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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド617
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このまま泉執行部が今までの調子で野党候補一本化もせず
ダラダラと時間を浪費していくなら、離党者がどんどん増え
立憲は総崩れになりかねないて言ってました
たしかに、もはや支持率で維新に抜かされてるのが常態化してきたし
選挙のこと考えたら、立憲にいるメリット少なくなってきてるて思います！
そうなると社会党コースだろうな
れいわ新選組、社会民主党、共産党、参院沖縄の風
これら5勢力くらいでしょ
2000万票もあるのかな
1000万票もあやしい
かつては社会党から民主党に、今は民主党から維新に移行している
杉尾秀哉とか吉田はるみとか西村ちなみとか打越さく良とか吉川元みたいな左派議員とは毛色が違う
純粋に左派の議員って立民内でもそうは多くない
候補者調整は選挙協力の一形態であり、選挙協力の一部と言えます。
選挙協力は、広い意味で、複数の候補者や政党が協力し合い、共通の目標や政策を実現するために取り組むことを指します。この中には、候補者調整が含まれます。
候補者調整は、具体的には選挙区ごとに最有力の候補者を選び、他の候補者に支持を呼びかけるなどして、支持者の分散を避け、有利な選挙結果を得るために行われる手法です。候補者調整は、通常、競争相手のいない選挙区で行われることが多いです。
つまり、候補者調整は、選挙協力の一環として行われる具体的な手法の一つです。選挙協力は、他にも異なる形態や手法を含む広範な協力の取り組みを指す一般的な用語です。
落選はしたけど埼玉8区の小野塚勝俊などは柴山元文科相相手に互角の戦い繰り広げていた
もう10年以上衆院浪人してるような箸にも棒にもかからないような候補者なのに
https://www.47news.jp/9575214.html
本人にメリットがなさすぎる
立・共、次期衆院選巡り駆け引き 「候補者調整」か「本気の共闘」か
7/12(水) 7:11配信 時事通信
次期衆院選での選挙協力を巡り、立憲民主、共産両党の駆け引きが激しさを増している。
立民が小選挙区で野党間の競合を避けるための「候補者調整」にとどめたいのに対し、共産は「本気の共闘が必要だ」（志位和夫委員長）として、
立民に政策合意などの締結を求めているためだ。
立民の岡田克也幹事長は11日の記者会見で共産との関係について、「候補者調整をするということだ。共闘ではない」と述べ、共産の求める
「相互対等な選挙協力」ではないと強調した。
当初、立民の泉健太代表は、共産とは候補者調整すら行わない方針だった。一方、共産は泉氏の地元京都3区をはじめ全国で擁立作業を加速させ、
立共の競合区は現時点で36カ所に上っている。
泉氏の方針に対し、立民の小沢一郎衆院議員らは候補者一本化を要求。賛同者は党所属衆院議員の半数を超えた。
危機感を抱いた泉氏は6月30日の記者会見で市民団体を間に立てた協力は「十分あり得る」と方針転換せざるを得なかった。
立民、共産両党は2021年の前回衆院選で「限定的な閣外からの協力」で合意したが、与党から「立憲共産党」との批判を浴びて議席を減らした。
立民内には「革命政党とは一緒にやりたくない」（関係者）などと、同様の合意を結ぶことへの警戒感が根強い。
泉氏は7月7日の会見で、「候補者調整」と「選挙協力」は違うとの認識を示した上で、「（共産と）応援し合うとか一緒に演説するとか、そういうことではない」と説明。
共産が自主的に候補を取り下げることを念頭に「調整」は必要との認識を示した。
こうした泉氏の発言に共産は圧力を強める。小池晃書記局長は11日の会見で「候補者調整は選挙協力の一つだ」と反論。
「共産に一方的に候補者を下ろしてくれというようなことは到底受け入れることはできない」とけん制した。
埼玉1区6区、千葉4区、長野1区、愛知15区、福岡2区3区、沖縄2区 104名に。
もし岡田を選んでいれば今でも衆院150議席くらいを保有する民主党が残ってそう
2022年参院選の立憲の比例票は約６７７万票だし
その頃よりさらに状況悪化してるから、１０００万切ってる可能性高そうですね
むしろ今となっては、維新の方が１０００万に近いかもしれません！
候補者一本化について、共産党が政策合意を立憲に求めてる事について
至極まっとうだて、理解を示し
立憲の姿勢については
そんなことしてたら、国民からも他党からも信頼失うて批判してました
小沢さんもサンデー毎日で、他党から信頼される執行体制作らないといけないていってて
泉執行部の信頼感のなさが、立憲低迷の最大の問題ていえると思います！
これの事か？
立憲民主党の小沢一郎衆院議員（81）が次期衆院選をにらんだ動きを活発化させている。旧民主党政権時代に党幹事長を辞任し「一兵卒」と自称して以降、影響力の低下が指摘される小沢氏。80歳を超え「最後の大勝負」（小沢氏周辺）に挑む老兵は果たして展望を開くことができるのか。
通常国会最終盤の6月16日。小沢氏は立憲の同僚議員たちと「野党候補の一本化で政権交代を実現する有志の会」を発足させ、国会内で記者会見を開いた。会の賛同者に名を連ねたのは53人。立憲に所属する衆院議員の過半数を占めた。
「立憲が他の野党と候補者調整や協力をしないと党内外で受け取られてきたが、各党が全部立てたのでは自民党に勝てるわけがない。候補者の一本化が大事だと思っている人が大多数だ」。会見で小沢氏はこう力説した。衆院選小選挙区で野党が候補を一本化し、与党に対抗すべきだとの考えは長年の持論だ。
小沢氏の隣で会見を取り仕切った小川淳也氏は旧民主党のときに前原誠司元外相（現在は国民民主党に所属）のグループに所属した。反対側の隣に座った手塚仁雄氏は野田佳彦元首相のグループのメンバーだった。両グループとも小沢氏とは距離があった。
小川、手塚両氏は旧民主党が野党に転落した後、衆院小選挙区で共産党の支援を受け、与党に勝利した経験を持つ。この日の会見で小沢氏と同席したことは、野党候補の一本化に向け、小沢氏の役割に期待する声が党内になお残ることを意味する。
小沢氏らの動きの引き金となったのは5月、立憲の泉健太代表が次期衆院選に関する方針を表明したことだった。日本維新の会や共産党と選挙協力をせず、150議席以上獲得できなければ代表を辞任するとの内容だ。方針の背景には、維新が選挙協力に否定的な姿勢を崩さない上、立憲を支援する労働組合の中央組織・連合が共産党を敵視していることなどがある。
泉氏には退路を断つことで自らの求心力を高める狙いがあったが、党内の反発は大きかった。小川氏は16日の会見で「泉氏が（野党の）候補者調整を全くやらないと発言し、党内に違和感や危機感が広がった。それが今回一つのうねりになった」と指摘した。
維新は4月の統一地方選や衆参補選で躍進し、報道各社の世論調査で政党支持率が立憲を上回る状況が続く。立憲は次期衆院選で維新と対決し、共産の支援も受けなければ、野党第1党の座から転落する可能性も否定できない。
立憲内では「小沢氏は…(以下有料版で，残り1050文字)
毎日新聞 2023/7/2 06:00（最終更新 7/2 06:00） 有料記事 2058文字
https://mainichi.jp/articles/20230630/k00/00m/010/163000c
新聞の方じゃなくて、週刊誌の方のサンデー毎日です
けっこう長い小沢さんのインタビュー記事あって、読みごたえあります！
鳩山を首相にしたこと
また小沢の話してる
衰退して当然だろ
左に振れすぎて一般市民や霞が関やマスコミが引いたんだよな
日本は世襲じゃないと駄目なので玉木でやっていれば今も民主党政権だった世界線あった
政権交代をしないほうがマシだと空気感を作ったのは管と野田だよ
党内融和すれば意味不明な政策になるし、まともな政策やろうとすれば党が割れる
麻生政権末期の自民の嫌われぶりを考えたら岡田でも充分政権交代できたはず
鳩山が「最低でも県外」とか「トラストミー」とか言い出したのが民主党没落のきっかけ
talkで頑張れw
ついに公明以下かよ
自民党２３．６％（前月比１．２ポイント増）
日本維新の会５．２％（同０．７ポイント増）
公明党３．６％（同１．０ポイント増）
立憲民主党３．２％（同０．１ポイント増）
れいわ新選組１．７％
共産党１．５％
参政党０．９％
国民民主党０．８％
社民党０．２％
政治家女子４８党０．１％
「支持政党なし」前月比３．０ポイント減の５６．８％
6 名前：無党派さん[] 投稿日：2023/07/11(火) 10:11:37.47 ID:DzH2r
鎌倉は維新が上がって立憲が下がった時の調査しかコピペしない
よって昨日発表のNHK世論調査政党支持率は無かったことになっている
左派や一本化の会はもう行くところないから諦めてもらうしかないな
自分たちだけでは数が足りないからって共産党頼ったら一巻の終わり
やはり松原が正解か？
なので党内は左右の分裂でなく、選挙に強い組（野田、岡田）と弱い組（小沢、小川、手塚）との分裂とも言える
じゃあなんで自民は割れないんだ？
京都の北神圭朗とか完全に過去の人だったし
徳島の仁木博文なんて2009年の政権交代選挙の1回しか当選経験なかったのに
どんだけ民主党民進党立憲の看板がマイナスに作用していたのか如実に示されていた
ほんとに立憲議員の多くは、野党第一党にしてもらってることのありがたみ
分かってなさそうですよね
次の総選挙で野党第一党から転落したら
自分達がどれだけぬくぬくとした環境にいたか
身をもって知ることになるんだと思います！
「共産党は維新にほめられる政党になったんだなあ」とか会見でいったそうです
もう政治的に何の意味があるのか、意味不明で
なんでこんな下らないこと代表会見で言ったのか、ちょっと泉さんの神経疑います
こんなんじゃ、小沢さんが重視してる他党から信頼される執行部なんて
泉さんが代表やってるうちは、とうてい無理だと思います！
もう老害小沢の言ってることがメチャクチャで泉もかわいそうだわ
枝野が前回の衆院選のあとに共闘相手を裏切るような言動を繰り返したから立憲に対する信用がなくなってしまった
5月に中谷さんや吉田はるみさんとか中堅若手３２人が
他党と競合も辞さず
少なくとも２００以上の選挙区で候補擁立すべきとかいう提言おこなって
泉さんはそれに対して
２００選挙区擁立に向けて頑張るて記者の前で自ら宣言したんだから
少なくとも２００人候補立てるてのは、泉さん本人の目標てことだと思いますけど
ただ、２００選挙区候補立ててどうやって勝つつもりなのか
昨日なんか、共産党は維新にほめられる政党になったんだなあとか
意味不明なこと会見で言ったりしてるし
ちょっと泉さんの言動は、支離滅裂になってきてるて思います！
枝野は、他党とどう協力していけるかて視点がないですね
今回の小沢さんの有志の会にも参加しなかったし
もう表舞台に立つ気なくなってるんじゃないかて思います！
https://news.yahoo.co.jp/articles/88c61976a9cc1afaa588992fbdb5851c1bae4c79
もはや正常な判断失ってるだろ
惨敗して議員数が半分くらいになってから、ノソノソと代表選に出て来るよ。エダノン。
記者会見の動画ちょっと見ましたけど、ひどかったですね
これじゃ、泉さんが会見するたび立憲のイメージだだ下がりになると思います！
惨敗した後じゃ、もう立憲は政権交代なんか望めないくらい崩壊してると思いますけど
もし枝野がそんなこと考えてるなら、枝野ファンクラブみたいな政党になって
そこで細々と政治家人生送るだけだと思います！
ハードルを上げるいつものやり口
党内政局を狙ってるな
枝野の時だって、２４０人候補立てたんだから
小沢さんがいってる数字は、全然ハードル高いわけじゃなく
むしろ、泉執行部があまりにやる気がないてことだと思います
小沢さんの見立てだと、次の衆院選は
２０２５年に参院選とのダブル選挙になるだろうとのことで
まだ時間はありますが
あまりに泉さんがだらしないことやってると、ダブル選前にある立憲代表選で
泉さんが再選されることは、かなり難しくなってくると思います！
しかもその指南役の二人もゾンビ当選というお笑いで
なので小沢に発言権なんてないだろが
なにが見立てだとかｗ
小沢一郎氏「野党結集で政権交代」訴えるも共感広がらず…「与党になる確率はゼロに近い」冷笑も
7/17(月) 20:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/be2be883901a53924c357079965e0769b6426113
小沢さんは、その当時選対委員長だった平野さんと共に
総選挙は大変厳しいものになるて、枝野執行部に危機感訴えてたのに
当時幹事長だった福山さんの、選挙後のコメントから分かるように
現有勢力を減らすことは夢にも思わなかったとか
小沢さんや平野さんの危機感なんて、右から左へ聞き流してたような
選挙なめ腐ったような態度だったから、議席減らしたんだと思います
しかも、小沢さんは枝野執行部に入っておらず何も権限なかったんだから
こないだの総選挙の結果は、すべて枝野と福山さんの責任だと思います！
賛同って「私の議席のためにも野党共闘した方がいいと思います」でも賛同だからな。
小沢派とイコールではない。
質問されても通告がないから確認しないと、とか逃げてたよ
やっぱり党公認で韓国野党議員と組んでいろいろ行動起こしてるとしか思えんわ
改善しかかってる日韓関係に波紋を起こしたくないとかで
自民のやることなら何でも肯定し
立憲のやることなら何にでもイチャモン付けるのがネトウヨだからな
立憲の支部長が反発してるみたいな記事ありましたが
正直小沢さんは、↑の支部長のような
一度も当選したことない、選挙弱い支部長でも
自民公明候補に勝つにはどうしたらいいかてのを考えて
その上で予備選を提案してるて面もあると思いますが
それを↑のような選挙弱い支部長自ら否定するてのは
なかなか滑稽な感じしました！
岡田はイオンの従業員を維新に送り込んでおくべき
そして選挙後に集団離党させるか、わざと不祥事起こして維新のイメージを下げる
前回総選挙で福山だけ更迭して（福山本人のそのつもりだった）枝野は代表に留まるべきだったよ
しかも、弁護士枝野らしいリーガルマインドで、退任後は一切執行部に関わらないって態度だからな
組織の危機時に創業者が復帰するのはどの企業でもあることで、少なくとも泉を支えることはやらないとダメだろ
いや小沢が落ちたのはどう見ても小沢のせいだろ
党が存続するかどうかの瀬戸際や
外から眺めてると辻元とか蓮舫とかが好き勝手暴れてる印象を受ける
ほんとにそうですね
ABEMAの番組を見てると、橋下さんや小沢さんがいってる予備選は
与党と対決するための挑戦権を、野党間で競い合うてイメージなんだと感じましたが
どうも多くの人は「選挙協力」の一環で、仲良しこよしの譲り合いてイメージで
それで予備選に違和感持ってるんじゃないかて思います
まだ総選挙はもうちょっと先になりそうですが、それまでに予備選が実現できたら
野党に注目集まると思います！
小沢さんは今も議員で、選挙落ちてませんが
比例復活できたのも、他の候補より惜敗率が高かったからで
それだけ小沢さんに力あるてことだと思います！
泉さんは一切合切投げ出して代表やめてもいいですけど
解党する必要はないと思います
次の執行部に小沢さん入ったら、立憲は
見違えるような生き生きした党になると思います！
これは本当に正しいと思う
有権者としては「誰に投票するか」が大事で、じゃあ今まで共産党支持者だった人が他党の候補者に投票しろってのは相当ハードルが高い
こうした選択肢を狭めることが決して立憲に有利に働くとも思えない
所謂「予備選」も同じ党内なら公募制の延長だが、他党で統一候補とか言い出したら政策って何だよ？ってことになる
いくら他党頼みをやっても有権者はそれを見抜いているし、それで独立独歩の維新に勝てるのですか？という
立憲に勝機があるとすれば、やはり全国の地方議員は維新を上回ってるし関西圏以外は維新に弱みがある
泉代表がやるべきことは、小沢に騙されてアホみたいな「野党共闘」論や「候補者調整」なる言葉遊びに痴れることより全国を何度も回って地方票の掘り起こしをするべきでないだろうかと思うが
お前本気で言ってんのか？
惜敗率が高いことを誇らしく思うとか勘弁してくれよ・・・
20日付時事通信の記事によると、泉さんは
次期衆院選の候補者擁立を急ぐ考えを示した上で
各党との候補者調整も進めたいて述べたそうです
どこまで具体的な動きになってるかは分かりませんが
一応泉さんは、他野党との候補者調整は進めるつもりみたいです！
国民党に対しては、選挙協力を呼びかけたそうです
泉さんは前に会見で「選挙協力」と「候補者調整」の違いについて
泉さんなりの定義を述べてましたが
この朝日の記事と、↑の時事通信の記事を合わせると
泉さんは、国民党とは「選挙協力」
他野党とは「候補者調整」を進めるて方針だてことがいえると思います！
「トランプ氏は維新の考え方に近い」
維新の会・馬場代表
泉さんは６月の会見で、各県の事情を踏まえて柔軟に考えたいて
他野党との候補者調整容認してるので
各県連がそれぞれの事情で候補者調整することは
立憲の中で問題になることはないてことだと思います
21日付朝日の記事によると、小沢さんは共産党志位委員長と会食したそうですが
小沢さんが自分の選挙区とか、あるいは最近設立した一清会メンバーの選挙区とかで
共産党との候補者調整するための話し合いしてたとしても
何ら問題ないてことだと思います！
共産党の中央は「候補者調整」は「選挙協力」の一過程で政策合意と政権合意は不可欠という認識
お互いの県連同士で中央抜きで「原発即ゼロ」とか「消費税ゼロ」とか「限定的な閣外協力」とか勝手にやっちゃっていいもんなの？
泉さんはそれでいいてことですけど
共産党の方が政策合意とか求めてきてて、共産党は中央の意向に従う傾向ある党なので
政党間で政策合意とかできないと
むしろ共産党の方が、各県でも候補者一本化とか同意しないかもしれませんね
小沢さんが志位さんと会食したのも、もう少し柔軟に対応できないかてこと
話し合ったのかもしれませんね！
相変わらず野党第一党うかがう勢いですが
一方れいわ党が、支持率７％と立憲の９％に迫ってきていて
これは、次の調査で立憲は
れいわ党にも支持率抜かされる可能性出てきたと思います！
最初の泉の方針通り独自の戦いで挑み、候補者調整なんて裏でやれよ
こういうのをモデルとしてやれればいいんだけどね
立民選挙でやばい人多すぎて共産党に是が非でも候補者立ててほしくない
そのためなら政治信条置いといて何でもありってのが正直なところだろうし
政党支持率とか比例投票先とかよりも小選挙区での個人票さえ葉入ればなんでもあり
共産票でもなんでもござれ
そういう人が圧倒的に多いはず
そんなことで期待感が高まると思っている時点で、衰えている。
ある意味、自民より激しい
現実は反小沢をやっては自滅で壊れ、小沢に仲介をお願いして立て直してもらい
ほとぼり冷めたら小沢を遠ざけては自滅で壊れ 民主時代からずっとこの繰り返しだろ
野田壊滅解散もそう 希望の党もそう 立憲国民合流もそう
泉も小沢の支援で党首になったのに小沢遠ざけて方向性何にも出せず埋没して今ここ
どういう意味？
多分自民が何をやらかしても支持し続ける層が常に30％前後いるっぽいし、統一協会問題にしろ今回のマイナカード問題にしろ、
国民の多くがいつの間にか忘れてしまって、気付いた時にはまた支持率が50％くらいまで回復してたりするんだよな。ずっとその繰り返し
だから立憲は半永久的にノーチャンス状態
去年、田原総一朗がこんなことを言ってたが、マジで立憲は政権奪取する気なんて全くないんじゃないかと最近思えてきたわ
自民の支持率が急落した時こそ大チャンスのはずなのに、そういう時に限って立憲はなぜか内輪揉めをしたり、党幹部から失言が飛び出したりして、
立憲のイメージが悪くなるようなことをするんだよな。こんなの絶対おかしいわ。立憲内でずっとプロレスをやってるだけなんじゃないかと
自民がやらかした時に世論が「こうなったらもう立憲民主に政権を獲ってもらうしかないわ！」とならないように意図的に問題を起こしてる気がしてならんわ
しかし自民や維新（自民別働隊）に政権を獲ってほしくない者としては、そんな立憲であっても応援せざるを得ないというのが辛いところではあるんだよな
田原総一朗「岸田内閣の支持率急落も腐った自民党に自浄はできない」(1/2)〈週刊朝日〉 | AERA dot. (アエラドット)
https://dot.asahi.com/wa/2022092700058.html?page=1
> それに、立憲民主党や国民民主党の幹部たちから感じ取れるのは、政権奪取の意欲が極めて薄いことだ。
> 野党の議員たちは、自民党の批判をしていれば選挙で当選できるうえ、共産党を除いて、どの野党も政党助成金を受けているので、どの議員も生活が安定している。
> だから、ホンネを言えば、現在の状態が一番望ましく、政権など奪取したら大変なことになる、と考えているのである。
民主党は「政権交代」を目的としてきたが、実際に政権を担うとしんどいことばかりだって身に染みてんだろね
今の立憲は議員になることだけが目的だから政策は二の次三の次だし、まともに政策を実現したい人は自民なり維新なりに行くでしょ
共産とは選挙協力するなと連合から強く釘を刺されてるから、執行部は大っぴらに共産と話をしないが、県連や個人レベルなら見て見ぬふりをするんじゃないかな？
いっそのこと、立憲選挙互助会とかに党名を変えればいいと思う
選挙が近付いてSNSやネットでデッチ上げやレッテル貼りして工作活動している
このスレも維新やれいわの臭いがプンプンする
こういうとこが、立憲が国民から信用されなくなって
支持率ガタ落ちになってる理由ですね
国会とかでは、政府の原発政策に反対してたくせに
幹事長が街頭で堂々と、原発再稼働認めるべきとかいいだすんだから
人が立憲のこと信用しなくなるのは当然だと思います
もう泉執行部は、他党からも一般国民からも信用されなくなってるので
早々に総退陣した方がいいと思います！
泉さんも、各県の事情踏まえて野党間の連携は柔軟に考えてる
みたいなこと言ってましたね
とはいえ、他野党と選挙協力とかを
党として積極的にするてはっきり言ったわけではないので
結局野党間の選挙協力とかは、候補者個人の力でやるのが基本路線てことになり
小沢さんみたいに志位委員長とサシで会食できるくらい人脈ある人ならまだいいですが
まだそういう政治力身についてない候補は、厳しいことになるてことだと思います！
となれば立民・れ新・社民・共産の左派連携しか選択肢はないんだよね
そもそも政権奪取の意思すら感じられない
増税を主張する岸田自民に対し、負担減の
スキームを打ち出せないのは痛い
次の総選挙ではリベラル票をれいわに持って
行かれ、自公ともども議席を減らす可能性
すらあると思ってる
れいわの場合は「もうこんな世の中どうなったっていい金持ちも道連れ」って感じの人たちも含まれてる
ネタが無い、発信もできていない.
