:09:0539.名無しさん@恐縮ですALVZU家なんてほとんど工場て作ってる時代だろ2023/12/22 13:13:0040.名無しさん@恐縮ですb7lEf単に少子化だからでしょ2023/12/22 13:14:0541.名無しさん@恐縮ですb1f4B末端の土方はまぁアレなのは確か2023/12/22 13:19:5942.名無しさん@恐縮です0R5xGなんか侮辱してるようなコメントだな大工とか実際に家組み立てる人いないとみんな生活できない訳だが2023/12/22 13:25:3843.名無しさん@恐縮ですfF6HQ>>3その通り私大も不要なのが多すぎる2023/12/22 13:25:4544.名無しさん@恐縮ですtQRZq>>16仮にそういうところがあったとしたら、他の場所で補正してずれをなくすもんだろミリのずれは命取りになるよ高い建物ならなおさら2023/12/22 13:30:1745.名無しさん@恐縮ですFDB9nこいつナチュラルにクズな部分が垣間見えるよな。2023/12/22 13:30:4846.名無しさん@恐縮ですQkatvだいくは頭いいだろ。こいつが悪かっただけ。2023/12/22 13:32:0747.名無しさん@恐縮ですtQRZqさらにただ頭があるだけでもダメで高いところに登ったり重い荷物を運んだり運動能力や注意力も求められる過酷な仕事だよ。2023/12/22 13:42:4648.名無しさん@恐縮です0DPXA大工って頭が悪かったら絶対出来ないよね。頭も体も必要。あの組木みたいなやつすごいと思う。小さい物入れとかでチャレンジしたいけど無理すぎ2023/12/22 13:46:4249.名無しさん@恐縮ですGIYvq>>45クズナチュラルワロタw2023/12/22 13:50:1550.名無しさん@恐縮です4lRo3なんでこの人がコメンテーターなんだか2023/12/22 13:53:2051.名無しさん@恐縮です2c8M0鳶はバカでも出来るけど大工は無理2023/12/22 13:58:3652.名無しさん@恐縮ですMwpFr大工いなくなってもう日本人は中卒DQN犯罪者が建ててくれた犯罪者ハウスに住めなくなるな2023/12/22 14:01:3253.名無しさん@恐縮ですpCHzy>>42知ってるか?今の家なんて工場でプレカットされたのを組み立てるだけだから余裕で出来るぞかなり金かけた注文住宅でも建売でも同じだその辺の新築住宅の壁見てみ?ほぼ全てが窯業系サイディングで出来てるし、サイディング材の間に白いコーキングがしてあるだろ?あれはプレカットされたサイディング材を組み合わせてくっつけてるだけ重機があればテクニックは不要2023/12/22 14:19:5154.sagewamUY宮大工を目指すといいかもしれん2023/12/22 14:20:2155.名無しさん@恐縮ですgVbjJ>>7それなんて大工の源さん2023/12/22 14:24:4956.名無しさん@恐縮ですFE6zf大工と建築士って違うからな大工なんて中卒多いし2023/12/22 14:33:0257.名無しさん@恐縮ですwyB86シャバ造が調子に乗るなアホ2023/12/22 14:37:0858.名無しさん@恐縮ですIwgqO大工、頭使いそうだから避けてるんすけどw2023/12/22 14:39:2459.名無しさん@恐縮ですHtafkこいつ大工やってないのに頭悪いとか言ってんの2023/12/22 14:39:5760.名無しさん@恐縮です3RBGp重労働したくないのは普通マッチョはモテるけどな2023/12/22 14:40:3561.名無しさん@恐縮ですNgYKK学生時代に現場警備員のバイトやったことあるが、大工は現場ヒエラルキーは高いぞ。左官屋と一緒にいつも威張ってたもんw土方が底辺。一番普通で話しやすいのが電気屋。但し現場ヒエラルキーは低い。職人のオッサンに嫌がらせされてるw2023/12/22 14:44:5462.名無しさん@恐縮ですdNQtE>>2ほんとそれこの失礼な言い方大工さんだってめちゃくちゃ頭使ってるし大卒ホワイトカラーでも馬鹿みたいな奴はいっぱいいる2023/12/22 14:46:2763.名無しさん@恐縮です1EpQ9>>1大学の進学率が上がったから、しょうがない。2023/12/22 14:47:3764.名無しさん@恐縮ですeiu7W棟梁クラスだとバカじゃ勤まらんと思うがな人夫と区別ついてるか?こいつがやってたのただの人夫だろよ2023/12/22 14:48:2765.名無しさん@恐縮ですdNQtE>>53確かにここ10年そこいらの新築住宅ってレゴブロックみたいな安っぽさがあるよな継ぎ目つぎはぎだらけというか、規格化された建材をただ機械的に組み上げて表面だけそこそこ綺麗そうに仕上げた、みたいな安易さが垣間見える2023/12/22 14:49:0966.名無しさん@恐縮ですHtafkヒロミが聞いたら共演NGになりそう2023/12/22 14:57:3667.