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立憲民主党内の総合政局スレッド617
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立憲民主党内の総合政局スレッド618
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だからこそ本当は地方で立憲主導で首長や議会を取って政権運営の練習をすべきなんよね。
何のために自公に相乗りしてるんだか。
そうなると野田再登板しかないんだな。
そのためには消費税増税が一丁目一番地の公約。
残りの2年弱は機能停止していたようなもんで、独自色は出せず、目玉政策も通せず、
その状況で政権取ったばかりの政党に何が出来たかと言えば、難しかったかもしれないけど。政治は結果責任。
それでも目玉政策のいくつかを着手していれば
手をつけたけど自民に反対されで進められなかったと言えたんだけどね
リアルパワー
新四区（いわき市など）は立憲の支部長不在だけど
そこに回さないって事は
新四区は共産に譲って共産と組むって事なのかな
そう言うことやっても支持が増えるわけじゃないしな
モリカケの時も内閣や自民の支持率落ちたけど民進の支持は増えず
行き場をなくした人を狙って小池が希望の党立ち上げた
小池新党はリベラルを排除すべきではなかったな
ポスト泉はやはり枝野か野田しかいないんだなーw
枝野代表、野田幹事長が妥当な線か。
女性自身
枝野もちょっと前に
総選挙終わるまでは、どんなに党が低迷してても代表代えるなみたいな
選挙で勝つこと放棄するような、選挙なめ腐ったこと平気で公言してたんで
枝野をまた代表にするてことは
立憲から権力奪取する力を削ぐことにつながりかねず、私は反対です
野田なんて、民主党政権の悪いイメージ呼び起こしてしまうし
次の代表は新しいイメージで、選挙で勝つてこと重要視する人になってほしいです！
玉木が高齢者は集団自決路線に進もうとしているから、消費税で高齢者を守るは争点になるぞ。
何で微妙に中国と距離置くんだよ
そういうのはれいわに任せて。
また「政権取ってこれをやる」とか左に媚び媚びの政策が出てくるのか
そっちで要らないものはこっちでも要らない
by村本某
次の総選挙で政権交代狙える基盤作って、その次の総選挙にはってことみたいだけど
次の参院選含め勝てる見通しあるのか？
いや、その前に150取れるのか？
またブレたか
県によっては共産との調整に前向きな県もあって執行部のそう言った動き容認しているんじゃなかったの？
と言うか泉の政権交代って共産は頭数に入ってるのか？
その前に泉は代表降ろされるけどな。
ジェンダー、LGBT、難民みたいなポリコレ路線だな。
経済政策は脱成長、消費税増税で支え合いの社会w
「確かな野党」って開き直ったほうがまだマシだろ
都連はすでに代々木と調整に入ってるよ
手塚が一番前のめりだな
結果としてそうなるならわかるけどやる前からそう言うなら入れる必要ない。
こんなやる気のないとこさらすようじゃ
150議席どころか、現有議席割るかもしれませんね
こんなやる気ない代表だと、党の士気だだ下がりになるだけなので
早急に泉執行部を刷新すべきだと思います！
もうほんとにすぐさま降ろしてほしいですね
枝野の総選挙まで代表代えるなとか
バカみたいな話に影響受けてる場合じゃないと思います！
泉さんの発言で、立憲への投票やめる人続出しそうですね
泉さんが代表でいる限り、立憲が浮上することないと思います！
提案型野党になったら支持失うし、泉さんみたいな穏やかで知名度もカリスマ性もない人を投手にしてちゃ駄目だよ
もっとガッツリアンチ自民の人を党首にした方がいい
悪いとしたらこの前の政権取ったらこれをやるみたいにコアな層ばかり向いて無党派層置き去りの提案
あれじゃ無党派層の幾らかを維新に取られてもしょうがない
政権交代の時は無党派層意識した提案出来てたのにな
枝野は当初のコアな支持者に火をつけたいと言ってるね
野党共闘系支持層は前者を評価しない。
政府法案は八割程賛成してるし、地方では今度の京都みたいに自民と組んだりしてるとこだってあるのにな
だから「自民と違う」2割の反対部分が悉く致命的失敗に終わったのが民主党政権だろうが。
・最低でも県外
・暫定税率廃止
・後期高齢者医療制度廃止
・八ッ場ダム中止
ガチで台湾有事が現実化したら、挙国一致内閣(左派から見たら大政翼賛会)はある。
立憲カルトがまた動き出しているね。
なんでリーマンショックで収入やばそうな時期に税収滅茶苦茶下げる自爆政策
やろうとすんねん
おまけに予算額記録更新だったので余計に駄目
言うほど不景気時に減税は出来ない税収が低いから
ケインズから見たら、アホの骨頂なわけだけど。
これを復活させたいか？立憲よw
野田政権最低支持率(全て2012年)
共同通信 17.7(11/3-4)
時事通信 17.3(11/8-11)
朝日新聞 18(11/24-25他2回)
読売新聞 19(11/2-4)
日経新聞 20(10/26-28)
NHK 20(12/7-9)
JNN 25.2(11/3-4)
※調査が無くなったNNNと調査方式が大幅に変わった毎日新聞、ANN、FNNは省きました
じゃあ小沢は完全に引退してほしいな
どっちかというと逆に共闘一本化にはならないから、自共馬場だと復活もキツいしコスタリカでとりあえず各々納得させた感じに思う。
にしても旧5区のやつらは悲しいだろうな、立憲不在かよって
というか自共区なんて維新の格好の餌だろ、流石に手回らないか
党が馬場育てない気持ちはわかるけど、それでもとりあえず出せよって思う。
旧5区の自民現職も歳限界だし何とか復活圏内には入るだろ
×育てない気持ち
〇育てたい気持ち
前回旧五区で立憲から出た人は選挙戦数日前にハシゴ外されて救済もなく落選
それで立憲に見切りつけて維新に移籍だっけ？
支部長に決まってから活動もして事務所借りたりチラシやハガキも用意したのにいきなり降りてくれ
そりゃキレるし、今なかなか人が集まらないのもそう言ったことが一因だよな
せっかく支部長になっても後でハシゴ外されるかもしれないと思ったら
活動に金かけるのもためらうよな
しかも選挙後も新二区でバッティングしても新四区に国替えさせない
新四区はすでに共産が名乗りをあげてるところ見ると
はなから新四区は譲る気なのかな
当初のコアな支持者て、どういう人達のこといってるんでしょうか
「えだのん、もふもふ～」とかいってるような人達なら
減ることはあっても増えることはないと思います！
>>18から、なんで小沢さんの引退の話になるのか意味不明ですが
小沢さんは、政権交代したら引退するて前から言ってて
泉さんによると、次の総選挙では政権交代をとくに目指さないとのことなんで
まだまだ小沢さんの引退も、先になりそうな感じします！
NHK
立憲民主党・泉代表「５年で政権交代」発言、党内で波紋…蓮舫氏「私はいつも目指している」
11/6(月) 19:56配信 読売新聞オンライン
立憲民主党の泉代表が「５年で政権交代を考えている」とした発言が、党内で波紋を呼んでいる。
厳しい党勢を踏まえた目標設定との見方がある一方、「政権担当能力がないと認めるようなものだ」と反発の声が上がっている。
発言は４日の法政大での講演で出たもので、泉氏は「候補者もいないといけないし、勝てる状況を作らないといけない」と、党再建には一定の期間を要するとの考えを示した。
長妻政調会長が３日、山形市での講演で「一騎打ちの構造に持っていって、来たるべき総選挙で政権交代を目指す」と述べたばかりで、
蓮舫参院議員は５日、自身のＸ（旧ツイッター）に「私はいつも（政権交代を）目指している」と投稿。
ベテラン議員も「我々が自公政権をあと５年も許容するというメッセージにとられかねない。野党第１党の存在意義に関わる」と問題視する。
これに対し、泉氏は５日のＸで、「（政権交代は）当然『１日も早く』であり、『必ず５年以内に』だ」と釈明した。
党内には「現状の党勢では段階を追わないと再建は難しい」（中堅）と泉氏を擁護する向きもある。
立憲・小沢一郎氏、泉代表「5年で政権交代」発言に不快感
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E7%AB%8B%E6%86%B2-%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E%E6%B0%8F-%E6%B3%89%E4%BB%A3%E8%A1%A8-5%E5%B9%B4%E3%81%A7%E6%94%BF%E6%A8%A9%E4%BA%A4%E4%BB%A3-%E7%99%BA%E8%A8%80%E3%81%AB%E4%B8%8D%E5%BF%AB%E6%84%9F/ar-AA1jvD7e?ocid=socialshare&pc=SCOOBE&cvid=e252687142b44570cd4659e72db40dc5&ei=7
不快もなにもお前は完全落選しそうなのに何を言ってるのか
となると150からプラス83
国民共産社民れいわ全部含めたとしても
150より高いハードル
蓮舫や長妻や小沢はどうやれば取れるのか教えてもらいたいものだ
特に長妻や小沢、一騎打ちにしたいのなら維新はどうする？
この泉の発言は大きいぞ
次で政権交代とかさらに高いハードルと比べたら
まだ泉の方が現実的でしょ
民主が信頼失った一因は出来もしないこと困難なことを
あたかも簡単にできるかのように言って期待持たせたからなのに
また同じ事やってどうする
中長期の政策任せてみたいと有権者が思うわけないだろうに
いや短期の政策だって任せたくないわ
つか例によって読売のこじつけやぞ
泉本人がXで否定しとる
町山がまた大恥さらしてた
これはもう、小沢さんの言うとおりですね
政権交代まで５年待ってくれとか
そんな自信ないくせに執行部に居座るなんて、国民の迷惑にしかならないから
とっとと執行部総退陣すべきだと思います！
なんか、岡田も泉さんと同じようなこと言ったみたいなんで
たぶん泉執行部内では、５年以内に政権交代できればいいとかいう合意が
できてるんじゃないかて思います
そんなやる気ない執行部じゃ、党の士気だだ下がりになるだけなので
早急に総退陣させた方がいいと思います！
日本はとっくに共産党政権になっとる
士気などと言う言葉で誤魔化すな
実現不可能な公約は「オナニー」と呼ぶ
これから国会中は、週に１回会合開く予定だそうです
一清会は、これから小沢さんを中心に活発に活動していくみたいです！
野党一本化なんて出来もしない事をバカの一つ覚えのように繰り返す小沢こそはよ政界引退しろや
菅直人の潔い進退と比較されて焦ってんだろうけど
さすが小泉旋風に埋没して当時民主党壊滅させたフランケン岡田だな
有権者とか庶民の心情なんて微塵も理解していない
政局動かす力もないくせにこいつら一体何がしたいんだよ
小沢さんは、政権交代したら引退するて前からいってて
泉執行部が居座る限りは、５年は政権交代できなそうなので
小沢さんも、当分引退できそうもないと思います！
勝てない勝つ気のないリーダーが批判されるのは当然の話
むしろ小沢以外が泉を突っつかないのがおかしい
裏で綿密な5年計画があったとしても 表じゃ「自民党をぶっ壊す」って言わなきゃ大衆の支持はついてこない
そうそう 小沢を黙らせたかったら勝てばいいんだよ 結果が全て
郵政選挙の前に岡田が、郵貯の上限５００万にするとかバカみたいな政策掲げてて
こんなんじゃ選挙負けるだろうなと思ってたら、案の定大惨敗して
青い顔して会見してたの思い出しました！
マジで比例の定年制を設けないとダメだね
100%完璧とは言わないけど前回の総選挙は選挙協力はしてたでしょ
あれを立憲単独で戦ったと言うのは無理がある
完全落選すりゃ誰も相手しないわな
次は比例ですら復活できないだろうからオワコンよ
計画もなけりゃ擦り合わせもなく
代表や幹部が各々その時その時で調子のいいこと言うから問題なんでしょ
それが多少の矛盾なら許容範囲かもしれないけど
根本のところでブレブレだから信頼を得られない
どこと選挙協力するかなんて選挙戦略の根本の部分で
政策や候補者集めに大きな影響を与えるのにな
どうやって過半数取るの？
選挙区に維新が割って入る事で前回より厳しくなってるのに
小沢も一騎打ちだろうが維新が選挙区で出ようが圧勝し
選挙期間中地元入りせず仲間の応援に汗かけば発言力も増す
小沢こそ自分の意見通したいなら自分や仲間の選挙で結果を出せばいいだけ
次は完全落選しそうな雑魚がなんだって？
記者会見で聞いたから間違いない！
我々立憲の定義では「候補者調整」です
共産の定義では「共闘」でも候補者調整です
演説や講演会に他の党の人が駆けつけたりしても候補者調整です
市民連合介して政策協定結んだ人いても候補者調整です
世間の共闘、政策協定、選挙協力の定義と違っても我々が選挙協力と言ったら政策協定です
うーん
単純に野田が表に出ると民主党政権の悪いイメージが云々つったから、それ言い出したら小沢なんか民主党政権の生き残り老害の筆頭格だろってこと。
野田菅岡田あたりもずっといるイメージだが、結局個人戦なら皆何とか勝ったからな
共産は前回でさえ閣外協力と銘打ったんだから連立は無いだろ
国社れ(維)がどうするかなんて知る由もないが、やっぱり単独で233を目指さないと交渉のイニシアチブが取れない。
たぶん泉のは率直な本音として、ぶっちゃけ過半数の擁立すらできないって意味だと思ってる。
蓮舫だの小沢だのがなんと言おうとそもそも下限で250人は手を挙げてくれないと、路線対立すら贅沢な悩み
自公 150
維国社れ共N 150
立 165
はい首班指名勝った
見出しは「不快感」程度の表現だけど発言見るともはや激怒だな
ただ、党勢拡大語るならまずお前が勝たんかいって思われて当然なんだよなぁ
小沢がせめて次は重複しないって宣言してくれるなら、多少は本気でやり合う覚悟あるんだなって評価してやるよ
それねじれ国会以上にキツイでしょ
法案出して衆院通過も参院で否決どころか
衆院すら通らないなんて事も
そして立憲はダメの烙印を押され民主が政権失った時以上に悲惨な事に
まったくその通りだと思う。
今は233どころか200もいってないんだよな
残ってるところなんて埋まったところ以上に条件悪い所ばかりだし
それに加えてもしかしたら選挙協力でおりてもらうかも
今は維新いないけど今後維新が候補者出してくるかもしれない
となるとますますなり手見つけるの難しいだろうな
泉発言の問題か？
現実にその状態になったら、
自公維国で連立か、
自公立で連立になるだけだけどな。
後者になる可能性は意外と高くて、前者と五分五分だと思う。
消費税をはじめ、岸田どころでない増税しまくり政権が出来る。
経済政策にまで口出しできるほど存在感なある階猛
もはや完全落選ししそうな小沢一郎
どうしてこうなった
そして未来の党で残った野田民主以上の惨敗
その後の生活、自由も低迷
それなのにいまだに野田や残った階らを逆恨みする小沢一派
政権初期から小沢鳩山と仲悪かったし
泉さんの考えでは、次の総選挙では政権交代目指さず
次の次の総選挙のための基盤づくりをするてことで
そのために次の総選挙では１５０議席目標とするそうで
過半数は眼中にないてことだと思います
