【アベプラ】EXIT兼近 大工の「なり手不足」に持論「みんな賢くなりすぎたのかなと…」アーカイブ最終更新 2023/12/28 19:491.鮎川 ★??? 同番組では2022年の国勢調査で大工就業者が2000年64万7000人から2020年には29万8000人まで減少したというデータを伝えつつ、大工の「なり手不足」をテーマに議論された。これに兼近は「僕は鉄筋工ととび職かな、建築関係は3年やっていた」と自身も建築関係に関わっていたと前置きして「中卒なので、中学校を卒業した時に働ける場所って、そういうところを勧められるのでやっていた」とした。 その経験から当時と比べて「イメージ、みんな賢くなりすぎたのかなとちょっと思って」と自身が思っている違いを指摘。続けて「僕はね、道がそこしかなかった。親族もみんなそういう仕事しかしてなかったし、周りがみんなそうだった。先輩から紹介されたところで働き始めたので、そこがとび職だったというのがあった。大工の人も結構そうで。地元の先輩がやっていて“お前、どうせどこにも働けないだろ?うち来いよ”とかで、みんななってたなっていう。当時はですけど」と、20年前に大工などの建築関係に就職する人たちの経緯を振り返った。 また「今は情報がすごいある。世の中に。だから辛い思いをしなくても、続きはこちらhttps://news.yahoo.co.jp/articles/ff5ea6100488e72b2b33eb2ffbb769153fe51e982023/12/22 11:03:45182すべて|最新の50件133.名無しさん@恐縮です4nXNlアタマピンクに言われてるぞ2023/12/23 09:55:47134.名無しさん@恐縮ですKqR2pウーバーなんかやるより稼げるやろ2023/12/23 11:29:13135.名無しさん@恐縮ですa9Lxj偏見発言2023/12/23 11:35:47136.名無しさん@恐縮ですxbmwM>>4建築業界は下請け孫請け曾孫と階層が深くて現場まで金が来ない現場は低学歴がやってる零細工務店だから古い商慣習や業界構造が改革されないんだろうね2023/12/23 11:58:46137.名無しさん@恐縮ですHRVpO昔は大工が元請けが当たり前だったから間取りから刻み造作の知識以外に使う全ての業種の内容を把握しなきゃいけなくて大変だった小僧が覚えるのに10年は掛かって当たり前だったが、今の手間請け大工は刻みもなく下地入れて建材引っ付けてボード貼るだけ覚える内容なんて1/10無いくらい。4~5軒やったら口は1人前のようにほざくようになる大工が低レベル化しているは否めない。2023/12/23 12:31:44138.名無しさん@恐縮です6nJUHこいつまともな職についてない癖に何を偉そうに語ってるんだよ。2023/12/23 12:32:13139.名無しさん@恐縮です9uJW1>>4給料が低い?1人親方でまともにやってりゃ1000万近く行くのに?2023/12/23 12:52:50140.名無しさん@恐縮ですBI6a0>>115電工の内線とかやけど取り敢えずグェンさん3人雇ったわいきなり三人なのは日本語話せなくて寂しいやろうから3人仲良く働いてくれればええやろって配慮やで、思ったより真面目で良いわたぶん劣悪な環境やと逃げて果物盗むんでメリカリで売るんやろな2023/12/23 12:54:49141.名無しさん@恐縮です0zNN1確かにいつからパソコンでやる仕事が偉いことになったんだろうな2023/12/23 15:18:04142.名無しさん@恐縮ですcXg4c賢くなった訳じゃないでしょバカでもいける大学が腐るほどあるわけだし2023/12/23 15:50:06143.名無しさん@恐縮ですOEkpDそこら辺のホワイトカラーより大工の方が優秀だろ2023/12/23 16:06:12144.名無しさん@恐縮ですdklKjそのうちこれら仕事も3Dプリンターに‥‥2023/12/23 16:11:50145.名無しさん@恐縮ですQqN1A宮大工はもうほぼ絶滅2023/12/23 16:11:51146.名無しさん@恐縮ですnLeBm高所がまずダメ2023/12/23 16:35:57147.名無しさん@恐縮ですOEkpD>>146俺脚立にも乗れんわ2023/12/23 16:44:07148.名無しさん@恐縮ですsJBCt大工はアタマ使うから地頭良く無いと無理学歴あっても建売の階段作れない、そんな業界加えて親方クラスになるには継ぎ方や木材の目利きも出来ないと無理加えて大手工務店の組み立て屋ですら日当3000円で見習い修行させて貰わないと一人前にはなれない。