名無しさん@恐縮ですXxUhVベテランから教わった人間がいなすぎて草2023/12/22 15:00:3868.名無しさん@恐縮です4JQRs>>7えーカッコイイじゃん技術職だぞ知識あって器用でタスクスケジューリングやプロジェクトマネジメントもできて肉体的にも頑健人手不足だから頭使えば仕事は途切れなくあるし金も貯まるモテるやつじゃん2023/12/22 15:05:1769.名無しさん@恐縮ですPHZ9a賢くならないとお前みたいに犯罪しちゃうじゃん2023/12/22 15:11:0670.名無しさん@恐縮ですvfqjM大工なるならゼネコンで大手行くってだけじゃね?建設業の方が仕事ありそうだし2023/12/22 15:15:2371.名無しさん@恐縮ですhffeG格好いいと思うけど頭も使うし。ただ怪我とか転落後遺症とか、そういう不安はある。2023/12/22 15:21:0972.名無しさん@恐縮ですhffeG大工さんもいろいろ種類あるからね。職人技が無いと出来ないようなから、ただ仕事があるかどうかが問題なんだな。個人請け負いみたいな感じだと。2023/12/22 15:23:1373.名無しさん@恐縮ですAHYtt馬鹿に馬鹿にされるって2023/12/22 15:34:2274.名無しさん@恐縮ですdzxy6棟梁とか親方って呼ばれるんだぞ。先生よりカッコええやんw2023/12/22 15:37:5475.名無しさん@恐縮ですUSZY9肉体労働しか選択肢がない頭のくせに嫌がる馬鹿が増えたんだろ2023/12/22 15:47:1376.名無しさん@恐縮ですeAkkP手に職もったがいいよなネジをくるくる回す仕事とかボタンを押すだけじゃ潰しがきかないよ将来w2023/12/22 15:51:5177.名無しさん@恐縮ですNR5JE土方wwwとか笑うやつ言うけど、家を建てたりするの見ると、尊敬するよ 土方は凄いけど体力ないから無理だ2023/12/22 16:27:2778.名無しさん@恐縮ですb7lEf>>65安易じゃないでしょ断熱とかかなり進化してるし昔の家はスカスカじゃん2023/12/22 16:29:3979.名無しさん@恐縮ですg97Lq騙して低賃金で働かせるのもどーなのよ?インフラ設備に関わる仕事とかは金たくさん貰わなきゃやっぱ。2023/12/22 16:32:0680.名無しさん@恐縮です2uVxq若くて経験なくて何も知らない癖に人から教わるとか下積みとか極端に嫌がるからな2023/12/22 16:44:3381.名無しさん@恐縮ですtWFC2マキタを一通りそろえて、個々のノウハウも習得、使いまくる俺は、リッチな職業だと思う2023/12/22 17:00:0682.名無しさん@恐縮ですwWDr4大工は頭よくなきゃ出来ないと思うよ。2023/12/22 17:13:0083.名無しさん@恐縮ですeAkkP大工のほうが偉いんか?内装屋とか基礎屋よりw2023/12/22 17:23:4884.名無しさん@恐縮ですHpanDこの人、学歴ないけど、頭いいな、鋭い指摘だと思わせる発言が過去から現在まで一度も無い2023/12/22 17:31:5985.名無しさん@恐縮ですAlngt大工が馬鹿みたいじゃん2023/12/22 17:35:5786.名無しさん@恐縮ですxUxBfまぁこういうのもSNSの弊害なんだけどな2023/12/22 17:45:0187.名無しさん@恐縮ですUfCT2結論言っちゃうと今の社会システムには奴隷が必要。今まではスネに傷を持つもの、環境的に社会的立場が弱いものにそのポジションを自己責任論で押し付けてきたが、その絶対数が減り押し付けられなくなっただけ。だからピザまわりで立場が弱い外国人実習生という名の奴隷を外から連れて来る2023/12/22 17:45:3688.名無しさん@恐縮ですftM1V>>81欧米では大工や配管出来る技術者が高収入を得るようになったから日本もそうなるかもな。2023/12/22 17:46:2189.名無しさん@恐縮ですTyAfE大工や職人を下卑する強烈な職業差別。さすがルフィのお友達は考えることがすごいですね。2023/12/22 17:49:1490.名無しさん@恐縮です0TLzI前科者が何か言ってるよ2023/12/22 17:52:2991.名無しさん@恐縮です6T8mE>>89実際ガラの悪い連中が集まりやすい業種だしそこは仕方ないだろというかかねちが言いたいのはわざわざ高学歴が選ぶような仕事じゃないって事だろうし、それはあながち間違ってもない中卒で入って20そこそこで親方ってのも割とあるし、技術職だから始めるなら早い方がいいただやっぱ集まってくるのが碌でもないのばっかになりがちだから、一般的な感覚じゃ職人連中扱えないってのもあるよなぁ2023/12/22 17:56:1992.名無しさん@恐縮ですzFuzs大工をバカ扱いするなw2023/12/22 17:58:5893.名無しさん@恐縮ですMPjyC>>僕はね、道がそこしかなかった。