↑のようなことを５年でやるとか
ずいぶんと自分に都合いい計画を勝手に作ってますが
次の代表選で再選できなかったら、次の次の話なんて無駄になるてこと
頭の片すみにでもあるのかて思います！
ゲンダイが小沢圧勝違いないと連日煽ってたのに
投票３日前ぐらいから勝てないと悟って発狂した
菅対小沢の代表選思い出した
ではどうすればいいの？
次で政権交代とか立憲150議席よりハードル高いと思うんだが
>>18は、>>15にポスト泉のことあったから書いただけで
私が先に出した話ではないですけど
小沢さんは、ポスト泉なんか眼中にないと思うので
余計な心配する必要ないと思います！
小沢さんを執行部に入れて、小沢さんに選挙仕切ってもらえば
可能だと思います！
小沢を執行部入させて選挙仕切らせるにしても
どことどこの党と選挙協力するの？
何を旗印に次の選挙戦うの？
勝敗ラインをどこに置くの？
それよりも小沢一郎に力あるとしたらなんで民主党飛び出してから旧国民民主党に潜り込むまで成果出せなかったの？
2013年参院選なんて獲得議席0の醜態晒したよね
まず小沢さんを執行部に入れてからじゃないと、話は始まらないと思います
ただ今の泉執行部は、次の総選挙で政権交代しようて意欲がなく
こんなやる気ない執行部じゃ、小沢さんを執行部に入れようとか
おそらく考えないと思うので
泉執行部が続く限り、政権交代は遠い先になってしまうてことになると思います！
根性論でなんでも実現するとか有権者を愚弄するのもいい加減にしたらどうか
ちなみに民主党の支持者って共産党大嫌いらしいね
まず自分が比例辞退して小選挙区で勝ちきってから言おうな
自分が比例で（それもギリギリ）勝ってんのに「オレが仕切れば勝てる」とかなんのギャグかと
いよいよ正体を現したな。
立憲民主党はザイム真理党。
自分で書いててふと思ったんですが
次の総選挙で政権交代できないとか、泣き言いって世間に恥さらしてるくせに
ここまでかたくなに小沢さん執行部に入れないなんて
もしかしたら泉執行部は、実は政権交代なんてしたくないんじゃないかて
疑い持ちました！
いくら小沢を腐したところで 泉の評価が上がったり.立憲の議席が増えるわけじゃないんだから
5年で政権交代っつうならその計画を表に出して皆説得してみろよ それが仕事だろ
代表ってのは所属議員や党員の命背負ってるって自覚しろよ
マジメにやれよ マジで ほんとにさぁ
民主党政権時代にこりたろう
デマンドプルインフレであろうがコストプッシュインフレであろうが
インフレ時に消費税減税なんてしてら、駆け込み需要が増えてインフレが加速するだけ
自殺したり生活が破綻する層には直接給付で手当をしたり、輸入に頼ってる物を自国生産できるよう投資する政策をとるべき
ちなみに、これはmmt論者の中野の意見でもある
輸入分を自国生産できるよう投資せよという主張で
俺は、じゃぶじゃぶ投資しても消化しきれないが、そういう分野への積極財政的投資は賛成派
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20231108-OYT1T50232/
連合の次期衆院選の基本方針案が明らかになった。共産党を念頭に、「異なる社会の実現を目的に掲げる政党」と政策協定を結んだり、集会に参加したりした候補者は「推薦できない」との方針を明記した。
「政党」って事は市民連合と政策協定ならセーフ？
自党の議員間ですら対話できないのに外交で圧力や実力行使より対話をとか言っても説得力ないでしょ
泉が言ってるホップステップの５年後でってのは
何の根拠があるんだ？
ただの都合の良い願望じゃねえの？
根性論じゃって言うのなら当然根拠あるんだよな？
岸田はリアルで嫌われてるわけじゃない。国民はみんなわかってる
泉立民代表「理想は次回で政権交代」
11/8(水) 18:10配信
時事通信
立憲民主党の泉健太代表は8日、国会内で講演し、5年で政権交代を実現するとした自身の発言に党内から批判が出ていることについて、
「理想論は間違いなく、次の総選挙で政権交代だ」と述べた。
その上で、現在の公認候補者数を踏まえると「今すぐできるとは言えない」と釈明した。
泉氏は、次期衆院選で150議席獲得を目標としていることに関し、「多くの国民は、150議席を楽勝だと思っていないと思う」と指摘。
「簡単な目標ではないという前提に立ち、党代表としてあらん限りの手を尽くす」と語った。
>>インフレ時に消費税減税なんてしてら、駆け込み需要が増えてインフレが加速するだけ
なんだその謎論理ｗ
消費税減税は直に名目物価引き下げるんだから物価高に短期的に特効薬だよ
減税が長期で需要喚起してインフレを招く！って そりゃそうだが
投資したら限られた労働力や生産資源の取り合いでインフレ招く！
賃金を上げたら労働コストが上がってインフレを招く！
同じこと言ってるのわかる？ そのインフレはただの好景気だろ 馬鹿かｗ
むしろ増税でデフレにしたうえで （無能政府が選定した成長分野というお友達に）投資する
ってアクセルとブレーキ同時みたいなアホなことやり続けたせいで無成長30年だろ
減税だけしろ
会社経営してるが、消費税をイジるのは正直勘弁して貰いたいな
こっちが徴税と納税コストを負担してるんだから、簡単に上げ下げされたらシステム改修やらで余計な労力を使わされるだけ
ただでさえインボイスがようやく走りはじめて、来年の消費税確定申告までヒヤヒヤもんなんだ
給付か所得減税か、その両方かでやってくれ
簡単に消費税、消費税って言うが、消費税の特殊性をよく知って欲しい
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0239c164a2e4ecb507a96b6ca845457404385a4
小沢の泉にうざ絡みしてる暇あったら連合の反共おばさん説得してこいよ
でも立憲支持者的には増税の事務コストはOKなんだよねw
おばさんって…平気でこう言うこと言う連中がいるからジェンダー問題とか言っても響かないんじゃないの？
綺麗事言いながら心のどこかで女のくせにと見下してるのが透けて見える。
mmt支持者はホント気軽に他人をバカにするよね。
仮に、消費税を10%→0%にして物価が下がったように見えても、駆け込みで通常の2倍需要が大きくなったら10%以上のインフレになるだろ。
mmt支持者自身が「インフレ時はに増税して市中の通貨を回収するから大丈夫！！！」って過去に言ってたんだから忘れんなよw
そのとおりで、為替においても消費税においても政府の役割は変動を穏やかにすること。
あと、先行したドイツの消費税減税はほぼ効果なしだし。
消費税を廃止しても価格決定権は販売側にあるので減税分が反映されなかったってニュースにもなってたのに
日常の風景を注意深く見ると
過去の消費税増税時にはコンビニは増税前に値上げ→それに消費税をかけたり
消費税込みの価格に消費税かけてたよな
もし消費税減税になっても、減税前までに徐々に値上げして減税分と相殺すればいいだけ
そういうのに注意払わずに「消費税減税！」を叫んでる人多すぎ
そりゃ連合としては思うところあるんじゃない？
特に産別とか
いくら一部の人が自分らに都合のいい定義で組んだ事ないと言ったところでな
それでも組んでないと言い張るなら共闘したと言い張る共産党に撤回と謝罪求めたら？
共産党と共闘したことは一度もない
泉代表が初めてやろうかどうか検討している
検討使だよ
当事者の一つである共産党が共闘やったと言ってるんだが
共闘や選挙協力ないと言うのなら共産党や赤旗はデマ拡散してるのか？
総選挙の結果について
２０２１年１１月１日 日本共産党中央委員会常任幹部会
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-11-02/2021110201_01_0.html
この選挙での野党共闘は、共通政策、政権協力の合意という大義を掲げてたたかったものであり、一定の効果をあげたことは間違いありません。
当時そんな動きあったかしら。俺は今年になって初めて聞く内容なんだが
実態がどうだろうとどれだけ他人から指摘されようと、「枝野は共闘してないって言ってた」のただ一点だけに固執する。
減税するのに駆け込み需要ってなんだよｗ まったく論理が逆で頓珍漢なの
お前の理屈なら「増税前に駆け込み需要発生でインフレになる」が正しいだろｗ
借り物の言葉だけで難しいこと言おうとしてて ちゃんと勉強した人間じゃないのバレバレ
気軽にバカ、じゃなくて思いっきりバカなこと言ってること自覚しろよｗ
世間がどう思うかだからな。
世間が立憲共産党と思えば立憲共産党。
基礎中の基礎だと思うけど
mmt支持者はこれだからw
◯消費税減税に期間が設定される場合
→当然、駆け込み需要発生
◯期限が設定されない場合
→消費者マインドとして消費税再増税or類似の税の立法を予測されるので
→駆け込み需要発生
いずれにしろ、インフレを加速する政策であり
インフレ下でやるようなものではない
ネトウヨと同じしぐさですね
こちらの質門には一切答えず
論点ずらした人格批判を続ける点がソックリ
時限的消費税減税は期限があるので
当然、駆け込み需要発生
恒久的減税も国の財政状況への認識から
似た税の立法を消費者は予想するから
→駆け込み需要発生
あとは、消費税減税を先行したドイツのニュース話と
生活の中でのコンビニの値段の観察の話
これで、知ったかとか言われるとか理不尽w
>>時限的消費税減税は期限があるので 駆け込み需要発生
>>消費者マインドとして消費税再増税or類似の税の立法を予測されるので→駆け込み需要発生
「減税期限切れ」「再増税による駆け込み需要」ってそれ増税が原因やんｗ 減税のせいちゃうやろｗ
物価高対策に消費減税が即効性あるのは認めてるんだろ？
じゃなきゃ、コロナ物価高対策でこの3年ずっと時限的消費減税掲げてた立憲がアホってことやんｗ
お前支離滅裂なんだよ
↓お前の質問って何？これがお前の論理だろ。>>129
>>消費税を10%→0%にして物価が下がったように見えても、
>>駆け込みで通常の2倍需要が大きくなったら10%以上のインフレになるだろ
減税したら駆け込み需要で10％のインフレ起こる（笑）ってメカニズムは
コンビニ観察で生み出されたのかｗ なんか理論や本でもあるのかと思ったわｗ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231110/k10014253761000.html
やべぇ
終わった
terminated
近年結構物価が上昇してるので減税はインフレ加速させてしまう
計算はしていないし
英独の先行事例での消費税減税分が価格に反映されにくい問題が解決されたとして
仮に10%の消費税減税がおこなわれたとしたらそれ以上のインフレ率になりうると思うが
もちろん期間あり、消費者の再増税の予測という前提ですが
ところで！mmt支持者が、インフレ時には市中の通貨を回収（増税）するから大丈夫と言っていたのはどうなったのw
つづき
消費税減税分物価が下がるバンザイ思考のひとは需要の先食いを考えていない
特に長期の円安は確定なんだから、資産を建物等の現物で保有しておきたい心理と重ねればイメージできると思うけどなあ
5年後に政権を取るの次は10年後に向けてタネをまくか
中長期目標も必要だけど同時に短期目標も必要だよな
企業いや役所だって短期、中長期計画両方出すし
選挙の公約は短期目標の比重の方が大きいんだから
早いとこ即効性のある短期目標も出して欲しいよな
物価高を克服するための緊急経済対策
https://cdp-japan.jp/news/20231018_6910/amp
でもこれ7.6兆円かけますって言う割に
実行したらいくらくらいの経済効果出せるのかは不明なんだよな
会社のプレゼンで「プロジェクトにこれくらいの金かけます、なお効果は不明です。」なんて言ったらフルボッコだけど
ぬるま湯立憲はこれでOKなんだろうな
計算しろよｗ お前の言う通り10％減税してインフレ10％達成できるなら
安倍黒田が10年やっても無理だったインタゲ2％が簡単に達成できるじゃないかｗ
減税なので実質賃金もアップ。それ好景気じゃんｗ
はよやれよｗ 何が問題あんのｗ
>>154
お、やっと頭脳レベルが1ミリ上がったじゃないかｗ
増税でおこるのが駆け込み需要としたら
時限減税や補助金で起こるのは需要の先食い それが正解
地デジや家電エコポイントみたいなことしたら一気にピーク来てその後10年売れないってやつな それは耐久消費財だから
今日の夕食を来年分まで食いだめなんてできないので
どうしても需要の先食い言いたいなら食品だけ軽減8％から減税して0％にすりゃいい
ガソリン減税でもいい 貯めとけないから それだけで即効性の物価高対策になる
英が効果なかったって そりゃあっちは最初から食品も家庭燃料も付加価値税0だろｗ
生活必需品に8％や10％かけてる日本がキチガイ増税脳なだけ
それくらい考えろよｗ
今の立憲の支持率は、枝野の時と同じかむしろ低いくらいなので
現状、枝野の時の９６以上の議席獲得は非常に困難と思われ
ましてや１５０議席なんて、ほとんど夢みたいな話ていう他ないと思います
となると、泉さんは岸田首相が解散打って出た時点で
代表続けるて願望は捨てざるを得ず
現状泉さんの代表としての命脈は、岸田首相が握ってるてことになると思います！
岸田と言うより自民じゃない？
岸田に代わって改革的に（見える）人が次の総理なら維新から自民に流れるし
維新が弱体化すれば今よりは有意な状況に
ただ自民は息を吹き返すけど
岸田が13兆かけるので、その半分に絞り込んで財政に配慮しました、とやるんだろ。
岸田首相も、自分で解散したいけど支持率低迷でそれもかなわないなど
苦しい立場であるとは思いますが
それ以上に立憲も全然支持率上昇せず
党首は、次の総選挙で政権目指さない宣言してしまうしまつなんで
現状、どっちが国民を失望させるか競争になってしまってると思います
一応岸田首相は、年内の解散は見送ったようですが
国会の与野党の論戦や、減税など経済対策で国民からの支持が上向けば
おそらく岸田首相は、来年早々にも解散する決断するんじゃないかと思います！
小池都知事は、けっこう思い切ったことする人なので
来年夏には都知事選もあるし、動向を注視しといた方がいいと思います！
全野党が減税策掲げて対決してるってときに
なぜか野党第一党自ら減税策を取り下げて争点を潰していくセンスのなさ
枝野時代もそうだったけど いったい誰がこんな事指図してんの？
餓死や一家心中しそうな奴にだけピンポイントで給付するのが正解
野田
さらには財務省
マジで？プロレスなの？
その野田派の都連幹事の手塚議員の
応援をしてるのが
れいわ新選組という複雑怪奇
https://i.imgur.com/mpDKku5.png
山本太郎が握ってましたということだろなw
まあ、後ろめたさがある人間ほど他人を口撃するというのは生活の知恵から納得するよね
次は組みたい（候補者調整したい）政党とどう折り合いつけるかだよな
経済政策の違いはスルーでとにかく一本化となると
野合の印象与えかねないし
どう折り合いつけるか執行部の力量の見せ所だな
執行部や議員支部長それぞれが噛み砕いてどれだけ有権者にわかりやすく伝えられるかだよな