れいわは前回総選挙で協力したにも関わらず立憲から見返りがないとして今回は協力しないんじゃないか？
それに選挙区から降ろしたら肝心の比例票が出てこないし
共産も政策合意、政権合意がないなら選挙協力（立憲で言う「候補者調整」）はしないと明言してる
泉代表が期待していた「市民連合」による仲立ちも山口二郎らは消極的だしね
なので、せいぜい社民との協力しか残された道はないんじゃないかな
こんなことに労力使ってるぐらいなら一生懸命どぶ板やればいいのだが、なんせ地元回りが嫌な人たちが多いという
増税はしないと言いながら、消費税増税に邁進したからな。
>>130
増税、社会保険料増を主張する岸田自民に対して、
さらなる増税を主張する立憲w
共産党と街宣車の上に乗ってお手手繋いで「バンザーイ」みたいなこと選挙で一緒にやるのすごく嫌がるし
いわゆる相互応援というやつ
候補者一本化有志の会の会合が、昨日開かれたそうですが
呼びかけ人は１２人いるはずなのに、６人しか会合に参加してなかったてのが
気になります
昨日参加しなかった呼びかけ人の人達は、呼びかけるだけ呼びかけて
あとは小沢さん達におまかせするとかいう意向なんでしょうか
ちょっと最初から欠席するなんて、無責任過ぎると思います！
リベラル寄りだった議員はれいわにでも吸収
された方が野党に勢いが出るだろう
いつまでも自公が好き勝手できてる最大の
要因は立憲民主の煮え切らない態度にある
60人が賛同したって何だったんだ？
普通は運動が盛り上がって、最初の会合には初回以上の人が参加するってのに
しかし、選挙に弱い手塚が相変わらず小沢頼みでワロタｗ
こいつ選挙始まったら、真っ先に代々木に駆け込む気満々だろ
マジで立憲は厳しくなってきたな、反自民でどこか大きな勢力が出来て欲しいもんだが
デマ維珍がtalkにもいるのはおもろいな
情弱おじいちゃん丸出しで
いや小沢の求心力があまりにも無かったとしか思えないが
小沢一郎は維新・国民・れいわ・社民・共産では全野党一本化ということだし
多くを占める党内の中道～右の議員は国民民主党との共闘をしたいけど共産党には何も言わずただ降りてほしい
党内の左派の議員は国民は維新と思想は同じだかられいわ・社民・共産党との深い共闘を望んでいる
共産に頭下げたい奴は勝手にやればいいし、維新と結びたければ勝手にやればいいし、無所属で勝てるなら離党すればいいし、立憲に残った方が勝てるならそれでいい
候補者個人個人が独自の戦いに任せて、それで生き残って帰ってきてまた立憲として集まった方がまだマシだろ
もう執行部が党として纏めたら玉砕に次ぐ玉砕になるわこれ
政治スタンスでの差が大きすぎる
ここがどうしても旧民主党時代からの深刻な問題が解決されていない
党内での左右対立という古くて新しい問題
長い年月で牙を抜かれてしまってどんな悪政でも抗議もしないデモもしない
最近維新の支持率伸長にものすごく違和感を感じるんだが、第二自民で良いのかと
リベラルな政党がある程度の勢力を保たないといいようにやられてしまうんだが
一例をあげると健康保険証廃止なんてとんでもない政策だぞ併用で何ら問題ない
「身を削る改革」「効率化」「規制緩和」と口当たりの良い言葉に大衆は何度も騙される
さらに敵を作り煽り立て劇場型に持ち込む
ナチスの手法とも言える
アメリカもそんなもんでしょ
前原は非自民非共産での結集論者。
民民の代表選は普通に玉木が勝つと思うが、ここで前原離党となると、立民の右派は前原と呼応して分裂、維新と連携・合流という動きになる。
小沢は共産やれいわとの連携・合流まで考えているが、前原はそれは絶対にないから、野党再編で小沢対前原の対決は既に始まっているのな。
あと、玉木民民は岸田自民に連立入りだろうな。
それもう32017年10月に同じ事やって一度失敗してるじゃん
立憲民主党はあのとき排除された人たちが仕方なく作った逃げ場みたいな政党
結局排除されなかった人たちがそのあと戻ってきてしまったけど
最初から呼びかけ人の半分も欠席するんじゃ
呼びかけられた人達もしらけてしまうかもしれず
一本化有志の会は、これからしりすぼみになってしまう恐れあると思います
小沢さんは、こないだの橋下さんの番組で
立憲議員は、裏でグチグチ文句は言うが行動しないみたいなこといってましたが
欠席した半分の呼びかけ人も、何か不満あるなら表に出てきて
堂々と意見言ったらいいと思います！
小沢さんは、今は共産党とかとの連携も合流も言ってなくて
維新も含めた、野党候補の一本化を主張してるんですが
小沢さんは、常に現在の政治状況に合わせて
選挙戦略を考えてるんだと思います！
泉や幹部はボーっとしてないで何かしら動けっつうことだろ
せっかく岸田の支持率下がってるのに立憲がそれ以上に空気になってたら勝てるものも勝てるわけがない
> こんなことに労力使ってるぐらいなら一生懸命どぶ板やればいいのだが、
だよな
>せっかく岸田の支持率下がってるのに立憲がそれ以上に
>空気になってたら勝てるものも勝てるわけがない
第二次安倍政権の時からこういう事ばかり
自公が弱る時、立憲はそれ以上に弱る
支持率が低迷するのは当然だと思う
安倍がいなくなれば空気になる必然。
岸田は増税大きな政府路線だから、政策で立憲はほとんど差別化出来ないし。
一年一年厚みを増して、
より多様な価値観を包摂できる政党であるべき。枝野立憲はそれが出来なかった。
泉立憲はより地域社会に根付いた、国民の実感を大切にする厚みを増やしてほしい。
こないだの橋下さんの番組でも、小沢さんは
自分はもう先頭に立つつもりない、若い人達が党を引っ張らないといけない
みたいなこといってて、私もその通りだと思いました
それなのに一本化有志の会でも、呼びかけ人半分が会合に欠席して
小沢さん達に丸投げするなんて
ほんとに欠席した呼びかけ人の人達は、頼りない人達だと思います！
左系の人たちがこの党にいること自身おかしいということにもなる
枝野幸男
足元を見る政党と無理に組もうとしても、デメリットしかないと思う
立憲は、非自民非共産の希望の党のアンチテーゼだったのだから、自民は論外である以上、組める相手は共産しかないわけで。
中途半端な党になってしまった
しかも、維新に第二自民と言っても、否定するどころか、開き直って認め、保守2大政党制をぶち上げる始末。
さすがに、党の勢いが無くても個人の自力で勝る立憲が維新に負けるとは思わないが、次の衆議院選挙は、実質、野党第一党決定戦なのに、なかなか厳しい。
戦犯は、泉代表だろう。
維新との選挙協力に目がくらみ、「維新と考え方に大きな違いはない」とか言って国会で共闘したのが間違い。
150議席達成出来ないと辞任とか、無茶な設定では辞めたいと思われても仕方がないし、他党との選挙協力についても、共産党を足蹴にして、二転三転。
やっぱり枝野氏が立憲の代表に返り咲くしか、立て直す方法はないと思う。
馬場代表が「非常に考えは近い」とか
言い出してるからね
もうわけわからん
連合も維新も反共だからなあ
28日付日刊ゲンダイでも、連合会長が
日教組の定期大会をドタキャンしたらしいし
どうもキナ臭くなってきましたね
今後連合が左派リベラル労組切って、維新と組むなんてことも
起きるかもしれませんね！
前回一人も候補立ててなかった維新が、今回は５人立てて
維新の勢いが東北にも及んでいるか、気になります
一方立憲は候補１４人で、前回より約倍の候補者擁立してるそうですが
党に勢いない今回、どういう結果になるのか
こっちも気になります！
https://kahoku.news/articles/20230727khn000062.html
選挙前 自民１４＋７ 公明９ 民主系１２＋５ 共産６ 無所属１ 欠員1
注 自民系＝自由民主党、せんだい自民党 民主系 市民フォーラム仙台、社会市民フォーラム
立候補 自民２２ 公明９ 維新５ 立憲１４ 民主系無所属１０ 共産７ ほか９
この記事の候補の名前は、情勢がいい順で書かれてるんでしょうか
そうだとすると、立憲候補が下の方に書かれてる選挙区もあって
ちょっと心配ですね！
地方選挙に代表が来たてことにびっくりしました
今回の仙台市議選を足場として
今後東北にも勢力を伸ばそうていう意気込み感じました！
希望の党事件の救命ボートとして誕生したのに、その後もちゃんとした船に育てあげることができなかったな
第二自民党と揶揄のつもりだろうが、むしろ維新の方がしっかりとしたアイデンティティーを確立してるしで
国民の代表選挙でも前原が維新との連携をテーマに掲げているが、玉木が再選されたとしても維新の関係を強めると思う
トレンドとしては維新に求心力が働き、一方の立憲には遠心力が働いている
この流れは正直言ってかなりマズイ
国民民主も与党に都合の良い存在と認知されて
全然支持率は上がらず（自民党支持者からの
評判は良いｗ）・・・
旧民主党勢力の苦闘は続く
前原は民主党時代から、維新と連携したがってたし
もし代表になったら、まず維新との連携画策しそうですね
日経テレ東の世論調査でも、比例投票先で立憲は維新に大きく水をあけられてるし
もはや立憲は、野党としての主役の座を
維新にとって代わられつつあると思います！
共産党にも支持率で並ばれてて
もはや支持率下落が止まらなくなってきてます
早急に泉執行部を退陣させないと、立憲はほんとに壊滅すると思います！
維新は５人全員当選参政党も初の議席を獲得
印象ちょっとやばい維新の浸透力が
一方、立憲は党勢が削がれることばかりで…
次の総選挙で立憲が野党第一党から陥落することはないがしかしその次はどうだろうか
メディアが「民主党が自民党化している！」と言って民主党批判してたしな。
前回9400票取った細野敬士が今回3700ってなんだあれ
どんなことやらかしたら市議選でこうなるんだ
維新とどっちが野党第一党かわからん様な動き。
所詮万年野党の方が良いって考えの奴ばかりなんだろう。
今の代表が力不足なのは間違いないが、
誰に代われば良くなるのか分からん
岸田が総理を続けられているのと同じ
構図になってる
このまま泉代表で衆議院選挙すれば、最悪の結果になりそう。
代表はグダグダで、幹事長も原発容認で、もう基本政策もなし崩し。
そりゃ立憲に期待してた層は、共産、れいわに、自公に対抗する勢力として期待してた層は、維新に行く。
橋下の番組で「野党共闘推進は私の為でもありますが」と小沢は言ってたぞW
今回の仙台で5人増えてまだ計7人だぞ
こんな不人気サークル以下の組織で衆議院選は戦えんぞ
立憲の圧勝よ
そこで第二自民党たる維新が伸ばしてくるって時点でお察しでしょが
維新 ０ → ２１３７１
自民 １１３５５７ → ９３４７１
立憲社民 ６９０９３ → ５６１４９
共産 ３８５１６ → ２８２０４
前回無所属から政党公認の人、前回社民から立憲の人含む
細野さんとか佐藤わか子さんとか
前回立憲から出てトップ当選だったのに、今回二人とも落選なんて
すごい結果でしたね
一方前回社民党だった人達は、堅実に当選してたりするし
この結果みると、前回立憲候補は党の勢いで票を集めてて
反対に今回は、党の勢い全くふるわなくて
それでその分票が減ってしまったんだと思います
また維新は、５人全員当選してついに東北への足場形成に成功して
ますます立憲は追い込まれていってると思います！
私も、このまま泉さんが代表続ければ続けるほど
立憲は党崩壊に突き進んでいくだけだと思います
今は国会もなくて時間あるし、早急に議員総会開いて
泉さんに出処進退迫るべきだと思います！
>>196
各議員に数十人の支援者がついてるからな
200人規模の組織だよ
そこに一般党員のボランティアが加わればそれなりに戦える
小手先の候補者調整ぐらいでどうなるようなもんじゃなくなってきてる
泉執行部も肚を括って独自の闘いを挑むべきじゃないのか？
タッグを組んできた｡数十年に及ぶ関係は
深く､電通と関連会社に政党交付金から少なくとも6億円を支払っている｡
電通やIT企業などから作る戦略チームが
SNSなどの書き込みなどから分析して結果を伝える｡党側はこうしたビッグデータを基に展開を考えていく」
読売
立憲は認知戦に弱すぎる
でっち上げ、刷り込み、レッテル貼りに
好き放題やられている
上品気取ってる場合じゃないよ
選挙前に代表替えた方がいいよな。
場合によっては分裂含みとなるのは確実だけど。
さて、どうするかー
また言ってることとやってることが違うって叩かれてるわ
塩村さんじゃなくて「立憲の言ってることとやってること」ね
次の総選挙まで泉さんにやらせるんだとしたら
もう泉さんだけじゃなく、党全体が国民から見放されて
総選挙は大惨敗どころか、党が壊滅すると思います
多少の離党者出るかもしれないけど、今の立憲低迷の元凶である泉さん代えるか
次の総選挙まで泉さん引っ張って、立憲議員みんな沈没するか
もうそこまで立憲は追い込まれてると思います！
女性議員増やすとかいってるくせに
所属議員に対してさえ、ちゃんとケアできないんだから
これじゃ国民からの信頼も失っていくばかりですね
口だけで全然実行力のない泉執行部は、早急に退陣させるべきだと思います！
政権から転げ落ちてから10年以上同じこと繰り返してるけど
誰を代表にしてもその効果は長続きしないし党の体質の問題だと思うけど
あの修羅場をくぐり抜けたんだよね
やっぱり迫力が違うよ
枝野の街頭を生で聞くとグッとくるものがあるし、背は小さいんだけど雰囲気というかオーラがすげぇ
これ明らかに立憲の熊本県連の大失態だろう。
他にもっと有能な候補者の擁立が進んでいる事に期待するしかない。
>矢上元議員なんてどう？
>立憲民主党からは連合熊本の意向で離党させられ、国民民主党からは連合熊本に忖度して拒絶にあい、無所属みたい。
>しがらみだらけの政党より、れいわなら自由に出来ると思うけどなぁ
>
https://twitter.com/masa_yagami/status/1684688084640677888?s=46&t=R0HhDrXGwURdCdB6ar51Fg
https://t.co/IM6FwTb8oi
野田一択だろ。
矢上さんだって、当選するにはどうすればいいか選択する自由あるんだし
立憲が受け入れてくれないなら、維新から出てみようてなるのは
矢上さんの判断だと思います
立憲執行部は、自分達が矢上さん受け入れなかったんだから
矢上さん以上に当選可能性ある候補出さないと、ますます求心力落ちると思います！
民主党が大敗し野党に転落した2012年衆院選、143名いた新人議員のうち再選できたのは5名（玉木雄一郎、岸本周平、後藤祐一、奥野総一郎、大西健介）
うち、現在まで全て小選挙区当選している国会議員は玉木雄一郎のみ
ではそこから2023年8月3日現在までの12年間弱
未だに衆議院議員としての未練を捨てられずその間一貫して浪人生して衆議院議員を目指している元民主党議員は誰？
その間地方議員を挟んでとかはないしで無職ガチ浪人生オンリーで
たった1期の衆院議員としての味が忘れられずに再起に賭ける当時の若者たちが今も
https://note.com/mkh_isc/n/nee01c4f14b09
いまの立憲には逆風しか吹いておらんからな…
玉石混交にしてもとにかく数を立てないと比例票も出てこない
本当に200も擁立できるのか？
200越えるんじゃないかな
その言い回しありだったら、そもそも現職であの枝野より修羅場経験した政治家なんかいないだろ
ほんとにそんなやつがいるとしたら他党に移ってる
世代交代がうまく機能してないそもそも新しい世代に人数が入らない
どこがだよ、分断の決定打になるわ
10年経つと本当に危ない
前原になったら、確実に維新とは連携するだろうし
立憲とも、反共である連合の下僕泉執行部なら連携を画策しそうですね
与党もどきに憧れてる玉木さんよりは
前原の方が、野党としてまとまれる可能性あると思います！
それ
良いだけで支持率が全然上がらないからな
自民党支持層は選挙になれば当然自民に
入れるので何の足しにもならない
野党支持層からは「政権の延命に手を貸す
裏切り者」と見えている可能性もあり、非常に
危うい立ち位置になってると思う
むしろ元凶は幹事長の岡田だな
小西やあべとものやらかしや小沢の分派活動を見てみぬ振りをしてきた
党内のグリップが全く効いてないから執行部の方針と異なる勝手な振る舞いをやっている
幹事長を野田か玄葉に差し替えるぐらいした方がいいだろ
選挙近付いて認知戦始まってるんだろ
「私たちの経済政策はボトムアップ型でバイデノミクスに近い」
立憲民主党
泉 健太
「規制緩和重視のトランプ氏は維新の考え方に近い」
日本維新の会
馬場 伸幸
維新に行くかは分かりませんが
浦安市議のよしい由美さんも、離党するみたいですね
塩村さんも、不妊治療の件で党内外から
いろいろストレスかかることにさらされてるみたいだし
これはたぶん、泉執行部の党運営に嫌気さしてる人続出してるんだと思います！
無責任野党にいる揚げ足取り議員の見本みたいなヤツという認識しかない。
実際、09年に民主党が政権取るときに「政権交代準備完了」と標榜して自公を下野させたが、
与党になったら「仮免許なので」と言い出して民主党に投票したこっちとしてはマジ唖然としたわ
これじゃ詐欺まんまじゃんって
なので民主党の血統を継ぐ立憲が今更「政権交代」を言い出してもまたオレオレ詐欺に騙されますか？ということでしかない
世論が維新に期待するのは、連中が党として首長や議会で地方自治に根付いているという実績であり、それが立憲との差別化になっているわけでしょが
これじゃ勝負にならんでしょ
それだけ民主系は若手が落選を重ねて、育っていない。
社会党があれほど没落した最大要因は一応政権与党に返り咲いた際に政府要職に就いた長老共が次の選挙では皆引退してしまい活動家みたいのしか残らんかったこと
まるで今の立憲と瓜二つだろ
野党が小選挙区で勝つのは大変だ。候補者を絞り込み、一騎打ちの構図に持ち込むのが理想だ。調整を否定する野党もあるが、最後まで可能性を探り、少しでも与党から議席をもぎ取る努力をしなければならない。「１強多弱」を一刻も早く克服することが課題だ。互いに「水と油」だとはじき合っていたら、ずっと克服できない。
――政権とどう向き合うか。
我々は「中道」政党だ。左側にいる人たちとの会話はもちろんやらないといけない。維新、国民民主党、その先にいる自民党の穏健な保守層とも一致点を見いだす政治をやる
野田佳彦
読売
まあ真ん中にいるつもりで自民党と社会党残党に振り回されてるのが中道ねえ
政権担当能力ていうより、小沢さんが橋下さんの番組でいったように
立憲は多数決で決めようとしないてとこが、最大の問題点だと思います
党の方針を、多数決でビシッと決められないから
いつまでもグダグダノロノロして、維新とかに追い抜かれるんだと思います
こないだの入管法のグダグダな顛末なんか、いい例ですが
あんな左派が騒ぐだろうからて、多数決も取らず
コソコソ裏で動くみたいなこと平気で執行部がやってるうちは
どんどん維新に、支持率でも選挙でも引き離されるだけだと思います！
これが結構衝撃的
選挙区の議員が引退とか亡くなって行ったらどうするつもりやと
最後は多数決で決めて、決まったことには従うことを徹底していれば、声の大きな活動家につけ込まれることも無くなるのにね。
立民には多様性という武器があるのに、バラバラ感が目立ってしまうのは、幹部から若手まで反省しないといけない。激しい議論をするのはいいが、まとまったら、一枚岩で対応する文化を作れていないのが残念だ。我々は本気で政権を取りにいく。政権交代可能な政治を作るため、猛省し、学習できた時には、もう一皮むけることができるだろう
野田 佳彦
読売