親族もみんなそういう仕事しかしてなかったし、周りがみんなそうだった。前科バレた時もだったがいつも周りや環境のせいにしてんなこいつ2023/12/22 17:59:0094.名無しさん@恐縮ですppbXo大工も一流になるとめちゃ稼げるって聞いたけど2023/12/22 18:07:4695.名無しさん@恐縮ですGmQCH芸人に馬鹿にされる大工w2023/12/22 18:24:2696.名無しさん@恐縮ですUgavM大工と看護師は手堅いマジで2023/12/22 18:33:3197.名無しさん@恐縮ですS5iv7勉強に向いてない奴も大学行くとか不幸しか起きないわ高卒で職人になる人生の方がいい奴は多いよ2023/12/22 18:36:0898.名無しさん@恐縮ですI6cAG大工に失礼やね2023/12/22 18:38:2699.名無しさん@恐縮ですI6cAG>>96大工って手堅いの?故障リスク高そうなイメージあるけど2023/12/22 18:39:38100.名無しさん@恐縮ですhmu4w親型枠大工(〇〇建設)使ってるけど出稼ぎの人月80万稼ぐよ2023/12/22 18:45:48101.名無しさん@恐縮ですtWFC2そもそも棟梁ってのはプロジェクトマネージャーだからな信頼が無きゃ、物も人も金も動かない2023/12/22 18:47:37102.名無しさん@恐縮ですDhLG2こいつなんでまだいるの?2023/12/22 19:05:41103.名無しさん@恐縮ですexGnF大工ってさ人間性が育って漢気のあるやつとドクズの振り幅が大きいんだよなぁドクズが悪目立ちして、まともな大工は色眼鏡に見られてなぁ2023/12/22 19:38:14104.名無しさん@恐縮ですexGnF良い大工と悪い大工がいる悪い大工の割合高いいちいちオラついたり輩みたいなの本当無理そうじゃない清潔感のある大工は尊敬する2023/12/22 19:41:22105.名無しさん@恐縮ですAiVWX俺の親大工だけど貧乏だわ2023/12/22 19:43:54106.名無しさん@恐縮ですRzQURなんでまだ芸能界にいるの?この人?2023/12/22 19:47:03107.名無しさん@恐縮ですO59yq大工でも程度によるだろ、出来合いの部品をひたすら早く組み立てる建売住宅の大工とは2023/12/22 20:28:07108.名無しさん@恐縮ですX3XLv高リスクローリターン過ぎるわ2023/12/22 20:59:24109.子供作るの〜作らないの〜ねぇ聞いてるよ〜どっちなの〜Y9IgT芸ノー人が一番良いんだろw2023/12/22 21:37:07110.名無しさん@恐縮ですe6fpl>>20流石に失礼すぎる。朝早いからコンビニで買ったパンとかおにぎりハイエースの中で食べながら現場に向かうし、10時と3時もトイレ借りがてらお茶とかコーヒー買うし、昼もコンビニ弁とカップラーメン買うし、帰りも運転しない人は缶ビールとおつまみ買うから上客なんじゃない?2023/12/22 21:45:14111.名無しさん@恐縮ですmfEGY今の子は現場の仮設和式トイレでウンコできないからな2023/12/22 22:03:23112.名無しさん@恐縮ですvMf0h3Dプリンターで家作れちゃう時代だしね…2023/12/22 22:14:54113.名無しさん@恐縮ですl7A5aそれって単に貴様の感想喋ってるだけだろが2023/12/22 22:21:50114.名無しさん@恐縮ですnlhEG馬鹿じゃ大工はできないよ2023/12/22 23:19:30115.名無しさん@恐縮ですKckQU大工のグェンさんがおるやろ2023/12/22 23:43:32116.名無しさん@恐縮です5q2LSベトナム人は増えるだろうね2023/12/23 00:18:32117.名無しさん@恐縮ですJL4LY政府の有識者会議の学者が今後のA I 化で人手余りのホワイトカラーを人手不足のブルーカラーに民族大移動させるとかニュースで言ってたな2023/12/23 00:22:42118.名無しさん@恐縮ですLxXUu>>16そりゃ大工仕事じゃないよ土方がやったんだろ大工は別名棟梁と言ってだなあ建築の総元締めのことだぞ古くは右官という大事な官職相方は左官という双璧2023/12/23 01:01:05119.名無しさん@恐縮ですnbo3Uそのうち逆転しそうだけどな肉体労働と知能労働の地位2023/12/23 01:39:56120.名無しさん@恐縮ですSpGY9さすがヒトモドキいうことが違うわ2023/12/23 01:44:00121.名無しさん@恐縮ですQAFYo💩難民のイメージしかない2023/12/23 02:15:58122.名無しさん@恐縮ですQHkZAルフィ目線か🤔2023/12/23 03:58:21123.名無しさん@恐縮ですzhbvHEXIT ゴム近2023/12/23 04:32:29124.!omikujihcfRKおいバカにしてるのか2023/12/23 04:55:09125.