執行部や議員達がどれだけわかりやすい資料作ってくれるか楽しみだ
ズバリ自民党だろ。
消費増税で自公立連立が一番理にかなっている。
5chで書かれていた、野田豚のケツ舐めだな。
東京8区で山本太郎とバッティングしていた吉田晴美は野田の秘蔵っ子で、野田の手下である手塚が立憲票をれいわに回す代わりに、山本が比例に回るバーターをまとめた。
大阪でも大石晃子の選挙区で、引退した立憲現職の後釜を立てなかった。
その後もれいわ支持者が、消費増税派の小西や小川を応援。
あ、忘れていたが、消費増税の張本人の菅直人は、れいわは一切批判しないね。
正直菅直人はマジで糞だと思う全然約束を守らない
奴はどっかネジが吹っ飛んでる
野田はデフレ真っ最中に増税緊縮財政をやったから叩かれなければならないが。
万博叩きのほうが食いつきはいいんだろう
松井一郎・前大阪市長、蓮舫議員の万博批判に反論も… 「盛大な論点ずらし」とツッコミ殺到
https://news.yahoo.co.jp/articles/1fdc6351ace953392e4b59d938acfe382959728e
最初は消費減税全体の賛否だったのに
食料品の軽減減税にゴールポスト移動。
しかも、口が惡いw
実質的に、生存に関わる支出を補う意味で、直接給付や最低賃金のupと同じ政策でありいいとは思うが
それなら、直接給付の方が早いし、簡便だよね。生存や家計破綻しそうな層に向けてだと、貯蓄に回ることもない。
要は、軽減税率の新設により税率の異なる商品が生まれたからインボイスが必要になった。
よって、立憲のようにインボイス反対なら軽減税率廃止が道理（ただ、誤解を与えやすいのが問題）。
れいわのようなインボイス反対の政党支持者が食料品軽減税率拡大とか言ってたら意味不明だよな。
>>直接給付の方が早いし、簡便だよね
遅いし小さいし回りくどいの間違いだろｗ
増税しまくったあげくに 住民税非課税世帯と老人だけに何度も配ってる給付金
現役世代からはどれだけ評判悪いかわからんの？
増税ラッシュにコロナと円安の物価高で「全国民」困ってるの
減税取り下げて 訴求力皆無のクソ政策掲げて
現場にどうやって選挙活動しろっていうの？ 全くセンスがないんだよ
無理に働かないで生活保護程度の収入で暮らす事の意味すら履き違えるを超えて無視する
『自称有権者』ｗｗｗ
自分達がエッセンシャルワーカーかそれに近いならそんな事は言えない筈だなあｗｗｗ
民主からの伝統だとこの後文句言い出し
党の決断にも従わないなんて言い出す議員が出てくるんだが
（だからそこ経済とか意見割れる話題は避けLGBTとか党内で異論出にくい政策ばかりに執着してたんだけど）
0にするなら非課税枠に入るだけ 軽減税不要になるじゃん
何頭のおかしい屁理屈こねてんだ？お前の中ではそれで論理成り立ってるつもりなの？
>>178
最初からずっとおまえのこれの話やで。早く説明しろよｗ
>>114>>インフレ時に消費税減税なんてしてら、駆け込み需要が増えてインフレが加速するだけ
>>129>>消費税を10%→0%にして物価が下がったように見えても、駆け込みで通常の2倍需要が大きくなったら10%以上のインフレになるだろ。
別に貧困世帯への給付もやったらええんやで？一切反対していない
ただ貧困対策とLGBTで選挙勝てるわけないやん 何で減税だけは頑なに認めないのか。
枝野の時あれほど渋ったけど やっと衆院選前に野党全党で5％減税って出せたのに
なんでこの期に及んで減税策ひっこめるのか？マジで誰が泉にこんなことさせてるの？
夜逃げを認めさせる方がが若者の為とか本気で思ってるのか？？
エッセンシャルワーカー以外に自分から就職した奴は表でも思いっきりそう呼んだ方がスッキリするぞ？？ｗｗｗ
あなたの脳内ではそうなんだろw
良くやるよｗｗｗ
そう言う軋轢が怖くて自〇した人が何人居るかねえ放置処か金目当てで乗った真正のキチガイに聴くが
>>184
ところで、あなたの支持政党はどこですか？
ところがブレア第三の道に回帰する立憲。
維新の失速は、大阪万博費用上振れ問題とかで予想つきましたが
立憲も維新と仲良く、前回より下がってて
やっぱり、次の総選挙で政権目指さない宣言が響いてるんじゃないかて思います
昨日投開票の福島県議選でも、↑の調査を裏づけるように
立憲は１議席減らしたとのことで
一方れいわ党推薦候補が、いわき市選挙区でトップに肉薄する２位当選し
NHK調査でも、れいわ党の支持率が上がってることから考えると
立憲にも維新にも失望した政府に批判的な人達が
れいわ党に流れ始めてる傾向出てきてるていえるように思います！
そんなしょぼい政党に期待するのはただの情弱や
立憲はここに来て消費減税撤回どころか、軽減税率廃止みたいな空気の読めないことやってるしね。
そんなしょぼい政党と比較検討したうえで選んでもらえない立憲ってなんや
彼らは十数年前は民主党（民社国政権）に投票してくれてた層なわけだろ
立憲がちゃんと非自民支持層の受け皿になれてないことを自覚して身を引き締めるべきところを
よその支持者をバカ呼ばわりして悦に浸ってるようじゃ情けない
枝野も言ってるやんけ「減税とか言っとる奴はれいわか維新に投票しろ」って
立憲かそう言う層はもう切り捨てたんやぞ
https://twitter.com/7WPpuFmufzd3FC8/status/1724037995542860173
自民支持は内閣に期待する人と内閣に不満あるけど次の自民総裁に期待両方いるから
政党＞内閣でも不思議じゃない
森内閣なんかも政党＞内閣だった
いわきは出ていた候補たちみたら年寄りばかりで30代はれいわ推薦の人だけ
立憲75共産77と64、若さに期待で30代に流れた可能性も
にしても定数10もあるのに1人しか出せない立憲の情けないこと
C国の日本の地方でのリアル認知戦。
これとれいわが関係するかは分からんが
リスクがある以上、距離をとるのが賢明。
「切り捨てた」は反発を招く表現でクレバーではないね。
「それぞれの道を尊重した」だけでしょう。
知能と学歴と育ちが知れるわ
日本国憲法と国連憲章を守らないで人命を守れると大ウソを付いて夜逃げして逃げ回る猿以下未満
要は、日本保守党の関係者は猿以下だから
人権を与えるなと言いたいわけね
サラッと恐ろしい事を言うのが
れいわ支持者なのか？
人を2人以上殺したら死刑だよな？？？こいつらは医学者処か医師にも医療従事者にも成れ無い成るし資格も無い殺人鬼だぞ？？？
今直ぐ支持者全員を殺して居ない自分に日本国民の有権者公民として罪悪感でやり切れない位だわ
何度でも言うぞ似非保守の自称右翼は全て医学者処か医師にも医療従事者にも成れ無い成る資格も無い只の殺人鬼だ
しかも自衛官と在日米軍人と中国軍人を自分の私利私欲の為に殺し合って貰うと宣言する知恵遅れ知的障害の知的障碍児の害悪だぞ？？？？？
詰り安倍派や似非保守の殺人鬼右翼を全て殺して置かなかった日本国民有権者公民の罪は今も非常に重い
この程度の法の支配法の下の平等に積極的に言及しないお前の主張とやらをIDコロコロと夜逃げ無しの前提で出来るのか？？？
出来ないだろう！！！！
こんな猿にも悖る連中が呼吸をして居る処かいい気に成って思い上がって（）金に困らず（）暮らして居るのに
1日でも真面目に学校に行って1ミリでも真面目に働いて1円でも真面目に納税する気が起きるのか？？？
起きるのだとしたら明らかに同レベルの殺人の共犯だろ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
IDコロコロと夜逃げ前提の言動と思想しか持てない猿にも悖る猿以下未満のゴミクズが
死にたくなるだけの社会を目指してるからな俺は
俺らが貰っても事業を大きくして貰うだけだし
そうじゃ無くても休日には国際国内スポーツ競技や特に国際規格の趣味アクティビティで体を動かして汗を流したりして
世の中の健全化に積極的に参加しながら健康増進で医療費の負担減に努めて欲しい
もう10年以上前に成るかヤフオクでたどたどしい日本語で中国人が規格コピーの便利用品を出していて
視た感じ凄く良さそうだったので大盤振る舞いでワンセット以上（それでも純正の1/3の価格）を買って
これが大当たりで凄い楽しませて貰った
逆に今はもう一回り有名な規格はイーベイで売ってる様だがこの規格のはもう当時に運良く買った人たちからしか手に入らないのが
国内の市場を盛り上げる為にも惜し過ぎる話しと成って仕舞ったよ
日本人の真のゆとりとでも言おうか本質的にはそれだけで国際的民主主義が成り立つから
インターネットも普及するし2chも出来た
それが何故かゆとりが在ると統一教会やパナウェーブやオウム以下な知能と人格がバレて市民社会生活も出来なく成り
夜逃げを繰り返して居た自民支持者層が今あの有様で自衛官と在日米軍人と中国軍人を
自分の知恵遅れ知的障害の知的障碍児ぶりと引き換えに公然と死んで貰うだからな
イーベイで売ってたりだからなｗｗｗ
日本やドイツメーカーでも不可能だった新素材での新機軸製品で今業界では熱い様だ
日本の都内の専門店がディーラーもしてるよ今は
来月のNHK調査の結果みないと
今月の調査の傾向が続くかてのは分かりませんが
もし来月も同じような結果だったら
ちょっともう泉執行部代えないと、立憲が浮上すること難しくなると思います！
で、あんたは誰が代表にふさわしいと思うのかね。
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023111401034&g=pol
共産は国民民主を「悪政四政党」と呼び共闘を拒絶
国民民主も共産との選挙協力を拒絶
小沢ら一本化すれば勝てるの人達はこれどうするの？
維新との一本化どころか立憲国民共産社民れいわの枠組みすら厳しそうじゃないか
共産と国民の争いを仲介する気もないしどちらに肩入れするわけでもないが
とりあえず選挙区で立憲候補出たらどっちも支援してくれ
なんで虫のいいこと言う気じゃないよな？
かと言って左に寄ると国民民主の票が自民や維新に流れる
だからどちらも刺激せず支持者にウケのいいLGBTなどを主張しお茶を濁す
が、それだと無党派層が寄り付かない
しかも党勢低迷で比例復活枠も少なくなる可能性が
これじゃいくら貸金援助あるとは言え候補の成り手がなかなか集まらないのも当然だよな
岸田内閣が倒れれば
新内閣で臨時国会後に選挙の可能性が高い
2ヶ月くらいで、代表選して、党首が替って人事して選挙体制を調えられると思ってる？
自分の身になって考えればわかると思うけど
五年後とか立憲無くなってるだろ
しかも2025年のダブル選挙スルーするとか、自民サポーターと思われても仕方ない
比例投票先
自民 24.3（ -4.2）
立憲 16.4（+1.0）
維新 13.7（ -1.1）
共産 8.4（+0.3）
公明 4.9（ -0.4）
国民 3.2（±0.0）
れいわ 2.7（+0.5）
社民 1.6（+0.5）
参政 0.9（ -0.7）
政女 0.6（+0.4）
政党支持率
無党派 38.3（+2.1）
自民 28.0（ -0.7）
立憲 12.0（+0.1）
維新 7.6（ -0.6）
共産 5.4（+0.8）
公明 3.4（ -0.9）
国民 2.1（+0.1）
NHK世論調査（11月10～12日実施）
政党支持率
無党派 38.5（ -1.5）
自民 37.7（+1.5）
立憲 4.7（ -0.6）
維新 4.0（ -0.9）
公明 3.4（+0.9）
共産 2.6（+0.1）
れいわ 1.4（+1.1）
ようやく支持率維新追い抜いたヤンケ
そこに財政規律という、マニアックな政策をぶつける野田と枝野。
消費税減税は目指しませんを旗印にして戦うの？
もうちょっとわかりやすいモノ出せないもんかね
増税隠しは許しませんなんてやってるんだから
現状維持でやりくりか、減税しかないんだけどね
増税が何かしらあったのはもっと過去の政権だろ？
代表降ろしとかそっち方面ではないと思う
政権時は手が付けられんくらいやばかったぞ
特に比例でれいわに抜かれた時が来たら真っ二つに党が割れる
解散は首相の専権事項のようなものなので
任期が迫ってるような場合は別として
岸田首相が解散しない限り、岸田内閣が倒れることはまずないと思います
また岸田首相は、年内の解散はしない意向固めたそうだし
経済対策などの効果が出るとかして、支持率が上向かないと解散できないと思うので
これから年末年始としばらくは
立憲代表選やるにはいいタイミングだと思います！
解党が後くされなくていいですね
次の総選挙で政権交代目指さない宣言してしまった泉執行部が続いてしまうと
次の総選挙は絶望的な結果となりかねず
解党もやむ無しみたいな事態も考えられると思います！
そのループだけは絶対せんでくれよ？
続投を願っても辞任に追い込まれた例はいくらでも有りますし
臨時国会で補正予算をあげなければならない事をふまえて「二ヶ月」とのべたわけです。
岸田首相の「年内はしない」と私の「二ヶ月（で全てできるの？）」は
来年一月の選挙の可能性を考えれば不一致は無いわけです。
岸田（立憲がなんかやってるぞ）「野党第一党がごたついて国会どころじゃないので国会のない今のうちに解散します」
こんなオチになる予感
ここにいる人たちだって民主民進立憲と代表選見てきたでしょ
出る候補者で路線の違いあってもいざ代表選始まると「私の思いは他の候補と一緒です」とみんな争点をぼかす
路線対立激化で党を不安定にさせたくないって思いなんだろうけど
結局そのせいで誰が代表になっても思い切った事やらずグダグダのまま
そしてその代表が辞めてまたループ
れいわ 230万
立憲 780万
立憲の3割がれいわに流れれば普通に逆転
5年後の政権交代（2025年のダブル選挙スルー）
脱消費税減税
逆転濃厚
そこまでの躍進は小選挙区もそれなりに候補出して比例の掘り起こししないと無理でしょ
統一地方選から逆算したれいわの春の得票予想は350万らしい
さらにインボイス問題でそこから軒並み支持増えてると言う調査
逆に立憲が2022年の780万を維持してるというのは楽観的すぎるだろう
多分現時点で差は300万票切ってる
そうそう、だから
多くの政治評論家が話したように
8区を譲る言った手塚都連幹事長と
8区騒動の後に仲良く応援している姿
（ほんとに空手形なら山本組長は怒るはず）
は明らかに謀略であるから
そういうのに迂闊に乗らないようにしないとね。
https://i.imgur.com/hUctwou.png
連合票なんて200万そこらで残りは自民批判票なんだし
もし、そうならば
必死こいて、立憲スレに書き込みしてる
きみは消滅確実な立憲如きでホルホルしてることになるけど
そこらへんどうなの？
消えるなら消えるでいいけど、泉のままで本当にいいの？ ってだけ
「立憲は消滅だ！」と必死こいて
書き込んでいる君が「泉はダメ！」と
言うほど
「泉はいいかも！？」と思ってしまう。
泉のままなら消滅するんやろ？
なら好都合ヤンケ
普通、そういう反応になるよねー
れいわ工作員は本部で再教育してもらった方がいいよ
最大派閥だった安倍派も分裂ぎみだし
今、首相に辞任迫れるような勢力は自民にないと思います
となると、岸田首相は好きなタイミングで解散できる立場にあるていえますが
さすがに今の低支持率で解散総選挙するのは、野党を助けることにもつながるし
経済対策などの効果が出て、支持率上昇のきざしみえないと