泉さん本当に味方に足を引っ張られてばかりだなあ
左に振り始めたのは共産党と組み始めてからで、泉なんかのような中道派が右に見えるようなったのはその証拠
で、その中道を今や維新が取り始めてるから今更戻るわけにもいかんが
橋下が番組で言ってたように小沢が泉を支えようとしないのが問題だよな
暗に小沢を批判しているな。
消費税増税は決まったことなんだから、つべこべ言わずに従え、と。
重鎮面して他人事みたいな事言ってるのな
纏められない無能
穏便に協力を取り付けようという考えと
圧力・扇動なんでも使って国民民主を揺さぶって協力をさせる考え
前者が見てるのはたぶん国民民主を支持する有権者
後者が見てるのは国民民主の議員、少数政党の弱みを理解してるんだと思う
そら黒川荒しが埋め立てするからな
小沢なんて次は完全に落選しそうなのに
それで代表に選ばれたのだから、今更文句を言うのは筋違いだろってのが野田の言い分
で、実際問題としては、小西のサル発言で維新に喧嘩売ったのに執行部がロクな処分しなかったので維新とは関係が完全に切れた
一方で、共産も政権合意だ政策合意だと連合が飲めないハードルを掲げてるので執行部としても話を進めるわけにはいかない
なので、津波の時の「てんでんこ」みたいにチリチリバラバラで総選挙の大波から逃げるしかないわけよ
しょうがないだろな
> 前原と野田、岡田は通じているな。前原が民民の代表になれば、直ちに立憲合流を決める。玉木は離党して、細野や長島みたいになるだろうな。
前原こそ「共産党はシロアリ」論だから、共産党と組まなければ落選する議員たちの排除に動くだろね
小沢なんてその最前列だろ
すでに終わってるのかもしれない
広島の原爆慰霊祭で共産党系団体のシュプレヒコールを問題視した玉木に対しても小西と杉尾が突撃してるしな
まあ、学級崩壊でしょこれ
「カリスマ性」の有無はわからんが、そうしたことが言えるのは創設者の枝野だけでしょね
その枝野があっさり代表降りたらこうなることは分かっていた
だからこそ先の総選挙後、真っ先に福山が幹事長辞任を言い出したのになぜか枝野まで辞任という
まあ、枝野も立憲を巡る当時の状況に辟易していたのかもしれんがそれは本人しか知らないわけで
メット姿の中核派もいたが、当日のコール文がネットに出回っていて9条関係の人らみたいだね
れいわだって太郎が抜ければ、N党と同じように内紛と空中分解だろうし、それは政党の歴史が物語っている
維新は橋下や石原慎太郎など初期メンバーが抜け、更に松井も抜けてこの先の零細化を脱しようとしているのが支持率にも現れているのだろうな…
老舗の共産党ぐらいガチガチの百年の歴史と思想があれば、異分子を除名しながらでも生きながらえるがそれでも衰退は逆らえない
なので、立憲ももう少し枝野が我慢してくれればその先の目があったかもしれないが
あの衆院選の惨敗は誰も予想できなかった
確かに枝野は辞めてはいけなかった難しかったのかもしれんが
衆院選で結構落ちてもうたが。
案外有権者みとるな集合写真の生存率がかなり酷いんだよ
小沢さんは橋下さんの番組で、党内で多数決で決まったならそれに従うが
立憲は多数決をしない、だから結論もはっきりせず
国民にもよく分からない政党だて思われる、みたいなこといってました
橋下さんの話では、維新も方針とか党内で意見割れたりしたら
党内ですごい攻勢かけて多数派作れるよう動いて、多数決で決めてたていってて
維新は立憲と違って、ちゃんと多数決で党の方針とか決めてたんだて
意外に思いました
世間的にも組織の意思決定は、多数決で決めることがふつうだと思いますが
そういう世間的にふつうに行われてることも満足にできないなら
維新に支持が移っていってしまうのも、仕方ないことだと思います！
橋下の戯言を真に受けるなよｗ
小沢は一応の根拠あるのかもしれんが
橋下は話横取りして適当なホラ吹いて立憲下げ維新上げしてるだけ いつものやり口
選挙前に、小沢さんと当時選対だった平野さんが
立憲の選挙は大変厳しいことになるて危機感訴えてたのに
選挙後に福山さんが、議席を減らすなんて夢にも思わなかったとか
寝ぼけたこといってたんで
枝野や福山さんは、小沢さん達や選挙とか舐め腐ってて
それで議席減らしただけだと思います！
裏で操る独裁者がいるのか
もうこれは、立憲の悪習としかいいようがない根本的問題だと思います
こないだ、野党候補一本化有志の会ての立ち上がりましたが
最初の会合で、もう早速呼びかけ人の約半分が欠席してしまって
こうやって議論する場を避けたり逃げたりを平気でやってしまうてのが
この問題の根深さを物語ってると思います
この野党候補一本化の有志の会に、次の会合でも欠席するような呼びかけ人いたら
もう呼びかけ人から外して、今度は参院議員とかも入れて
仕切り直しした方がいいと思います！
小沢が仕切りたいから
いいことだよ
ただ各方面での維新やれいわのレッテル貼りなどには対抗していかなくてはいけない
忘れないように
民進になってまた入り込んできやがり
国民民主に行ったかとおもえばまた立憲にいやがる
なんなのあの爺さん
国民民主党を吸収したいだけの人
維新をめぐる立ち位置をどうすべきか
共産党をめぐる立ち位置をどうすべきか
この3つの論点が個々の議員によって異なるのが立民の現状
小沢が関わっていない民進のどの辺が評価されたんだ？
そのそこそこ評価された民進党はどこいっちゃったのかね。
立ち位置不安定な議員を吸収したり併合したりするからウイングが広がり過ぎて党内がまとまらなくなった
急拡大する必要は無かった、選挙で同士を擁立し地道に勝って行けば立憲の存在価値は世間から認められた
もう一度党を離れても立ち上がって欲しいねえ
リベラルな政党が無くなったら自民の独壇場で弱い立場の多くの国民は負担ばかりを強いられるようになる
反自民非共産で強い党の誕生を期待
結局、自分の選挙区事情だけで青い鳥を探してるからな
地力がないから他党をアテにしたりとか、泉が言っていたとおりになった
この党は一度大敗してガラガラポンした方がいいんじゃないか？
立憲は成り立ちからしてウイングめいいっぱい広いんだよ
リベラルリベラル言うけど枝野は前原野田とならんで旧民主党の最右翼トリオだったろ
左のやつらは何か勘違いしてんじゃないのか？
社民党の凋落により左派の居場所がなくなったので立憲に寄生してるんだよな
少数なのに声はデカいので執行部も左右されがちだし厄介なこった
競争を加速することが正義､政府が小さいほど良いという方向に傾きました｡日本では
「小さな政府」などという言葉が絶対的な
正義として語られましたが､現状は「民間で
できないことまで民間へ」背負うべき役割まで放棄した「小さすぎて無責任な政府」になってしまった」
枝野幸男
立憲の目指す世界観は、貧しい人も等しく納税で社会に参加するものだぞ。
その理想的な税が消費税。
あそこまで堕ちるともう後がないやね
民間で出来ない事ねえ
それって法規制の事かな
何を言ってんだかサッパリだわ
限界系というか煮詰まり過ぎた連中のスクツだからな。
あそこの次は宇宙の果てしかないわ。
枝野は何やら真の保守なんだっけか
なんかイデオロギもメチャクチャだよな
泉に至っては何か芯あるのかアレ
枝野は元々は英国のブレア政権を手本にしていて、サッチャーよりは大きいけども、伝統的な社会民主主義の政府よりは小さな政府志向だろ。
@ogino_otaku
民主党政権の失敗は、単に民主党の失敗ではなく、政権交代への希望を破壊し尽くしてしまった事にあるとおもう。罪は重い。
民進党に小沢さんは所属したことありません
いい加減なこと書かないでください！
ガラガラポンしなくても、立憲低迷の元凶である泉執行部が速やかに総退陣すれば
立憲はかなり持ち直すと思います
立憲の立ち直りは
いかに早急に泉執行部を引きずり降ろせるかにかかってると思います！
とくに憲法・安全保障という政治思想において
経済とか社会保障とかのでは全然折り合えるだろうけど
民主党系の右派と中道には共産党と一緒に選挙カーに乗って手と手を携えて相互応援とかまず無理っしょ
他方民主党駅の左派グループはそれができる（ある意味喜んで）
市民連合が立憲・泉代表と面会 次期衆院選での野党協力を要望
8/9(水) 6:30配信
朝日新聞デジタル
2016年参院選から「野党共闘」のつなぎ役を担ってきた「安保法制の廃止と立憲主義の回復を求める市民連合」（市民連合）のメンバーが8日、立憲民主党の泉健太代表ら党幹部と面会し、次期衆院選での野党協力を求める要望書を手渡した。
市民連合は、憲法9条と個人の尊重や幸福追求権を保障する13条を野党の共通政策の中心に据えるよう主張。同席した岡田克也幹事長は「同じような共通認識を持つ党と連携を深めていきたい」と応じたという。
市民連合側も前回のような仲介役を果たす気持ちは薄く、選挙協力を要請するに留めるようだが
山口二郎と枝野の個人的な信頼関係が大きかったからね。
市民連合が野党共闘の仲介役から引くということになると、共産と立憲がガチで共通政策を協議するということになるが、
これは連合からもダメ出し食らうだろな
どのみち、小沢が画策した野党共闘は砂上の楼閣ではないだろうか
> ガラガラポンしなくても、立憲低迷の元凶である泉執行部が速やかに総退陣すれば
> 立憲はかなり持ち直すと思います
しかし、ここに来て一体誰が代表に名乗りを上げるだろうか？
一応、枝野退陣後の代表選で泉、小川、西村、逢坂が闘ったが、よりマシだったのが泉でなかったのかと思うが
経済政策では、民主党右派と左派は、財政規律重視、さらなる増税でまとまれるんだよね。
小沢とか原口とか馬渕とか異端児はいるけど、高負担という点では一致している。
何でそこから10年以上全く勝てないのかくらい理解しろよ
増税を掲げる野党 なんて予算に賛成する野党より存在としておかしいわ
共産党もれいわ出てきたあたりからはそんなに反増税って言わなくなった印象
衆院議員９０人以上もいるのに
他に代表やろうて人誰一人いないなんて、どれだけやる気ない政党なのかて
国民から見られると思います
こないだの入管法反対で活躍した鎌田さんとか、新たな立憲作るため
どんどん前に出てきてもいいんじゃないかと思います！
れいわは法人税などは増税だぞ。
岡田て、やたら党の要職についてますけど
その割にほんとに何も成果上げてないですね
岡田は政治家に向いてなかったんじゃないかて思います！
あそこ単独過半数取ったぞ？
立憲中心の連立政権に交代、というのはあるかもな？
維新 4．2％
公明 4．1％
立憲 3．3％
共産 1．3％
国民 1．2％
れ新 1．1％
参政 0．7％
社民 0．6％
時事通信の今月の調査
時事通信では立憲は、公明党にも支持率で抜かされてるんですね
維新は、選挙近くなったら急激に支持率伸ばす傾向あるんで
選挙近くない今の段階で維新の方が支持率上だと
選挙近くなったら、さらに立憲は支持率引き離されると思います！
当時最低時給が全国で800にも満たないのにそれを1000にしてなおかつ物価を下げるとか
最低時給30％上げてどうやって物価上昇率が－になんねん
出来た国があったら教えてくれ
結局最後まで共産党は接戦が予想される多くの選挙区で候補者を立てない可能性が高いと思う
たとえ泉執行部が選挙協力と候補者調整をわけて相互応援・政権協定・政策協定なしの候補者調整のみに固執したとしても
日本の左派の人たちを裏切ってまで候補者を立てないと思う
だから彼らの意向を完全に無視することができなくなってしまった
つか共産党が立てて落ちるの保守系よりも共産党よりの左派系だからね
マジレスすると最低賃金付近の給料に補助金を入れて、ガソリン税や消費税を減税し、食料品には補助金入れて値下げしたら出来るw
https://twitter.com/260yamaguchi/status/1689434895871803392?s=19
以前とはもう違う変なこと書くと晒されるようになった
その数分の1の立憲と共産党で食らいまくってるんだよな
人数比率10倍とかにならんか？
やっぱ問題あるで？
維新の馬場の乗っ取り疑惑を放置して
木原の件ばっかりだな
れいわと組むと後ろから刺されるな
このまま支持率低下で追い込まれよりマシだから
その方が立憲にも有利になる
菅さんとそこがちがう。
鮫島が言うように、自立大連立があるとすれば、
自立馴れ合い解散になるな。
そして選挙後に消費税増税w
立憲側も、同じく令和臨調の野田の動向に注意。
＞89年の消費税反対の成功体験が日本の左派を呪縛している。
まったくその通りだな
この30年間、左派は「消費税反対」さえお題目のように唱えておけば自民をやっつけられると信じて疑ってない
だからカルトだって言われるわけで
違和感あるか？
なんで民営化受け入れているのかの方が不思議
「聞き措いておく」って態度だなこれは
いくら小沢が野党共闘を叫んでも執行部は完全無視のようだが
あれ止めることできないのか？
野党候補の一本化有志の会は、小沢さんだけじゃなく
他に１１人が呼びかけ人になって立ち上げたものですが
こないだ初会合あったのに、もう半分の呼びかけ人が欠席してしまって
今後の活動も先細りが懸念されます
正直、泉執行部のポンコツぶりもひどいですが
泉執行部批判してる側も、何やりたいんだかはっきりせず
立憲は、破滅願望でもあるのかて思われてもしかたないと思います！
８月の調査では、維新と立憲の支持率拮抗してて
維新の勢いも、落ち着いてきたていえるんじゃないかと思います
維新の勢い落ち着いたところで、立憲もどう泉執行部を引きずり下ろして
党を立て直すか、考えないといけない時期にきてるんじゃないかと思います！
立憲単独で、政府の信頼を得る為に増税を公約w
代表は野田か、その手下の蓮舫か階かな。
馬場のスキャンダルやトランプ発言などの影響もあると思うよ
そういうのもあると思いますけど
私は、馬場代表が自公の連立政権に参加すること排除しなかったてのが
けっこう響いてるんじゃないかと思います
共同代表の吉村知事は強く否定してますが
この方針の違いは、維新の内部を揺るがす種になってくるかもしれません！
立憲幹部は語る。
「立憲は維新でいうところの『身を切る改革』のような明確なスローガンを持てていない。参院選では『生活安全保障』というスローガンを掲げて戦ったが、既にこの言葉は使われなくなってしまった。
この夏に新しく作ったポスターも『今の健康保険証を守ります』や『増税隠しを許さない』など、政府がやっていることへのリアクションが中心になってしまっている。こうしたことから、何を目指している政党なのか分からないという評判がついてしまい、スローガンが明確な維新に有権者も議員もなびいてしまっているのではないか」
「増税隠しを許さない」なんですね。
増税自体は許容っと。
それな
https://news.yahoo.co.jp/articles/4030d9ffec64902831fbc9f0a085d5e7a66410a9?page=1
──小沢氏の発言をどう受け止めましたか。
「小沢さん、ぜひ候補者を紹介してくださいという話です。同じ政党なんですから。誰かいるのであれば、党執行部に紹介して一人でも多く立てるために力を尽くしてもらいたい。
>>党執行部に紹介して一人でも多く立てるために力を尽くしてもらいたい
勝てるタマがねえ 数揃える力もねえ ってならイキってないで他野党と共闘しろって話だろうにｗ
それは民進党にまで遡る
小沢さんに協力してもらいたいなら、小沢さんを選挙担当で執行部に入れるべきですね
権限もないのに、小沢さんも動けないと思います！
達増知事と実質自公候補の一騎打ちとなったとのことです
マイナ保険証問題とかエッフェル塔とか
国民なめ腐ってるようなことやってる自公から実質支援されてる候補に
岩手をとられるわけにはいかないので
達増知事にはなんとしても勝ち抜いてほしいです！
「枝野が協力じゃないと言ったからあれは協力じゃないんだ」ばかり繰り返し言い張る人はtalk側にいるのか
初代枝野代表の時は立憲単独で選挙を戦っていた
腹割って話とかしてんのか？
意味不明
紹介してくれと言ってるんだが
そっちこそ意味不明ですが
選挙の候補探しなんて、党にとっては超重要な仕事なのに
執行部にも入ってない、権限もない人に誰か紹介してくれとか
こんなサークルのメンバーでも探してるのかて軽いノリでインタビューで話すなんて
泉さんも、枝野や福山さんに負けず劣らず
選挙なめ腐ってると思います！
達増知事の選挙の応援に駆けつけてくれるそうです
沖縄と岩手は野党共闘で選挙勝ち抜いてきたので
玉城さんの応援は、とても心強いです！
立憲は悪いことに党本部がしょっちゅう茶々入れて現地とトラブル起こす
小沢は他県にまで茶々入れるのか？
党本部が茶々入れるのも駄目だけどな
共産党の小池さんも応援に来てくれました
やっぱり達増知事が有言実行で、他野党からも信頼されてるので
こうやって応援してくれるんだと思います！
今日市民連合の集会あって
東京２０区では、共産党の宮本さんを応援することになったそうです
集会には、東京９区の山岸さんも参加してて
市民連合を通じて、野党共闘が少しずつ作られてきてるて感じします！
結局マスコミにネガキャンされないのが一番だわ
もう国会でもおとなしく淡々と進めればいいわ
マスコミやSNSの動向に気にして張り付いてる間に自民党は暑い中
祭りに参加して有権者と触れ合っている
活動が足らんよ
当時の環境下なら減税は正しいんだが
民主党政権の予算は当時の記録更新するくらい積極財政だったので減税する余裕なかったんだよな
最近の共同、朝日、ANNの世論調査みても、相変わらず維新の方が支持率上で
特に立憲の支持率急上昇してるようにはみえませんが
それよりちょっと気になるのが、れいわ党がじわじわと支持率上げてる感じで
最近維新の支持率若干落ちてきましたが
その分がれいわ党に流れてるてことあるかもしれません！
それ以外考え付かない
https://i.imgur.com/97UKkKX.jpg
もう維新ブーストなくなって元に戻りつつある
薄く広くじゃ比例でしか拾えない
比例はある程度支持者の数に比例するんで偏りの有無は影響しない
政党支持率
https://www.nhk.or.jp/senkyo/shijiritsu/
各党の支持率は、「自民党」が34.1%、「立憲民主党」が4.7%、「日本維新の会」が4.8%、「公明党」が3.4%、「共産党」が2.7%、「国民民主党」が1.4%、「れいわ新選組」が1.4%、「社民党」が0.7%、「政治家女子48党」が0.1%、「参政党」が0.2%、「特に支持している政党はない」が39.2%でした
これ見る限りは維新ブーストはもう終了やろ
まあ泉が本気で紹介してくれって言ってるとは思わないが、選挙なめ腐ってるじゃなくて小沢をなめ腐ってるんだよ
あまりにも小沢がスタンドプレーがすぎるのを批判してるんだよ、そしてそれは流石に小沢が悪い
党代表になればいい
お前もやたら枝野はダメだ、泉はダメだって言うけど小沢を代表にしろとは言わないし素直に意地はらないで泉の部下として今は尽力してほしい
つなんな
ブーストは選挙で跳ね上がるんだろ訳分らんわこんな第二自民党を支持する層が
国民が右傾化してきたのかな長期安倍政治で
立憲民主党は今まで選挙は単独で闘っていてどっかと組んだことは一度もないんだよ
何かわけわからん事言ってるのよ
れいわが上昇するくらいだから、左傾化しているだろ。
維新の支持率てのは、前から選挙前後で急上昇するて傾向ありましたが
総選挙が遠のいたてことと、馬場代表の自公との連立におわせ発言とかが
支持率下げる要因になったんじゃないかて思います