名無しさん@恐縮ですCdhhSほんとに馬鹿な発言2023/12/23 05:27:13126.名無しさん@恐縮です8uJuq>>13これこれ2023/12/23 06:39:18127.名無しさん@恐縮ですSH3IDAIにやってもられえばいいじゃないか ( ´・ω・`) ふん2023/12/23 07:14:00128.名無しさん@恐縮ですh7Bpa大工涙目2023/12/23 07:21:02129.名無しさん@恐縮です1kk4PFランの大学行って変なとこ就職するより大工で腕磨いたほうがよほど良い人生おくれる。2023/12/23 07:23:01130.名無しさん@恐縮ですH1gyfそりゃ一番働くのに一番儲からんポジションだからなw普通はやらんwシステムがおかしいんだよこの国。人手が不足してる訳じゃない。2023/12/23 08:51:19131.名無しさん@恐縮ですpzeF0>>7かっこええやん!!2023/12/23 09:12:50132.名無しさん@恐縮ですek1m0スマスロの源さんは打ち手不足2023/12/23 09:51:41133.名無しさん@恐縮です4nXNlアタマピンクに言われてるぞ2023/12/23 09:55:47134.名無しさん@恐縮ですKqR2pウーバーなんかやるより稼げるやろ2023/12/23 11:29:13135.名無しさん@恐縮ですa9Lxj偏見発言2023/12/23 11:35:47136.名無しさん@恐縮ですxbmwM>>4建築業界は下請け孫請け曾孫と階層が深くて現場まで金が来ない現場は低学歴がやってる零細工務店だから古い商慣習や業界構造が改革されないんだろうね2023/12/23 11:58:46137.名無しさん@恐縮ですHRVpO昔は大工が元請けが当たり前だったから間取りから刻み造作の知識以外に使う全ての業種の内容を把握しなきゃいけなくて大変だった小僧が覚えるのに10年は掛かって当たり前だったが、今の手間請け大工は刻みもなく下地入れて建材引っ付けてボード貼るだけ覚える内容なんて1/10無いくらい。4~5軒やったら口は1人前のようにほざくようになる大工が低レベル化しているは否めない。2023/12/23 12:31:44138.名無しさん@恐縮です6nJUHこいつまともな職についてない癖に何を偉そうに語ってるんだよ。2023/12/23 12:32:13139.名無しさん@恐縮です9uJW1>>4給料が低い?1人親方でまともにやってりゃ1000万近く行くのに?2023/12/23 12:52:50140.名無しさん@恐縮ですBI6a0>>115電工の内線とかやけど取り敢えずグェンさん3人雇ったわいきなり三人なのは日本語話せなくて寂しいやろうから3人仲良く働いてくれればええやろって配慮やで、思ったより真面目で良いわたぶん劣悪な環境やと逃げて果物盗むんでメリカリで売るんやろな2023/12/23 12:54:49141.名無しさん@恐縮です0zNN1確かにいつからパソコンでやる仕事が偉いことになったんだろうな2023/12/23 15:18:04142.名無しさん@恐縮ですcXg4c賢くなった訳じゃないでしょバカでもいける大学が腐るほどあるわけだし2023/12/23 15:50:06143.名無しさん@恐縮ですOEkpDそこら辺のホワイトカラーより大工の方が優秀だろ2023/12/23 16:06:12144.名無しさん@恐縮ですdklKjそのうちこれら仕事も3Dプリンターに‥‥2023/12/23 16:11:50145.名無しさん@恐縮ですQqN1A宮大工はもうほぼ絶滅2023/12/23 16:11:51146.名無しさん@恐縮ですnLeBm高所がまずダメ2023/12/23 16:35:57147.名無しさん@恐縮ですOEkpD>>146俺脚立にも乗れんわ2023/12/23 16:44:07148.名無しさん@恐縮ですsJBCt大工はアタマ使うから地頭良く無いと無理学歴あっても建売の階段作れない、そんな業界加えて親方クラスになるには継ぎ方や木材の目利きも出来ないと無理加えて大手工務店の組み立て屋ですら日当3000円で見習い修行させて貰わないと一人前にはなれない。大工は親方に雇用契約される訳じゃなくて見習いも請負契約だから3000円。注文住宅1棟建てられる日当20,000円〜25,000円貰える大工になるのは大変って事だな。2023/12/23 17:45:01149.名無しさん@恐縮です6bUEk大工にすらなれなかった犯罪者2023/12/23 17:55:04150.名無しさん@恐縮です7xvWG>>139今は一人親方とか珍しいからな。たいてい工務店形式だな。腕の悪い大工はいつまで経っても押し入ればかり造作している。2023/12/23 18:20:49151.名無しさん@恐縮ですsJBCt>>139親方以前に親方から独立するのに最低3年間は見習いが必要その間は日当3000円(親方の持ち出し)で色々勉強しないとなれない。