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【球界こぼれ話】 このままでは3割打者は絶滅の危機・・・昔に比べると投手のレベルが飛躍的に上がり、好打者でも打率を残すことが困難アーカイブ

1.
ユーザー
???
【球界こぼれ話】「このままなら数年後には、打率3割を残す打者がいなくなるかもしれない」


最近、プロ野球の現場にいると球団関係者や報道陣からこんな懸念の声が漏れ始めている。「打率3割」を超える打者が減少傾向にあるからである。

10年ほど前ならシーズン後半に差しかかるこの時期、打率3割を超える打者は数多く見られた。だが、ここ数年は様相が一変。3割を残す打者は数えるほどしかいない。

昨季セ・パ両リーグ合わせて規定打席に到達した3割打者は計6人だけ。
今季もここまで計4人と寂しい状況が続く。なぜ3割打者は絶滅危機に直面しているのか。要因の一つが投手側の技術向上と言われる。

昨今は球速150キロ超の直球を投げる剛腕が各チームに多数いる。そんなパワー系投手が何球種もの変化球を自在に操ることも珍しくない。中にはその変化球をさらに細分化。1球種を局面に応じて投げ分ける強者もいる。

迎え撃つ打者側の技術も日進月歩とはいえ、投手側の創意工夫や進化には追いついていないのが現状。このあたりが打者の打率低下を誘引しているのだろう。

では、今後打率3割は本当に手の届かない数字になるのか。先日、球場にいたスコアラーに聞くと「各打者の明確な狙いがあれば可能でしょうが…」と前置きしたうえでこう続けた。

「純粋な安打や本塁打だけで打率3割は今のプロ野球界では本当に難しい。だからこそ今以上に内野ゴロで安打を奪える走力や四球を選ぶ選球眼が要求されるはずです。かつて日米で安打を量産したイチローさんは圧倒的なスピードを武器に内野安打を稼いだことで高打率を残しましたし、大谷(エンゼルス)も走力に加え、相手の警戒による四球増などで3割近い打率を維持している。こうしたタイプの選手であれば日本球界でも打率3割を残すことは可能でしょう」

さらに「ただ昔に比べると投手のレベルが飛躍的に上がり、好打者でも打率を残すことが困難なのは事実です。現在セ・パの打率首位を走る2人(宮崎=DeNA、頓宮=オリックス)は内野安打や四球を奪うタイプではないので、
後半戦でどこまで数字を落とさず踏ん張れるか。いずれにせよバットやボールの反発係数など打者が有利になる要素が加わらない限り3割は夢の数字になる可能性はありますね」とも。

長年にわたり打者の目標値であった打率3割が今や超えられない数字になりつつある。一流打者の証しであった数字も時代の流れに合わせ、変える必要が出てくるのか。投打の均衡を保つうえでも打者側の奮起を期待せずにはいられない。 

https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/270638
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最新の50件
2.
ユーザー
wUwND
NPB酷すぎるわ MLBはまだホームラン多いからいいけどNPBはホームランも少なくてつまらん ロースコアのゲームばかり
3.
ユーザー
oYcNd
一時に比べる特にパ・リーグなんかの球場は狭くなってきてたりヘルメットのフェイスガードが解禁になったり打者側からしたらパフォーマンスは残しやすい環境ではあるはずだよな
コリジョンルールで打てる捕手も育ちやすい環境になってるはず
4.
ユーザー
5eQto
上限を150キロにします
5.
ユーザー
1syPK
20年くらい前って140キロくらいで速球派投手とか言われてたよな
6.
ユーザー
2BA6q
投手の進化に打者の進化が追いついてないのは仕方がないだろ
7.
ユーザー
RqwUM
パワプロなら5割行くけど
8.
ユーザー
MndYB
メジャーで4割に挑戦してるアライズのスイングが勉強になる。
上半身に全くブレがなく腰すら捻らない。
9.
ユーザー
FXyvH
足早いやつがバントすりゃいいだろ
10.
ユーザー
dz4a4
ピッチクロックの導入でまた変わってくるだろう
11.
ユーザー
aNrdQ
バットを楕円形に大きくしたらどうだろう
ヒットも増えるし楕円形にすることでファール゙も減って時間短縮になる
12.
ユーザー
PdWEC
MLBに倣えでピッチクロックの導入とベースの大型化、飛ぶボールを使えばまた打者有利になるだろ
13.
ユーザー
3Z9do
>>11
クリケットだな
14.
ユーザー
1vgXu
素材の違いはあれど大谷と同じぐらい野球一本で鍛えてる奴がそもそもNPBにはいないんじゃねえの
15.
ユーザー
DpBwU
パワー系しかドラフトでとらないしな
篠塚みたいなのもとれ
16.
ユーザー
CIe9U
投手のカラダ自体が昭和とはまるで違うから。
皆筋肉ダルマみたいになってる。
17.
ユーザー
1LI5Z
投手が有利なのは昔から
清宮ボールの影響でもう少し長く続けられてた投手も引退していった
18.
ユーザー
xQ7PH
大谷はとんでもないんだな
19.
ユーザー
wUwND
>>15
逆やぞ 
20.
ユーザー
GmSd2
規定投球回に達するピッチャーも減ってるけどな。
21.
ユーザー
acgQg
飛ぶボールに変えろよ
22.
ユーザー
GSBmd
済州島に帰れ白痴
23.
ユーザー
XLcAW
そもそも野球ってピッチャーの出来が全てだよね
24.
ユーザー
Q1DVd
10回のうち7回失敗しても
褒められるのは野球だけ