ただ維新の支持率がどうこうより、肝心の立憲の支持率が低空飛行続けてるので
ここは執行部を一新して、新たな体制作りを早急にやるべきだと思います！
ゴミにもならない政党はどうでもいい極左は消えないだろ、右傾化は確実に進行している
維新は自民の議席減を吸収するからやっかい
リベラルが議席を減らすと何も良い事は無い、ナショナリズムが台頭し貧富の差が激しくなる
ウクライナ攻撃してんだよ嘘だと思うか？首都に侵攻したロシアは不問だ
立民に対するでっち上げ、フェイク、レッテル貼りなどきちんと理屈で反論して打ち消す努力が必要になる
蓮舫と原口は結構酷いぞ
自民党の数分の1しかいないのになんでこんなに被弾しまくるかねえ？
比率10倍くらい達してないか？
処理水の件で明らかになった。
数百人居るのに何故誰も食らわんのだ？
立憲民主党
泉 健太
与党協議で政府が見解提示 国会で議論せず世論も無視：東京新聞 TOKYO Web https://tokyo-np.co.jp/article/272089
正式に合意すれば、武器輸出を抑制してきた従来の政府方針を転換し、殺傷武器の輸出へ道を開くことになります。
朝鮮戦争でしこたま輸出してんだからそりゃ現行憲法下でも殺傷能力のある武器輸出は可能やで。
こないだの仙台市議選とか、前回選挙で立憲から出てトップ当選した議員が
今回の選挙では落選するとか、旧立憲の議員は振れ幅すごいのに対して
元社民党の人達は、堅実に当選重ねてたて印象ありますね
立憲は浮動票が強みで、社民党は固定票が強みて考えると
浮動票と固定票がうまくかみ合うと、いい結果が出るてことなんじゃないかて思います！
泉さんは前に、維新とはそんなに差はないていってたんですが
なんで最近になって維新批判するようになったんでしょうか
維新との国会での共闘も成功してるとかいってたのに
こういうブレた態度とるから、他野党から信頼されなくなるんだと思います！
ある意味立憲のお家芸だわ。
枝野のとこは、こないだ共産党が対抗馬擁立しましたね
共産党が立てたんなら、おそらく維新も立ててくるだろうし
もしかしたら、れいわ党もてなると
枝野も、他野党からの信頼失ってしまったてことになるんだと思います！
岩手県知事選と同じく、大事な選挙なので
全員当選目指して頑張ってほしいです！
枝野候補のところに建てられても文句言えなくないか？
街頭演説に「立憲共産党」と大声で連呼するウヨかぶれみたいなのが来てたみたいなんですが見た人いますか？
けど妙な話で立憲と共産党って何の関係があるんだ？
何か混ぜこぜにしてるだろ…
だって直接関係ない政党だし
でっち上げ
枝野は前回の選挙かなり接戦に持ち込まれた一騎打ちなのに
共産党が立てたならどういう票の出方をするのか興味ある
枝野が落選したら立憲は泡沫政党になってしまう民主党を引き継ぐ政党が無くなってしまうのも寂しいな
共産党は、過去にも埼玉５区に候補出してたことあって
その時は、おおよそ８％くらいの得票率だったみたいで
そうやって共産党が出てた時の枝野の得票率は
だいたい５０％切ってること多いので
今の立憲の人気のなさ考えると、枝野の得票率は
４５～５０％未満てとこになるんじゃないかと思います
共産党擁立の影響も大きいですが
おそらく今後対抗馬立ててくるであろう維新やれいわ党とかの影響の方が
票の出方が読めない分、対応が難しくなってくると思います！
あと、枝野が落選するてことは
おそらく立憲は野党第一党から陥落してると思うので
その場合は、たぶん３つくらいに分裂するような気します！
維新はどちらにも等分に影響するがれいわは読めない
一線級の候補を立てないと示しがつかないな。
逆に何もしなければ、立憲と握っているということ。
参院岩手についてコメントください
党首の枝野がそれ否定したらいかんでしょうよ
枝野てのは、立憲のシンボルみたいな議員なわけで
その議員と選挙戦ったら、それだけ多くの人から注目されて
党の存在感高めることできると思います
維新やれいわ党とかからしたら、枝野に対抗馬立てることは
プラスになることはあっても、マイナスになることはないんだから
対抗馬立ててくる可能性高いと思います！
ちょっと、何のコメントしたらいいか分かりません！
野田が出なければ、だけど。
小沢に抑止する力はないしね。
立憲でまとまれる政策は、財政規律しかないし。
あ小沢王国について今後の小沢さんの選挙の能力についてです！
仮に維新がきても削られるのは自民党の方だよ
原発再稼働、相次ぐ容認発言 「現実路線」で国民に秋波、反発も 立民
立憲民主党内で、一定の条件を満たせば原発再稼働を容認する発言が幹部から相次いでいる。
猛暑を受けた電力需要の増加や、ロシアのウクライナ侵攻に伴うエネルギー価格の高騰を踏まえ、
国民生活重視の「現実路線」をアピール。再稼働に前向きな国民民主党と次期衆院選で連携する余地を探る思惑が透ける。
ただ、脱原発は結党以来の重要政策で、立民内には反発も強い。
（略）
立民内は、リベラル系を中心に脱原発の堅持を求める声が少なくない。ベテランの一人は、党執行部の発言について
「『原発ゼロ』に反すると受け取られかねない」と批判した。
共産幹部と並んだのは「たまたま」 立民・岡田氏
立憲民主党・岡田克也幹事長
私の判断ではない。各党は勝手連的に応援しているという状況だ。そういう中で、たまたま同じ日に（演説と）なった。それを「だめだ」とか「いい」とか言う立場に私はない。
（２２日の記者会見、共産党の小池晃書記局長と並んで岩手県知事選の野党系候補を応援したことについて）
もう小沢さんも高齢なんで
今後は小沢さんの弟子の人達の力次第てことになると思います
そういう意味では、小沢さんの一番弟子ともいえる達増知事が
どう選挙で勝ち抜けるかが重要になってくると思います！
原発問題は立憲の政策の要なのに
執行部がこんな認識じゃ、ますます党への信頼失ってしまいますね
一刻も早く泉執行部引きずり降ろさないと、立憲は壊滅すると思います！
泉下ろしたらそれこそまた維新の「立憲共産党ガー」攻撃が再燃するのがわからんのかな
27日付Web東奥の記事でも、党内で泉さんを支えてた一人の重徳さんが
街頭演説で、党の刷新を唱えたそうで
泉さんを支えてた人にも、もう支えきれないて人出てきてるんだと思います
ただ同じ記事で、やめないていってる人を引きずり降ろす体力は
今の立憲にはないとか、泉さんに批判的な議員がいってるので
立憲は、このまま破滅への道を歩んでいくのかもしれません！
田原総一朗さんの「クロスファイア」に出演するそうです
どんな話が出てくるか、楽しみです！
カッカしすぎなんだょ
政治と言いますのは
清濁あわせて飲まんといかんのですぅ
黙ってポスティングに励め
もう古傷があるベテランしかいないじゃんかよ
新人はそもそも受からない
野田か、野田が出なければ手下の階だな。
増税メガネと増税野党で日本壊滅だなw
岩手県知事選の情勢は、達増知事がリードしてて
自公が全面的に支援してる方の候補は、達増知事を追ってるて展開だそうです
今リードしてるていっても、勝確なわけではないので
達増知事は、気を引き締めて勝ち抜いてほしいです！
公明、共産、国民党、れいわ党と並んで３％の支持率になってしまいました
これは未だかつてない事態で、このまま泉執行部が続くと立憲は
ほんとに壊滅しそうな様相になってきてるて思います！
共産党はもちろん、維新ともパイプあるみたいで
その共産党維新のどちらも、泉さんのこと信用できないていってるらしいです
こんなんじゃ、泉さんが代表の間は野党間協議なんてできっこないので
早急に泉執行部を引きずり降ろす必要あると思います！
それこそ小沢なんて地元ですら信頼失ってるオワコンヤンケ
岸田内閣支持率、過去最低の前回と同じ３５％…読売世論調査
https://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20230827-OYT1T50114/
自民30(33)
立憲3(4)
維新6(9)
公明3(2)
共産3(2)
国民3(2)
れ新3(2)
社民0(-）
政女0(0)
参政0(1)
ない44(42)
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1625943
> いつまでも見飽きた議員が表で仕切っているので立民が評価されない
> 辞めないと言っている人を引きずり降ろす体力は、今の立民にない
もう座して自然消滅を待つしかｗ
日経新聞世論調査（8月25～27日実施）
政党支持率
無党派 33（+6）
自 38（+2）
維 10（±0）
立 5（ -1）
公 4（±0）
れいわ 3（±0）
国民 2（ -1）
共産 2（ -4）
参政 1（±0）
社民 0（±0）
政女 0（±0）
そういう深掘りを左翼支援者はしないんだよねぇw
日本の衰退の起点は大抵が小沢一郎に集約されるw
菅直人を国家戦略って閑職に配置したため切れた
以後小沢系ほぼ入閣させないとか相当な報復をした
昔民主党時代の2012年衆院選で大惨敗した時、民主党議員がその大惨敗を
「党が筋肉質になった」て喜んでたて記事見て、愕然としたことあったんですけど
もしかしたら今の立憲議員も、次の総選挙で大惨敗したら
筋肉質な党になれるて、ひそかに喜んでるのかもしれないて思いました
そう思うくらい今の立憲には、危機感も感じられず
無気力な政党になってしまったと思います！
今度は大惨敗はしないよ
20減っても2割減だ
あの時は未来の党まで含め
300から66に減っとる
旧国民民主出身の比例ゾンビが一掃されて、旧立憲、旧社会保障会議の選挙に強い議員でまとまろう、というのが立憲幹部の本音だろうね。
あと汚染水の件でれいわ共産党とは組めなくなったし、泉おろしても今の路線でいくしかないわ
実際、比例ゾンビ人質に取られて共産党の脅しに耐えるのもいい感じウンザリだしな
ことはそう単純じゃない。幹部やベテランしか選挙区受からない
菅直人が無能すぎただけやろｗ
安部になってから竹中国家戦略会議が官僚掌握して
財務省＜経産省ってパワーバランスに変更してアベノミクスやったんだから
小沢さえ入閣させなかったんだから
菅が内閣で最重要ポジションだったはずだ。副総理も兼務なのに。
菅は無能の極みにいきなり増税進めて参院選大惨敗でねじれ国会招いたわけで
政権崩壊の主原因
いきなりといったが流れ的には
政権交代時、菅の国家戦略が全く動かず小沢鳩山に怒られて
慌てた菅が財務官僚に丸投げしたが予算編成間に合わず
国家戦略は仙谷に交代して菅は財務大臣へ異動、
そこでも無能さゆえにリーダーシップとれずに
林に乗数効果だのつっこまれるとビビッて
財務官僚に泣きついてレクチャー受けて丸め込まれたあげくに
総理になっておみやげに消費増税いわされたって自滅パターン
党の見解に真っ正面から反する行動をしているわけだが。
『政権交代したらいい』なんて国民は思ってない」とか、「ワンイシュー」だけ騒いでもだめとかちゃんと理解しててなんで党がああなるんだよ・・・。
現状認識はほぼあってる。
期待されてないと思ってんなら議員辞めろよ
政権取る気ない議員なんて辞めちまえ。
それこそ必要無い。コメンテーターがお似合いだ。
こういう奴はどんどん退場しろ。
分かっててああいうワンイシューなよくわからない行動をしてたのかもしれない
もしくは枝野より権力の強い人間がそばにいたとか
民主党政権には裏切られたて思ってる人多いと思いますけど
今は維新とかふつうに立憲より支持率高いし
れいわ党も、じわじわと支持率上がってきてて
これは単に、立憲が国民から支持されなくなってきてるていうだけで
国民は政権交代したらいいなんて思ってないとかいうのは
なんら根拠ない話だと思います
こんな認識だから、どんどん立憲の支持率がダダ下がりしていくんだと思います！
泉さんは、明日も街頭演説で各地を回ってくれるそうで
とても元気もらえます！
>>468
その手の自称「コア支持層」はれいわ支持者やろ
https://twitter.com/amajaamajaaanal/status/1696390469432082841?t=CZZHIC1t7hgwAZoCDakpLA&s=19
自民党は｢家族の崩壊｣という現実から目を背けている…枝野幸男が｢昭和の政治を終わらせたい｣と訴えるワケ
｢家族での支え合い｣はやりたくてもできない
https://president.jp/articles/-/73078?page=4
減税を言う前に、まず「税金を適正に払っていない人たちに応分の負担をしてもらう」べきです。「取る」話から逃げてはいけません。どうしても消費減税にこだわるなら、どうぞ維新や、共産党やれいわ新選組に投票してください。
えだのんも言うようになったなぁ
よほど代表時代は鬱憤溜まってたのかね
インスタがリア充でTwitterが陰キャのジジババしか織らんからやろ
https://twitter.com/miraisyakai/status/1696106373929689577?t=wcalAC8K4IYIQyVAUbK5nA&s=19
党公式アカウントが代表の言うこと聞いてないて相当やぞ
枝野のいいね
こんなこといってるようじゃ、共産党が対抗馬立てたくなるのも分かりますね
今後維新やれいわ党も、枝野のとこに対抗馬立てそうて予感も
さらに強くなりました！
小沢さんも一緒に街頭演説するそうで、盛岡も盛り上がりそうです！
>>まず「税金を適正に払っていない人たちに応分の負担をしてもらう」べき
その前に「税金を適正に使ってない政府のシロアリ退治をやる」
「シロアリ退治が終わらないうちに増税議論なんてできない」って約束で民主党政権ができたんだろｗ
１ミリも反省してないなこいつは。
けど国民新党と社民党と約束の文書作ったはずなのだがこのお方は
なので急速に崩壊した
自論と一致点が多いなあだから枝野支持になったのかもしれない
株価よりも円安対策、応分の負担、可処分所得の伸び、これ等はその通りだと思う
ただ減税に関しては必要性は１ミリも無いが消費税のこれ以上の負担は絶対反対バラマキも強く反対
非正規労働者の増加と並行して未婚率の増加少子化が進んでる事に政府は蓋をして受けのいい対策を行っている
明日9月1日は、蓮舫さんが駆けつけてくれるとのことで
知事選終盤に向けて、ますます盛り上がりそうです！
https://i.imgur.com/WDrlFvP.jpg
https://twitter.com/tasso_de_iko/status/1696832575606849681?s=19
立民代表、農水相に辞任求めず 汚染水発言「ブーメラン」を懸念：時事ドットコム
小沢さんは、今は維新も含めた野党候補の一本化目指してるんだから
新党なんか作る気ないと思います
むしろ新党なんかより、次の立憲代表候補として
自分の考えに合う人探してる最中だと思います！
愛媛の中村知事が駆けつけてくれるそうです
選挙戦も、あとラスト1日となりましたが
最後まで全力出し切ってほしいです！
それが消費税25%の小川って何のギャグかと思うw
小川は消費税とか政策論は糞だと思うけど、自分の選挙区の維新候補下りてくれって直接乗り込んで土下座しに行ったのがたしか小川なんだよな
めっちゃ批判されたけど それくらい面の皮厚くて行動力あるやつじゃないと野党一本化とか無理だろうな
たぶん、まだ小川さんて決めてるわけじゃないと思いますが
こないだれいわ党の山本さんと一緒にシンガポール行ったり
小沢さんが目指してる、他野党との信頼関係構築の動きを始めたりしてるので
次の代表候補の一人として考えてるかもしれませんね！
小川さんは行動力ありますね
ちょっと頼りないとこありますが
批判恐れず行動できるのは、なかなかできることではないと思います！
岩手の人達は、ほんとに賢明な判断したと思います！
期日前投票の調査も、達増知事が大きく上回ってるそうで
今後も順調に票を伸ばすと見込まれるそうです
これは結果的に、ダブルスコアもあり得るかもしれません！
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500112
千葉 232,115（40.8%）
2019年は大圧勝だったが、今回はかなり詰められたね
やはり小沢王国は衰退か…
【速報】岸田内閣の支持率が38.7％ 8月調査より1.6ポイント上昇 JNN世論調査
岸田内閣の最新の支持率が、8月に行われた前回の調査から1.6ポイント上昇し、38.7%だったことが最新のJNNの世論調査で分かりました。
不支持率は前回の調査から0.6ポイント下落し、58.1%でした。
政党支持率では
▼自民党の支持が前回調査から1.9ポイント上昇し、32.4%、
▼日本維新の会は0.6ポイント下落し、6.1%、
▼立憲民主党は0.3ポイント上昇し、4.9%でした。
また、次の衆議院選挙の比例代表でその政党に投票するか聞いたところ、
▼自民党が30.5%
▼公明党が4.1%
▼立憲民主党が7.5%
▼日本維新の会が9.4%でした。
民民分裂となると、玉突きで立憲への影響（良いか悪いかは別として）も考える局面になるかも
小沢人気と達増人気は別物よ
おざーさんなんて次は完全落選が濃厚
ただ社会学者、他の部門や商売に向けて、自覚ありかなしかはわからないがキャンセルカルチャーをしかけすぎた。キャンセルカルチャーされた方は二度と許さないだろう。
いきなりわけのわからん学問的な権威をもって差別的だ、社会的にアップデートされてないとかで、批判されたらそれが好きだった人や関係者の恨みは当然に買う
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500112
枝野
海江田
は、次は完全落選の可能性がある。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20230904/k10014183141000.html
これは結構歴史的判決かもしれん
基本選挙公約で変えることが出来なくなる
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500112
2019年は枝野立憲が、今ほど人気が地に落ちてなくて党勢あったから
前回より今回票が落ちたのは、ある程度仕方ないと思います
それより党勢地に落ちてるのに
達増知事の力でここまで差を付けて勝利できたてのは
やっぱり立憲岩手は、底力あると思います！
岩手県議選で、小沢さんの地元の小沢派候補は上位当選してるので
次の選挙では、小沢さんは議席奪還期待できると思います
枝野と海江田さんは、維新に狙われてると思うので
かなり危ないと思います！
前から言ってたベテランが比例枠消費して若手が受からん原因の一角だ
【速報】岸田内閣の支持率が38.7％ 8月調査より1.6ポイント上昇 JNN世論調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/eef6abb4cb400890ab1cc0fb8f500c69104c5a8a
政党支持率
無党派 43.4（ -0.2）
自民 32.4（+1.9）
維新 6.1（ -0.6）
立憲 4.9（+0.3）
公明 2.8（+0.3）
共産 2.2（+0.1）
参政 1.4（+0.7）
国民 1.3（ -0.4）
れいわ 1.0（ -2.0）
社民 0.5（+0.1）
政女 0.1（ -0.3）
維新に期待してももう維新バブルは崩壊しとるぞですますバカ
枝野泉憎しで維新に期待するとかもう人間として終わってるな
人間を止めて蛆虫とかになった方が幸せやぞ