解散には踏み切れないんじゃないかと思います！
その割にはれいわって地方選はさっぱりだよな
福島県議選だって推薦1人当選したとは言えれいわ色隠しまくっての当選だし
それに立憲を圧倒出来るほどの候補者立てられない（集まらない）し
あの参政党以下の候補者擁立って時点で実力も熱気も知れてる
統一地方選挙でも市議はそこそこ勝ってたけど県議とかボロボロで「地方選でれいわの名前出すと票減る」って話を裏付けたもんなぁ
自民が岸田のままなのと一緒
今の事態を打開出来るような有力な次期党首候補がいない
次を狙ってる人たちも次の選挙の責任は泉に被せて
その後をと考えてたりしてな
まあ泉辞めろとか言ってる連中の望みそうな奴は党首選勝ち抜けんだろうけど。
そうだね、れいわは市議選とか定数30人40人の大選挙区とかだと
1人2人当選できるけど
定数数名の中選挙区、小選挙区になると途端に苦戦
それにれいわの方が立憲より勢いあるなら
とにかく当選したい節操なしが移籍画策するけどそう言った動きもなし
と本当に勢いあるならありうる出来事が全く起きてないんだよな
それが一番ありそうだな
泉じゃやばいとかそんな話はいくらでも聞くが、ポスト泉の話はないもんな
みんな自分だけが生き残るために他党に交渉しててもおかしくない
現時点ではそこまでじゃないよ
2025年のダブル選挙の時間差が重要になる
先に夏に参院選やって、解散無ければ半年近く空くから、衆院選前に野党の評価がされる
つまり2025年夏の参院選で立憲がボロボロなら、冬の衆議院までに分裂する
分裂しちゃうと共闘（選挙協力、候補者調整）も完全に破綻
ますます小選挙区で勝てない
維新に擦り寄ろうとするも維新も候補者多く擁立してるから空白区少ない
っての考えると党勢上向かなくても分裂せず雰囲気最悪のまま総選挙突入
終わった後で大喧嘩からの分裂の可能性の方が高そう
うわーｗ 「岸田は増税してない」とかいう無茶な擁護ばらまいてるネトサポあちこちにいるよなｗ
統一指令でも受けてんのか？巣に帰れよｗ
ただどっかの記事では自民後に立憲増税派巻き込んで大連立構想が永田町にあるって書いてあったな
泉の姿勢から見て驚きはない
> うわーｗ 「岸田は増税してない」とかいう無茶な擁護ばらまいてるネトサポあちこちにいるよなｗ
> 統一指令でも受けてんのか？巣に帰れよｗ
ごめん
増税予定や増税の観測はあると思うけど
具体的増税したっけ？
☓増税予定
○増税見込み
鮫島の妄言だけど、野田や枝野の動きから見て全否定も出来ない気味悪さがある。
君が政党の代表として岸田政権と組みたい？
国民民主の玉木さんが、あれだけ岸田政権に
サービスしたのに現在首相を批判中
それが答え
消費税減税について、賛成が57.7％反対が22.3％て結果だったそうです
これだけ国民に消費税減税の期待が高まってるのに
立憲執行部は、前の選挙では消費税率引き下げ訴えてたくせに
真逆の「脱消費減税」て方針に切り替えるなんて
国民おちょくるにも程があると思います！
日米合同委員会や勝共連合同様に、令和臨調は財務省のスキームだろう
https://news.yahoo.co.jp/articles/852a5a379da03e51c0fd1e448e305a2a48b0808e
母体となる組織もある。「令和臨調」という、財政などの日本社会の “持続可能性” について提言する民間団体だ。
「この団体に呼応する超党派の議員連盟があるのですが、特別顧問には自民党の大島理森元衆議院議長が入っていて、野田元総理が立憲から参加。筆頭代表世話人は、小渕優子氏です。全員が財務省に近しい “増税派” の議連です」
れいわの支持率upの原因はその調査が示すことなんでしょうね。
ただ、インフレ時の減税はインフレを加速するのは常識なので
メディアがそこを伝えるかで、今後の世論調査の結果が変わるのでしょう。
利害からインフレを歓迎•プッシュする生命保険会社系のエコノミストもいて、どう転ぶかは未知数ですね。
個別の質問を安易に支持不支持に結びつけるのはどうなんだろう？
減税した方がいいと答えた人みんなが減税しない方針の政党を支持しない訳でもないし
こういった個別の質問を都合よく解釈し
内閣の支持は落ちた自民の支持は落ちたと前回の総選挙前も言ってたけど
実際に選挙やってみたら自民勝利で立憲は議席減だったしな
本質的に有権者が国を信頼しなくなっている
しかもこの傾向は加速して再来年の選挙までにどうなるか
多分国民は維新以外の野党よりは自民党を信頼してるんじゃないかな
だから維新が躍進しそう
去年の７月から、トレンドが変わったてことですね
そういう、国民が今何を求めてるかに鈍感じゃ
次の総選挙も、惨敗濃厚になってしまうと思います！
消費税減税が国民の望みとして固まれば、泉立憲での勝ち目はないね
なんで立憲は消費減税って言えないんですか？
立憲も財務省に支配されてるんですか？
前回もそうやって自分らに都合のいい前提で動いで負けたのに
また願望だけで突っ走るのか？
すぐ忘れてまた自分らに都合のいいデータに踊らされるんだよな
ニワトリかよ
何かしらの枠組みを作って闘えば議席を伸ばした可能性がある
共産にもれいわにも候補を下ろしてもらってあのザマだろ。
それで、野田や泉は自民岸田らと本当の意味では同じグループだと思う
そもそも泉ってたいした信念も経済政策も知識無いだろ。語彙力でわかるわ。
泉は玉木の借りもんみたいな非共産（民民・維新と）連携・減税・経済政策重視のという立ち位置で消費税25％小川と枝野派の逢坂に勝ったわけで
最近の路線変更は誰かが糸ひいてるよ 誰が脱減税とかナンセンスなことやらしてんだと
令和臨調の自民党側窓口はドリル。
ワイはこれ間違ってるとは思わんが有権者に通じてるかは疑問や
https://twitter.com/partners_sugi/status/1725403295836209356?t=J0bin6qHzhCCV9_cxeAK1A&s=19
金子勝
田中信一郎
明石順平
井手英策
水野和夫
浜矩子
土居丈朗
その場合、毀損税を財源にばら撒くのが一番合理的だし
立憲民主党と一度も組んだことはないぞ？
有権者は馬鹿ではない（理解力はある）が
経験から得た理解力だから
説明する側にセンスがいるんだよな
人によるが、ウダウダ言うより「タダより高いものはない」等が刺さったりするんだよね
分かった上で消費税廃止を求めてる
もっと言えば、デノミしてもいいから給付金くれって事
経済学の理論上は間違いではないんだと思いますが
時事通信の調査でいうなら、国民の約６割が実行を願ってる消費税減税を
財政規律が優先とかいってガン無視するてのは、政治的にどうかて思います
旧ツイッターＸとかでは、ポピュリズムに流されるなみたいにいってる人いますけど
これだけ消費税減税願ってる国民いるのに
なんとか実現できるようギリギリまで努力してみるてのが
国民のこと本当に考えてる政治家ていえるんじゃないかと思います！
特にガソリン高騰でtax on taxがすげー国民感情逆撫でしてる
ジェンダーなども含め、何事についても、理論としては正しいかもしれないが、大衆の実感からはかけ離れている。
それを丁寧に説明して差を埋めるのでなく、大衆を見下すから嫌われる。
消費税減税してインフレ率イギリス並みの9％になっても文句一切言わんのなら賛成してもエエぞ
つか減税やったトラスが速攻で辞めたのもう忘れた鳥頭ばっかなんか？
給付金毎月１０万も配れば金持ち以外は納得するやろ
インフレさせつつのばら撒きが強制平等化政策になるのをもう国民が知ってしまった
大企業や官僚のOBは年金が他人よりも高いため、平等化政策されると一気に生活が苦しくなる（一般人並になる）
貯蓄も大幅に目減りする。
大多数にとってはいい政策でも、官僚や大企業のOBらにはすごく困る
だから立憲はこのままなくなる可能性が高い。もう有権者の中心が全く貯蓄がない 年金もない氷河期に移ったから
GDPマイナスで消費減税してどのようにインフレ9%になるのか説明してくれ。
これこそ国士の発言よな
減税ポピュリストは舌噛んで死んでくれ
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1725534249359733029?t=BNzb5WmlI53UrQDOfcevVQ&s=19
https://x.com/pDyvhzFJAIAJe90/status/1725641532949381387?s=20
年2%のインフレなら消費税廃止した方がいいじゃん。
日銀のインフレ目標が2%なんだし。
何かしらの支援がないと直ちに破滅なんて人は有権者の割合からしたら僅か
その人たちの希望はおざなりに「弱者」を救えなんて言ったところで響かない
>>296
多様性とか言いながら大衆の要望はおざなりな上に上から目線ではな
一昔前の「連帯」とか言って考え押し付けてきてた頃と何も変わってない
そりゃ庶民は消費税で倒産せんから
以前から必死だったのは内需だけで食ってるような赤字～薄利の中小企業
赤字でも消費税と社保で全部持っていかれるから 死活問題よ
小規模の自営業者は今まで益税だったから むしろ消費税あってもよかったのよ
それをインボイスでケツに火つけたから 一気に消費税反対が勢い増した
この物価高だから庶民だって減税賛成が多くなるのは当然で
マジでこのタイミングで脱消費税減税とか 執行部頭イかれてるとしか思えない
勝ちたく無いんだよ
資産があれば、それを建物や外貨でもてばいいだけ。
専門家を雇えない庶民はそういうのは厳しい。
弱者をどう定義してるんかわからんけど
なんらかの支援なきゃ生活が破綻なんて人は少数派でしょ
それなのに立憲はその少数派の事ばかりで
それなりに生活はできてるが豊かとは言えない層はおざなり
立憲はいい加減声高に「我々は弱者」と言う人たち以外のための政治もやってほしいな
無謀な計画立てる方が無責任なのでは？
泉の150ですら厳しいのに
立憲が150行かなくても他の党と組めば政権交代出来る？
出来ると言うならどうすれば出来るか根拠示して欲しいわ
自公と組めば政権に入れる。
結局は声の大きな「お友達」ばかり向いたお友達政治
それを指摘しても投票率上がれば行くようになった人たちは自分らに入れてくれるはずだから「選挙に行こう」
その傲慢さがこの前の敗北招いたのに
何も学習せず泉体制でも「女性キャラバン」とか内輪に向けたアピールばかり
まあ、そう言う意味じゃ泉に勝つ気あるのかとは言いたくはなるな
自公と立憲が組むって…立憲と組んだらバッティングする選挙区だらけなのにどう調整するの？
まだ自公が国民民主と組むって話の方が現実的だわ
維新が与党もしくは与党に迫りそうなので打倒維新のために渋々ってのならまだしも
そんな状況でもないのに自治労や日教組などが自公支援する姿とか想像できない
時の自民総裁にもよるが、今の宏池会系の総裁が続くなら、維新よりは立憲の方が与しやすいだろ。
以前にも自社さ連立があったのだから、自立が組むのに労組は障害にはならない。
テーマが政局なだけで
自分の推測を事実のように騒ぎ立てて
世間をうごかそうとする姿は
Qアノンそのものだな。
こんなところで主張しても10人くらいが
真に受けるくらいだろ
> 自分の意見で人に動いて貰う気が無いなら呼吸するなよゴミクズカス
「呼吸させて。ゴミクズじゃないよ。人間だよ」
↓
鮫島「いつ辞めてもおかしくない」
↓
鮫島「来春の訪米が花道」
メンタルつよい
人間を名乗る資格は一遍も無い
鮫島はクスリでもやってるんけ？
ポスト岸田に上川なんて出てきたけど
総裁の任期満了かつ党や内閣の支持率もある程度回復したが岸田は出馬せずならともかく
岸田がダメでやめる場合同じ宏池会の上川になるかね？
立憲の右が国民に流れるなら選挙区はまだ救いはあるんだけど
維新に流れると維新だけでなく自公候補も利する事になるんだよな
学会員で反自民党って一定数おるし
立憲民主党は前回衆院選は単独で戦ってじゃないか？
あれで危機感ないなら本当ヤバい
と思われていたんだ？だが蓋を開けるとどうだ？
あれは過去10回でも最悪に酷い出口調査だったぞ
コストケチっただろ
だが民主党は参院選で代表が辞任したことないぞ
政策すり合わせるのはすり合わせる項目が増えれば増えるほど難航するし
組む政党も増えるほど合意が難しくなる
そうしたハードル乗り越えていざ組んでも
今度は比例が差別化しづらくなって組んだ政党同士でパイの奪い合い
立憲民主党は一度も他党と組んだことないもの
泉代表が初めて出来るかどうか検討している
組んだら組んだでデメリットもあるんだから
まあ、それ以前に世間的には前回の総選挙は
実質組んでたと考えてる人の方が多数だし
共産党も共闘したって言ってるんだけどな
これを維持できてるとは思えないから楽観的に見ても現時点で600万票の公明レベルの政党にまで落ちてる
間違っても国民政党だったことはないし、今後もない。
選挙の時の「政権取ってこれをやる」
今の「女性キャラバン」や「女性の声が政治を変える」ポスター
自民のことを「お友達政治」「お友達人事」だの言うくせに立憲はもっとお友達ファースト
まだあの手の連中活動してるの？
まあ池田大作も死んだし、ようやく戦後が終わるのかもな
お友達人事は微妙に仕方ないと思ってるぞ若い人がそもそも受からん
どっかで見た顔ループを20年はやってる
でも立憲共産じゃ創価は追求できない
だって下手に追求して聖教新聞押し売りの話になったら
同じく新聞押し売りの共産党の大切な資金源赤旗にも飛び火する
今の立憲が立憲共産やめて共産も炎上上等で追及できる？
数分の1の人数いる政党が下手すれば数十分の1なのは何故なんだぜ？
党首の記者会見聞いたから間違いない！
山尾は永田町を去り玉木は国民民主党代表に
新たなこれからを担う若手は…小川、逢坂、西村？
逢坂は若手って歳でもないし
小川は歳のわりには言動軽いし
西村もパッとしない
自民も人材不足だけど立憲もそれ以上の人材不足
自民民主公明共産
昭和の政党の主要支持者がみんな60代
これ全部終わる
池田名誉会長死んで、公明党も混乱しそうですね
これは今までの枠組みが変化して、政界もかなり流動的になってきそうですね！
統一教会と違ってテレビもラジオも新聞もズブズブ
まあ、マスコミごと潰してくれるなら大歓迎だけと
立憲もふもふ党で検索したら、結構やっていたw
それから泉が「脱・消費減税」と言い出してから、消費増税派の立憲カルトが息を吹き返しているし。
創価学会も、信者の高齢化などで信者の数少なくなってきてるていうし
自民も、麻生さんが公明党をがんだったとかいったりして
自公連携にもひび入りそうだし
今後の創価学会、公明党の動向も気になりますね！
赤い薬で精神と肉体を強化するアニメの敵キャラみたいに
鮫島さんを言うのやてめあげて！！！
その増税派が、立憲支持者の中でも少数派だったてことが
時事通信の調査で分かってよかったですね
そんな少数派の意見ばかりきいてたんじゃ、支持率下がっていくのも
当然だと思います！
誰が見ても自民と繋がってる
共産党も高齢化でこっちは独裁強権で不満が
まあ共産にガタきても自公側に流れることはないだろうけど
肉球は立憲じゃないんだっけ？
もふもふと言い肉球と言い一般人が見たらちょっと引くよな
あれ系のバッジ付けてる年寄り何回か見かけたけど
そのたび何とも言えない気分になるわ
どれだけ生き残るか