普通のこと会社ならクビ
25.
ユーザー
3WZRK
ピッチクロック導入すれば多少は打者有利になる
26.
ユーザー
0znPF
ぶっちゃけ、野球って投球距離が短いと思う
27.
ユーザー
3lh6L
MLBでも3割超えは数人しかいない
大谷翔平は現在打率0.32
28.
ユーザー
LFvVj
投手のレベルが上がったというが
名球界入りのハードルは2000本安打の方はレギュラーを長くやってればクリアできるようになった一方で
200勝の方は超一流のエースでもほとんどクリア不可能なハードルになりつつあるのだが
29.
ユーザー
0znPF
大谷は0,302な
0,32なら首位打者になるレベル
30.
ユーザー
doK8Y
ルール変更も関係してるだろうけどメジャーも少なめ
31.
ユーザー
Erb7H
アラエズが異常なのか
32.
ユーザー
sZhjH
.370がメジャーにいるし関係ない
33.
ユーザー
aWjOV
>>30
メジャーのルール変更はほぼ打者有利
34.
ユーザー
fs0Zo
この手の話題は定期的に出るんだよ
フライボール革命の時は投手が死ぬと言われていた
暫くしたらまた投手不利の時代がくるよ
35.
ユーザー
jZ87R
メジャーにいる日本人の人3割打ってて首位打者なんでしょ?
36.
ユーザー
vHKgb
まあ吉田の打率見るに、メジャーも日本も変わらんのでは?
球界を代表する好打者が三割、分かりやすくて良いじゃん。
37.
ユーザー
wUwND
>>36
吉田の打率も下がってるけどな NPBの時の打率見て見ろ
38.
ユーザー
zmiz5
これでコツコツ当てに行くバッターが増えたらつまんなくなるよな
そんな奴は打線に1人でいい
39.
ユーザー
hNlTx
まずは守備シフトの規制からだ
40.
ユーザー
r6qUe
なんだこの記事
アメリカはゴロは無駄
フライボールが革命みたいな流れなのに
41.
ユーザー
SUbRI
>>37
イチロー最後まで日本でやってたら四割打ったかもしれんな
42.
ユーザー
SUbRI
>>38
ドラゴンズは全員そうなんだが
43.
ユーザー
Gcaey
相対的に打者のレヴェルが下がっとんねん
44.
ユーザー
TRYBo
前に千賀が3割バッターは存在しなくなるって言ってたな
45.
ユーザー
2cJ13
夜遊びとかしてるからダメなんじゃないの?大谷はまっすぐ家に帰ってご飯食べてすぐ寝るらしいよ。
46.
ユーザー
jZ87R
大谷って強制わいせつとか絶対しないんだろうな
47.
ユーザー
SUbRI
人間はわからんぞ