万博は今のとこ準備できなさすぎてマンセーする要素がないから
関西ローカルも持ち上げようがない状態
ただし万博始まったら腐るほど維新系がＴＶ出まくると思うよ
油断しないほうがいい
立憲は代表を替えればなんとかなるとか、代表の発信力で支持率が好転するとか空中戦頼み
結局、選挙なんて議員一人一人の毎日の積み重ねの答え合わせだし、空中戦でなんとかなったのは新党結党時ぐらいでしょ
つまり、維新＞立憲が常態化してるってのはいかに立憲議員が普段サボっているかって証拠だと思うが
万博始まったら維新系がテレビ出まくるだろうてのに同意です
たぶん吉村知事中心に、万博の宣伝と同時に維新のアピールもガンガンやって
維新の知名度上がる一方、立憲はどんどん存在感なくなっていくと思います
これ以上存在感なくなると、次の総選挙では大惨敗が見えてきてしまうので
早いとこ、もうすでに存在感のない泉執行部を交代させる必要あると思います！
枝野、野田、蓮舫など、昔の名前しか出て来ないのが立憲。
https://news.yahoo.co.jp/articles/15589355b66d6a0e8d9f759353652fc69762be2f
国民民主党への牽制なんだろうけど今の維新の支持が思ってるより伸びないのを象徴しとるな
前の別の番組での小沢さんの話では
馬場代表は泉さんを全然信頼してないから、話し合いの一歩も踏み出せない
みたいなニュアンスでしたが
この記事だと、泉さんと話し合う余地少しはありそうですね
もう泉さんはどん詰まり状態なんだから、馬場代表が話し合いに応じてくれるんなら
明日にでも話し合いのアポとった方がいいと思います！
wikiみると、泉さんが所属してる新政権研究会と二人ほどかぶってて
２グループ掛け持ちしてるなら
泉さんに直接言いたいこと言ったらいいんじゃないかて思うんですが
また、次の代表選で直諌の会から代表を出すとも明言したとのことですが
もし泉さんが代表続投するつもりだったら
２グループ掛け持ちの二人ほどは、どうするつもりなのか
興味深いです！
岩手知事選で達増知事が勝利できたのは、共産党はもちろん
国民党、れいわ党に加え、維新議員も個人的に達増知事を応援してくれたそうで
野党が達増知事支持でまとまることができたからてことが書かれてました
維新は、達増知事とどういうつながりあるのかて思ったら
小沢さんと維新の石井章さんが友人とのことで
街頭演説には、維新の早坂さんの姿もあったそうです
やっぱり自公に対抗するには、野党がまとまる必要あるんだなて改めて思いました！
「投票用紙に泉健太と書きたくない」京都の共産、野党共闘せず 次期衆院選
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1104356
共産党の方から野党共闘から離脱してくれるの草
共産党は、次の衆院選の京都選挙区候補については
もう6月23日に１区以外発表してたんですね
１区についてようやく6日に決まったてことで
共産党京都の選挙準備が整ってきたてことだと思います！
京都３、６区は現職、５区に支部長いるみたいですが
その他の選挙区どうするつもりなんでしょうか
国民党と調整するつもりなんだとしても、泉さんの地元なんだし
もっとスピーディーに候補選定できないのかて思います！
1区は共産党への報復として立てるべきだが。れいわもいるし。
あと大阪5区も立てとけよ。前々回は現職がいたのだから。
もう共産党は、6月23日時点で１区以外候補決定して
ガチンコ勝負覚悟してるんだから
泉さんも受けて立たないなら、どれだけへっぴり腰なんだて思われますね
あれだけ共産党との共闘拒否してきたんだから
１区に候補立てるのが筋だと思います！
今のとこ、共産党系の福山さんが立候補正式に表明してますが
他政党はまだ方針未定みたいで、まだ混沌としてるみたいです
立憲も、泉さんの地元ということで独自候補擁立すべきだと思います！
まあ泉ガー連呼してる連中って党の綱領とか読んでなさそうだけど
https://twitter.com/339_fever/status/1700114195382202689?t=hLkvKpLwHyIEfipwzl49jg&s=19
立憲は松井孝治に相乗りだろうな。
松井(自立)
前原(維国京)
福山(共)
二の湯(無)
の争いだな。
松井さんは、まだ正式に出馬表明してないみたいですが
一方、自民党京都府議の二之湯さんが出馬表明して自民が割れてるみたいで
まだ自民はひと悶着ありそうな感じします
これに加えて維新も候補出してきそうですが
今のとこは、やっぱり共産系の福山さんしか
出馬確定してるていえないように思います！
小沢一派と共産、れいわは手を結んだ
れいわ新選組単独で勢力を拡大させることに腐心している山本氏は、他党と連携することに基本的に慎重ではある。だがこの日、山本氏はこう発言した。
「小沢さんの出番だと思っている。今こそ、小沢さんの知恵が必要」
小沢氏は次期衆院選で共産党とも連携したいと考えている。立民有志による「野党候補の一本化で政権交代を実現する有志の会」を6月に立ち上げ、
初会合では、ひな壇の中央に居座った。両脇を固めたのは、衆院選で共産党の支援を受けて選挙区当選した小川淳也、手塚仁雄だった
小沢氏は７月、共産党の志位和夫委員長と会食し、候補者調整について意見を交わした。小沢一派と共産、れいわは手を結んだと言っていい
問題は泉健太、小沢氏に近いある立民議員は「小沢氏は泉降ろしを狙っていますが、泉氏は代表を辞める気はなく、緊張が高まっています」と語る。
https://weekly-jitsuwa.jp/archives/115997
また謎の政界消息筋が勝手なこと語り出しましたね
小沢さんが今言ってるのは、野党候補の一本化なわけで
週刊実話は小沢さんに、野党結集と野党候補の一本化の違いについて
教えてもらいに行った方がいいと思います！
相変わらず立憲は支持率低空飛行で
維新の方が支持率上がってました
党がこんな状態で、よく岩手知事選勝利できたなて
改めて達増知事や岩手立憲の底力を感じました！
世間はふつう、一ヒラ議員より党代表の言動に注目すると思うので
最近泉さんがやったことといえば、「食べて応援」だと思いますが
そうすると、NHK世論調査で立憲支持率下がったのは
泉さんの「食べて応援」があまり世間に受けなかったて可能性高く
その結果、0.7％支持率下がったてことなんじゃないかと思います！
選挙ドットコム・JX通信世論調査（9月9～10日実施・電話）
政党支持率
無党派 36.6（ -0.5）
自民 27.7（ -1.3）
立憲 12.1（+2.2）
維新 8.3（ -1.2）
共産 4.7（ -1.1）
公明 3.8（+1.2）
れいわ 2.3（+0.1）
参政 1.7（+0.1）
国民 1.5（ -0.1）
社民 1.0（+0.6）
政女 0.2（±0.0）
https://go2senkyo.com/articles/2023/09/11/86944.html
しかしこれが選挙になると維新が伸びてくる、そしてその勢いが数か月は続くと言ったところでしょうか
では次の総選挙はどうなるか、私は自民は漸減するが立憲も減るその分を維新が吸収すると見ています
だから今解散が出来ない
自民より右寄りの維新を野党と考えるようになった国民性は安倍政治所以でしょう
何をされても全く怒らない抗議しない国民になったものです
そう言う「自民党や与党に愚鈍なまでにアンチテーゼを掲げる」って旧社会党しぐさはせいぜいゼロ年代にしてほしいもんだな
なぜ串焼きは海洋放出を海洋投棄と捏造し、捏造を指摘され涙目敗走したのか
https://talk.jp/boards/giin/1694649210
https://twitter.com/t_yabuhara/status/1702211189642785055?t=OdpXy3T4-r7FvwuDy-Q2HA&s=19
立憲、共産、れいわ党、社民の幹事長・書記局長が
市民連合を交えて、次期衆院選での協力について意見交換したそうです
共産党は、選挙協力するには政策合意や政権合意が必要との立場ですが
岡田は、野党間で共有できる政策を
市民連合が提案してくれたら検討するとか言ったそうです
市民連合に手助けしてもらわないと事が進まないなんて、情けない話ですが
これで野党候補一本化が進めばいいと思います！
ですますバカは何を期待してるんや
タイムマシン速報かと思ったわ
マイナカードも処理水もあまり効いてない
読売
自民党３１％（前回３０％）
日本維新の会６％（同６％）
立憲民主党４％（同３％）
日経
次期衆院選で投票したい政党は37%の自民党がトップで、前回の8月調査から2ポイント上がった。
日本維新の会は1ポイント上昇の16%で2位につけた。
3位の立憲民主党は9%で変化がなかった。
そろそろ国会戦略を根本的に変えないと、立憲が政局を作れなくなってきている
希望の党とか維新が出来てから野党票が分散されるようになった
相当魅力的な党首が出てくるか国民、維新が連立入りしなければ打開できないでしょう
自民分裂なんてもうほとんど起きないでしょうから
とにかく自民党の権力に対する執着が凄いわ
権力闘争の塊みたいな連中が与党復帰のためにどんだけ執念燃やしてるんだってぐらい
一方、民主党の流れを汲む連中は、こういうのが一番嫌いな輩だし、今じゃ活動家たちが自分たちの政治運動ばかり夢中になってる始末
これじゃ大人と子供の喧嘩ってか、喧嘩にすらならないわ
共産党の小池さんの話では、市民連合を交えた意見交換の場で
岡田が、可能な限り野党候補一本化することは必要だみたいなこといったそうですが
やっぱり、党首の泉さん本人が
共産党やれいわ社民含めた野党候補一本化しようて言わないと
話を前に進めることはできないみたいなこと言ってました
市民連合の仲介で、やっと共産党やれいわ社民と連携するきっかけが作れたので
あとは泉さんが、↑の枠組みで
野党候補の一本化を進めるて宣言するだけになったと思います！
いまや共産党こそ「野党のど真ん中」ってことか
これが「庇を貸して母屋を取られる」だ
非共産が存在意義だった泉のレームダック化が酷いな。
これで前回以上に票は減り野党第二党に落ちて分裂しそして消滅する
立憲は党公式が汚染水でないとしながら、石垣や阿部を放置し、共産党との距離が一気に縮まった。
小沢さんは執行部に入ってないから
小沢さん自身の考えでいろいろ動いてると思いますが
岡田は幹事長なんだから、岡田の行動は泉さんの指示があってのものだと思います
岡田が市民連合や共産党等との意見交換の場に参加したのも
当然泉さんの指示あってのものと考えるのがふつうで
となると、あとは泉さんが
共産党含めた野党候補一本化進めるて宣言するだけになったてことだと思います！
あの、
岡田こそが民進党時代に、共産党との連携をスタートさせたのだが。
泉は所詮雇われ社長だから。
切るなら切る、くっつくならくっつくどっちかハッキリしろよ
そんな昔の話じゃなくて、今の話です
今、泉さんが立憲の代表として幹事長の岡田に
共産党含めた野党候補一本化の話し合いをしろて指示出したんだから
あとは、泉さんがそれをさらに前に進めるよう宣言すれば
事はうまく回っていくてことだと思います！
まあそうだな
安住がリアルパワーだと、共産党を重宝していたじゃないか。
どっちが正しいんだぜ？
結局泉さんが何したいのか、はっきりしないてのが
立憲が野党第一党にもかかわらず、全くリーダーシップ取れない原因だと思います
ついこないだまで、維新に媚びまくってたのにある時期から突然いがみ合い始めて
それで完全に維新からの信頼失って
維新と連携するて枠組み作れなくなってしまい
選択肢が限られてしまったて状況だと思います！
散々利用しながら、いざ立憲共産党とネタにされると、一切関係ないとしらばっくれる。
そういうことを繰り返すから、この党は信用されないんだよ。
共産だけでなく、維新も民民もれいわも、もう勝手にしろ、という感じだろ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4a589126c32dbfa27232e1d46b6cf25388986b9
ぶっちゃけ原発ゼロとかもう削ってもよくね
原発で騒いでる連中なんてノイジーマイノリティで黙殺してもなんの問題もない連中ヤンケ
正論
福島県産品めぐる立憲・原口一博議員の投稿⇒「ミスリード」米国が輸入規制を継続という誤解を招く恐れ
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/5a701abd26a0fa1a0c80f64c448e4f6b2e94864c&preview=auto
いい加減に原口処分しろや
これは泉おろしやってる連中もそうだけど
こいつらまとめてれいわ送りでよい。
民主的組織なら、多数決で代表解任できるのがふつうなんで
代表だからといって、今の求心力ほとんどない泉さんが権力ふりかざして
反党行為だとかいって強引に処分するとかしたら
逆に解任決議食らう可能性あると思います！
お前ら見てたら 増税やLGBTで揉めても割れない自民党のがよほど団結力あって民主的な政党だと思うわ
増税で大量離党したことあったし。
中北「私にとって不思議でならないのは、野党共闘の支持者の間で立憲民主党に変化を要求する声が多い一方、共産党に改革を求める意見がほとんどないことです。なぜ共産党に物が言えないのか」
gendainoriron.jp/vol.29/feature…
草 そら市民様からしたら立憲（旧民主党）を共産党や社民党にひれ伏させたいからやろ
元記事読みましたけど、記事は去年２月のものみたいで
今の、立憲が維新や国民党に散々媚びたのに
結局全然相手にされなくなってしまったとかの経過ふまえると
ちょっともう現状に合わない考察になってる感じしますね
どこの政党と連携するかとか以前に
立憲代表が何したいんだかはっきりさせることの方が
より重要で必要なことだと思います！
互いに敬意をもって、協力・連携するという意思が示されれば
前に進めるて書いてて
市民連合や他野党も、野党の協力・連携後押ししてて
あとは泉さんの一緒にやろうて宣言だけなのに
いまだに泉さんの動きがないのは、どういうつもりなのかて思います
こういうとこが、泉執行部が何したいのか分からないてとこに
つながってしまうんだと思います！
Cさんのどこに敬意ってあるんや？
名指しで泉の悪口言ってる人間と組めると思ってんの？
泉執行部への不満が党内にくすぶり
別のリーダーに期待する声も出始めてるそうです
１０月にある、長崎、徳島・高知の２つの補選の結果次第では
代表交代しようて気運が高まってくるかもしれません！
組むつもりないなら
なんで市民連合交えた意見交換の会合に参加したのかて話になると思います
一貫性のない言動は、どんどん信頼失うだけだと思います！
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/573102
市民連合を通せば選挙協力はできるってのはえだのん時代からずっと言ってる話ヤンケ😁
今更何を言ってるんや
小沢一郎&山本太郎&CC
見てみたい。
投票しないけど
どう言い逃れるかに知恵しぼっててて
ハラグチうける
えだのんが弁護士スキルを活かして
「限定的な閣外からの協力」という落とし所を
つくったんだけど
パワープレーで「共立で政権交代」と言いふらされたの好き
反故にされて 一方的に媚売っただけに終わったけどな
結局今の時点になっても
>>20の時となんら泉執行部の考え変わってないんだとしたら
共産党は、前から>>20について説明してくれて要請してたんだから
市民連合にお膳立てしてもらった意見交換の場で、岡田がはっきりと
選挙協力と候補者調整は別なもので
立憲は他野党と選挙協力をするつもりないて、はっきり言うべきだったと思います
そういうとこ曖昧にして、他野党や市民連合を混乱させるようなことするなら
どんどん立憲の信用が損なわれていくことになると思います！
共産党とやりたい奴とその他で新党作りゃいいんじゃね
まあ共産党とやりたい奴なんて20人もおらんけどなグヘヘヘ
あまつさえこんなところで支持者たちも
足の引っ張り合い
大丈夫か？
別に解党しなくても、泉さんが立憲低迷の責任取って代表自らやめてくれれば
また新たに代表選んで、党勢拡大していけばいいと思います
直諌の会の人達とか、次の代表選に出る気満々みたいだし
他にも代表候補に名乗り上げる人は、何人か出てくると思います！
大丈夫だ問題ない
ただちに影響はない
日経で野田がウォーミングアップしてるのはそのためか。
野田は維新との共闘復活らしいが。
野田なんか、せっかく政権交代したのに総選挙で大惨敗して
政権から転げ落ちた元凶なのに
そんなやつ代表にしたら、また大惨敗繰り返すだけだと思います
だいたい野田が総理になれたのだって、鹿野て人がジャケット脱いだとかで
棚ぼたでなれたようなものだし
もともとそんなに党内で影響力なんてないと思います！
１勝したら流れは変わる
もうぺんぺん草も生えないレベルで立憲大阪の地盤死んでる
れいわの後塵を拝したし。
過去の選挙みても、一応民主党系の議員いたから
東大阪にも、ある程度そういう地盤はあったっぽいのに
たった一人の候補も当選できないとか、立憲大阪はどうなってるんでしょうね
これが立憲の党の勢いないてことが原因なら
長崎、徳島・高知補選も、危険信号出てきたんじゃないかて思います！
https://news.yahoo.co.jp/articles/9242ae7e6bd7321946cb6d43f5a5da02267b8b2d
共産党はついていきます下駄の雪なんだ
結局立憲に正面から喧嘩売れないんだ
いつもの西日本新聞だが、いくらアンパンマンしたところで立憲の立ち位置が揺れてる限りダメだろな
解党して左右別れるのが一番スッキリするのだが…
理念や政治スタンスはお互い180度違うのに、野党第一党の看板に縋って選挙に出ようという輩の集団に過ぎなかった
問題はそのカンバンだけでは勝てなくなってきたので、「リアルパワー」こと共産党と組まざるを得なくなった時点でこの互助会は解散すべきだったよ
要するに独自で闘える人か、共産と組んでしか戦えない人かは全く違う次元にいるのだから、それが一緒の党で選挙を闘うことはできないし党運営自体も真逆になってしまう
こうした矛盾を最後まで解消できなかったのが立憲の宿痾だと思うが
選挙滅茶苦茶弱いから共産党やれいわ界隈の票にコジキするしかない連中
共闘が動きだしたら騒ぎ出すぞ
揺さぶってきたのは予想外だったな
ただ、維新からすれば、連携におわすだけで
立憲をごたつかせてくれるんだから便利だよな
結局、昔、自公連立のだしに使われたのと同じ構図なんだよな
旧立憲は、まさに共産党との野党共闘を土台として誕生した政党ともいえるわけで
旧立憲から枝野が代表の時は、共産党ともいい関係が築けてたのに
泉さんになってから共産党との関わり拒絶して、その代わりに維新に媚びだしてから
支持率も低下し、維新にも支持率抜かされ選挙も連敗続きになって
坂道をどんどん転がり落ちるような、悲惨な状況になってしまったと思います
これを打開するためには
やっぱり元凶となった泉さんに代表を自ら退いてもらうのが一番だと思います！
枝野も新立憲になってから共産党を蹴飛ばしたがな。その因果が埼玉5区の共産党候補擁立で枝野完全落選危機。
民民議員に一部が「帰れ」発言。
れいわの自治体議員が口火をきったらしい。
参加者でもまともな一般人は目的と整合性がとれない発言にドン引きW