大工は親方に雇用契約される訳じゃなくて見習いも請負契約だから3000円。注文住宅1棟建てられる日当20,000円〜25,000円貰える大工になるのは大変って事だな。2023/12/23 17:45:01149.名無しさん@恐縮です6bUEk大工にすらなれなかった犯罪者2023/12/23 17:55:04150.名無しさん@恐縮です7xvWG>>139今は一人親方とか珍しいからな。たいてい工務店形式だな。腕の悪い大工はいつまで経っても押し入ればかり造作している。2023/12/23 18:20:49151.名無しさん@恐縮ですsJBCt>>139親方以前に親方から独立するのに最低3年間は見習いが必要その間は日当3000円(親方の持ち出し)で色々勉強しないとなれない。親方から見習いでは無く手伝いで呼ばれるレベルが独り立ち。そこからが親方になる第一歩。それと親方の「年商」は手間賃だけじゃ無くて仕入れる木材に乗っけた料金他も含んでるから、そこまでやれて「年収」1000万円越え。2023/12/23 18:45:13152.名無しさん@恐縮ですkXDhk逆大工の棟梁になると高給だから、賢い奴は狙うべき2023/12/23 18:49:26153.名無しさん@恐縮ですsJBCt>>144日本の一戸建ては大手の組み立てるだけの建売でも現場合わせがあるから、それは無い。国産でもシーズニングした季節で歪むし、基本輸入木材の2×4とか合わないのが当たり前。2023/12/23 18:56:20154.名無しさん@恐縮ですtXPaS>>2>>4現場で働いたことある人にはわかると思うが大工には型枠大工と造作大工の二種類がいて型枠のほうはマジで馬鹿しかし鉄筋屋ペンキ屋など工事現場で下を見ると果てしない2023/12/23 19:01:11155.名無しさん@恐縮ですpPef7額に汗して働くより、人材派遣のように人の頭ハネて中抜きした方が儲かる社会になってしまってるからだろ。2023/12/23 20:27:07156.名無しさん@恐縮ですsJBCt>>155だったら人材派遣会社やれば良いじゃん派遣会社の看板あれば簡単に大企業に入れて営業掛けて仕事が取れて、派遣会社の名前で募集掛けたら簡単に人が集まると思ってるんだろ?2023/12/23 21:21:57157.名無しさん@恐縮ですI45If人手不足で大工の単価が上がるから施工主にしたら笑ってられないけど逆に対策としてほとんどが工場で作って現地で組み立てるだけになったら大工も不要になり失業するからバランスが難しい2023/12/23 21:35:53158.名無しさん@恐縮です0Q9zuすばらしい危険業務は早くなくなるといいな2023/12/23 22:08:24159.名無しさん@恐縮ですubGPb宮大工は除外するとして日本人はチンピラ上がりか朝鮮ヒトモドキのゴミしかいないからな違法駐車簡易便器の汚物漏れやら近隣に迷惑かけてたから代表の素性調べたら北九州のチョン系姓だったし、アラブ系東南アジア人もいて最近の土方トビはこんなんばっか人減ってるんじゃ外人入れてるのも納得2023/12/24 00:38:22160.名無しさん@恐縮ですLM64O>>62手っ取り早く金稼げる職業は肉体労働やからねぇ。しんどくてやりたくない仕事ほど人足りないから、学歴低い人多いのは事実。昭和に多かった農家の出稼ぎオヤジが良い例やん。2023/12/24 04:30:57161.名無しさん@恐縮ですimYX1>>154造作のほうが馬鹿だろ型枠のヤツは自分で家建てたりするのがいたが造作なんかじゃ無理だろ2023/12/24 05:35:02162.名無しさん@恐縮ですNxFy6>>160しんどくてやりたくないのにパソコンでカタカタ人の手配してるだけのやつより給料低いからなwそりゃ誰もやらんわ2023/12/24 06:05:20163.名無しさん@恐縮ですX5zNsいまや3Dプリンターで作りましょうかって言ってる時代に大工の居場所はねーよな (´・ω・`) 賢い2023/12/24 06:13:43164.名無しさん@恐縮ですU66rm>>161どっちも建て方大工の僕だな。造作大工は建て方大工もやるし。昔と違って型枠はレベル出しも墨打ちも良い道具があるから簡単。今はCADあるから簡単に曲げ寸法出せるしベンダーも良いのあるから楽になったけど鉄筋屋の方がまだアタマ使うだろ。土木の難しさや需要は親方の年収で分かるもの。2023/12/24 07:27:16165.