親方から見習いでは無く手伝いで呼ばれるレベルが独り立ち。そこからが親方になる第一歩。それと親方の「年商」は手間賃だけじゃ無くて仕入れる木材に乗っけた料金他も含んでるから、そこまでやれて「年収」1000万円越え。2023/12/23 18:45:13152.名無しさん@恐縮ですkXDhk逆大工の棟梁になると高給だから、賢い奴は狙うべき2023/12/23 18:49:26153.名無しさん@恐縮ですsJBCt>>144日本の一戸建ては大手の組み立てるだけの建売でも現場合わせがあるから、それは無い。国産でもシーズニングした季節で歪むし、基本輸入木材の2×4とか合わないのが当たり前。2023/12/23 18:56:20154.名無しさん@恐縮ですtXPaS>>2>>4現場で働いたことある人にはわかると思うが大工には型枠大工と造作大工の二種類がいて型枠のほうはマジで馬鹿しかし鉄筋屋ペンキ屋など工事現場で下を見ると果てしない2023/12/23 19:01:11155.名無しさん@恐縮ですpPef7額に汗して働くより、人材派遣のように人の頭ハネて中抜きした方が儲かる社会になってしまってるからだろ。2023/12/23 20:27:07156.名無しさん@恐縮ですsJBCt>>155だったら人材派遣会社やれば良いじゃん派遣会社の看板あれば簡単に大企業に入れて営業掛けて仕事が取れて、派遣会社の名前で募集掛けたら簡単に人が集まると思ってるんだろ?2023/12/23 21:21:57157.名無しさん@恐縮ですI45If人手不足で大工の単価が上がるから施工主にしたら笑ってられないけど逆に対策としてほとんどが工場で作って現地で組み立てるだけになったら大工も不要になり失業するからバランスが難しい2023/12/23 21:35:53158.名無しさん@恐縮です0Q9zuすばらしい危険業務は早くなくなるといいな2023/12/23 22:08:24159.名無しさん@恐縮ですubGPb宮大工は除外するとして日本人はチンピラ上がりか朝鮮ヒトモドキのゴミしかいないからな違法駐車簡易便器の汚物漏れやら近隣に迷惑かけてたから代表の素性調べたら北九州のチョン系姓だったし、アラブ系東南アジア人もいて最近の土方トビはこんなんばっか人減ってるんじゃ外人入れてるのも納得2023/12/24 00:38:22160.名無しさん@恐縮ですLM64O>>62手っ取り早く金稼げる職業は肉体労働やからねぇ。しんどくてやりたくない仕事ほど人足りないから、学歴低い人多いのは事実。昭和に多かった農家の出稼ぎオヤジが良い例やん。2023/12/24 04:30:57161.名無しさん@恐縮ですimYX1>>154造作のほうが馬鹿だろ型枠のヤツは自分で家建てたりするのがいたが造作なんかじゃ無理だろ2023/12/24 05:35:02162.名無しさん@恐縮ですNxFy6>>160しんどくてやりたくないのにパソコンでカタカタ人の手配してるだけのやつより給料低いからなwそりゃ誰もやらんわ2023/12/24 06:05:20163.名無しさん@恐縮ですX5zNsいまや3Dプリンターで作りましょうかって言ってる時代に大工の居場所はねーよな (´・ω・`) 賢い2023/12/24 06:13:43164.名無しさん@恐縮ですU66rm>>161どっちも建て方大工の僕だな。造作大工は建て方大工もやるし。昔と違って型枠はレベル出しも墨打ちも良い道具があるから簡単。今はCADあるから簡単に曲げ寸法出せるしベンダーも良いのあるから楽になったけど鉄筋屋の方がまだアタマ使うだろ。土木の難しさや需要は親方の年収で分かるもの。2023/12/24 07:27:16165.名無しさん@恐縮ですJMRt4大工なんて根っからの体育会系か仕事一筋みたいなやつしか続かないイメージあるし実際そうだろうけど2023/12/24 09:00:15166.名無しさん@恐縮です8fVUkあれ、女衒と強盗してたやつとは別人か2023/12/25 05:14:20167.名無しさん@恐縮ですEoC81>>159見た目DQNだが使える職人に怒鳴らながらガラ拾いくらいしか出来ないドカタ以下のあなたはレッテル貼るしか出来ないって云うね。土木の世界は100%実力主義、成果主義。「お前、何が出来るの?」でその日の請負単価が決まるから逃げ場が無い。口だけの無能は土木に寄り付かないし無能を自覚してるヤツは怒鳴られながらガラ拾いやって、老人になったらホームレスの自己責任。2023/12/25 06:13:46168.名無しさん@恐縮です8yHce>>4現場作業員というか工務店は肌が合えばホワイトブラックなのはセコカンが定説2023/12/25 07:45:15169.名無しさん@恐縮ですR8KEq中卒はバカで大工ぐらいしか出来ないって言ってるのか?2023/12/25 09:24:38170.名無しさん@恐縮ですtbJp5ゴム近は既に処刑済み2023/12/25 12:09:13171.