れいわと一緒にやると巻き込まれ事故みたいなのが多くなるから、れいわと共闘はすべきでないな。
クーデターを成功させる力はなくても
党を破壊する力があるから厄介なんだよW
泉もれいわカルトに罵声を浴びせられたからな。
れ「インボイスを一緒に反対しよう！」
れ「インボイスは廃案だ！」
民民議員「賛成~！まぜて~！」
れ「帰れ😡」
なにこの世界WWWW
ようは、インボイス以外とも一致してない
政党とは運動を共にしないという事なんだろうが
そのスタンスを周知などを全然しないで
いきなり突きつけるから
超おもしろい。
インボイスだけなら保守系もいるかもしれないが憲法の旗なんてあったら反発されるぜ？
これは共産党の悪癖で人材使い回しすんねん
わざわざ集会の規模を小さくする
一部地域では、野党候補の共倒れを避けるための協議が地方組織主導で行われている
東京では、全３０小選挙区で、共産を含む野党の候補者一本化を模索する動きが水面下で進む。立民都連の幹部は「候補者をすみ分ければ自民、公明両党に対抗できる。東京だけでも実現させる」と意気込む
読売
けどなあ国民を入れるかれいわを入れるかも是非で当の立憲支持者同士が仲悪くなってもうたんや
よって国民や令和が入ってない地域あるで？
絶対入ってないのは維新
あろうことか国民やれいわと組んでる都道府県連に顔出しすんねん
余計に拗れさせた
千葉立憲は維新と近いぞ
枝野も、代表降りてから冴えなくなりましたね
消費税減税訴えたのは間違いだったとか前にいってましたが
こんなこというてことは
もはや枝野は、他野党との連携とか眼中にないて判断されても仕方なく
こんな他野党を無視するような言動してるようじゃ
共産党から対抗馬立てられてしまうのも、仕方ないて思います！
これはいいことですね
頼りない泉執行部に任せてたら、勝てるものも勝てなくなるので
ここは、地方組織が自主的に動くしかないと思います！
それはそれで良いのだけど、
原口の選挙区、参政党が候補下ろしていて草。
候補者一本化に協力してくれたなら、ありがたいことですね
各選挙区の事情に合わせて、協力関係構築していったらいいと思います！
政府与党は１０月２０日に臨時国会を召集する方針を固めたそうで
２２日には、長崎、高知徳島補選があることから
国会冒頭解散に踏み切るのではないかとの観測が出てきてるそうです
与党の補選連勝なら、岸田首相は解散総選挙に踏み切る可能性出てきて
野党にとっては、補選が正念場となりそうな気します！
まずは１勝だ！
野党が補選１勝でもできたら、岸田首相も解散を躊躇するかもしれませんね
もし野党が連敗したら、解散するとの観測もあり
今の状況だと、立憲は１５０議席どころか
維新に野党第一党奪われる可能性も出てくるので
立憲は、総力あげて補選勝ち抜く必要あると思います！
泉が辞めて、左派色が強い代表になれば右派が出て行くだろうし、逆もしかりだな。
もう左右をまとめる人材はいないし。
低空飛行の岸田首相と泉代表て題になってて、たしかにそうなんですが
なんか首相も野党第一党党首も勢いなくて、日本大丈夫かて心配になってきました
そんな中、記事を締めるように小沢さんのコメント載ってて
やっぱり小沢さんの存在感は、まだまだすごいて思いました！
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023093000441&g=pol
枝野が民主党政権が惨事だったことを認めていて草
参政は内紛で急落。
れいわは勢いがあったが、処理水問題で支持者が離れたし、立憲共産党復活でさらに削られるかな。
民民は良くて横ばい。
立憲は解党の危機が続く。
結果、岸田自民が一人勝ち。
自民党の過去を掘るのに夢中になり母屋が炎上した
立民・枝野氏、復権へ再始動 「ポスト泉」の期待も
党内では枝野氏再起への期待が少なくない。背景には、泉代表の下で党勢が回復せず、閉塞（へいそく）感が漂う現状がある。
報道各社の世論調査で党支持率が日本維新の会を下回ることも多い。10月22日投開票の衆参補欠選挙を控え、「2敗すれ
ば泉氏降ろしが起きる」（同氏周辺）との声も出始めた。
党関係者は「枝野氏ならリベラル系や労組の支持を固められる」と期待感を示すが、衆目一致する「ポスト泉」不在という事情も
ある。党中堅は「次は消去法で枝野氏しかない」と漏らす。
ただ、再登板となれば、世代交代に失敗した印象は否めない。連合傘下の労組幹部は「国民からは先祖返りと思われるだろう」
とぼやいた。
泉が辞めたら枝野か野田しかいない。
蓮舫、辻元ではまとまらないだろうし。
野田は絶対ない立憲ではなくなってしまう
はるのグラフ参照
さすが逆神
総理時代はアレだったけど、人としての倫理が珍しくまともな立憲議員。
政治家としては知らん
無難な岡田
Talk拉致被害者の末路である
やっぱ下野時の政権担当だったことが原因か
単独過半数取ったけどな？
原発再稼働も消費税増税も野田が決めたことで、野田の責任になったからな。
枝野はちょっと前に、代表は大スキャンダルや病気でもない限り
途中で代えてはいけないとかいってたので
そんなこと言ってる人間が、任期残ってる泉さん引きずり降ろして
自分が代表になるなんて、言ってることと完全に矛盾すること
しないと思います
泉さんの後任には、直諌の会の人達が代表選出る気満々だし
小沢さんも泉執行部批判してるてことは、誰か適任者探してる最中かもしれないんで
候補はそんなに心配しなくても大丈夫だと思います！
野田の解散がどれほどエゴ丸出しのゴミカス糞解散だったかがよく分かる
何が人としての倫理だ
汚名を引き受けマニフェスト違反の責任を取って辞任するなりすれば党分裂は防げたかもしれない
そうでなくとも責任取って後任に任せたうえでの選挙戦なら多少は善戦しただろう
ところが誰も得しない味方も裏切る突然自己中自爆解散
安倍なんかよりよほど罪深いわ
立憲民主党が次期衆院選の候補者擁立の積み上げに苦慮している。岸田文雄首相が早期に衆院を解散するとの観測が飛び交う中、
30日時点で小選挙区擁立が決まったのは160人に届かず、目標の200人からは開きが大きい。
背景には、党勢低迷の影響で難航する人材発掘や、他党との候補者調整によって生じる選挙区の制約がある。
「常に懸命に候補者擁立を続けている。その成果は表れてきている」。泉健太代表は30日、宇都宮市で記者団に語った。
早期解散に備え、準備を加速させる考えも示した。
ただ擁立作業は順調とは言い難い。289小選挙区のうち、内定したのは現職を含め157。
泉氏が比例代表と合わせて「150議席を取れなければ辞任する」と進退を懸ける議席獲得目標を、わずかに超えた程度にとどまる。
全員当選は至難の業だけに「今解散されたら即、代表辞任だ」（幹部）との声も漏れる。
擁立遅れの要因の一つは「公募しても有能な人材が集まらない」（関係者）ためだ。
春の統一地方選で躍進した日本維新の会から衆院選出馬を決めた元立民議員もいる。
ベテランの選挙の強さで辛うじて今は持ってるとは以前にも指摘した
なにせ泉執行部はこないだの参院選で、目標比例1300万票とかいいながら
677万票しか取れなかったくらい票読みできないんだから
そんな執行部じゃ、とても157人全員当選なんてかなり難しいと思います
やっぱり10月補選で連敗した場合
速やかに泉執行部退陣の動きを始めた方がいいと思います！
年齢下げたりしてるけど中々上手くいかんよな
維新が小選挙区弱すぎるのと立憲がベテラン選挙強いからまだなんとかなってるけどこれが崩れるとアカン
立憲ベテランでも今回は軒並み小選挙区落選の危機だからな。
保守系無党派層を維新に削られて、自民候補に競り負ける選挙区が多くなる。
革新系無党派層もれいわに削られるから、比例票も取れない。
読売
ただ原口の場合宗男みたいなあからさまな反党行為じゃないから口実作りにくい
堀茂樹先生と公開収録の対談したそうです
収録した対談は、１１日の２０時からYouTubeでライブ配信するそうなので
とても楽しみです！
泉さんが次の衆院選の目標に掲げる１５０議席について
１５０議席なんてとんでもない、最初から政権を取る意欲がないということ
政権を目指さない政党は解散し、政治家はやめた方がいいみたいなこと言ったそうです
小沢さんは、１５０ちょっと上回ってる程度の候補の擁立しかできない泉さんに
相当怒ってるみたいです！
今日は長崎へ、すえつぐ精一さんの総決起集会に行ったそうです
小沢さんが行って、すえつぐさんもパワーもらえたんじゃないかと思います！
プリコジンにならねばいいが…
だいたいテメエは完全落選しそうな癖によく言えたもんだ
岡田、安住、長妻はぎりぎり生き残るか。
重鎮系で安泰そうなのは野田くらい。
それから比べると成長している！
たしかに海江田さんは、維新の音喜多さんが出るみたいなんで苦戦しそうですね
小沢さんは、こないだの岩手県議選とかみると
よっぽどのことない限り、完全落選はないと思いますが
菅直人や枝野は、すっかり共産党からの信頼失って対抗馬すでに立てられてるし
これから維新も立てるかもしれないんで、かなり危ないと思います！
長妻さんの選挙区での人気は凄いよ
中野区で立憲王国を築いてる
自民党支持者も切り崩してるから大丈夫でしょう
小沢のおかげで分裂した国民民主引き戻したんだろ
共闘で共産社民れいわに下げてもらって確保した議席もあんだろ
なのに足した数を割れてんだから
立憲の最初と比べたら成長してるとかアホかと
「ちょっと成長する」程度のために皆命がけで協力してんじゃねーよ
そんな根性だから維新に持ってかれんだよ
選挙に対する意欲は、維新の方がありますね
枝野なんか前代表だったくせに、総選挙終わるまでは
どんなに党が低迷してても党首代えるなみたいなこと言ってて
こんなんじゃ、党がよわっちいまま総選挙に突っ込むことにしかならず
こんな話真に受けてる人達いるようじゃ、政権交代なんて夢のまた夢だと思います！
小沢一郎
東北立憲は比例枠4維持出来るの？
それに比例枠の1つは福島の選挙区減で弾き出される馬場にやるから重複組からしたら実質1減
比例復活3番手の小沢は前回並だとかなり苦しいぞ
共産•市民連合と国民•連合の確執仲介するような行動もしないし
大義のために自分らが比例に回ってもいいとも言わない
自分たちの利益のために共産国民は協力しろ
でも立憲が出さないところは知らん勝手になんとかしろって
そりゃ大きな動きにならんわ
維新が意欲あるって冗談だろw
大抵のところは候補決めて満足して放置
決まった候補はろくに活動せず風だけで当選しようとサボる
まあ立憲も立憲で活動はしているものの女性キャラバンとか内輪受けするイベントに民主党色強いベテランが各地を回って街頭演説と
努力の方向がおかしいんだよな
玄葉もかなり厳しくなりそう
結構死守しなきゃいけない古参多いな
どうしても70過ぎて引退するって連中が40くらいの新人にバトンタッチするタイミングで負けてその地域取られるって流れが断ち切れない。
引退してくれればまだマシ
弱くて何度も負けてるのにしつこく居座って勝つ機会を逃している所も
民主も政権交代前までは二連続落選はアウトだったのに
野党に戻ってから成り手集まらないのかそこら辺が甘くなったんだよな
そこに前回小選挙区当選、次回落選組が降って来るから、
前回比例組は完全落選濃厚。
それは老害になるで？
それだと21年の総選挙で枝野立憲が内輪受け狙って出した提案もダメってことになるんだが
そう言うのは都合よくスルーなんだろうな
自民岩手は、エッフェル塔や統一教会問題でけっこう評判落としてるし
岩手県議選でも、小沢さんの仲間の議員が上位当選してるので
小沢さんは、次は選挙区当選狙えると思います
となると、たとえ選挙区で当選できなくても惜敗率は前回より高くなる可能性あって
比例復活も前回より期待できると思います！
維新が東北では弱気なのが救いか
維新は補選も勝負の土俵にすら上がれなかったし
出せる人材が尽きてきてるのかな？
まあ、人材不足は立憲も一緒で候補者擁立のペース鈍ってるけど
泉はどうやって150取る気なんだろうな
理屈でいえば、すでに150人以上候補内定してるので
全員当選すれば150議席の条件はクリアできますね
米山さんの旧ツイッターＸによると
立憲の世論調査では悪くない結果だったそうなんで
もしかしたら、泉さんに勝算あるのかもしれません！
社民党が立憲に愛想つかして、選挙協力とかせず
主に九州で、独自候補擁立する方針にかじを切ったそうです
社民党がこういう感じだと、立憲に合流した元社民の人達の動きも
気になってきます！
比例で議席取れるとしたら大分沖縄がある九州ブロックが一番可能性高いしな
民主党系の政党が乱立すると埋没する
乱立した方が敵対勢力にダメージ与えられるってなら
共闘しない方がよいってなりそうだが
多分立党時に毛の生えた数になりそう、この程度なら無理して党を大きくしないで枝野路線で行った方が良かった
逆にそういうことやってる連中は選挙危険な奴が多いと言う指標になった
何とか追及チームがニーズにこたえてると思ってるか？
なんにせよ、社民が主に九州で独自候補擁立する方針に切り替えたてのは
野党全体に影響出てくると思います
今日付現代ビジネスの記事に、自民党の世論調査の結果載ってますが
それによると、自民党４１議席減の２２０議席
立憲１２議席増の１０８議席、維新２８議席増の６９議席などとなってるそうですが
社民が九州で候補立てて、さらに他の選挙区でもそういう方針に切り替えたら
↑の数字も、だいぶ変わってくると思います！
社民が候補出したら立憲にはマイナスだろうね
でも、金のない社民がどこまで候補出せるやら
重複なら1人あたり600万の供託金に活動のための費用
党員から搾り取るのか？
朝日の記事は有料部分が読めませんが
記事に使われてる写真が、福島さんと村山元首相てとこが気になります
社民は分裂して一部立憲に合流してくれましたが
合流したところで、吉田さんは落選してしまうし
泉さんは、国際的に認められる先制自衛はあって
これが立憲の立場だとか旧ツイッターＸに書いたり
記事にもあるように、立憲が防衛産業支援法案に賛成したりと
どんどん社民の理念からかけ離れていってるし
もしかしたら社民はもちろん
立憲合流組にも立憲に対する不満出てきてるのかもしれません
これはもしかしたら年末にかけて
立憲合流組の人達の集団離党なんてことも起こるかもしれません！
自民党は６～７社に選挙の調査依頼してて
↑の現代ビジネスの数字は、自民党が最も悪い結果のものだそうです
有田さんによると、自民党２６０議席獲得て結果もあるそうで
やっぱり調査結果を鵜呑みにしてはいけないんだなて思いました！
各板で忌み嫌われてる山下talkだが、使い道はあった
立憲と維新の支持率が逆転して
立憲が維新より高い支持率に
以前は両方とも民主党系だったことがあるぞ？
そうしたら維新は壊滅寸前になったことがある
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231010/k10014220461000.html
逆転したとかいっても
立憲維新どっちも自民に遠く及んでないてのは変わりないですね
たぶん維新の支持率が下がってる大きな要因は、万博だと思いますが
コストカットが売りの維新が、万博建設費が足りなくなって
さらに４５０億円これから使いたいとか言い出すなんて
どこが身を切る改革なのかて、失望した人結構出てきてるんじゃないかと思います！
さらにIRとの工事の兼ね合いもトラブルになりそうらしい
すえつぐさんが長崎補選に立候補したことにより
屋良朝博さんが繰り上げ当選する見通しだそうです
屋良さんが国会に戻ってきたら
玉城知事と一緒に基地問題とか、取り組んでくれると思います！
正直、万博は維新の鬼門になりそうな気します
維新は費用がさらに膨らむ前に、万博中止した方がいいと思います！
「理念は共感出来ようが手段が無ければ意味無いどころか逆効果」の典型なんよな・・・
対米自立≒単なる中国（東アジア）とのふわっとした友好志向程度で
次の菅直人政権で尖閣諸島衝突事件があったもんだから本当に余計でしかなかった・・
そこが本質ですよね。
反維新の支持者は維新支持者を自分たちの物差しで測って「維新は新自由主義だ！！！」と
喚き散らすけど、維新支持者にとってはそれは「むしろOK!」
アホな味方ほど質が悪い典型ですよね。
これは立憲支持者の中の福祉的大きな政府論者にとって「大きな政府」を自己批判することになる
これを成功させるには、便宜的と割り切るか、理論武装化するしかないが
そういうのが嫌いだったり、苦手だったりするのが反維新支持者なんだよね
維珍って煽り耐性ゼロだよな
かといって仲良くするには差があり過ぎるし面倒くさいな
現実の維新の支持率低下と万博の負担増の関係をとらえて、こういう批判が効きますよね！？
と問うているのに
なぜか「維珍」w
内部で批判しあう議論しあう文化が乏しいのかな？
一時期維新に接近したことすらあったものけどまた対立してたり
統一の問題に対しては、お互いに協力した方が印象よかったし
また、統一地方選の為には、お互いに対立を強調した方が有利ですし
個人的には、状況に対応して変化するのは好きですね。
もちろん、そういうのが嫌な人もいるわけで、党首からの納得できる説明が必要だと思います。
加えて共産党の法人税の引き上げだとか、最低賃金1,500円なども馬鹿丸出しの案としか言えない。
もしも減税をやるならば、国民民主や維新と話し合えばいい。
マスコミが忖度してくれたのか大して報道されなくてよかったな
枝野が消費税減税公約は間違いだったと言っているくらいだし。
税収増は全額財政再建に充てるのなら、そう公約すればいい。
@kyoneshige
NHK世論調査でしばらく続いた維新＞立憲の傾向が終了し、支持率で野党第1党に立憲が復帰。先月実施の選挙ドットコム x JX通信社合同調査でも比例投票先で立憲＞維新になるなど予兆的な動きを捉えていた。「ふわっとした民意」が維新→無党派、ないし非自民選好のライトな立憲支持に回帰していそう。
https://twitter.com/kyoneshige/status/1711728887577866720
立憲に対するデッチ上げやデマが工作員たちによって拡散さられるから対策練らんとダメだろ
コメントする吉村も逃げ口上で府民に飽きられれてる
物価高と増税で実質賃金が下がりまくってる現状とは全く違う
賃金主導で物価高が起こるならそれはただの好景気だろｗ
何が困るんだよｗ
世界各国見ても最低賃金が1.5倍になって物価下がった国なんぞ聞いたことがない
やはり結構物価上昇してんだよ
あれ被弾したら更に拡散されるから余計に厄介やで
食らった奴はSNSしばらく謹慎させた方がいい
だが物価－だぞ？
こんなん全力で罵倒するわ
長崎４区補選は、自民候補とすえつぐさんが横一線の大激戦になってるそうです
旧ツイッターＸで、告示前調査では
すえつぐさんが自民候補に３％ほど負けてるての見たんですが
選挙戦突入してから、すえつぐさんが追いついたてことなんじゃないかと思います
これはもう一度小沢さんに、すえつぐさんの応援に行ってもらいたいです！
えり候補も銀座のママも結構僅差だっただろ
その僅差を取るかどうかだ
この状況だと、企業はバタバタと倒産して、失業者があふれ、最低賃金を逃れるため労働者の個人事業主化が進んだ状態だろうが。
それでも立憲支持者は公務員と退職者だから、涼しい顔だろうね。
多数応援して僅差で負けたとか恥ずかしいとか責任とか思ってる可能性
結果足が遠のいてる
日経
僅差×の原因それやで？
と言うことは維新は自民よりも立憲を削ってるってことになるのか？
それはそれで次の総選挙に不安残るな