夜中に全裸で出歩いて逮捕され
ホームラン王取れずって未来もゼロじゃない
48.
ユーザー
56Hxy
ラッキーゾーン復活させろ
49.
ユーザー
SUbRI
投手から見たらアンラッキーゾーンだな
50.
ユーザー
J44XQ
昔の阪神なんて
薮が入団するまでストレートが410キロを超える投手がゼロだったんやで
まあ、昔の話やがな
51.
ユーザー
vhNh0
はい、飛びやすいボールにします😎
52.
ユーザー
bRmUx
ストライクゾーンを少し狭くしたら良い
53.
ユーザー
3fMKa
こんなのはいくらでも弄れるんですよ。メジャーでツルツルボールによく効く滑り止め禁止したらいきなり打者有利で投手が打たれまくった
野球はルール弄っていくらでも打者有利にも投手有利にもできる
54.
ユーザー
jZ87R
日本のプロ野球ってつい最近までベルトより上はボールだったんだっけ?ありえない。
55.
ユーザー
TXybp
3割バッターが減って野球人気が下がるくらいならどんな手使っても打者有利にするだろな
56.
ユーザー
JBfX5
大谷がアメリカに行ったくらいから急激に若手投手のレベルが上がった。155㌔位が普通に投げて変化球が良い。パワーに打者の技術が負けている。
57.
ユーザー
Pxdqx
今なら2割8分打ってれば一流って感じか
58.
ユーザー
1xQD1
OPS至上主義にしろ
59.
ユーザー
OtA8Z
ジャッぷのベースボールは1回の攻撃からバントする作戦が染み付いてるからな笑 そら本物のバッターなんか育ちませんわ
60.
ユーザー
8jznQ
そんななかで吉田正尚は日本のプロ一年目以外の全て3割越えのモンスターやな
61.
ユーザー
7sSNe
欠陥スポーツだからな
ホームラン競争だけにしたらいんじゃね
62.
ユーザー
D6ibz
>>50
過ごすぎるな
63.
ユーザー
p6eKY
点数を競ってるんだから3割打つより2割得点に絡む方が素晴らしいもんな
64.
ユーザー
xT4dJ
いや、飛ばない球の影響もあるだろ
今年は加藤球だぞあれ
65.
ユーザー
cM4Mo
>>50
キャッチャーのなり手が無くなるな
66.
ユーザー
D6ibz
>>64
張本が今の飛ぶボールだったらワンちゃんなら年間70本打つって言ってたぞ
67.
ユーザー
7fbYQ
>>27
.302だろ
.320だとア・リーグ首位打者取れてしまう
ナ・リーグだとアラエスが.379だが
68.
ユーザー
cM4Mo
>>56
人間は急に進化しない生き物だから
練習方法が変わったんだろうな
日本でもその頃から150キロが普通になったし
投手の練習どう変わったんだろ?
69.
ユーザー
kRckQ
140キロ台後半をバンバン投げる先発はすげーって感じだったな
70.
ユーザー
D6ibz
打者はバッティングマシンとか使って練習できるけど
投手は投げるしか練習ができないから打者有利とか言われてなかったっけ?
71.
ユーザー
6MMhu
ストライク判定を機械に任せたら解決

見えない四角で出し入れとか曖昧過ぎる
72.
ユーザー
ayEda
球団増やしたら中継ぎ投手の質が下がるから打者は率を稼げる
73.
ユーザー
hfJyl
吉田や大谷はメジャーで3割打ってるのに?
74.
ユーザー
tiUrT
ウエスタン・リーグなんて酷いからな
ドラゴンズ(中) .297
1増田 珠(ソ).249
2中村 貴浩(広).246
3井上 朋也(ソ).244
4二俣 翔一(広).236
5杉澤 龍(オ).211
75.
ユーザー
CPWdt
打線で考えないと。
石井琢
波留
鈴木尚
ローズ
駒田
佐伯 
谷繁 
進藤

真中
宮本
岩村
ラミレス
稲葉
古田
鈴木健
土橋

76.
ユーザー
j4cYf
大谷が四球多いから3割キープできてるとかこの記者本当に野球専門なの?
四球多い=厳しいコース攻められてる、で打率上がる要素ないけど?
77.
ユーザー
CNGWb
打率よりOPSが重視されるようになってきたからだろ
78.
ユーザー
waUsI
首位打者って最低3割三分はないとしょぼいよな
79.
ユーザー
aR48O
ちょっと前の阪神なんて140投げられたら速球派のエースやったのに
80.
ユーザー
v7CJn
十数年前はストレートが140台後半でも速球派だったのが
今はその球速でツーシームとかで曲げてこれる投手までいるからなぁ
81.
ユーザー
eX6Sw
記録なんて相手も道具も球場も違うもん比べてる時点で意味ないんだから、面白くなるようにいろいろ変えていけばいい
82.
ユーザー
KneYP
やっぱツーシームとかカットボールとかのちょい変化が時代を変えたのかな
83.
ユーザー
hNlTx
>>73
メジャーは極端なシフト禁止になったからな
全体的に内野を抜けてくヒットが増えてる
84.
ユーザー
BdDbz
>>8
あいつ長打がまったくないからOPS低すぎてたいしたことねーぞ 大谷とかジャッジのほうがはるかにいい打者
85.
ユーザー
N9dix
昔のガンと今のガンは性能が違うから現在の投手を昔のガンで測ってみたいって岡崎が言ってたな
86.
ユーザー
necpi
ピッチングマシーンで
あらゆる投手のボールが投げれるから
打者が圧倒的に有利と言われてたのにな。
87.
ユーザー
kPiai
ラッキーゾーン復帰あく
88.
ユーザー
jZ87R
バッティングセンターにカーブを投げるマシンあったけど
試してみたら、マジ魔球だった。打てる気しなかった。
89.
ユーザー
97rS3