名無しさん@恐縮ですPKcRYこの人犯罪者じゃなかったっけ?2023/12/25 12:25:10172.名無しさん@恐縮ですyMJnM>>23本当な失礼過ぎる2023/12/25 15:25:10173.名無しさん@恐縮ですTIhi9こういう生活に必要な職に就いている人は尊敬するわかねちとか別にいなくても困らないし2023/12/25 15:33:50174.名無しさん@恐縮ですu9YI5>>163誰がそんな家に住みたいんだよ。2023/12/26 13:56:21175.名無しさん@恐縮ですyYbmu中卒の馬鹿は大工じゃなくて解体の方だろ?そこそこ器用じゃないと仕事にならんよ2023/12/27 08:07:31176.名無しさん@恐縮ですOHF76>>175解体はただ壊せばいいと思ってるのは素人か2023/12/27 14:15:04177.名無しさん@恐縮ですN6AoT>>176ケガから守りつつかなり頭を使うよな特に解体した廃材の分類に気を使うし重機と工具も、適切に使わなきゃいけないし2023/12/27 19:49:35178.名無しさん@恐縮です1exNz賢くなったと言うより、賢いつもりの馬鹿が無職のまま仕事のえり好みをして、三十過ぎて親から小遣い貰ってる2023/12/28 17:08:04179.名無しさん@恐縮ですa8oNq親も高い金出してFランの大学行かせたのに大工は嫌がるやろな2023/12/28 18:44:15180.名無しさん@恐縮ですcz3ld新築はどうあれ改造は難しいよアホには絶対無理2023/12/28 18:58:11181.名無しさん@恐縮ですSajSD>>179Fランなんて非正規にしかなれねーよ2023/12/28 19:23:50182.名無しさん@恐縮ですleaJP規矩術を完全にものにした大工さんは本当に凄いよ。2023/12/28 19:49:17
その経験から当時と比べて「イメージ、みんな賢くなりすぎたのかなとちょっと思って」と自身が思っている違いを指摘。続けて「僕はね、道がそこしかなかった。親族もみんなそういう仕事しかしてなかったし、周りがみんなそうだった。先輩から紹介されたところで働き始めたので、そこがとび職だったというのがあった。大工の人も結構そうで。地元の先輩がやっていて“お前、どうせどこにも働けないだろ?うち来いよ”とかで、みんななってたなっていう。当時はですけど」と、20年前に大工などの建築関係に就職する人たちの経緯を振り返った。
また「今は情報がすごいある。世の中に。だから辛い思いをしなくても、
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff5ea6100488e72b2b33eb2ffbb769153fe51e98
本来大学生名乗ってるのが犯罪みたいな奴らのために税金で高等教育無償化とか絶対許すな
問題は給料がひくいってところだろ
人手不足がもっと深刻にならないと給料上げないだろうな
ニッカポッカに地下足袋で
頭にタオル巻いてるイメージ
若いのにはダサいんだろうなあ
1ミリなんてずれは許されないし
正確に作り上げるための技術と知識は半端ないよ
Fランの大学生がなれる職業じゃないよ
仕事内容考えたらってのはあるかもしれんが言う程給料低くなくね?
技術と能力からしたらもっと高くてもいい
なれる人も限られるしなる人が少ない
普通に5ミリ10ミリ程度のズレ、あちこちにありますが
塗装業なんて命懸けだろ
近所の新築現場の年配の職人は夏場見てて心配だ
頭悪いから高い店で買い物して散財する
イメージ通りだな
のこぎりのみかんなをまともに使えないのが大量にいる
酷いな
確かにないな、若い時のバイトはエロいこといっぱいあったけど
大抵の場合は労働が給与に見合ってないから
頭とか関係ないんだよ兼近
だね
プレカットされた部材を組み立てるだけ
プラモデルみたいなもんだ
お前はなんの仕事してんの?
逆に賢い奴が3Kの大工なんてするかって話
しっかり勉強しろって言われて育ったもんな
むしろ大体はリスクとリターン計算して、且つ楽できる仕事を目指す。ブルーカラーは昔はリターンはそれなりにあったが今はリスクの方が高く、そして楽じゃない。
一般事務の募集倍率が鬼のように高いのはそれが理由。
給料を一般事務の3倍ぐらいまで増やしてやれば成り手は増えると思うよ。まぁ職人を知らない経営者がそんなに出すはずがないけど。
でもその服装だと強くなった気になる
大工とか実際に家組み立てる人いないとみんな生活できない訳だが
その通り
私大も不要なのが多すぎる
仮にそういうところがあったとしたら、他の場所で補正してずれをなくすもんだろ
ミリのずれは命取りになるよ
高い建物ならなおさら
こいつが悪かっただけ。
高いところに登ったり重い荷物を運んだり
運動能力や注意力も求められる過酷な仕事だよ。
頭も体も必要。あの組木みたいなやつすごいと思う。小さい物入れとかでチャレンジしたいけど無理すぎ
クズナチュラル
ワロタw
知ってるか?