関東の立憲支持者は、民主党やみんなの党以来の、新自由主義、財政規律派、安保タカ派(リベラルホーク)が多い。つまり関西の維新支持者と同じ。
何で自民党より圧倒的に被弾するんだよ？
向うは数倍人数いるんだぞ？
物価高で不満が爆発してる
維新は野党なんだから
基本的には、同じ野党の立憲と票を食い合うのは当然だと思います
だから小沢さんは、野党候補一本化訴えてるんだと思います！
長崎補選情勢調査みたいなデマ情報が、東京永田町を中心に出回ったそうです
長崎補選は、与野党横一線のデッドヒートとなってて
今後も↑みたいなデマ情報が出回る可能性あるので
気をつけないといけないと思います！
与党側が仕掛けてるんですかね？
立憲は認知戦に弱いからやりたい放題やられる
絵に描いた餅なんだなぁ
NHK
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c33c0c9c5da537960e850dbc560bee25257f68d
小沢は実際それで政権2度取ってるわけだし
民進や希望の党考えたら何もおかしくはねえだろ
一つにまとめる裏方の苦労を顧みない奴らが
実力もないのに調子こいてぶっこわしていくだけ
補選の結果をそのまま総選挙に当てはめることができない
総選挙となれば選挙区の多くで維新などが入ってくるし
選挙協力不調の選挙区も出てくる
そして何よりも補選にはない比例がある
こちらは選挙協力関係ないから立憲単独で頑張らないといけない
前回は選挙区よりも比例の不調が足引っ張ったし
比例を改善しないといけないんだがな
今回は、西日本新聞がそんな調査してないていえばすぐ分かるデマでしたけど
これから選挙終盤になってまた紛らわしいデマ流れたら、ほんとに困りますね
どこが流したかは分かりませんが、選挙は公正にやってほしいですね！
比例票を増やすには、やっぱり党の勢いないと難しいと思います
比例票増やすには、やっぱり今の何やりたいんだか分からない執行部を刷新して
改めて党の体制整えていくのがいいと思います！
6月の記事だと自民-42立憲+17維新+34
最近のだと自民-41立憲+12維新+28
泉の言う150には程遠いけど一応は立憲は議席増の予想
どうせなら選挙区比例でそれぞれいくつなのかまで書いてくれればよかったんだけど
維新躍進の予想だから比例よりも選挙区、前回接戦で落としたようなところが取れるって予想でいいのかな？
立憲が増える事も考えられないが維新の３０近い議席増は無いと思う
そんなに党勢拡大する要素有ったか？むしろ万博で支持失ってるだろ
(朝日新聞デジタル)
岸田はバラまき、財政規律を考えろ、と攻めるのが立憲。
政権とって減税しようもんならそんな政権一瞬で終わるぞ
各省庁から国会議員のいろんなスキャンダル情報を収集してるのが財務省
また国会始まって安住が審議伸ばしたりレンホーや杉尾がキーキー騒いだら支持率下がるぞ
国民負担増の必要性では一致しているし。
日本保守党の共同代表に
自民が大幅減だから大阪の選挙区は維新が維持し続けるって予想なんじゃないの？
そしてそこに兵庫などの隣県の選挙区をいくつか獲得
加えて比例の上積みで大幅増
一方で立憲は比例は苦戦するものの
選挙区は自民の失点や自民と維新との潰し合いで好調
比例をカバーする以上に増える
特に選挙区大幅に増える東京で躍進
予想に合わせるとこんなところかね？
マジ？
次世代以上の泥舟っぽいのに
立憲は蓮舫とかを各地の街頭演説に派遣してるけど
あれってプラスになってるのかね？
候補者決めただけで何もしない維新よりは各支部長の尻叩いて活動させてる分マシだと思うけど
テーマや応援に行く（元）幹部クラスの人選はもうちょっとなんとかならないのかね
民主からの歴代幹部や元大臣とかが行くからどうしても民主党政権色強くなる
政策提言している中堅や江田など民主とは別のルーツの人も露出させて売り込んでもいいと思うんだけどね
渋々応援に行くけどよりによって蓮舫派遣してきてかえって僅差を落としてる
地方選挙とはいえ、今春の統一地方選以降、東京の自民は不振が続く。年内の衆院解散の可能性もささやかれる中、党内は危機感が高まっている
朝日
こういう調査は、岸田首相で選挙やった場合の予想なわけで
もし岸田首相が辞任とかしたら、全然意味ない予想になってしまいますね
岸田内閣の支持率は、どんどん下がってるし
総選挙を岸田首相でやらない可能性も想定して
立憲は動いておくべきだと思います！
ダメだぞ
博報堂使ってるみたいだけど全然ダメ
自民の場合、支持者も含めてボランティアでやってる
こっちはネットでわぁーわぁー言ってるだけで支持者たちは他力本願
少なくとも家族や友人、恋人などを選挙に
引っ張っていくことくらいしろと言いたい
地方議会も商工会も自公が牛耳ってるから
こんだけ独占が極まった状態では
立憲を応援してくれって頼んで回るのも
近所や取引先に白い目で見られてるからつらいのよね
だからついネットでワーワーになる気持ちはわかるな
次の総裁は小石河の誰かか、上川、小渕の女性総裁かだよ。
泉は進次郎と同世代で清新感はあったはずだけど、もう賞味期限切れだし、立憲も新代表で行くとしたら、枝野、野田、蓮舫という話になる。直諫の人たちは全く無名だし。
選挙だけ考えると高市とか自民右の方がいいんだけどね
立憲からしたら一番戦いやすい
ポスト泉は元維新、みんな系から江田
もう一度小川や西村、この辺りが名乗りを上げるとかはダメかね？
代表になれる可能性は低くても出てくる候補がこれまでに代表やったことある人ばかりってのもな
1番丸く治るだろ
立憲にとって戦い安くても右翼が政権を牛耳ったら大変だぞ
次々に国民を締め付ける法案が成立する
金持ちが富み弱者が切り捨てられる世の中になる、大げさではなく現実だ
岸田でさえ安倍では実現できなかった軍事費増税とかしれっとやってる
国民が長期安倍政権によって慣らされてきたから怒る事さえしない日本になってしまった
そう言う弱者ポピュリズムやりたかったられいわでやってくれや
ただ補選で勝って結果を出したら、泉執行部に退陣迫るきっかけ失うと思うので
その場合立憲も、腰の定まらない状態が続きそうな感じします
補選勝ってほしいですが、そうすると泉執行部の延命につながるという
ジレンマに陥りそうな感じします！
れいわみたいにバラマキや減税ではなく政策的な弱者切り捨ては問題だろ
年金や社会保障費の削減とか所得税増税とか
収入の少ない多くの国民に負担を強いる一方法人税減税とか無茶苦茶
減税やバラマキも反対増税はそれ以上に反対
立憲も３万円支給とか掲げたがこれも何やってんだかと言う残念な気持ち全く空気を読めてない
枝野の社会を支えてる人の収入増をが胸に落ちる
それをどうやって収入増させるかつったら 減税で可処分所得あげて
増税と物価高ダブルパンチで低迷してる低～中所得者層の消費を喚起するくらいしかないわけだが
地道に頑張ってる人達に対価が支払われる社会でなければいけない
減税とか一時しのぎの対策では解決しない、そんなものは権力者によるまやかしだ
社保や介護保険料上げてそこへ当てろってのか？ｗ まやかしじゃねえか
庶民から奪って手間賃中抜きして庶民に配って それで経済良くなるわけないだろ
それは一時しのぎですらなく経済を棄損させてんだよ どこまで経済音痴なんだよ
そんなだから一向に政権取り返せないんだよ
頓珍漢な子育て支援より有効、少子化の原因から遠く離れた対策しても子供は増えない
少子化は結婚できない若者が増えすぎたせい
経済が良くなるとかそんな話してないし知らんわ
経済が良くならないのにどうやって賃金上げるの？ｗ 誰が負担するの？
国が減税しないならそれ企業か庶民の負担じゃん。全く説得力ないじゃん。
子ども増えない、結婚できないのは何のせい？景気悪いのに税負担だけ増えて実質賃金下がってるからでしょ？
安倍が適当に積み上げたコロナの使途不明金11兆、増税しまくりで過去最高税収71兆（民主政権時39兆円）
民主政権はガソリン税減税、高速無料化、学費無償化、子供手当などたった「数兆円」たりなくて諦めたんよ？
全部できるじゃん。そのうえで減税できるくらいの金をこの10年平気で刷りつづけてるじゃん。
あのとき増税してごめんなさいして減税したらいいじゃん 何でそれすら言えないのか
野田と枝野のメンツのためなの？
だからそこで消費税増税なんだろ。立憲としては。
失礼。よく読んだらあんたは増税には反対なんだな
ならせめて元に戻せってのはバラマキとはいわんだろ
泉と岡田が会見で発表してた新ポスターが まっとうな政治とか多様性とかで またかとがっくり来たんだよ
しかも泉の原稿書いたん誰だよ
「需給ギャップは既に解消されている（ので経済対策不要といいたいの？）」
「減税や財政出動はさらに物価高を助長して国民が困る。学者も言ってる（それどこの国の話だよｗ）」
「あろうことか（過去最高）税収を国民に還元するとか減税するとか自民党から聞こえてくるが」
「将来の財政を考えなければならない。我々はバラマキという立場には立たない」
…もうね聞いてて酷すぎて戦慄するのよ。
その上で我々は直接家計事業者に届く支援をやる、賃金上昇を支える政策とか言ってるけど、
具体的に何するの。全く何も具体策ないのよ。一番直接民に届いて実質賃金引き上げるのが減税だろうがって。
支離滅裂、頭パー過ぎて、本当にもう絶望するのよ。
相続税増税退職金増税金融増税インボイス増税防衛増税もろもろに反対！
ガソリン税や復興所得税は減税の約束守れ！
そうやって戦ってほしい マジで
せっかく増税が弱点になって岸田の支持下がってるのに
立憲から争点潰しにいってたらこのままじゃ全く勝てる気がしない
秒で政権吹っ飛んだ実例がある
それとOECDの大半の国はインボイスだぜ？
むしろ日本は導入かなり遅かった部類だ
それに枝野も消費税減税言ったのが間違いだったと言ってるし立憲で減税主張してる人なんて誰がいるんだ？
れいわ支持に回った方がいい
ありとあらゆるもんの相場が上がってもうた
悪いことは言わんれいわか維新支持に回れ
立憲に何故減税を求める？
長崎の世襲だけは落選させたね
実はこれは合ってるけどな。立憲にしては正しいことを言うと感心したくらいだ
まあ日本というか東アジアは全体として通貨安なのにいうほどインフレじゃねえところだが
つまり賃金も爆増してるし景気よいから 経済に水差すように金利上げまくってブレーキかけてるわけ
日本は全く違う。米国が金利上げまくったせいで、異常なドル高円安進行が物価高の原因になってるんだわ
これ対抗策は日銀も追随して金利上げるしかないわけだが
そもそもはコロナ直前に増税してた上に、景気対策やらなかったから今更手遅れ
日本は完全に外的要因でインフレしてて国内不景気。
なのにそれで大きく金利上げて景気に冷や水あびせたら国民生活壊滅する
だから為替介入なり、ちょっとずつ金利上げるなりで、やがて米金利が落ち着くのを何年もじっと待つしかない
その間、物価高に苦しむ国民生活をどうするのか？
それ政府が減税や給付でカバーしつづけるしかないでしょ？
だから枝野もしぶしぶ時限的消費減税とか10万給付金を公約にしたんでしょ？
減税やバラマキに反対とかほざいてるやつは（アホの泉も含め）自分の党の公約すら理解してねえだろ？
困ってる国はない！何処の学者が言ったと言って国名まで上げたのに
ゴールポスト動かすな
はて？通貨安の日本より2倍くらいインフレしてんのがイギリスアメリカなんですが
通貨安は下手したら物価高と逆相関すらあるで？
だって東アジア言うほど上昇率高くないし
かえって通貨高はインフレ加速させてないか？
数字全く逆だぞ？何を見てそう判断したんだ？
これも違う
わざわざ取材に答えて否定していたぞ？
なんでこうも立て続けに逆の事言うんだ？
どうやって賃金上げるの どうやって物価対策すんの？
減税や給付以外でどうやって対策するの？立憲の具体策って何？
とりあえずおまえが何も理解してないのに適当こいてレスしてるのはよくわかったわ
インフレを抑えるために金利上げる 金利上げたら通貨高に動くんだから相関するにきまってるだろｗ
マジで馬鹿かｗ そのレベルじゃいくらレス重ねても論理的には答えられんわなｗ
通貨安なのでインフレしてると言っていた
アメリカイギリスは通貨安か？
むしろさほどインフレ率高くない日本とか東アジアが通貨安起こしてる
はっきり通貨安をインフレの原因と言ってるが
どうもイギリスアメリカはそうじゃない逆相関がある
何かやっぱ数字逆じゃね？
こうも頻繁に逆の事言うのは何か問題がある
イギリスアメリカドイツ
この辺りはインフレ率が結構酷い
瞬時に3つくらい出せる
そうとは限らん最も高い賃金貰ってる東京都が最も出生率が低い
むしろ収入と逆相関あるぞ
【米国】（欧も追随）
アメリカがコロナ禍で大型景気対策・財政出動→金融バブル→（不動産など）物価高
コロナ終了で急激な雇用需要→賃金バブル→（需＞供で）物価高
ウクライナ情勢→（エネルギー）物価高
インフレを鎮めるためにFRBが金利上げ（金融引締め）→米債券持ってれば5％の金利が付く状態
世界中が高金利商品を買うために通貨をドルにかえる →円などの低金利の先進国通貨安・ドル高
＋もともと高金利で買われていた新興国アジア通貨＜ドルとなるわけで 新興国通貨安
「物価高、金利高、ドル高」で当然相関だが、因果は関係は左から
【日本】 ※資源輸入国
コロナ景気対策失敗→バブルのかけらすら起こらずゼロ成長
コロナで輸入資源価格高騰、ウクライナ情勢→物価高
欧米が金利上昇する一方、日銀ゼロ金利維持のため円安進行止まらず→さらに物価高
物価高のうえに増税繰り返し実質賃金は低下→スタグフ
「物価高、ゼロ金利、円安」
おまえはどこの国の話してんだ？日本に住んでんだろ？都合よく立場すり替えんな
減税に反対なら 一回くらい自分の言葉で論理だてて今どうすべきか説明してみろ
じゃあ国民の賃金下げますって公約でも唱えとけや
お前は真面目に国民生活のこと考えてる立憲関係者の邪魔 出ていけ
お前みたいなんがいるから 立憲が増税自民と同一視され嫌われるんだよ
一度落ち着いて確認したほうがいい
一概に通貨安が物価高の原因になってると言えなくないか？
ならなんで欧米がエグイインフレしてんのかと
だってもっとも実質賃金高い東京が数十年間最も出生率低いので
絶対それ原因じゃないのよ
ヤッパリ数字が逆なのよ
いや一緒じゃねえかどうみても資金力は日銀＜FRBやし
政権批判の道具としか見てない節もある。大体トリガー条項は灯油外れるし
今日の段階でも、やっぱり横一線みたいです
もうこれは、勝っても負けても僅差の結果になりそうで
すえつぐさん、最後まで力出し切って頑張ってほしいです！
議席に居座り醜態を晒し続ける小沢一郎
何故差がついたのか
東京18区は区割り変更で府中と分かれたからこれでもう暫くは立憲が盤石だろう
菅直人の旧ツイッターＸみましたが
政界引退て言葉を使わず
「東京18区から立候補しない」て書いてるてのが気になります
まさかと思いますが
選挙区当選が厳しいから、比例単独とかでの出馬狙ってるて可能性も
捨てきれないと思います！
あの辺りはリベラルが強いって本当ですか？
深夜に当選が決まる議員の常連だぞ？菅直人は
結果何回か選挙区落としたこともある
けど若い人はもっと受からん
この辺が病理だわ
ベテランでも苦戦するが新人はマジで受からん
あの辺とか世田谷辺りは何かある
よく知らんけど
解散先送りで維新が出てきそうなので諦めたとか？
維新が出て票削られそれならと共産も候補引っ込めずだと完全に詰むしな
立憲は税をこの先どうしたいんだ？
一議員の個人的な見解とかでなく党としての公式な見解が聞きたいし
見解あるなら拡散の手伝いするから分かりやすい動画なりチラシなり作ってもらいたい
少なくとも減税には反対、というのが補正予算で明らかになったろ。
立憲が数日前に発表した緊急財政出動だけでも7.6兆の財政出動だっけ？
本格的な予算で抜本的な対策となるともっとかかるだろうし
加えて減税となると減った分も考えないといけない
確かに減税とは言いづらい状況だね
もし据え置きだとしたらどこを削る？防衛予算？
増やすにしても何を増やす？消費税？所得税？法人税？
そこらへんの党の公式見解も出してもらいたいところだな
所得税の累進課税強化や金融所得課税の累進性強化ね…
なんか給与所得主体のサラリーマンだけ損して
本当の金持ちには法人とかうまく使って逃げられそうな気もするが…そこら辺もちゃんと考えてるのかな？
それと緊急経済対策の効果をどのくらい見込んでいるのかも含めて聞いてみたい所だけど…
ちゃんと答えられる議員っているのかな？
この手の質問を近所の議員とかにぶつけてみてもいつもはぐらかされてちゃんとした回答聞いた事ないんだよな
物価高を克服するための緊急経済対策
https://cdp-japan.jp/news/20231018_6910/amp
時限的消費減税やインボイス廃止、ガソリン暫定税率廃止、児童手当拡充
素直にそういうのアピールすりゃいいのに。
党首が顔出しで、財源は所得税累進強化、金融所得増税で！
減税ばら撒き反対！なんて言ってるんだからセンスがないんだよ
自民はしばらく税調で減税出したり引っ込めたりで話題にしたあと
補選投票直前20日に岸田のリーダーシップで「所得減税指示」つって大々的に全国報道されまくり
あれだけ増税しまくったのにまんまと
「減税決意した岸田vs増税野党」の構図になってる 安倍の消費税延期の時と同じだな
こんなことやってて選挙勝てるわけがない
選挙区の改正で東京18区は保守の強い府中市が抜けてリベラルの強い西東京市が入った
共産党が候補立てるのはマイナスだけど立憲には有利な改正だ
前回争った長島昭久も府中市について行って東京30区に変更
自民候補は新人の元官僚の姉ちゃんだし現武蔵野市長が出れば当選は堅いだろう
良かったな
マジ？
早くね
長崎の方は金子がやや有利とか
一番気になるのは維新支持層の動きだな
維新支持層はどちらの陣営の方が多かったかな？
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA222S00S3A021C2000000/
うーん、どちらも維新支持層は立憲の方に多く流れたか
これが維新が出て三つ巴になったら維新支持層分は減る訳だから
三つ巴になってよりダメージ受けるのは立憲か
まあ、無党派がどう動くかまでは分からんから無党派をどう取り込むかが総選挙へ向けての課題ってところか
小沢秘書のチルドレンで小沢が来るとか
どっちもどっちと思われただろ
ちょっと岸田が危なくるのも問題で退陣でもされたらまた前回の総選挙の二の舞になる
なんとか岸田で総選挙に持ち込まないと
やっぱり立憲が、野党第一党にもかかわらず
維新に支持率で抜かされてるくらい、党勢が低迷してると
いろんな選挙が厳しくなってくると思います！
岸田首相が自分で選挙するには
もう抜き打ち的にやるしかないんじゃないかと思います
これだけ岸田内閣の支持率下がったり、補選も高知徳島とか勝てなかったりすると
もう岸田首相じゃ総選挙勝てないとして
いつ退陣させるかて話し合いが、自民党内の水面下で行われてるような気します！
泉じゃ勝てないと泉おろしされる方が可能性高そう
補選も野党が勝ったことは勝ったけど立憲の看板外して無所属としての勝利だしな
広田に立憲公認よりも無所属で出た方がいいと思わせてる時点でな
ですますバカみたいなオザシンくらいしか乗るのおらんぞ
https://www3.nhk.or.jp/tohoku-news/20231023/6000025384.html
泉になってから地方議員選挙ではかなり勝ってるのよな。