> バッティングセンターにカーブを投げるマシンあったけど
> 試してみたら、マジ魔球だった。打てる気しなかった。
カーブは打てるぞ
曲がりを体で覚えたらストレートよりずっと打ちやすい
だからカーブは狙い撃ちされる
90.
ユーザー
MPlVs
単純に「球」の問題

球次第でクソ狭い球場だった昔でもHRはそんなに増えないし
ヒットも減る
91.
ユーザー
hfJyl
>>83
そうだった。大谷に風が吹いたと思ってたらホームラン量産し始めてあんまり関係なくなったから忘れてたわ
92.
ユーザー
oYcNd
mlbもそうだけど昔に比べると段々と三振が増えてきてるよね
まあそれでも3割打者が絶滅してるとかの酷さではないのでそんなに気にしなくても良いんじゃないかなとは思ってる
93.
ユーザー
pHt8i
>>5
言われてねーから

お前の妄想の世界の話なら仕方ねーな
94.
ユーザー
w0bOp
打者のレベルが上がればいいんじゃね
95.
ユーザー
xGNG9
>>1
投打のバランスは常に揺れ動いてる
それをストライクゾーンやボールの反発力で調整してゲームのバランスを調整してるんだよ
騒ぐ必要皆無
96.
ユーザー
rHHQo
>>22
急なネトウヨ笑
97.
ユーザー
6l9Ph
首位打者で最低打率、2リーグ後

セ 1962年 森永勝治 (広島) .307
パ 1976年 吉岡悟 (太平洋) .309
98.
ユーザー
nLZ7n
飛ぶボールに飛ぶバット使えばいいだろ。
今までそうしてきたやんか
99.
ユーザー
0ZIOr
パリーグとか昔から三割代数人とかあったよね
100.
ユーザー
e43Vh
ただ単に打者のレベルが低いだけ。元より打者は受け身だからな!守備にしても野手はもっと頑張って努力しろ。
そんなにいい投手だらけなら寧ろやりがいがあるだろう。
昭和と言われようが振って振っていい投手から打て。
101.
ユーザー
8qQUJ
イチローですら内野安打を除くと.258だからな
バットコントロールで安打量産してたわけじゃない
まあ別に3割なんか拘らなくてもいいと思うけど
HRが少ないのは単にNPB打者が大谷に比べてサボってるだけ
102.
ユーザー
Dfvhc
ピッチングマシンで見極めとカットをみっちりやるべき
103.
ユーザー
SEHSm
飛ぶボールとか使ってあまやかされてるツケが回ってきただけだろ
あんなに批判されてたのにバカみたいなことやるからこうなる
104.
ユーザー
Adind
>>101
このスレは日本での話だろ
イチローは内野安打抜いても3割あっただろ
まあ勝負事にタラレバは無いが(笑)
ウェイトのあるほうが打球が飛ぶからスピード殺してパワー重視の打者もいるだろうしな
内野安打もポテンヒットもコースヒットも区別しだしたらキリが無い(笑)

105.
ユーザー
Adind
追加
キリが無いし意味が無い(笑)
106.
ユーザー
hbNTV
イタチごっこだよね。
ピッチャーは自分から能動的に動くからこっちが先に進化し、
それに対応して数年遅れてバッターが対応する
107.
ユーザー
I5ePh
>>24
何事も1回も成功しない君は?
108.
ユーザー
sITdv
まあラッキーゾーンでナンボでも調整できるやろ
109.
ユーザー
QjOID
野球自体が絶滅の危機じゃないの?
110.
ユーザー
GmaNp
また張本が今の時代の打者は情けないとか言い出すぞ
111.
ユーザー
JROAt
この時代にスピードないのに通用してる投手はそれはそれでヤバいレベルだからな
112.
ユーザー
nb4DD
アメリカもチームに1人くらいだもんな
今年はピッチクロックあるから
打者有利と言われてるのに
伸ばしてるのオオタニサンだけやん
そしてルーキーのヨシダサン
113.
ユーザー
aNrdQ
不思議だよなピッチングマシンとかで打者の進化のほうが有利だと思うのにピッチャーのほうが進化してるんだよな
114.
ユーザー
IsJSa
大丈夫、ストライクゾーンをボール半分狭くするだけで打者有利に変わる
115.
ユーザー
46msC
>>113
才能ある選手は野手より投手やっちゃうからな
野手は投手の落ちこぼれの面もあるし
116.
ユーザー
3lh6L
>>41
ホームランバッターもこう言ってる
「ヒットだけでいいなら4割いってる」
117.
ユーザー
Zih5a
そらそうよ
全ては出荷前の調整ちゅうことよ
118.
ユーザー
Zih5a
球道の求道者バウアーよ国にお前の求める道がないのであればずっとこの島国にいてくれ
そして大谷や佐々木を越えるポテンシャルを持つ若者を導きまくって海の向こうの大舞台で日本人投手が結果を残すのが当たり前という風潮をぜひ作ってくれ
119.
ユーザー
unF9P
>>1
ホームランの数を札幌ドームのせいにしてた暴行犯のキチガイがいなかったっけ?