名無しさん@恐縮ですJMRt4大工なんて根っからの体育会系か仕事一筋みたいなやつしか続かないイメージあるし実際そうだろうけど2023/12/24 09:00:15166.名無しさん@恐縮です8fVUkあれ、女衒と強盗してたやつとは別人か2023/12/25 05:14:20167.名無しさん@恐縮ですEoC81>>159見た目DQNだが使える職人に怒鳴らながらガラ拾いくらいしか出来ないドカタ以下のあなたはレッテル貼るしか出来ないって云うね。土木の世界は100%実力主義、成果主義。「お前、何が出来るの?」でその日の請負単価が決まるから逃げ場が無い。口だけの無能は土木に寄り付かないし無能を自覚してるヤツは怒鳴られながらガラ拾いやって、老人になったらホームレスの自己責任。2023/12/25 06:13:46168.名無しさん@恐縮です8yHce>>4現場作業員というか工務店は肌が合えばホワイトブラックなのはセコカンが定説2023/12/25 07:45:15169.名無しさん@恐縮ですR8KEq中卒はバカで大工ぐらいしか出来ないって言ってるのか?2023/12/25 09:24:38170.名無しさん@恐縮ですtbJp5ゴム近は既に処刑済み2023/12/25 12:09:13171.名無しさん@恐縮ですPKcRYこの人犯罪者じゃなかったっけ?2023/12/25 12:25:10172.名無しさん@恐縮ですyMJnM>>23本当な失礼過ぎる2023/12/25 15:25:10173.名無しさん@恐縮ですTIhi9こういう生活に必要な職に就いている人は尊敬するわかねちとか別にいなくても困らないし2023/12/25 15:33:50174.名無しさん@恐縮ですu9YI5>>163誰がそんな家に住みたいんだよ。2023/12/26 13:56:21175.名無しさん@恐縮ですyYbmu中卒の馬鹿は大工じゃなくて解体の方だろ?そこそこ器用じゃないと仕事にならんよ2023/12/27 08:07:31176.名無しさん@恐縮ですOHF76>>175解体はただ壊せばいいと思ってるのは素人か2023/12/27 14:15:04177.名無しさん@恐縮ですN6AoT>>176ケガから守りつつかなり頭を使うよな特に解体した廃材の分類に気を使うし重機と工具も、適切に使わなきゃいけないし2023/12/27 19:49:35178.名無しさん@恐縮です1exNz賢くなったと言うより、賢いつもりの馬鹿が無職のまま仕事のえり好みをして、三十過ぎて親から小遣い貰ってる2023/12/28 17:08:04179.名無しさん@恐縮ですa8oNq親も高い金出してFランの大学行かせたのに大工は嫌がるやろな2023/12/28 18:44:15180.名無しさん@恐縮ですcz3ld新築はどうあれ改造は難しいよアホには絶対無理2023/12/28 18:58:11181.名無しさん@恐縮ですSajSD>>179Fランなんて非正規にしかなれねーよ2023/12/28 19:23:50182.名無しさん@恐縮ですleaJP規矩術を完全にものにした大工さんは本当に凄いよ。2023/12/28 19:49:17
その経験から当時と比べて「イメージ、みんな賢くなりすぎたのかなとちょっと思って」と自身が思っている違いを指摘。続けて「僕はね、道がそこしかなかった。親族もみんなそういう仕事しかしてなかったし、周りがみんなそうだった。先輩から紹介されたところで働き始めたので、そこがとび職だったというのがあった。大工の人も結構そうで。地元の先輩がやっていて“お前、どうせどこにも働けないだろ?うち来いよ”とかで、みんななってたなっていう。当時はですけど」と、20年前に大工などの建築関係に就職する人たちの経緯を振り返った。
また「今は情報がすごいある。世の中に。だから辛い思いをしなくても、
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff5ea6100488e72b2b33eb2ffbb769153fe51e98
建築業界は下請け孫請け曾孫と階層が深くて現場まで金が来ない
現場は低学歴がやってる零細工務店だから古い商慣習や業界構造が改革されないんだろうね
小僧が覚えるのに10年は掛かって当たり前だったが、今の手間請け大工は刻みもなく下地入れて建材引っ付けてボード貼るだけ
覚える内容なんて1/10無いくらい。4~5軒やったら口は1人前のようにほざくようになる
大工が低レベル化しているは否めない。
給料が低い?1人親方でまともにやってりゃ1000万近く行くのに?