宮城県議選は、もっと強気に候補を立てれば良かった結果ですな。
比例単独の可能性なくはないのか？
どっちも出ないみたいよ
18区の後継には武蔵野市長の松下怜子
それって追加公認入れると結局過半数達する見込みってオチのやつ？
立憲は勝てるって？そりゃそうだよ地方の立憲は大抵のところで候補者絞って守りの選挙してる
今回だって自民が減らしたと言っても立憲はその半分も取れてない
高知で立憲、共産で勝ったのが影響したか。
連合の婆婆どうするんだろ
枝野路線に回帰するの？
広田さんは野党系ていっても、無所属での当選で
この結果で立憲の支持一応得られたとか安心してるようじゃ
ほんとに先が思いやられますね
広田さんとすえつぐさんの選挙結果みると
結局、立憲の看板は全然プラスになってないてこと
いえるんじゃないかて思います！
東北に地盤なかった維新が、２議席も獲得したてことに
立憲は危機感持つべきじゃないかて思います
自公政権への批判票が、東北でも一部維新に流れてきてるてことで
東北の立憲も、おちおちしてられなくなってきてると思います！
２２日に投開票された埼玉県の所沢市長選では、自公推薦の現職候補が無所属の元衆院議員に敗れた。宮城県議選では自民公認の２９人のうち５人が落選し、県議会で自公は過半数割れした
東京都議選の立川市選挙区補選は、自民、都民ファーストの会、立民公認の３人が２議席を争い、自民候補が敗れた。９月に自民の推薦候補が落選した同市長選に続く痛手となった
読売
マスコミは自民が勝つ地方選はあまり取り上げないしな
そのうち一つは泉区で維新がまだ候補決めてない宮城二区に含まれる地域
鎌田、秋葉で激戦やってるような地域だけど維新が気を良くして誰か出して来るのか？
それともこれくらいでは割って入ったところで比例復活すら厳しいと断念か？
読売から抜粋
ほんと時事通信はネットで叩かせるためなら何でもやるんだな
しかも玉木にまで立憲共産党言われてるし
こうならないように小沢とか何がなんでも一本化したい人達は裏で動いてフォロー、各党の仲を取り持つべきなんだろうけど
今の小沢は不満口にするだけでちっとも動かないし
ここで仲介してのし上がろうって志のある中堅若手もいない
まあ一番だらしないのは確たるビジョンもなく右へ左へとフラフラしてる泉ら執行部だけどな
結局「リアルパワー」こと共産党しか食いついてこなかったわけかー
少なくとも、泉は民民に人的繋がりがあったにも関わらず、それを全く活かすことができなったな
「野党第一党」を死守するには、民進党時代の岡田路線を踏襲せざるを得なかったということで
いつか見た風景をまた見るとはね
少数をわざわざ維持してまで立憲と距離置いてんだぜ？
その理由なによって話だ
絶対何か怨恨あるだろこうなったら
国民民主が想定している層（中道左派）を取れないと政権交代は無理
…現状はその層の多くを自民や維新に取られてるけど
玉木もあれこれやってるけど今の国民民主では自民や維新から取り返すのはかなり難しい
岡田が国民民主党や連合に理解示しつつも
成果を出せないかつ合流も渋る玉木に不満持ってるのはそこら辺なんだろうな
小沢さんは執行部に入っておらず、何ら権限持ってないんだから
表とか裏とか関係なく、勝手に動くわけないと思います
小沢さんに動いてほしいなら、ちゃんと正式に執行部に入れて権限与えるか
現執行部ではもう荷が重いてことなら、さっさと総退陣して
新しい執行部に譲るべきだと思います！
今回の演説では「新しい資本主義」に触れず、「供給力強化」に転換したが、その理由の説明は不十分と言わざるを得ない
読売
共産党と纏めたら次はれいわと社民
いい雰囲気なってきたな
つか岸田と維新が自爆してるんだが
小沢に動いてほしいなんて誰も望んでないぞですますバカ
立憲「減税クソメガネ！」
まあ悪口雑言だけやんか、これって
「立憲共産党」や「悪夢の民主党政権」と返ってきそう
江田など元みんな、元維新組を使ってうまく切り崩せないもんかね
中道、右派は維新か民民に行け。
共産党と組んだ辞典で無理っしょ
なので、思いっきり左ぶれしか手はないわな
今までやったことないが上手く行くのだろうか？
正 時点
すみません…
国民民主や立憲右派を排除し彼らが自民や維新の候補に流れた結果、
前回接戦を制した選挙区をことごとく落としていくと
比例も苦戦続きそうなのに選挙区も不調では
下手したら野党第一党は維新なんてなりかねないぞ
国民や維新支持層が抜け無党派層も補選より取れなくても？
補選は2択だったけど3択以上になったら立憲は苦しいと思うけどね
それはそれで詰む
だからこそ泉ら執行部の力量が問われるんだけど
今の調子だと左右どちらからも不信感持たれて
一番避けたい左右両方から削られるなんて事もあり得るんだよな
>>902
「これまでのもこれからも共産党と組んでいるわけではない！」
「これまでのもこれからも国民民主党と組んでいるわけではない！」
そう言ったところでどれだけの人が納得してくれるのやら
どうも政党にこだわらない、野党系浮遊票みたいのがあって
その時々でいいなて思う野党に、そういう浮遊票が流れてるて感じありますね
今は維新も万博費用上振れの件とかで支持少し下がってきてるし
立憲も、共産党とか他野党と候補一本化しっかりやって
政権目指してるてことアピールできれば
また党勢上向くんじゃないかと思います！
ステルス共闘を一人でぶち壊す政局音痴には困ったものだ
市民連合も正式には「安保法制の廃止と立憲主義の回復を求める市民連合」だよな
正直外交安保が票につながるかと言えば微妙だが共産の共闘の大義がここにあるんだから
立憲は安全保障について明確な方針出し
共産党らと折り合いつけられるか否かが共闘や選挙協力するかしないかのスタート地点だよな
とりあえず泉立憲の安保に関する公式見解は？
泉さんが旧ツイッターＸで、維新、共産、れいわ、社民、有志の会に対して
異例のあいさつ回りしたて公言してるんだから
ステルス共闘なんてものじゃなく
堂々と↑の野党との連携を今後深めていこうていう
決意の表れなんだと思いますが
泉さんも、かつては共産党無視して維新に媚びまくったと思ったら
突然維新と反目しだしたり、だいぶ迷走してましたが
ここにきて、ようやく小沢さんの言ったこと理解して
実行しようて気持ちになったんだと思います！
共産が一方的に遠慮してくれるわけ無いんだから
非自民を全部巻き込んだ共闘で 相対的に共産色を薄めるほうがポジティブで良い
09みたいにW亀井とみずぽが並んでるような絵面ならサヨク政権とは言われん
共産とかは国民、維新抜きの共闘だと言ってるし
国民は共産ら抜きの選挙協力ならと言っている
維新は…今の所は組むの難しそう
岸田退陣で次の総理は安倍、菅路線に回帰して維新に流れてたのが自民に戻るとか
そうなると交渉の余地は出てきそうだけど
あとは社民、民民が地方支部レベルで。
維新、れいわは一切協力しない。
小沢さんが訴えてるのは、結果的に総選挙までに野党候補を一本化すべきてことで
それまでひたすら維新や共産など各野党と話し合いして
意見のすり合わせしていくしかないですね
そういう努力をしていけば、おのずと立憲の党勢も上向くと思います！
小沢さんやいろんな人が参加するていうので、動画みましたが
進行はグダグダでしたが、小沢さんや穀田さんとかの話聞けたり
水野素子さんが一清会に入ってたとか、森ゆうこさんが立候補の予定とか聞けて
内容濃くて面白かったです！
そのすり合わせが出来てないからグダグダなんでしょ
立憲で一本化をと言う人たちは自分は譲る気なし他の野党間を取り持つも気もなし
ただ自分らのために他の野党さん協力して
それでは大きな流れになる訳ないよな
国民民主（系）いたの？
いれば共産、国民が確執を乗り越えてってプラスになるけど
いなけりゃ立憲共産党のイメージを補強するだけで
野党右派中道はさらに寄り付かなくなるよな
国民、維新支持層はもちろん自民支持層の一部も切り崩せるような体制や政策作らなきゃいけないってことになる訳なんだけど
共産党はそこらへんも踏まえた上で言ってるのかね？
利上げ、利上げ、利上げ、も。
今の立憲で党全体で一致できるのは、財政規律しかないからな。
一番それが露骨なのがおざーさんやからね
財政を軸って共闘諦めるのか？
安保以上に野党間の意見の隔たり大きそう
社民、共産は普通に組めるだろ。
れいわは論外だが。
維新、民民も基本は財政規律派だから、声はかけられる。
民主党政権時円高は悪いと良いを勝手に放言しまくってどっちか訳わからんかったわ
泉さんが心を入れかえて
維新や共産など他野党と候補者一本化しようて動き始めたのは
こないだの国会あいさつ回りからなんで
泉さんは、これから↑のことについて精力的に動いてくれると思います！
労働生産性の質疑のやつかな
グラフを用いて論理的に詰めてて
都市リベラルに好まれそうだし実際強いわけだ
れいわは又「騙された！」とか言いそうw
だから現実的じゃないんだってそもそも
小沢が言うように小選挙区に野党複数人立てたら反自民票がバラけて勝てるわけないんだけど、それでも野党が乱立する理由について小沢がなんて言ったか知ってるか？
比例復活が悪いって言ったんだよ。皆復活目当てで勝てなくても惜しいところまでいけばいいやって気持ちだから立候補者は立候補するだけ得なんだよ
党も掘り起こしになるならカカシも無意味ではないし他党に譲ってまで自民に勝ちたいわけじゃない
これを小沢が言ったのが笑えるよな
立憲と共産
立憲と国民
立憲とれいわ
立憲と社民
立憲がそれぞれの党と関係を結ぶだけ
これじゃダメなんだって
共産と国民とか立憲以外の野党間でも折り合いがつくように
野党第一党で選挙協力したいグループの中でも最大勢力の立憲が主体的に動かなきゃ
あと選挙区、今自分の所がたててない所（要は勝ち目が薄い所）はご自由にってんじゃ他の党にうまみないよな
勝ち目がある所もいくつか譲り、そこの支部長におりるよう説得する（場合によっては比例単独上位に、これはこれで比例も当落線の人達を説得する必要出てくるが）
泉ら執行部はこれやる覚悟できてるの？
一本化と騒いでいるのが小沢を筆頭に比例でも当落戦上ばかりなのがまた
では一本化します、立憲も幾つか選挙区譲ります
譲ることになった人の何人かは比例単独に回して重複組より上位にします
こうなったらそれはそれで文句言いそうw
都市リベラル
いいですねー
比例なくしたら自分が落ちるヤンケおざーさん
もう認知症患ってんじゃないの
もし入ってなければその時点で効果ほぼなくなるぞ？
小沢さんが野党乱立する理由は比例復活が悪いていったとかいう話は
聞いたことないので、よく分かりませんが
小沢さんが橋下さんのネット番組で話してたのは
各野党が自党候補を選んで
その中で一番強い候補を客観的データに基づいて決めるていう
予備選みたいなものをしたらどうかてことでした
野党が乱立してたら、自公に有利になるだけなので
↑の案は、とても合理的だと思います！
未来だの維新に逃げた奴結構いたじゃないか
泉さんがどれだけやる覚悟あるかは、今後にかかってますが
もし口だけで、ただ時間だけ無駄に流れていくようなことになれば
その時は、小沢さんもまた別の動きすることになると思います！
それやると9割立憲になるので他の野党が組むメリットがほとんどなくなる
やはり組んでもらうには他の党の候補出しても勝てそうな選挙区差し出すか
他の党の政策より多くのむか
いずれかを譲歩しないと厳しいだろうな
別の動きってこれまでも今も具体的になにかやった？
小沢全盛期の与野党を翻弄してた頃から考えると今の小沢は口だけで実行力のないこと
小沢も年齢からして終わり近いんだし
最後の仕事と腹を括ってやるくらいの覚悟見せてくれないと
小沢さんが橋下さんのネット番組で挙げたのは一例ですが
他の方法でも嫌ていうなら、また自公政権が続くだけだと思います
あとは泉さんが、どういう形でも
候補一本化を他野党と合意できるかにかかってると思います！
こないだ、野党候補の一本化で政権交代を実現する有志の会立ち上げましたけど
泉さんが口だけで、野党候補の一本化について何ら行動起こさないなら
その会を中心に動きあると思います！
報道ステーションの世論調査サイトで
立憲と維新の支持率が逆転
立憲１０．９
維新６．６
維新と国民の支持率下がってる
ゆ党支持しても意味ないのバレたわこれ
纏まってない印象与えてるからやめい！ってね
立憲もまともな政策を地道に訴えてきたり声の大きな左派の発言をきちんとすぐに修正したり
してきたのが無党派層にも届いているんだろう
1番の要因は物価高対策とか有権者の多くが望んでる政策出さないからでしょ
立憲よりはなんとなく実行力ありそう
何か変えてくれそうってイメージ先行だったのが
メッキが剥がれりゃこんなもん
文書交通費とかイキってた時の方がまだ実行力ありそうだったな
維新信者はこれでも置物馬場に何も言わないんだから
維新の党運営はイージーモードだよなw
立憲も立憲でコアな支持層ばかり見てるのがな
岸田はダメ、自民の反岸田勢力も動かない
維新も伸び悩み
ここで大きく支持伸ばせなきゃどこで支持増やす
どんだけ支持率が下がろうが政権交代はないとたかをくくってるだろうし、
場合によっては支持率なんて一度不正があったし全く参考にしてないかもしれない
蓮舫に「政権に近い者への出資になってませんか」とか言われてたな
消費税減税すると言ったら「所得税ガー！！」って言い出すから聞くだけ無駄
支持率は妥当だろ
実際あんなもんだから自民で岸田おろしが本格化しないし
政党支持率も立憲＞維新になったとは言え
無党派が立憲＞維新になったとの確信が持てないから
立憲議員も支持者も相変わらず「選挙へ行こう」言えない
なってきてる
政権交代前の民主や2010参院選以降の自民のように「早く選挙をやって信を問え」とことあるごとに言ってる
そして与党は当然応じず解散を先延ばしにし
ますます勝てなくなる悪循環へ
最も枝野は立憲単独で戦ったのが良くなかったかもしれない
当時の出口調査も130とか酷く乖離した数字出して酷かった
そうしたら立憲は単独で選挙闘った何処とも共闘してない！とか
よくわからん事言い出した
そう考えると野党に厳しい目で見て対策取るくらいがいいのかもな
幅はあれどもどこも立憲増の予想だったよな
出口調査をもとにした予想でさえ立憲増だったか？
代表の枝野でさえ議席増を信じてたのか
開票途中までニコニコだったな
後半に認知戦、レッテル貼りにやられちゃった感じ
現泉代表がその構想を言ってるじゃんか
むしろ当時こそ必要だったと思わんか？
チャンスかと思いきや仲良く支持率低迷の蓮舫民進
で小池に付け入る隙を与えちゃったのが2017年
そう考えると蓮舫代表もな
レッテル貼りって
枝野代表自ら政権取ったらこれをやると左の声だけ大きいお友達に媚びるようなのを前面に出してあの結果でしょ
「立憲共産党」が嫌ならもっと中道に受ける政策を前に出すべきだった
だって当時立憲民主党と共産党はコンタクトなかったぞ？
誰がそんな変な内容言ってたんだ？
じゃあそう言ったフィルターなしで直に有権者に伝えるためのお手伝いするから
政治に疎い人でもわかりやすいチラシちょうだい
もしくはわかりやすい説明のあるページ教えてよと立憲の先生達に言うと
そういったのはないと言われる
フィルターなしで直に伝える手段なんていくらでもあるのに
そこで発信すらしないで自分らの思いが伝わらないって
そりゃ発信してないんだから伝わるわけないよな
立憲の考える物価高対策、経済対策の資料あるなら欲しいわ
とにかく風貌も含めて気持ち悪い奴らだった
ああゆうの何なん？
だったら尚更ダイレクトに自分らの考え伝える努力しなくちゃ
でも執行部はあれこれ言い訳してやらないんだよな
そういうのは言葉を濁していていい
・グローバルな日本を目指そう！外国人へのおもてなしの心！
・差別をなくそう！
・貧富の差をなくそう！
・戦争反対！憲法改正反対！
これでよくね
左にはウケるのだろうけど無党派層には響かない
右でも勘違いしてるのいるけど憲法や安保なんて多くの人にとっては優先度低く投票先決めるポイントにならない
格差も何かしらの支援ないと生活が立ち行かなくなる人なんてごく僅か
それがどう言った分類になるかなんてさほど興味ない
グローバリズムと反貧困って完全に矛盾するヤンケ
上野千鶴子先生みたく「福祉社会は結局は排外主義になる。だったらまだネオリベの方がマシ」つってる方が一貫した強者の思想で好感が持てるわな
だからそれが金融引き締め、緊縮財政だろ。
野田の言う金融と財政の一体改革。
金利を2%以上にして、消費税も19%まで上げれば、そりゃ需要が崩壊して賃金も下がってインフレは終わるけどさ。
財務省の広報マスコミに踊らされて、金融引き締め、バラマキ反対、とやっているから、
立憲の支持率が上がり始めているのは確かだな。
それでいけばいいよもう
クラスの嫌われ者が人気者の悪口を言って人気者の人望がちょっとなくなっても、
代わりに嫌われ者が人気出るわけじゃないんだよなあ
山口二郎も、憲法9条と財政法4条は一体の規範、と言っていたし。
反グローバリズムの深層は
国際競争に勝てなくなったから自由貿易や国際協力への支出をやめて国民に回せ！ということでしょう。
ただ、日本は自由貿易で利益を得ていて、まがりなりにも国民の権利が保証されているのは国際社会との協調が理由なので
反グローバリズム勢力の言い分は的外れなんだな。
一方、立憲はいまだに160までしか進んでない
特に西日本は遅れが目立っている
維新は150を超えて立憲に迫る勢い
立民が苦戦する近畿で9割近い選挙区の候補者を決め、東京はおよそ4分の3に立てた。対照的に北海道は4分の1、東北は2割弱にとどまっている
参政党とか泡沫しかいない。
れいわでさえグローバリズムを肯定し出したし。
野田とか一部の議員の考えでなくて今の党の公式の見解が知りたいんだって
もちろん代表である泉個人の考えでもなく
あくまで立憲民主党としての公式なものね
維新は候補者擁立頭打ちでしょ
空白多い東北も埋まらないし
秋本の千葉9区とかおいしそうな選挙区も候補者未定
この前の補選も候補出せなかった
そして京都市も出す出す言ってるけど決まってない
この先辞退する人出てくるといよいよ落ち目だな
いい加減同じこと繰り返すな
一桁だからトドメさせると思って5倍にさせて自党は議席減やったんやで
立憲民主党内の総合政局スレッド619
https://talk.jp/boards/giin/1698871054
そうだね統一地方選、補選前も再逆転で立憲の方が上だったし
油断は禁物だね
だからこそ相手が落ちるの待つのでなく自分らの支持伸ばす事も考えて欲しいけど…
維新は万博費用増額問題で、これから勢い落ちていくと思うんで
ひと頃より候補も集まりにくくなっていくんじゃないかと思いますが
立憲も候補擁立遅れてるんじゃ、どうしようもないですね
やっぱり候補者の数足りないと
本気で政権交代目指してるていえなくなると思います！
維新の馬場代表はさっそくこれに反応して、公認候補擁立の意欲示したそうです
もしかしたら、↑の関連で東京１５区も補選になるかもしれないので
立憲は、江東区長選と東京１５区補選の準備してほしいです！
立憲は、自民公明の候補に相乗りする構図が固まったとのことで
これに反発して、立憲の片桐京都市議が立憲を離党する意向を表明したとのことです
はっきりいって、地元特有の事情があるからとかいって
自公と相乗り選挙続けるなら、いつまでたっても選挙強くならないと思います！
仲良く相乗りではね
離党した人の方が筋通ってるんじゃない？
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