それに現役時代から覚醒剤をしてた薬物中毒の刺青ピアスやヤクザと繋がってプロ野球賭博に手を貸してたキチガイ。

さすが読売巨人軍は人材の宝庫だな(笑)
120.
ユーザー
cy95j
>>99
とかの使い方おかしくねーか?
121.
ユーザー
uYv2J
>>24
不動産営業とか、100件の内1件有れば褒められるで
124.
ユーザー
wr9hH
>>3
何言ってんだこのバカ
125.
ユーザー
CWglb
見た目明らかに130キロ台と思えるボールも

140後半〜150前半の表示だったりするし、

今の球界は数字の騙しがかなりあると思う。メジャーのほうはかなり酷い。人気低迷を打破するために嘘をついてでも〜が深刻なのでは。
126.
ユーザー
76SPn
>>5
パワプロでも最速147キロなら速球派扱いだったな
平均142ぐらいだった印象
127.
ユーザー
pR3lv
>>24
何千回と投げたり取ったりしてその内一回でもエラーしたら一生言われる事もあるしね
128.
ユーザー
EEdKT
いっそテニスみたいに
サービスエースだけでゲームが終わるスポーツにすりゃええやん
129.
ユーザー
8Ii2n
三冠タイトルから打率は外して出塁率にした方が良いと思う。
130.
ユーザー
Uk2HJ
>>24
サッカーのシュート

はいロンパw
131.
ユーザー
Ah1Hn
>>129
競馬のタイムみたいなもんだよ数十年でどんどん
タイムが早くなるのと同じこと明らかに今のが速いよ

でも昔の人の価値がそれで下がるわけでもない今の
栄養やトレーニングを積んでたらわからないからね
132.
ユーザー
Ah1Hn
>>113
投手の軌道やタイミングは再現しにくいからな
マシンは打ちやすいし
133.
ユーザー
nqONE
こんなの追いかけっこじゃないの?
しばらくしたら投手不足を嘆く記事に変わるよ
134.
ユーザー
Mvzw0
それでも計算できるピッチャーはどのチームも喉から手が出るほど欲しい。
良いピッチャーはなかなか手に入らない。
135.
ユーザー
iAI3Q
×投手側の技術向上
〇打者側のレベル低下
136.
ユーザー
LxWJP
MLBは打率低くても長打があるから点はパコパコ入るんだよな。
中日とか短打だけだから点が入らないしゲームとして成立してないんだよな
137.
ユーザー
0ByOV
練習がたらん
元木が松井の話ししてたやろ
138.
ユーザー
OdeQV
回り回って金田全盛期や長嶋フィーバーの頃みたいな投高打低時代に戻ってきた
ロウキとか故障覚悟で雨雨権藤すれば40勝できそう
139.
ユーザー
HlQZu
>>5
20年前って松坂や上原がまだNPBにいた時期だろ
140前後で速球派は無いわ
140.
ユーザー
LUbkE
またタマ変えればいいじゃん 見てる層からして誰も気付かないだろ
141.
ユーザー
k8gyL
>>138
何それ?笑
142.
ユーザー
6vFCV
>>136
俺の知る球界最速ピッチャーの歴史
小松→郭泰源→与田→伊良部→クルーン→大谷→佐々木
143.
ユーザー
2BUNQ
>>5
速球派は言い過ぎだけど、平均140出ない先発も割といる時代だったね
144.
ユーザー
ud6Lt
>>136
バンテリンみたいな広い球場はストライクゾーンを狭くして対処すればいいと思う。広い球場でストライクゾーン広く取る球審とか意味不明
145.
ユーザー
UdgHa
>>5
30年前の俺の高校の野球部エースは135キロくらいで県の速球王と言われとったな
146.
ユーザー
zqGWQ
>>142
ビエイラが166出してる
147.
ユーザー
SYJMB
20年前なら伊良部がベテランになって日本復帰した頃だね
その頃だともう150km近く出ないと速球派とは呼ばれなかった
30年前の1990年代でも同じだけど40年前の80年代だと確かに145前後で速球派扱いされて高校生で140出たらドラ1候補だった
それくらいの時代にスピードガンの精度が上がって見かけの平均球速が上がってる気もするんだよな
148.
ユーザー
zqGWQ
昔は日米野球で日本のエースクラスがメッタ打ちに逢うことは珍しくなかった