今の家なんて工場でプレカットされたのを組み立てるだけだから余裕で出来るぞ
かなり金かけた注文住宅でも建売でも同じだ
その辺の新築住宅の壁見てみ?
ほぼ全てが窯業系サイディングで出来てるし、サイディング材の間に白いコーキングがしてあるだろ?
あれはプレカットされたサイディング材を組み合わせてくっつけてるだけ
重機があればテクニックは不要
それなんて大工の源さん
大工なんて中卒多いし
マッチョはモテるけどな
土方が底辺。一番普通で話しやすいのが電気屋。但し現場ヒエラルキーは低い。職人のオッサンに嫌がらせされてるw
ほんとそれ
この失礼な言い方
大工さんだってめちゃくちゃ頭使ってるし
大卒ホワイトカラーでも馬鹿みたいな奴はいっぱいいる
大学の進学率が上がったから、しょうがない。
人夫と区別ついてるか?
こいつがやってたのただの人夫だろよ
確かにここ10年そこいらの新築住宅ってレゴブロックみたいな安っぽさがあるよな
継ぎ目つぎはぎだらけというか、
規格化された建材をただ機械的に組み上げて表面だけそこそこ綺麗そうに仕上げた、みたいな安易さが垣間見える
えーカッコイイじゃん
技術職だぞ
知識あって器用でタスクスケジューリングやプロジェクトマネジメントもできて肉体的にも頑健
人手不足だから頭使えば仕事は途切れなくあるし金も貯まる
モテるやつじゃん
建設業の方が仕事ありそうだし
ただ怪我とか転落後遺症とか、そういう不安はある。
職人技が無いと出来ないようなから、
ただ仕事があるかどうかが問題なんだな。
個人請け負いみたいな感じだと。
嫌がる馬鹿が増えたんだろ
ネジをくるくる回す仕事とかボタンを押すだけじゃ潰しがきかないよ将来w
安易じゃないでしょ
断熱とかかなり進化してるし
昔の家はスカスカじゃん
人から教わるとか下積みとか極端に嫌がるからな
俺は、リッチな職業だと思う
と思わせる発言が過去から現在まで一度も無い
今まではスネに傷を持つもの、環境的に社会的立場が弱いものにそのポジションを自己責任論で押し付けてきたが、その絶対数が減り押し付けられなくなっただけ。だからピザまわりで立場が弱い外国人実習生という名の奴隷を外から連れて来る
欧米では大工や配管出来る技術者が高収入を得るようになったから日本もそうなるかもな。
さすがルフィのお友達は考えることがすごいですね。
実際ガラの悪い連中が集まりやすい業種だしそこは仕方ないだろ
というかかねちが言いたいのはわざわざ高学歴が選ぶような仕事じゃないって事だろうし、それはあながち間違ってもない
中卒で入って20そこそこで親方ってのも割とあるし、技術職だから始めるなら早い方がいい
ただやっぱ集まってくるのが碌でもないのばっかになりがちだから、一般的な感覚じゃ職人連中扱えないってのもあるよなぁ
前科バレた時もだったがいつも周りや環境のせいにしてんなこいつ
高卒で職人になる人生の方がいい奴は多いよ
大工って手堅いの?
故障リスク高そうなイメージあるけど
信頼が無きゃ、物も人も金も動かない
人間性が育って漢気のあるやつとドクズの振り幅が大きいんだよなぁ
ドクズが悪目立ちして、まともな大工は色眼鏡に見られてなぁ
悪い大工の割合高い
いちいちオラついたり輩みたいなの本当無理
そうじゃない清潔感のある大工は尊敬する
流石に失礼すぎる。
朝早いからコンビニで買ったパンとかおにぎりハイエースの中で食べながら現場に向かうし、10時と3時もトイレ借りがてらお茶とかコーヒー買うし、昼もコンビニ弁とカップラーメン買うし、帰りも運転しない人は缶ビールとおつまみ買うから上客なんじゃない?
人手余りのホワイトカラーを人手不足のブルーカラーに民族大移動させるとかニュースで言ってたな
そりゃ大工仕事じゃないよ
土方がやったんだろ
大工は別名棟梁と言ってだなあ
建築の総元締めのことだぞ
古くは右官という大事な官職
相方は左官という双璧
いうことが違うわ
これこれ
普通はやらんw
システムがおかしいんだよこの国。
人手が不足してる訳じゃない。
かっこええやん!!