肉球は共産系。もふもふとは別だな。
あの除名処分騒動は引きましたね
野党共闘とかやって、共産党も少し柔軟になったかと思ってたんですが
あれでやっぱり共産党怖いて思った人、けっこういたと思います！
毎日新聞の世論調査によると、維新や共産党れいわ党は支持率上がったのに
立憲は下がったそうです
やっぱり、次の総選挙で政権目指さない宣言とか脱消費税減税宣言とか
民意をガン無視するようなことばかりして
国民からも見放されはじめてるんじゃないかて思います！
立憲も現在そのれいわにいる高井を追い出す時の仕草は共産やれいわと似たり寄ったりだった。
何が言いたいかと言うと、左翼って怖い。
高井さんは、当時コロナで世界中大勢の人が亡くなって深刻な事態になってたのに
あんな恥ずかしい無様な記事、週刊誌とかにいっぱい書かれて
あれは除名はしかたないと思います！
こちらは立憲も前回から１％上昇したようですが
やっぱり維新の方が支持率高かったみたいです
あと毎日読売見比べて
れいわ党に期待してる人増えてきてるてことがいえるように思います
今後は、立憲への失望票がどの政党に流れるかて問題でてきそうな気します！
そんな事になったら維新と国民が与党に連立するんじゃね
大政翼賛会とか呼ばれそう
あちらの方がより選挙に近いから推移を見たいんだけどな
小選挙区制で国民や維新が連立に加わるのは考えにくいな
連立すれば短期的には自民は議会運営楽になるし加わる方も要望通せるけど
中長期で見ると連立相手増えるほど選挙区譲ることになって
党勢回復が難しくなる
比例投票先見たいよな
できれば複数の調査で
政党支持率では立憲が維新上回る調査もあるけど比例投票先だとどうなんだろうな
なんなら財務省は立憲と自民の連立まで画策してるしな
ただ問題、維新や立憲は自民と組むとなった瞬間に票が離れて社民党ルート辿るから、構想が実現できるかって話
かつて民進党はそれを実施していただろ？
立憲民主党はまだ一度もやってないけどな
何故か立憲民主党はそういうことをしなくなったけどな
当時結構揉めたからその影響があるかないか？
何故やらなくなったんだぜ？
今年度補正予算案13.1兆円 閣議決定 7割近くが国債＝借金頼り 来年度の減税も「国債発行することに…」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/845954?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
立憲はこの事については厳しく問いただすべき
他の野党と違って反減税なんだし
自民を倒すためにお前らが自主的に候補者おろせってトヨタ式をやってきただけ
立憲より他党のが勢いでたら通用するわけもなく
立憲もいくつか選挙区譲ってる
だから文句なら共闘したと言い張ってる「嘘つき」な志位や赤旗にでも言ってくれ
それは他の野党が黙って候補者を自主的に下ろして、自発的に候補者の応援や協力を行い、当選後も執行部が望む政策に何一つ口出ししないこと
政党だけでなく連合や市民連合みたいな団体に対しても一緒
協定など結ばず一方的に支援してもらいたい
党のやることにも口を出さないでほしい
気に入らない組織と仲良くしても文句を言わないでほしい
選挙ではでしゃばって表に出ず裏方に徹してほしい
でもこれだとずうずうずしすぎるから妥協して
党としてでなく県連や個人としてなら協定は結んでもいい
だからと言って違う団体と矛盾した協定結んでも文句は言わないでほしい
そして議員個人と約束結んでも
党の方針には逆らえない。
無かったことにして欲しい
でも自民を倒すため次も応援してくれ
🤮🤮🤮
それをやって2021年は惨敗したのだから、次回は他党も堂々と立てて来るよ。
枝野も連合と政策協定結んだけど
枝野を教祖様のように崇め連合を毛嫌いしている左派的には
枝野が協定結んだってことは無かったことにするのかな？
それとも他のヒラ議員同様連合に魂を売った排除すべき存在認定するのかな？
前回東京八区は吉田はるみが先に活動してたからで押し切ったけど
この先似たような状況が出てきても前ほどは簡単に譲歩してくれないだろうな
れいわ支持率 7%
毎日
こりゃいよいよだな
新撰組支持者はいろんな意味でおもしろいな
毎日は携帯の割合が多すぎて維新とれいわが異常に高く出るんだよな
嫌儲でれいわカルトが狂喜乱舞してた
まあ毎日だけなんだけど
2025年冬の任期満了なら、確実にれいわと逆転されてる。
鮫島が言うように来年であれば、まだ逆転されてない
立憲が分裂し議員が多数抜けるような大分裂するとか
とんでもない事態でも起きない限り
れいわが立憲の議席上回るとかあり得んわ
そもそも選挙区にれいわの支部長そんなにいないだろ
れいわはインボイス消費税廃止って従来の主張を続けるだけで勝手に票が増えるし
百田のところもだけどそもそも躍進に必要な候補予定者いないのにどう躍進させるのだと
本当に勢いある党なら自腹でもいいので自分を候補者にしてくれってのがわんさか集まるって
そして立憲とかからも節操なしが離党してれいわに駆け込む
まあそう言う意味では支持が微妙なのに候補者予定者立てまくってる参政党は特殊だけど
インボイスも消費税も困るの自営業者だけやからな
だからはったりでも政権交代目指すって言い続けなきゃいけないんだわ
支持率一桁でれいわや維新と誤差の争いしてるってマジ情けないよ
5年は政権交代目指さない
自民政権を守ると
現状考えたら中長期の計画になってもしょうがない
できる環境でもないのに次の選挙で政権交代させるなんて言う方が無責任
民間企業で実力もないのに無謀な計画で短期で業界No. 1になるなんて言う社長いたら株主からフルボッコだし
取引先も付き合い考えるだろ
ただ総理が岸田から違う路線の人に変わったりすることで
政界が大きく変わる可能性あるから
あらゆる可能性を想定して準備する事は必要だな
勝ちたいって気持ちだけでどうにかなるなら
旧日本軍だってもっと善戦できたわ
具体的なプランもなしに前時代的な根性論や願望
それこそ有権者が逃げていくわ
配達員みたいに個人事業主扱いの労働者はますます増えるぞ。
なお政党支持率は…
政権交代前も奪還される前も民主と自民の支持率は拮抗してたけど今は自民の支持率の三分の一もあるかどうか
まけにまけて維新も含めた野党足して自民比べてもなお自民の方が上
とは言うものの言いたいこともよく分かる
自公だけでなく維新も支持伸び悩んでるのに
こんな状況で支持伸ばせなくてどこで支持増やすんだと
政権交代までは無理でも各社の支持率平均10%越え位は目指してもらいたいものだ
やっぱ岸田さんが評価されてないんだろうな
国民は政権交代を求めてるのに、何故かこの状況でさらに支持率落とす野党第一党
執行部は総辞任する必要がある話
自民と一緒でトップかえたところでこの人なら状況を打破してくるって人がいない
どうせ泉がやめて代表選になったとしても
これまでの民主民進立憲の代表選同様
議論を戦わすことから逃げ「挙党一致で」とか言って党内でもめてる事柄を曖昧にして
そのまま次の代表でも問題はくすぶったままの繰り返し
立憲は2.7%、維新も4.6%と自民の四分の一にすら満たない惨状だけどな
だけど泉下ろしは本格化しないし我こそは次の代表にって人もいない
そりゃそうだ次の国政選挙で結果出せなきゃ即辞任コースだし
その人の路線自体も否定されかねないしな
れいわにも現役外交官が仕事辞めてれいわから出馬するって話があるようにどんどん候補者集まってる
維新は空白区元々少ないから早くしないと無くなる
後になってグダグダで喧嘩別れしても居場所無くなるよ
じゃあ見切りつけた人たちが離党すればいいじゃないか
まあ、党を抜ける＝労組など既存の支持団体との決別だろうし
支持団体引き抜けなかった未来の党みたいな惨状になる覚悟があるならだけど
それでも当選できればいいけど
最悪なのが立憲が新たに立てた対抗馬が当選して自分が負けるパターン
そうなるとその選挙区での活動は絶望的
泉に他党との政策協定を罰するほど党内引き締めする力はないし
支持率でれいわと争ったことは一度もない
加重平均だとれいわは立憲維新公明共産に一度も勝ってないから
低学歴は煽りも質が低い
自殺しろ
れいわは金ないから直前で逃げられる
候補者によっては二千万自腹切れと言われる
ソースはれいわ→参政党の三井
政党支持率も最低水準なのにバカなのか
野党の支持率と比べても意味ないのは世論調査の常識だぞ
選挙では「支持なし」の大半は野党のいずれかに流れるんだから
自民支持28%“14年ぶり30%割れ” 【NNN・読売新聞 世論調査】
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c6667e5f505c2b37f19e4b52d187762bb38bf37
維新にしろれいわにしろ金がないから
立憲支部長よりも自腹の割合増えるんだよな
立憲は自民ほどでないにしろ支部長になれば毎月十数万もらえるし地方議員や支持団体が活動を手伝ってくれる
それに選挙となれば気分屋で基本個人単位の支持者よりも
平日でもまとまった数集められちゃんと来てくれる労組などの支持団体の助けはかなりでかい
にしても参政党はなんであんなに候補者立てられるんだろうな
候補予定者たちが幹部に心酔し採算度外視でやってるのか
それとも資金力豊富でそれなりに支援あるのか
不思議だ
これまでなら反自公の「支持なし」は野党第一党の立憲に集中だったのが
維新にもそれなりに、いや、もしかしたら立憲よりも維新に流れてるからまずいんでしょ
だからか前回の総選挙前立憲や支持者の間で盛んだった投票率アップ運動も
自分らの首を絞めかねないのかほとんど聞かなくなった
むしろ比例がとんでもなく落ち込んでるのに各支部の維持費に金取られる立憲のが、固定費ほぼかからないれいわや、企業献金もらえる維新よりお財布やばいのでは
毎日はサンプル構成をちょくちょくいじるから
信用ならないんだよな
三春みつきの各社平均を算出するやり方では
毎日新聞効果でれいわ支持が大きくでる
わざとやってんだろうけど
前回230万票取ってる上昇トレンドの政党の支持率が2%未満になるのはそもそもあり得ない
ことあるごとに金くれ金くれいってるれいわより立憲がやばいとかそれはないわ
そう言うこと言う人達ほど普段の活動でなるべく金かけないで政治活動するために何か工夫してるか？と聞くと答えられないんだよな
きみ、「過去のデータは知ってるから」といって確認しないタイプだろ？
これは？
https://twitter.com/Mk24906181/status/1725139383790322071
陰謀論いただきました。ありがとうございます。
スレたつのもいつもNHKソースだし
反米的な放送 共産主義を擁護する放送
これらはしてはならない と既に表に出てるだろ
NHKはそれを一番遵守している
そうやって数字と向き合わず甘い予想にばかり縋った結果がこの前の総選挙敗北なのに
一応選挙直後だけは反省するけど
すぐ忘れてこうやって元通りに
設問公開、携帯固定比も一定だしね
都合が悪い結果を拒否しているのではなく、毎日はサンプルの固定携帯比率が短期で変化するのがまともじゃないと述べてるわけです。
しかも、毎日はしれっとショートメール調査に変わっていますし
朝日の調査だと
自民27 立憲5 維新5
までは書いてあった
有料記事読めないから詳しく見れば他も書いてあるかもだけど、とりあえずは維新と立憲が並んでる
今日の国会で泉代表が
「どうして消費税減税しないのか？」
って言っていたような・・
またブレた？
むしろブレてるのは我々なのではないか
共産党宮本さんの旧ツイッターＸによると
予算委員会で泉さんが、所得税減税より消費税減税の方が経済効果ある
みたいなこといったそうですね
時事通信によると、立憲支持者の約７割が消費税減税に賛成だそうなので
泉さんも、消費税減税を無視できなくなってるんだと思います！
党の経済政策に消費税減税を入れなかった件で、策定までの手続きも説明も不十分だ
みたいな批判したそうで
福田さんは、両院議員懇談会での議論と説明を求めたそうです
小沢さんも、泉執行部の消費税減税への対応に不満あるみたいなので
立憲内の消費税減税派がまとまって、巻き返してほしいです！
流石に積極財政の範疇を超えた放漫財政の推奨とか
財政以外の経済に関わる分野を丸っきり無視とかを見ると
「流石にあーたよりは財務省官僚の方が賢いわ」になっちゃうのよなあ・・
それは積極インフレと給付による強制的な均等化だからな
放漫財政しろって話なんだよ
ずっと言われている事だが、特に消費税問題で避けられなくなってきた
割とどんな政体でもあかん・・・のか・・・？（ぐるぐる目
間接情報は根拠にしたらいかんよ
本人に確認しないと
マジか？
いよいよ立憲民主党野田政権だな。
どこで見た情報だ？
未来の党か野田に送った刺客が返り討ちにあって供託金没収の惨敗
そして数年後東京湾で発見される悲惨な末路辿ったのを思い出した
多分そこは自民が勝つでしょ
野田は財務省のリモコン受信機だからそれでも落とす
三宅雪子氏死去、男性政治家に利用される「ガールズ議員」の悲哀
https://diamond.jp/articles/-/226178
ほんとこの人小沢と山本に使い捨てにされたようなもんだね
この二人の冷酷無残さをわかりやすく知る事ができる
あいつが未だに重鎮面で居座ってることが もうふざけんなって話よ
そうなると何故選挙区で強いかも、統一から支援受けて自民からも便宜受けてると考えれば納得できる
落とさない理由がない
増税掲げても勝った自民、敗北ながらも二桁は維持した民主
一方反増税掲げながら一桁惨敗の未来
増税関係無いのでは？
関係あるなら圧倒的に増税にイエスだったってことになるんだが
解散に誰も抵抗しなかったんだよ
でも文句があったのは後年判明した2013年から2014年はかなり解散に文句言ってた
けど起きた当時は誰も何も言わなかったんだよそれが結構大きい謎だ
民進党が希望に合流もそうだが時々訳わからん言動するんだよ
常識じゃ考えられないような
民主党内の了解を得てなかったと言われてる
菅直人もやった谷垣総裁にやはり民主党内が聞いて無く反対した
枝野は好調だと思われた前回ですら選挙期間中何度か地元入りしているし
泉なんて下手したら完全落選で海江田の二の舞だってあり得る
妄想もたいがいにしろよｗ
泉の選挙区は京都随一のリベラル優勢区で
近年の自維候補の印象がさらにクソ過ぎる
自民は浮気辞任の宮崎から公選法違反の木村
維新は森が怪文書で失脚、現候補はキモオタアニメプロデューサー
泉が落選とか微塵もそんな空気ないわ
リベラル優勢ね
それならますますやばいんじゃないの？
共産が候補引かず票を割ってくる可能性も十分にある
共産からしたら自分らの思い通りの共闘をしてくれない泉を見せしめにすることで
我々に逆らったら党首ですら選挙厳しいアピール出来れば
その先の交渉は優位に進められるしな
枝野のところはまだ維新の候補未定だけど
維新も候補出してきたらさらに厳しくなる
まあ厳しい選挙になっても比例復活してくるだろうけど
比例復活だと代表に返り咲きは厳しくなるな
一度撃墜を味わえって思うわ
実際、連合支持者の中心がトヨタなんだが
予算委員会の動画確認しましたけど
ほんとに所得税減税より、消費税減税の方が経済効果あるて言ってました