今の日本のエースクラスは普通にメジャー相手でも抑える

確実にレベルは上がってる
149.
ユーザー
uq4af
でも沢村や金田は今の投手より速かったというし、
落合も今の選手は昔なら通用しないと言ってる
150.
ユーザー
FvZUY
>>127
そんなもん状況によるだろ
どんだけノルマ達成してるサラリーマンでも、一発で数百億の損害会社に与えたらどうなるよ
151.
ユーザー
4yQ9t
伊良部が158km出した時腕がぶっとんだと思ったって言ったけど。
佐々木朗希とかなんかい腕ぶっとばないといけないんだよwww
152.
ユーザー
LfHMW
>>149
でも現実に昔のメジャーの選手にメッタ打ちされてる

沢村は日米野球で防御率7.85
金田は日米野球で防御率7.11
153.
ユーザー
XVRlP
どうせ打率残せないんだったら、ホームラン打てる大型打者がより優遇されるようになるのかな
154.
ユーザー
n6CMg
3割打者なんて不要だろ
現代の基準で計ればいい
155.
ユーザー
4yQ9t
3割打者の篠塚なんか、本当は目が悪くて適当に振ってたってマジですか?
156.
ユーザー
72Whz
>>152
南海ホークスの若手に過ぎなかった村上雅則が1965年にメジャーで74イニング投げて防御率3.75なんだよね
その後帰国して日本で通算103勝の中堅投手に過ぎなかったのだが
日本の一流投手は今と同じくらいには当時のメジャーで通用したに違いないよ
157.
ユーザー
ZIVNn
野球経験者から言わせてもらうと
早いストレートや落差のあるカーブはそんなに難しくない
早い変化球が難しかった。
高速スライダー、スプリット、高速シンカー
ここらを打てる人は飛び抜けた才能あるはず、俺の周りには、俺を含めて誰もいなかったが。
158.
ユーザー
tQf6e
四球のペナルティ重くしたらどう?
159.
ユーザー
uW1DC
ピッチャーの球速表示はスピードガン導入初期と比べて10キロ位
甘くなってる
一時神宮球場が突出して速かった
やがて目立たなくなったのは他も調整したから
昔は140キロ出れば速球派中日の小松が153キロ位で最速だった
去年の仙台育英140キロオーバーが8人いて誰もプロ入りなし
160.
ユーザー
N9HmI
メジャーは塁大きくしたりして打者へ有利な変更しているが日本は懐古厨ばかりだからそういうのやらないよね
161.
ユーザー
uAcdV
MLBが導入した新ルールは数年後にはNPBに導入される
WBCがMLBルールで開催されるから当然のことだけど
162.
ユーザー
PJerD
>>156
でも現実に昔のメジャーの選手にメッタ打ちされてる

沢村は日米野球で防御率7.85
金田は日米野球で防御率7.11
163.
ユーザー
IlRa5
>>156
マッシー村上一人のデータじゃねえ
164.
ユーザー
hWcEi
>>163
そのお爺さんは昔の選手を持ち上げる為に特例挙げて全体化させる手法よく使うからすぐ分かるよw
165.
ユーザー
hWcEi
>>159
じゃあプロ野球は年々、球速遅くなってるんだな
みんな色々とトレーニングやらフォーム修正やらしてて昔よりメジャーで通用する投手が増えてるのに球速だけは遅くなってるのか

不思議な現象だなw
166.
ユーザー
5acSR
ラビットボールを復活させたらいい
167.
ユーザー
XOsWV
160キロバンバン投げるなんて昔はあり得なかったからな
昔は石井一久の150キロが神がかって見えた
今なら高校生でも出してくる
168.
ユーザー
rdVAi
打率なんか競わなくて良い
得点に絡まないすべての打撃および走塁は無価値
169.
ユーザー
5qhmz
怪物と呼ばれた江川が現役時代に実況アナウンサーが豪速球と絶叫してもスピードガン表示は140キロ手前くらいだったな
プロじゃ遅いと言われたハンカチ王子ですら高校時代に149キロ出してた
今の時代は中学生でもトップ選手は150キロ投げるし全国レベルなら140キロは出す
昭和の江川が劣るというより平成から令和にかけての化学トレーニングや栄養の取り方の進化が凄いってことだろ
170.
ユーザー
tliuM
江川も今の環境なら160キロ出してたかもな
171.
ユーザー
ANaqy
これはイレギュラーだから参考にならんけど、マシンガン打線の頃のベイスターズでチーム打率.が3割近い時あったんだよな
今の感覚としては.260超えてくるとチーム打率高いなと思う感じだわ
172.
ユーザー
bD6ip
>>170
それは同意です
昭和に150超えてたような人たちは現代の環境で育ってたら160近く投げられる才能の持ち主だと思う
173.
ユーザー
A7isy
>>159
競馬ファンと野球ファンて今と昔を語ると
だいたい同じこと言うよなそれはシンザンが
今の東京競馬場を走ったら2分22秒で走るという
かなり無理がある話だ
174.
ユーザー
A7isy
競馬も昔のファンは高速馬場でレコード出してるだけで
サンデーサイレンスより昔の馬が今の馬より強いって
言い張るしなジャパンカップができた頃の
日本の馬なんて向こうでは無名の馬にホームで負けてるのに
175.
ユーザー
A7isy
それが今や日本どころか海外に遠征してアウェイでも
当たり前のように勝てるようになったというのに
176.
ユーザー
JGl9b
>>169
えー、だからこのスレで散々言われてるように
昔のスピードガンは測り方がちがうんだよ。
江川の投球をきちんと解析したら158km出てるって。
177.
ユーザー
VA4r9
最近150km投げてもドラフトにかからないやつ普通にいるもんな
178.
ユーザー
A7isy
>>176
まさかそんなアホなことはないだろう
江川はプロ入り後は変化球投手だよあれでも
学生時代がピークで肩壊してるからね
ハンカチと同じだよそれでも怪物だから誤魔化してたけど