建築業界は下請け孫請け曾孫と階層が深くて現場まで金が来ない
現場は低学歴がやってる零細工務店だから古い商慣習や業界構造が改革されないんだろうね
小僧が覚えるのに10年は掛かって当たり前だったが、今の手間請け大工は刻みもなく下地入れて建材引っ付けてボード貼るだけ
覚える内容なんて1/10無いくらい。4~5軒やったら口は1人前のようにほざくようになる
大工が低レベル化しているは否めない。
給料が低い?1人親方でまともにやってりゃ1000万近く行くのに?
電工の内線とかやけど取り敢えずグェンさん3人雇ったわ
いきなり三人なのは日本語話せなくて寂しいやろうから3人
仲良く働いてくれればええやろって配慮やで、思ったより真面目で良いわ
たぶん劣悪な環境やと逃げて果物盗むんでメリカリで売るんやろな
バカでもいける大学が腐るほどあるわけだし
3Dプリンターに‥‥
俺脚立にも乗れんわ
学歴あっても建売の階段作れない、そんな業界
加えて親方クラスになるには継ぎ方や木材の目利きも出来ないと無理
加えて大手工務店の組み立て屋ですら日当3000円で見習い修行させて貰わないと一人前にはなれない。
大工は親方に雇用契約される訳じゃなくて見習いも請負契約だから3000円。
注文住宅1棟建てられる日当20,000円〜25,000円貰える大工になるのは大変って事だな。
今は一人親方とか珍しいからな。
たいてい工務店形式だな。
腕の悪い大工はいつまで経っても押し入ればかり造作している。
親方以前に親方から独立するのに最低3年間は見習いが必要
その間は日当3000円(親方の持ち出し)で色々勉強しないとなれない。
親方から見習いでは無く手伝いで呼ばれるレベルが独り立ち。
そこからが親方になる第一歩。
それと親方の「年商」は手間賃だけじゃ無くて仕入れる木材に乗っけた料金他も含んでるから、そこまでやれて「年収」1000万円越え。
大工の棟梁になると高給だから、賢い奴は狙うべき
日本の一戸建ては大手の組み立てるだけの建売でも現場合わせがあるから、それは無い。
国産でもシーズニングした季節で歪むし、基本輸入木材の2×4とか合わないのが当たり前。
現場で働いたことある人にはわかると思うが
大工には型枠大工と造作大工の二種類がいて
型枠のほうはマジで馬鹿
しかし鉄筋屋ペンキ屋など工事現場で下を見ると果てしない
だったら人材派遣会社やれば良いじゃん
派遣会社の看板あれば簡単に大企業に入れて営業掛けて仕事が取れて、
派遣会社の名前で募集掛けたら簡単に人が集まると思ってるんだろ?
逆に対策としてほとんどが工場で作って現地で組み立てるだけになったら
大工も不要になり失業するからバランスが難しい
危険業務は早くなくなるといいな
違法駐車簡易便器の汚物漏れやら近隣に迷惑かけてたから
代表の素性調べたら北九州のチョン系姓だったし、
アラブ系東南アジア人もいて最近の土方トビはこんなんばっか
人減ってるんじゃ外人入れてるのも納得
手っ取り早く金稼げる職業は肉体労働やからねぇ。
しんどくてやりたくない仕事ほど人足りないから、学歴低い人多いのは事実。
昭和に多かった農家の出稼ぎオヤジが良い例やん。
造作のほうが馬鹿だろ
型枠のヤツは自分で家建てたりするのがいたが造作なんかじゃ無理だろ
しんどくてやりたくないのにパソコンでカタカタ人の手配してるだけのやつより給料低いからなw
そりゃ誰もやらんわ
どっちも建て方大工の僕だな。
造作大工は建て方大工もやるし。
昔と違って型枠はレベル出しも墨打ちも良い道具があるから簡単。
今はCADあるから簡単に曲げ寸法出せるしベンダーも良いのあるから楽になったけど鉄筋屋の方がまだアタマ使うだろ。
土木の難しさや需要は親方の年収で分かるもの。
見た目DQNだが使える職人に怒鳴らながらガラ拾いくらいしか出来ないドカタ以下のあなたはレッテル貼るしか出来ないって云うね。
土木の世界は100%実力主義、成果主義。
「お前、何が出来るの?」でその日の請負単価が決まるから逃げ場が無い。
口だけの無能は土木に寄り付かないし無能を自覚してるヤツは怒鳴られながらガラ拾いやって、老人になったらホームレスの自己責任。
現場作業員というか工務店は肌が合えばホワイト
ブラックなのはセコカンが定説
本当な
失礼過ぎる
かねちとか別にいなくても困らないし
誰がそんな家に住みたいんだよ。
そこそこ器用じゃないと仕事にならんよ
解体はただ壊せばいいと思ってるのは素人か
ケガから守りつつかなり頭を使うよな
特に解体した廃材の分類に気を使うし
重機と工具も、適切に使わなきゃいけないし
アホには絶対無理
Fランなんて非正規にしかなれねーよ