電工の内線とかやけど取り敢えずグェンさん3人雇ったわ
いきなり三人なのは日本語話せなくて寂しいやろうから3人
仲良く働いてくれればええやろって配慮やで、思ったより真面目で良いわ
たぶん劣悪な環境やと逃げて果物盗むんでメリカリで売るんやろな
バカでもいける大学が腐るほどあるわけだし
3Dプリンターに‥‥
俺脚立にも乗れんわ
学歴あっても建売の階段作れない、そんな業界
加えて親方クラスになるには継ぎ方や木材の目利きも出来ないと無理
加えて大手工務店の組み立て屋ですら日当3000円で見習い修行させて貰わないと一人前にはなれない。
大工は親方に雇用契約される訳じゃなくて見習いも請負契約だから3000円。
注文住宅1棟建てられる日当20,000円〜25,000円貰える大工になるのは大変って事だな。
今は一人親方とか珍しいからな。
たいてい工務店形式だな。
腕の悪い大工はいつまで経っても押し入ればかり造作している。
親方以前に親方から独立するのに最低3年間は見習いが必要
その間は日当3000円(親方の持ち出し)で色々勉強しないとなれない。
親方から見習いでは無く手伝いで呼ばれるレベルが独り立ち。
そこからが親方になる第一歩。
それと親方の「年商」は手間賃だけじゃ無くて仕入れる木材に乗っけた料金他も含んでるから、そこまでやれて「年収」1000万円越え。
大工の棟梁になると高給だから、賢い奴は狙うべき
日本の一戸建ては大手の組み立てるだけの建売でも現場合わせがあるから、それは無い。
国産でもシーズニングした季節で歪むし、基本輸入木材の2×4とか合わないのが当たり前。
現場で働いたことある人にはわかると思うが
大工には型枠大工と造作大工の二種類がいて
型枠のほうはマジで馬鹿
しかし鉄筋屋ペンキ屋など工事現場で下を見ると果てしない
だったら人材派遣会社やれば良いじゃん
派遣会社の看板あれば簡単に大企業に入れて営業掛けて仕事が取れて、
派遣会社の名前で募集掛けたら簡単に人が集まると思ってるんだろ?
逆に対策としてほとんどが工場で作って現地で組み立てるだけになったら
大工も不要になり失業するからバランスが難しい
危険業務は早くなくなるといいな
違法駐車簡易便器の汚物漏れやら近隣に迷惑かけてたから
代表の素性調べたら北九州のチョン系姓だったし、
アラブ系東南アジア人もいて最近の土方トビはこんなんばっか
人減ってるんじゃ外人入れてるのも納得
手っ取り早く金稼げる職業は肉体労働やからねぇ。
しんどくてやりたくない仕事ほど人足りないから、学歴低い人多いのは事実。
昭和に多かった農家の出稼ぎオヤジが良い例やん。
造作のほうが馬鹿だろ
型枠のヤツは自分で家建てたりするのがいたが造作なんかじゃ無理だろ
しんどくてやりたくないのにパソコンでカタカタ人の手配してるだけのやつより給料低いからなw
そりゃ誰もやらんわ
どっちも建て方大工の僕だな。
造作大工は建て方大工もやるし。
昔と違って型枠はレベル出しも墨打ちも良い道具があるから簡単。
今はCADあるから簡単に曲げ寸法出せるしベンダーも良いのあるから楽になったけど鉄筋屋の方がまだアタマ使うだろ。
土木の難しさや需要は親方の年収で分かるもの。
見た目DQNだが使える職人に怒鳴らながらガラ拾いくらいしか出来ないドカタ以下のあなたはレッテル貼るしか出来ないって云うね。
土木の世界は100%実力主義、成果主義。
「お前、何が出来るの?」でその日の請負単価が決まるから逃げ場が無い。
口だけの無能は土木に寄り付かないし無能を自覚してるヤツは怒鳴られながらガラ拾いやって、老人になったらホームレスの自己責任。
現場作業員というか工務店は肌が合えばホワイト
ブラックなのはセコカンが定説
本当な
失礼過ぎる
かねちとか別にいなくても困らないし
誰がそんな家に住みたいんだよ。
そこそこ器用じゃないと仕事にならんよ
解体はただ壊せばいいと思ってるのは素人か
ケガから守りつつかなり頭を使うよな
特に解体した廃材の分類に気を使うし
重機と工具も、適切に使わなきゃいけないし
アホには絶対無理
Fランなんて非正規にしかなれねーよ