確かプロ入り後は139キロとかそれぐらいじゃね?
179.
ユーザー
JGl9b
>>178
youtubeには独自に解析してるのが一杯あるみたいだけど

日テレのくりぃむ上田の番組がちゃんと解析してる
https://news.ntv.co.jp/category/sports/987712
180.
ユーザー
8Evpl
映像から解析するとか無理だよ
沢村栄治が159km/hとか言ってるようなのは信憑性無い
181.
ユーザー
8dit6
ボールがメジャーより飛ばないとかない?
182.
ユーザー
A7isy
というか競馬の馬も野球選手もそうだけど
すでに引退した選手が現役より上かとかで比較しても
しょうがないと思うけどね

あくまで当時の水準で最高だったのが江川とか
ナリタブライアンじゃダメなのかね
今の最新に勝てるわけないだろって思うけど
別にそれで価値は下がらないだろ
183.
ユーザー
A7isy
ノウハウが脈々と重なって今があるんだから
今の選手のが技術的に上だからって別に気にする必要も
まっなくないだろうしな江川がいてこそ
今の選手があると思うべきだ
184.
ユーザー
i0spl
中継ぎ抑えという概念がなかったころは、
先発が9回まで投げるのが当たり前で
打ち込まれたところでやっとリリーフを出す
そのリリーフは今の敗戦処理レベルなのでさらに打ち込まれる
だから打率が高い
185.
ユーザー
reOyW
>>181
鈴木誠也
2021 NPB132試合38本
↓
2022 MLB111試合14本
まあないわな
186.
ユーザー
mRklI
>>1
少し前は170km/hだろうが簡単に出せて変化球も自由自在に投げるピッチングマシーンが当たり前になったので打者がどんどん有利になってるって話があったのにどうなったん。
187.
ユーザー
reOyW
>>178
プロ入り後も150キロ出してたで江川
江川の変化球ってカーブだけだろカーブは2種類くらい投げ分けてたらしいけど
188.
ユーザー
a2av8
投手の投げる球が速すぎてもう引き付けて打つのはダメみたいね、新しい打法が待たれる
189.
ユーザー
ZK64d
今のNPBって内野の大型化と守備レベルの向上
それとデータに基づく頻繁な守備位置の変更で
ヒットになるゾーンが極端に狭くなってるんだよ
直近のわかりやすい例だと一昨日のオリ対ソフバン戦
8回表ソフバンの攻撃
バッターは柳田でツーアウト1塁2塁
オリックスの守備は極端に右に寄ってる所謂柳田シフト
ヒットゾーンは内野の頭を越して3塁線ギリギリしか残ってなかった
こんな状況でオリの三塁は変態守備の宗でショートは長身の紅林
しかも投手は山本由伸
ホームランかエラー絡みしか点が入らなくなってるとも言える
190.
ユーザー
Pawss
投手のレベルが上がるに連れて打者のレベルが上がらないのは何で?
無理なものは無理ってことかね
191.
ユーザー
diBCe
打者の方もレベルが上がってるよ
フライボール革命って奴で叩き付けるよりフライを上げる方が効率的ってのがわかってきて
NPBでもバレルゾーンでボールを打つのが主流になってきた
これだとホームランが増えるけど三振も増える
なのでこのスレの上の方にもあったように
打者は打率じゃなくてOPSで評価した方が正確だって考え方になってる
打率という指標はもう古いと言った方が良いかも
192.
ユーザー
jAu5J
メジャーの練習施設で、球の色々なパラメーター設定して再現性の高いバッティングマシーン紹介してたな。
あんなのが普及したらバッターすぐ追いつきそうだけどな
193.
ユーザー
Gok2U
>>192
そうでもない ヤンキースが使ってるけど打撃成績糞
194.
ユーザー
ysf2n
運動能力高い選手はほとんど投手やるからな
野手は投手になれなかった人たち
195.
ユーザー
YCQTE
>>194
日本の高校野球は負けたら終わりのトーナメントなので身体能力の高い選手はまず投手やらせる
アメリカはプロ同様リーグ戦主体で投手はローテーションなので最も野球センスのある子は毎日出られる野手にすると聞いた
196.
ユーザー
GGnh3
>>195
北中南米はショートがスターポジションだもんな
197.
ユーザー
edFn7
楽天はVRゴーグル付けて素振りしてる
198.
ユーザー
YfNh9
ストライクゾーンを狭くすればいいんじゃね?
199.
ユーザー
zxacS
>>198
以前は狭かったんだよね。2002年に見直されるまでは
ベルトより上はボールだったんだって。ありえないよね。
200.
ユーザー
zxacS
あー2003年にまた見直されたって・・・
草野球だと胸のあたりまでストライクじゃね?
201.
ユーザー
6me15
掛布の動画で岡田と真弓と3人で話してたな。
現代の打者はタイミング取るのが下手だって。
引きつけて打つ奴が多くて「もっと前で捌けばいくらでも打てるのに」と嘆いてたな。
202.
ユーザー
KP6so
そりゃその時代の人たちは140km/h超えの手元で変化する変化球なんか投げてくる投手いなかったからな