泉さんも消費税減税の経済効果分かってるなら
福田さんが要求してる両院議員懇談会を早急に開いて
脱消費税減税から方針変えてほしいです！
今日の維新藤田幹事長の会見では
維新は他野党と候補者調整する気はなく
全選挙区に候補者擁立すること目指すていってたので
おそらく枝野のとこも、擁立目指してると思います
枝野はすでに共産党にも対抗馬立てられてるし
その上維新も立ててきたら、かなり厳しくなりそうですね！
いつ選挙があってもいいように、今のうちから両院議員懇談会とか開いて
消費税減税の議論始めてほしいです！
枝野なんて、反共産反れいわをこじらせて消費減税に反対している偏屈者でしかないんだわ。
そう、よかった☺️
きみには要らぬ心配だったね
維新と仲良しスガちゃんのことには
立てれね～だろうけど
財務省の大連立構想もこの二人が起点だろうし
自民や維新ってよりも支持層被る競合政党支持者としたらそうなって欲しいんだろうけど
現実的な政策なんていくら掲げても選挙に勝たなきゃ何の実行力も意味もないのよ
組織も実力でも負けてる以上は風起こさなきゃ絶対に勝てないのに
なのにたかが3年で与党病にかかっちまって 現実見てください増税しないとやばいんです
なんて自分から国民の期待ぶち壊しちまったんだよ
なのに反省しどころ間違えて「国民に期待をさせ過ぎない政策」なんつー恥ずかしいもんぶらさげて
勝てるはずもない選挙でずっと消耗し続けた10年よ
アベノミクスは道半ば、所得倍増、日本トリモロスってずっとやってる自民の厚顔無恥さを少しは見習ったらええんよ
大多数の国民には、支え合いの負担増から逃げない政権、では、
その都合のよい弱者しか票を入れる気にはならないわなあ。
増税するにしてもそれに見合った何かを出さないとな
増税で負担増お願いします、その代わり中間層にもメリットのあることもやります
もちろん減税でもただ減税言えばいいのではなく
減税すれば中間層にもこんな効果ありますよ
後々大きなツケとして帰ってきませんよってのを説明しないといけない
立憲はそのどちらも出来てない
枝野完全落選はあると思う
維新共産双方が立てて票が左右とも吸われて
立憲の比例が前回より3割減って400万程度しか稼げない場合
わりとありえるケースだと思うけど
どのくらいかは知らんが
本当に維新はそういうとこにも候補出せるのかね？
喜四郎のとこの他にも北関東で維新も共産も候補出せてない（出さない）とこあるし
そう言ったとこが勝てれば枝野が比例に回ったとしても復活の可能性は高いか？
それはそれで求心力失いそうだしな
一騎打ちなら小沢は選挙区当選に返り咲けるのか？
それとも自民の失点以上に小沢の年齢がマイナスに働いて一騎打ちでも勝てないのか？
処理水で東電と漁師の関係最悪だし、そこでもれいわは処理水反対してた
インボイスはなおさら
逆に民主党の連合はそもそも大企業の工場が日本から出てるから、全く無いに等しいだろう
水産業関係だけでもかなりれいわが強くなってると思う
れいわの主張が広く受け入れられてるっていうのならなんでわざわざぼかしたんだろうね？
だからこの手の主張や支持は、誰かの支援に回った時に純加算になる
例えば小沢をれいわが支持した時とか
なるほど、それを突き詰めた結果
>>381あたりの立憲に都合のいい考えになって行くのか
お前達の考えに賛同すると票逃げるから賛同は示せないが
一方的に支援してくれ
それで他の党は納得してくれるのか？
見返りや協定を用意すれば他党は協力するでしょ
だから共闘に協力的で消費税減税に賛同出来る小沢は生き残るだろうし、
共闘なんて無かったの枝野や増税スパイ野田はこの先厳しいってだけ
そもそも何を旗印に協力するの？
共闘のきっかけとなった安保法制？それとも消費税？
協定結ぶ項目増えれば増えるほど合意は困難になる
どころか現時点で共産と国民があいつと組むなら協力したくないってお互いに言ってるのはどうするの？
一兵卒「せやろか」
小沢さんも前にいってましたけど
民主党時代から党の政策とか方針とか、大きい事項を変更する時の手続きについて
きちんと多数決ではっきり決めるてことしないのが、かなり問題だと思います
こないだの入管法の時もそうですが、今回の消費税減税にしても
党内で議論して多数決で決めるとかして、手続きをきちんと踏んでれば
党内で批判なんて起きないと思います
福田さんのコメントみると、どうも入管法の時みたいに
執行部とか一部の議員だけで、なし崩し的に事を進めてしまおうて意図を感じて
組織としてそういうとこ改善していかないと
また同じこと繰り返してしまうと思います！
どのように有権者や支持者の声を拾い集約し議論してるのかが全く不明
最近出した経済政策だって誰がどのように話し合って決めたのか
他にどんな意見出たのかが全く分からない密室政治
毎日ツイッターに投稿してるで？
ボトムアップといっても声の大きな活動家の声だけ聞いて、あとは幹部が密室で話し合って決まって、下っ端は知らない聞いてない続発なのが立憲クオリティ。
あれは国民新党と社民党は陳情が出来たので不平等が生じてたんだよ
一番規模の大きい政権の大半を占める民主党議員をほぼカカシにした
数の少ない2党は通常通り権利がある
目的が何なんだよ！つう
政策とか重要事項のできる過程を、分かるようにしておくのは重要ですね
党の意思決定手続きをおろそかにしてるなら
入管法や、今回の消費税減税のようなゴタゴタが
また今後も党内で起こってしまうと思います！
今回の経済政策だってちゃんと説明できる議員支部長はどれだけいるのやら
上は仕事したつもりでも各議員や支部長が説明できないのなら
地元有権者に説明のしようがないよな
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRCR7GNYRCRUTFK00B.html
すみ分けは、あったっておかしくない。政策協定を結んだら、批判があるかもしれない。でも、「お互いに消耗戦をやめよう」ぐらいのことを野合と言うだろうか、（それは）戦術的な問題だ。
選挙協力した事ないよ言ってる人と同じような理屈で笑った
相手が勝手に忖度し候補引いただけなので選挙協力でも野合でもない
これが通るなら立憲が追求している政府自民の「忖度」のいくつかも言いががりで
それぞれが勝手にやった事で無罪ってことになりかねないんだが
https://www.fbs.co.jp/fbsnews/news96e5qmvo7q9th45mvp.html
これも選挙区調整しただけで政策には触れてないのでセーフ
しかも国民民主と直接でなく連合を介してなので国民民主との協力ではない
だから共産党さんも協力でなく忖度して
世間の皆さんこれは選挙協力ではないですよ
なんて県連は都合のいい考えしてるのかな？
まあ、政治思想が水と油ぐらい違う政党同士で、いつ裏切られても不思議じゃないから志位も心配なんだろうが
しかし、共産党が執拗な態度であればあるほど立憲は逃げ腰になるんだよね
民主党時代からの問題
立憲でも泉が政調会長だった時に執行部から出された政策を知らんかったしな
で、泉が代表になったらなったで同じことをやってるしで
もっと問題なのは、党内議論が外部の活動家に漏れて本多平直が叩かれた事件とかね
人格者をもっと増やさないと
福山や枝野は党本部の役員室にフェミ活動家を招いていたからなあ
昔、飯島勲が「民主党政権では官邸に活動家たちが通行パスで出入りしていた」なんて真顔で言っていたが、
当時はデマだと思っていたけど、本多事件なんて見てるとどうも本当だったと信じざるを得ないわ
共産の色がつくのは嫌
でも候補は引っ込めて欲しいし票も欲しい
立憲に巣食う活動家達や彼らに近い政治家だけは
共闘を大義名分に立憲の主張も共産に寄せ
できれば立憲右派も追い出したいけど
多くの議員や支持者はそこまでは望んでないと
何故か「立憲共産党」と言われるのは彼らも嫌がるんだよな
しかも本多はちゃんとした弁明の機会も与えられなかったよな
本多の意見への賛否はともかくろくに弁明も出来ずに処分されるのはな
そう言う時こそ「ヒアリング」じゃないのかね？
突如何者かにブチ撒かれたそうだ
あれも結構な怪事件だったぞ
それでも活動家連中の声に押されたんだよな
そりゃ選挙になったら活動家様好みの政策出してご機嫌取りするわな
例えば立憲支持者のコアであるトヨタOBが、野党支持層としての年金6万円老人と同じ生活になれって絶対拒否だし
もう無理じゃないかな
それなのに声だけは大きいマイノリティにばかり配慮したから負けた
少なくとも政権交代目指すならマジョリティの為の政治もしなくちゃ
団塊まではそうだけど、これからの主権である氷河期は6万すらもらえない奴らばかりなんよ
だから立憲はなくなる。
それまでも度々不景気になったが政治の当事者になっても
何もできなかった政争を距離置いてみてる傍観者だった
これに数万の組合費とかそりゃ切れるだろ
選挙が近くなれば泉は泉で芳野にヘラヘラするしで、この党は一体どっちに向いてるんだ？って話になる
ってか、いまだに政党の根幹である方向性が定まってないってのはどうなってるわけよ
こんなこと2017年の立党当初からずっとこんな話ばっかでしょが
他の世代より多少多いかもしれないが世代全部で見れば少数
氷河期の支持すら得られないと言うか実際得られてない
立憲民主党議員の『アンチのプロレス芸』発言にプロレス界が激怒！「職業差別」「プロレスラーやプロレスファンを侮辱してる」と大炎上！
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd0e88288ec008228e0212c929bb50c8918bb1c2
新日本プロレスリング株式会社
https://twitter.com/njpw1972/status/1727922648582336761?s=46&t=-hVkkSJ70bTVQwRVDD6HmA
微妙に大事になっていらっしゃる。
自民や維新の女性議員に比べても質が悪過ぎる。
プロレスの団体から抗議が入った
本多さんは、ジェンダー平等を綱領に掲げてる立憲において
その議論の場を破壊しまくってたんだから、叩かれて当然だと思います
ただ枝野や福山さんが、本多さんが議論の場を破壊しまくってたのを
もっと早い段階で注意するなりして、本多さんに反省を促してれば
おそらく世間を騒がせる事態にもならずに済んだと思うので
そういう意味で本多さんの件は
枝野と福山さんが、本多さんを甘やかしたせいて面もあると思います！
>>議論の場を破壊
議論で本多に敵わないからって 外から圧力かけて議論の場を破壊したのがラディフェミ側だろ
木谷がフォローしてる日本保守党の事務総長、プロレスを使いまくってるけどこれどーすんの
https://i.imgur.com/fT1pstJ.jpg
草
１４歳と性交云々の時第三者委員会が調査して、その報告書を前に読んだんですが
本多さんは１４歳と性交云々の前から、女性保護団体とトラブル起こしてて
そのことについて当時幹事長だった福山さんが
一人で謝罪に行ったりしてたそうで
その時本多さんも連れて、一緒に頭下げて反省を促してたら
本多さんも離党とかするような事態にならなかったんじゃないかと思います
いずれにしても、本多さんが人生かけて抵抗した性交同意年齢は
こないだ１３歳から１６歳に引き上げられたてことで
ジェンダー平等については
立憲よりも、岸田内閣の方が理解あったてことがいえると思います！
この有本って人、ヤラセとか八百長の意味でプロレスって言葉を使ってるな。
過去に萩生田が「田舎にプロレス」っていった話もそうだけど、こういう使い方ってしばしばあって、維新の足立も与野党の対立が実は落としどころがある予定調和の動きだってのを批判する際に同じような意味で使ってることはあるんだよな。
ただ、今回の塩村のような、自分を批判した人たちに対する「アンチのプロレス芸」っていう意味不明な侮辱の意味で使った件とはチョッと違うから、これを同一視して塩村の擁護とか木谷とかプロレス業界への攻撃につなげようとするのは、議論の立て方として雑だなと思う。
https://twitter.com/shiomura/status/1728269284697350275
金に詰まったホストやスカウトの自爆テロとも考えられる
年内は公募強化期間
なんと女性や45歳以下なら党が100万「貸付」してくれるし
子育てや介護している候補者にはなんとなんと5万円支給しちゃいます
https://koubo2022.cdp-japan.jp/general_candidates/
え？
厳しい選挙区しか残ってない？
もしかしたら候補者調整で降りてもらう事になるかも？
で、年内締め切りで集まった候補の候補から選ばれた人達は
いつ頃に支部長になるんだ？
泉が目標とする150議席獲得に必要な数集まるのか？
親のエゴで子供の人格を否定し自由恋愛を禁止することは
ジェンダー平等でもフェミニズムでもなんでもない 少なくともリベラルと対極の概念で
むしろ親学とか壺の純潔運動やカトリック正教と親和性が高いから自民が賛成するんだろう
少なくともそれに対する本多の反論を 議論ではなく物理的手段で排除するとか
偽フェミのネジ曲がった独善的な正義感によって
正しいリベラル政治家がリベラル政党から追い出される
ほんとに立憲は民主的議論ができない おかしいよ
ごめんな、当選確率で言うなら維新一択やんか
立憲で当選できるん？
第三者委員会の報告書によると
女性保護団体などに対して、福山さんが謝罪に行かないといけないほど
本多さんの方が先に、ジェンダー平等の議論の場を破壊しまくってたとのことなんで
１４歳と性交云々以降本多さんの身に起こったことは
それまで本多さんが行ってきたことの当然の報いていえると思います
そもそも未成年者てのは人として未熟であり
既存の法律でもさまざまな制限、保護規定があるわけで
性交同意年齢を１６歳に引き上げたことは、未成年者保護の観点からも妥当であり
リベラルがどうとかいう話は、成人してから考えれば十分だと思います！
あれは決して親しみを込めて呼んだのではなく「女の分際で」という苛立ちからの発言なのは明白で、
仮に自民党議員が同じ様な発言したら野党は総出で批判してた発言だからな
ユダヤの陰謀がーでユダヤヘイトしている取り巻き放置してるしあの人たちのダブスタは今更でしょ
中国韓国へのヘイトは汚いヘイト
ユダヤへのヘイトは綺麗なヘイト
ババアとかならまだしも。
活動家界隈が嫌ってる芳野だからスルーしてるけど
自分らの「お友達」だったら性差別だと大騒ぎしてるよな
このツイートのマスキング部分って、犯人が自分の名前を名乗ってる部分を個人情報に配慮して消したように見えるけど、一部が見える中途半端な消し方のまま出すのは失当だよな。
小沢さんと芳野会長が
実はお互いをおじちゃんおばちゃんと呼び合う仲なのかどうかは
外からみても分からないことなので
処分に値するかは、泉執行部がどう判断するかてことになると思います！
今朝の日曜討論で岡田が、消費税減税は考えられないとか言ったそうです
ついこないだ立憲は、消費税減税の是非は未決定とかいう文書発表したばかりで
福田さんが、消費税減税の議論と説明のため両院議員懇談会開くよう要請したのに
岡田がこんなことテレビで勝手にベラベラしゃべるなんて、不誠実極まりなく
早急に泉執行部は退陣させないと、党内民主主義も破壊されてしまうと思います！