その人たちの技術で現代でやったら空振りばっかだよ
203.
ユーザー
nC6Yy
そんな変化球をバンバンホームランにしてる大谷って
パワーだけでなく技術も世界一クラスだよな
204.
ユーザー
YmQ5O
>>50
藪の入団前から仲田幸司がおったやろが。
max148の剛速球投手(ノーコン)やぞ。
205.
ユーザー
ak9jJ
山本昌
「僕らの時代の高校野球では140㎞で速球投手と騒がれた、今は全然レベルが違う」
206.
ユーザー
TsUEp
>>205
やっぱりちゃんと評価できる人は分かってるんだよな
一部の老害が昔の方が凄かったって言ってるけどね
207.
ユーザー
kda7B
そんな山本昌は稀にストレートの調子が良くて140km超える試合は何故か打ち込まれていたから野球は面白い
208.
ユーザー
o9Mbi
大谷翔平スゴ杉るわ
209.
ユーザー
HiGTn
>

>>169
江川の球速は140キロ台だが、
最大の売りはメジャーでも最高峰レベルの2750台の回転数
江川のストレートを体感して凄いと言う人は、「速球」と言わず「豪球」と呼ぶ。球からうなり音が聞こえたらしい。

ちなみに、大谷のストレートのシーズン平均回転数は2200台。
ただ、WBC決勝でトラウトに対して本気で投げたストレートは2680回転の162キロ
生涯最高のストレートと言われている。
210.
ユーザー
Clcf7
だから江川は158km出てたってば。
高校時代のときが全盛期って言われてるから高校時代は160km出てたかもね。
https://youtu.be/650QAFnEUCk
211.
ユーザー
pTqEQ
>>210
動画見に行ってまず感じたのは

やっぱりイチローはすげえや、って。
https://i.imgur.com/IITESQh.jpg
212.
ユーザー
S4KDN
>>210
無いよw
じゃあ小松や槙原や与田は何km/hになるの?
213.
ユーザー
h8GZO
朗希、千賀、大谷を昔のスピードガンで計測してもらいたい
そしたらスピード論争に決着が付くだろ
214.
ユーザー
P7IBN
>>203
飛ぶボール使って水増ししてるメジャーと草
215.
ユーザー
UYaMD
>>214
でも大谷以外の日本人はホームランあんまり打ててないじゃん
216.
ユーザー
ak88k
ガンで出るスピードと打者の体感スピードは違うからな
MAX130kmの星野伸之が一番速く感じたと言うパ・リーグの一流打者も多いし藤川球児だってガンでは150km前後が多かた
高校時代の江川は打者の体感では170kmにも感じられたんだろう
大谷はテレビの画角で見ていてもだけど大して速く見えないんだよな
217.
ユーザー
krXfP
多かた

中国人かよ
218.
ユーザー
WHIiW
今は高校生でも150キロオーバーも全然珍しくないから。ちょっと前までは150キロ出るってだけでドラフト上位候補だったけど今はそれだけじゃ厳しい
219.
ユーザー
cuCA7
ストライクゾーンを電子判定にすればいい。
220.
ユーザー
Dkt1F
プロも金属バットにするか
221.
ユーザー
Rce0u
内野シフト「そうだろうな」
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