民主党時代からだけど党のガバナンスが整備されないままなんだよな
議論のプロセスが謎だから党の方針が決まったの決まってないかも不明で
各議員のコメントも議論前の議員個人の意見なのか、党の決定を言ってるのか、党の決定とは違った事を言ってるのかも分からない
みんなで話し合って、最終的に多数決で意思決定するてのは
別に政党に限ったことじゃなく
会社とかマンション管理組合とか、一般社会ではふつうにやることですね
消費税減税派は、絶対に泉執行部の横暴を許さず
両院議員懇談会での議論と説明を、執行部に実行させないといけないと思います！
安倍官邸とどこが違うのかと小一時間。
それ鎌倉がよく言ってる
統合失調症
比較的緊縮財政な代わりに増税は全くやらないという手法もあるんだよなあ・・・
ちなみにこれを実際に遂行したのが小泉政権で税金を上げるのではなく
歳出削減に注力する手法を「増税なき財政再建」と呼ばれたりする。
何でその発想に至ったんだ？
大体何％から何％になったと言うんだ？
何がいいたいのかわからん 「し過ぎ」は良くないのは当たり前だろｗ
緊縮財政も「し過ぎ」ればデフレスパイラルを起こし民間経済を破壊し長期的な税収減を招き結局増税が必要になる
それが失われた30年だろ
だから乗数効果の高い投資をしろ、成長産業や子供教育に予算つけろ、箱物はやめろ、補助金バラマキはやめろ
適度で効率的な積極財政なら増税せず自然税収増によって財政再建できるわ
小泉政権は当時の世界景気が好調で、輸出で税収が上がっただけだからな。
麻生が見積もった税収55兆から10兆円以上足りないってんで、
1兆2兆の財源捻出にしのぎ削ってマニフェスト諦めて
あげく財政再建だーつって増税強行して民主政権分裂して
全くアホらしい話よ あと数年ねばってりゃそんなことせんでもマニフェスト満額達成できたのに
小泉も米ITバブル崩壊の2001がスタートでそこから世界景気の回復の波に乗っただけだわな
誰かが当時情報ストップしてたのか？
10兆以上も計算間違えるのは不自然すぎるだろ
2009年度 54.9 兆円、2010年度 56.7 兆円、2011年度 59.1 兆
（予算の後年度歳出･歳入への影響試算より）
それに基づいて政権交代マニフェストが作られ、
予算組み替えで9兆円財源を生み出し子供手当他独自政策をやるって計画だった。が
07年当初予算税収見積 53.5兆 → 実績 51.0兆
08年当初予算税収見積 53.5兆 → 実績 44.3兆 年末からリーマンショック
09年当初予算税収見積 46.1兆 → 実績 38.0兆 9兆円の不足。9月に政権交代
結局交代した瞬間、鳩山は補正で穴埋めを余儀なくされ
次年度の2010年予算は税収見積37.4兆で組むことになった。
税収55兆円x4年間の政権想定で作ったマニフェストをマイナス17兆円からやりなおせってんだから無理な話だったわな。
不自然なんじゃなくて財務省の試算なんてのは最初からずっと糞ザルなんだよ
それを大真面目に1兆円単位で財源だ、税収不足だ、増税だと
そんな帳尻合わせしても景気を冷え込ませたら何の意味もなくなる
財政再建なんて屁理屈つけて増税（権力強化）の理由にしてるだけだよ
政治家は一にも二にも経済をよくすることを考えるべき
嘘の説明したんだろ？
嘘じゃないならなんだと言うんだ？
数字が出鱈目なら粉飾じゃねえか？
民間なら捕まるで
それは本当の内容なのか？
何故財務省を糾弾しなかったのかも後年に謎が残った
民主党はこれがちょくちょくあるんだよ
集団で意味わからん行動をする
財務省の計算は不正確で粉飾してたとか言ってるが
民主党に一切落ち度がないのか？そういう態度が良くないのだぜ？
新デマで旧デマを忘却させるとか
まさに鮫アノンだな
と思ったけど前回調査がほぼ1月前の10月28、29日調査なの考えると
約1ヶ月で-0.8だともしかしたら直近1、2週間では下げ止まり、最悪底を打って上昇傾向に転じてるかもしれんな
そしてANNが野党に忖度してくれたのかテレビ報道では出さなかった政党支持率は自民は横ばい+0.1の38.4%
一方の立憲は-2.6の8.3%
維新の6.3%よりは上とは言えこんな状況なのに党の支持率伸ばすどころか下げるとは
先日出した経済政策全然活かせてないじゃないか
果たして何人が知っているのか？
そう言う話出るとマスコミが取り上げないのが悪いとか言い出す人いるけど
今やマスコミフィルターなくネットなどで直に発信できるのに
執行部や政策立案に関わった人達からからの噛み砕いた説明が殆どない
そんなシロモノをマスコミは好意的に捉え噛み砕いて説明しろって無茶な注文だよ
そして支持者や有権者の疑問点や不満に真摯に対応する事
それらがなされればもしかしたらここで立憲の経済政策に不満口にしてる人たちも納得はしなくても理解はしてくれるかもな
れいわや立憲や国民は政策知られてない可能性も大いにある
立憲の政策は知られたら知られるほど支持率落とすだろうな。
今でも野党第一党だから、政策がまずくても鼻をつまんで入れている人が多いだろ。
日常でこっちから政党の情報にアクセスする人は少数で
もっと日常に入ってくることが重要では？
自民党が祭りや町おこしに来るのは有名じゃないか
民民議員の方がやってるね。玉木も前原も。
今までの官僚の国会での答弁みても、のらりくらりと
もっともらしいこといって、結局肝心なことは隠してしまうこと多くて
よくそんな官僚のこと安易に信じられるなて思います
民主党政権でも、官僚の手のひらの上で転がされて
菅直人は、当時財政破綻したギリシャみたいになるとかわめき散らし
野田は、自民公明と握って消費税増税決めるしで
今の消費税減税の立憲の対応みてると
やっぱり立憲は、民主党政権時代から何ら反省もせず
変わってもいなかったていう他ないと思います！
おそらく立憲の脱消費税減税て政策をみた上での、国民の判断だと思いますけど
立憲だけ大幅に下がってるのみると
もしかしたら今後も下落傾向続くんじゃないかて気します！
>>579の言う通り消費税減税賛成反対以前に立憲がどう言う考えなのか知らない人の方が多そう
時事通信によると、立憲支持層の約７割が消費税減税賛成してるのに
立憲は、脱消費税減税とか発表してるんだから
テレビやネットのニュースとかでこれみて
失望した人達が増えてきてるんじゃないかと思います！
今回岸田に取り組んで欲しい政策聞いてるけど
立憲に巣食う活動家達が騒いでいる彼ら好みの政策は
ジェンダー・多様性5%、憲法改正7%、原発・エネルギー政策14%
と散々な数字
トップは経済、財政政策65%
立憲も経済で勝負と経済政策のようなもの出してはみたけど
ツッコミどころや不明点多数のシロモノ
と言うか多くの人はそんなものを出している事すら知らない
これでは敵失の大チャンスにもかかわらず立憲の支持が低迷するのも納得だな
京都市長選について、今日維新と国民党地元組織が推薦する形で
元京都市議の村山さんが立候補すること表明したそうです
京都市長選は長く「非共産VS共産」の構図だったそうですが
維新と国民党がタッグを組んだことで
新しい展開が起こるかもしれません！
岡田とか消費税減税に否定的なこと言ってる人いるけど
そもそもそれって党としての公式見解なの？
この前出した経済政策ではそこらへん曖昧だったし
ちゃんと党としてはどうなのかはっきりさせて欲しいな
岡田の発言のちょっと前に立憲は
消費税減税の是非については未決定とかいう文書出してたんで
それを幹事長の岡田が否定するてのは
おそらくもう党内が機能不全になってきてるんだと思います！
主語を曖昧にしてそれが党の政策なのか個人の見解なのか分からないように喋る人多いよな
次期衆議院選挙の投票先 立憲民主党と日本維新の会、12%で並ぶ - 日本経済新聞 - https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA22BYR0S3A121C2000000/
日本経済新聞社とテレビ東京の24～26日の世論調査で、次期衆院選で投票したい政党を聞いた。自民党と答えた割合は33%で、10月の調査から4ポイント上がった。立憲民主党と日本維新の会はそれぞれ12%だった。維新は10月、立民よりも3ポイント高かった。5月から続けてきた調査で両党は初めて並んだ。
その手の藁人形論法やってるの壺だからな
岐阜卓球とか鎌倉とかあのレベルの老人
https://talk.jp/boards/giin/1688980655
全部聞いてたらお金がいくらあっても足りん」
母「言うだけならタダってやつ」
ネットの一部だと望まれがちな消費税減税だけど、
まあ年配の人は言うほど望んでませんこれ・・・(´・ω・`)
「小沢一郎を総理大臣に！！」の声
全く聞こえなくなりましたな
民主党飛び出して以降の惨状がな
小沢応援団のゲンダイですら未来、生活、自由での選挙結果見て現実見せられたのか
小沢総理待望論言わなくなったしな
お前の父母がただの馬鹿なだけじゃんｗ
んでどこ支持してんの？
金が足りんわ言いながら、賄賂五輪3.7兆円や予備費12兆使途不明にする自民党に
投票しちゃってたりするんじゃないの？
なぜか国家の首脳の目線に立って「減税したら国家予算が足りなくなる」
とかほざいてんのはネトウヨ軍師様と同レベルで馬鹿なだけ
山本太郎をけなされたら
正体をあらわす
そう、それが
立憲スレ常駐れいわ支持者です
れいわ↑
のトレンドは来年も続くだろ
もう消費税反対のが多いんだから
今更立憲が消費税減税を検討しても支持率低下は止まらないと思う
支持率で維新れいわに次ぐ野党3位になればいよいよだよ
「減税言ってるのはれいわ工作員」「野田枝野バンザイ」みたいな顔してるキチガイに腹立つだけ
その文句は泉に言え
需給ギャップ解消されて状況変わったと言っとるが
ある意味間違ってるとも言えそうなんだよな・・・
「思想も信念も違う集団が一緒になってもバラバラになる」というのは
一見するとその通りかもしれないが、元をたどれば
自民党だってそうだったんだから「みんな大人になる必要がある」という事じゃない？
まあ、たまたま最初に見つかったのが安住なだけで
他の立憲議員も政治資金パーティーやってるの多いし調べたらまだ出てくるかもな
しかしガソリンプール発言から始まりちょくちょくやらかしてる安住だけど財務大臣やったり今も国対委員長だし重要なポストを歴任してるんだよな
それも選挙が強いからなせる技なのか単に後に続く人材が育ってないのか
地方では共産以外オール与党とか沖縄や岩手みたいに非自民保守を引き込んでやってるようなところもあるし
国会での立憲の法案賛成率だって七割か八割くらいだっけ？
そう考えると絶対に自民や維新などの価値観とは相容れないって事もないんだけどね
みんなでそんなことばかり続けてきたから日本は前に進まなくなったのではないのですか。
因習に囚われ保身に走る政治にすり寄る一方で、挑戦者を揶揄する。そんな古い仕組みを全部ぶっ壊すつもりで取り組みます。
https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/1729491159335207189
玉木怒りのX投稿
それは自分の事を言ってるのけたまきん
トリガー条項通せれば玉木の勝ち
反故にされたら騙された玉木が馬鹿
それだけ
結果を問われないと
やってる風をするのが一番得だからな
ガソリン減税を実行できないなら
野党としての役割果たす方が立派
昨日付日経新聞によると、泉さんは
次期衆院選で消費税減税を党の政策とするかは、その時の経済情勢で判断する
みたいなこといってるそうです
そうやってごまかして、入管法の時みたいに執行部や一部の議員だけで秘密裏に動いて
消費税減税派の知らない間に、執行部だけで決めてしまおうとしてるんじゃないかて
疑ってしまいます！
実施前の買い控えとその後の駆け込み問題。
しかも、ガソリンは危険物で消費者が貯め込むと消防法違反だし火災のリスクあり。
そして、減税分を強制力をもって価格に反映される方法もない。
リスクやコントロール不可能なものを
どうこうせずに、直接給付で補填すればいいのに
維新推薦で小暮さんが立候補表明したとのことです
また同日、地域政党推薦で三戸さんが立候補表明したとのことで
今のとこ、５人くらい立候補表明してることになり
すごい激戦になりそうな感じします！
どっかの消費税減税反対論者と同じだなｗ
減税で買い溜めされるのか、買い控えされるのかはっきりしろよｗ
給付てｗ 運送業者も車乗らん老人にも一律に配るのか？
それとも走行距離でも申告させるか？
強制力が無いのは給付も一緒
雑に配れば貯金に回り、正確に配れば出産費用補助分の値上げと同じになるだけ
事務コストだけでも非効率極まりない
なら減税でいいだろ
>>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231130/k10014273161000.html
前原は立憲と維新だったら擦り寄るのは維新じゃないの？
嘉田は参加したけど同じく元知事の上田は不参加？
これがかつての結いの党のように維新との合流が前提のつなぎの党なら
どさくさに紛れて前原に同調し立憲から維新へ行こうと画策する節操なしも現れるのかな？
それはワイも思った。
立憲からも離党者が出れば、前原新党もそれなりの政界再編につながるが、今のままでは玉木国民が沈むだけに終わるから、立憲にとったら有利だな。
> >>626
> どっかの消費税減税反対論者と同じだなｗ
> 減税で買い溜めされるのか、買い控えされるのかはっきりしろよｗ
なにそれw
消費税減税にしろセールにしろ
割安になるのを予想すれば買い控えるし
将来の値上げを予想すれば可能な範囲で買いだめるのが消費者行動だけどw
>
> 給付てｗ 運送業者も車乗らん老人にも一律に配るのか？
> それとも走行距離でも申告させるか？
> 強制力が無いのは給付も一緒
> 雑に配れば貯金に回り、正確に配れば出産費用補助分の値上げと同じになるだけ
> 事務コストだけでも非効率極まりない
> なら減税でいいだろ
インフレへの手当と景気対策を混同されていますね。
景気対策の場合は有効期間のある振興券やポイントで消費に回るようはかりますが
今回は主にインフレへの手当ですから。
直接給付より減税の事務コストが安いとか
面白いことおっしゃいますね。
ほぼ全てのエコノミストは
所得税や消費税減税より直接給付がはやい点で
一致しているし
自分が計算する立場で考えればわかると思いますが
不思議な人ですね。
消費税減税と給付はやる
法人税増税や累進税強化などもやる
国債刷ってインフレしつつ、インフレ逃れの金融資産税もやる
これが景気対策最短でしょ
川間玄希(気楽な無党派)
@kokumin_kurabu
確かに国民民主党、今年の収入17億円なのに27億円支出してたわ。
https://twitter.com/kokumin_kurabu/status/1728366297707409627
こたつぬこ🌾野党系政治クラスタ
@sangituyama
国民民主党、6人離党で政党助成金が激減。総選挙準備資金枯渇へ。
（それを言ったら旧民主勢自体が広義で同類要素はあるけども）
>>637
…と見せかけて
次回総選挙で立憲ふるわず分裂で
大規模な野党再編へ
って可能性もあるんだよな
玉木はそこでうまく立ち回れば十分挽回できる
国民残留組や国民についてる民間労組をうまく引き込めば
立憲単独150も夢じゃない！？
脱消費税減税じゃどうにもならない
離党した6人も票持ってないし、連合票のために共産らと決別するの？
枝野がいなくなるともふもふとか枝野教徒もいなくなるぞ…ってプラスじゃないかw
前原はよく口だけ番長ていわれてて、肝心なとこで失敗ばかりしてましたけど
今回離党届はまだ受理されてないてことですが
引き止められたりして、また離党ひよったりしないんでしょうか
もし無事に新党作ることできたら
前原が政局で成功した初めてのケースていえるんじゃないかと思います！
選挙で議席失ってからの離党じゃあまり意味ないから
動くなら、選挙前だと思いますけど
あと政党交付金のこともあるから
やっぱり今年中に動くのが理想だと思います！
長くやる党で「教育無償化を実現する会」（通称は教育か？）とか覚えにくい
泉さんが有能なのか、それとも流石に立憲の議員全体が
「いくらなんでも離合集散続けたら飽きられる」と
自己を客観視出来てるからなのか迷う所だな・・・
出て行っても立憲にとどまる以上に苦戦するの必至
それなら泉に不満あってもとりあえず選挙終わるまではってとこじゃない
だから立憲見限ってれいわに駆け込む奴もいないし
れいわも候補者擁立が進まない
岡田と野田がきっちりグリップしてるからだろ。
泉一人じゃ立憲などとっくに崩壊している。
ガソリン税の話してんのに頭おかしいんか？
まず物理的に買い控えが無理だろｗ
んで将来の値上げ予想で買いだめるてｗ 値上がったら発動すんのがトリガーだろ。意味すらわかってねえのかよｗ
屁理屈もほどほどにしろ
何時発動したのか教えてくれ？
それにあれは灯油が対象外だ結構穴があるんだよ
ガソリンは危険でため込むのが問題だとか 買い控えが～とか 頭おかしい減税批判し.出すやつｗ
なんか減税の話題出るたびにお前登場するよな 理屈が全部同じだから笑うわｗ
立憲もトリガー発動要請してて公約にも掲げてんだけど？何でここにいるの？
それって何時です？
俺記憶にないんすよ？
だって外に出れないんすよ？
需要数割落ちましたよ？
↓現状の発動条件ねw
３カ月連続で１リットル当たり１６０円を超えた場合
つまり、きみの言うような
値上がりに即反応するものではないのよw
(小売等が対応する期間が必要なのでしょう)
つまり、期間の条件をみたさないと
仮に300円になったとしても発動しない
→消費者が発動しないと予測すれば、消防法を無視して携行缶にためこむ者もでてくる可能性は高い
ほんと、消費税減税が好きな奴は言葉が汚いし
上から目線だよね
さつきの説明だと、わかりづらくかったかな
わかりやすいのは
発動中だが、今月は一時的に下落しトリガー復活の見込み
だが、数ヶ月後に再度値上がりを予想
消費者としては貯め込みたくなるマインドになると思うが。
あと、こちらが「可能な限り」と書いているなに、溜め込めない！！！！
というのは勘弁してな
もちろん
数ヶ月後の値上がりを予測するが
トリガー発動の条件の3ヶ月継続をみたすか
不確実に感じた場合の話ね
発動したのを見たことないんだ！
一概に解除がいいとも言い切れない
ここでアピールしないでいつするの？
>>664
それらを判断に党派性が入りこむと言う。
みんなが言ってることに合わすとか
先輩等を否定することになるから黙っておくとか
まさに戦争への道で経験したことだろ
除名する予定だから未だ受理していないだけでは？
財務省がどうのこうのいうアレだよ
岡田と野田がグリップした結果
脱消費税減税 トリガー条項消極的
じゃ救いようがないな
ほんとにその通りですね
国民党もトリガー条項凍結解除で動いてるんだから
これをきっかけに、泉執行部が切望してた国民党との連携もできるかもしれないし
おそらくホスト法案より、よっぽど多くの国民から喜ばれると思います！
今日付産経新聞によると
前原は離党届を内容証明郵便で送ったらしく
今日の時点では、国民党本部に届いてないそうです
送ってるなら、来週中には送達されると思うので
来週に除名などの判断がされるんだと思います！
対して立憲も政府に要望してるにも関わらず、何もしなかったと思われ批判にさらされる理不尽さ
その上で「"私と一緒にやる”ということを言うリーダーも出てくるかもしれない」と国民民主の新党首との連携の可能性を示唆。
さらに今後の連携について「維新が一つの対象であることは間違いないし、立憲の中にもそういう考え方の方がおられるかもしれない」との発言。
これらのことから今回の離党劇、玉木体制の崩壊が第一目標で、後に維立国による大団結で希望の党の再来を狙うものと推測。
自身が党首であった民進党を自ら崩壊させた前科があるし、"大きな野党の塊構想"の最大の障害が玉木になっている現状なら、これくらいやりかねない。
無いな
維新国民は他の野党とは全然違う
それでも、維新・立憲右派・国民民主対決派くらいは政権交代の大義の下に糾合できると考えているかもしれない。
旧希望の党がそうだったように。
立憲に右派なんて何人いるんだよ。10人も居ないだろ
野田系、泉系のほか、直諫とか右派じゃないのか？
知名度なさすぎて党のポスターも「党代表 泉健太」ってわざわざ書いてある位だし
早く選挙して国民民主は自民に行き、前原新党は無くなれば、スッキリする。
そうして民主右派は壊滅し多くを自民や維新に持っていかれましたとさ
左派が右派取りに行かなくても選挙に行ってない層を掘り起こせば勝てるなんて言って負けたのがこの前の総選挙
そこから更に右派が崩れるんだから次は苦戦必至になるよな
今の立憲は旧立憲旧国民や野田岡田らが合流して出来た党で
枝野が最初に作った立憲民主党とは別な党なんだよな
一週間後には、速攻忘れられた変なグループと、法案提出権失った民民が残る
比例700万票弱じゃどの層に対しても訴求力ないわ
掘り起こせたという前提が大間違い
結果としては全然掘り起こせなかったけど
イケイケだと思われた前回総選挙前は「選挙へ行こう」と啓発して投票率上げ
寝ていた層起こせば自分らの票増えると思い込んでた
だから喜四郎をはじめとして立憲の一部議員が投票率アップ運動なんてやってた
今度は国民見限った民間労組票が立憲に来るはずだから勝てるなんて言い始めたりしてな
比例だから出ていけないとかいう皮肉じゃなくて可能なルートがあれば出てってほしいマジで。
確かに全体的に危機感足りないし士気上がらないのも問題だけど、それでも数はまだあるというのが精神的に持ちこたえられる現状もあって、そうなると今から内紛だけは絶対にあってはならない。
選挙シーズン入ったら泉独裁で全員イエスマンになるのは必要不可欠だし、小沢がいまだに仲間割れ狙ってるのが目障りでならない。
こいつの話っていつも自民を倒す方法や政権交代の方法についてなんだけど、全く立憲の議席を増やすってところは重視してないのも腹立つ
小沢なら今の状況だと勝手に退場（完全落選）もあるんじゃないの？
小沢のところは今のところ維新いないけど出れば一気に苦しくなるかな？
この前の選挙中のニーサ発言でやらかして以来おとなしいけど
次の選挙もふるわないとなったら動き出すかな？
こないだの岩手知事選や県議選で、達増知事他小沢さんの仲間の議員がいい結果出して
その人達が次の小沢さんの選挙の応援頑張ってくれると思うし
小沢さんは共産党はもちろん、岩手維新にも友人がいるてことで
野党候補一本化も可能だと思うので
岸田内閣も全然人気ないし
むしろ次の小沢さんの選挙は、選挙区当選狙えると思います！
小沢支持者としては、選挙が待ち遠しいです！
草 これが山本太郎の本性ですわ
自分の都合しか考えてない
https://twitter.com/yamamototaro0/status/1730560642967580861?t=jFHikU1IEBYHYBJEy0CP4w&s=19
参院の岩手選挙区は30年ぶりに自民に取られたそうだけど？
太郎が応援入れば守れるだろ
既にれいわは民民よりは票持ってる
自民 1600万 ↓
立憲 500万 ↓
維新 800万 ↑
民民 200万 →
れいわ 400万 ↑↑
公明は池田大作が死んだからかなり減るかも
自民はぶっちゃけもっと下がっていると思う
あまりに最近は負けすぎている
民民は同盟系の組織内候補を抱えているから
参院比例に関しては結構底堅い。
ネトウヨ票は世間(ネット)のイメージ程は持ってなさそうだがｗ
固い労組票が200万程度だよね。それが民民と立憲でどう別れてるか知らんけど、民民票はそこまで減らんな
ただその程度じゃ一回で５議席が関の山
あと前原ら離脱がどう出るか
…ってならないのが立憲だよな
安住もやらかしてたしそのうち別の人の金がらみのやらかしも出てくるだろうと思ったら
斜め上からの不祥事が
《強制わいせつ容疑で被害届受理》 立憲の中堅エース・重徳和彦議員が「車中で中山美穂似女性を無理やり抱き寄せ、胸を触り…」 重徳氏は「同乗は事実だが、わいせつ行為は一切していない」
https://bunshun.jp/articles/-/67405?page=1
違法な報酬の疑いで立憲の前区議も対象との報道出てる。
前区議と言えば、甚野 謙と新島 恒雄が挙げられるがどっちなのか。
次の区長選への影響どうだろう。
こういう時こそ野党合同ヒアリングだな
この前話に出た本多の件もだけど密室で処分決めるからスッキリしないんだよな
オープンな場で事実確認や弁明させればいい
首都圏に多い「新自由主義志向だが維新はちょっと…」という層を引き込めればワンチャンくらいありそうだけど、
非自民非共産の結集なんて化石みたいなことを言ってるようではそれは無さそう。
前原党の比例票は精々50万といったところでしょう。
民民にも立憲にもほとんど脅威にはならないと思う。
民民から流れる票は京都2区の前原個人票以外ほぼ無いでしょう。
削れる余地があるとすれば近畿以外の維新票。
そこを取り込めなければ50万も怪しい。
個人的には低いかなと思ってる。
そもそも維新は非自民非共産を目指している党ではないし
仮に一緒になっても遠からず馬場とケンカして除名されるのがオチ。
それよりは立憲に入って立憲を維新と協力できる党に改造することの方が前原には合っている。
まあ絶対受け入れたくない人が多そうだが、泉なら受け入れも有りうるような気がする。
維新に吸収されなきゃ終わりの政党か
さよなら 前原
参院選の頃の岸田内閣は、支持率絶好調で
対して立憲は、比例得票６７７万票しか取れないなど
目を覆いたくなるような、ひどい有り様で
さすがの野党が強い岩手でも、厳しい結果になってしまったんだと思いますが
衆院選参院選での敗北をきちんと反省分析し、また組織を立て直して
知事選県議選でのいい結果につなげたんだと思います！
滋賀に対抗馬を立てるかどうかだな
昨日旧ツイッターＸつらつら見てたら、これ出てきて
昨日は記事消されてたみたいで、不思議に思ってたんですが
やっぱり記事としてあったんですね
新たな問題出てきて今後どうなるか、気になりますね！
前原党は前原と参院の嘉田以外は比例ゾンビ
そんな連中が前原についていくメリットあるとしたら維新との合流でしょ
それに「日本」維新の会には顔になる議員がいない
良くも悪くも前原の方が馬場より知名度ある
前原の即幹部入りも夢じゃないしなんなら代表の座も狙える
って事で少なくとも4人には維新に合流するメリットがあるんだよな
岩手などの成功例を活かすのなら
非自民保守も取り込める位幅広い層に訴えるってことになるけど
今の立憲見てると
右を切れ左を切れなんてやってる人と
野党結集と言うだけで何もしない人達ばかり
これで本当に幅広い層を取れるの？
次年度の2010年予算は税収見積37.4兆で組むことになった。
税収55兆円x4年間の政権想定で作ったマニフェストをマイナス17兆円からやりなおせってんだから無理な話だったわな。＞
そんなレベルじゃないぞ
民主党政権は埋蔵金90兆円を自民党に使われて全然ない！と当時絶叫していた
10兆足りないとかそんなレベルじゃない
90兆を全然ないって言ってるレベルなのだから埋蔵金を数百兆使うつもりだった
一体年間予算をいくらにするつもりだったんだ？
17兆足りない程度なら90兆もあるなら1年位どうにかならないか？
数兆円気にして何で暫定税をそのままにしたのかとも思うぞ
もっと重要なのが選挙区と比例は全くの別物
選挙区は候補者調整（自主的な取り下げ含む）で野党がうまくやったとしても
比例は野党間でも忖度なしのガチンコ勝負
選挙区も比例も立て直すとなったらやはり立憲自身が強くなるしかない
立憲民主党は一度も他党と選挙協力したことありませんよ？
それは民進党にまで遡る
少なくとも野党の間で忖度の自主的取り下げはあっただろ
相手はれいわだけと東京八区だって引いてもらったからこそ石原伸晃を完全落選まで追い込めた
そう言うのを無視して野党間で何もなかったは苦しいし
一切協力なかったなんて思ってる人なんて野党でもごく少数だろ
あれを協力と言わないのならなぜ無所属の野党系候補出した選挙区で立憲の候補出さなかった？
けど昔はやってたのに何でむしろ今はやらなくなったのかは不思議に思う
何か喧嘩して拗れた？
奴らが生き残るとしたら、助成金貯めて持参金持っての維新合流しかないんだから
これが多様性うたってる党の実態だもんな
⚪︎ 烏合の衆
それって民進党の時まで遡らないか？
立憲って何？立憲君主制がどうのが国政選挙に何か？
立憲強くしたいなら、まず枝野の時より得票減らしてる泉執行部代えないことには
どうにもならないと思います
岸田内閣がこれだけひどい状態なのに、全然支持率上がらない泉執行部じゃ
この先の展望も開けないと思います！
週刊誌の報道は事実無根で、法的措置を検討してるとのことです
事実無根だとしたら、名誉毀損にあたる可能性も出てくるので
今は静観するほかないと思います！
維新は+0.4の5.6%自民は+1.9の28.1%だけど
この先派閥の金問題で自民が下がる可能性はあるけど
同時に立憲も重徳問題でダメージ受ける可能性もあるんだよな
>>729
否定したことでその主張を覆す第二弾、第三弾出る可能性もあるんだよな
20年前の2003年ならまだ通用したかもしれないが
残念ながら今はもう2023年なんだよなあ・・・
Z？
共産党大好き文春にとっては煙たい存在なだけでしょ
なんか文春のネタを、NHKとか時事通信とか共同通信とか毎日新聞とか
けっこう大手のマスコミも取り扱ってるてのが気になります
ともかく明日重徳さんがどんな説明するか、注目したいと思います！
女性が車に同乗してくる時点で怪しいと思わなきゃ(^o^;)
なんか腑に落ちない点が何点かありました
どうやら文春の続報がまたあるらしいので
この問題は、まだ尾を引きそうな感じします！
トランプ支持者ならこれが事実でも気にも留めないのに
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/880702
これまで野党共闘の旗印となっていた「消費税の減税」は明記せず、「逆進性の強い税制の是正」と触れるに留まっています。
草草草 れいわカルト息しとるか～
それで野党大政変だな
400万そこらの比例票じゃ組織維持できないやろ
しかもそのせいで立憲共産党のイメージが強くなるし
自民党のパーティーガーとやってるせいで自分らもパーティーやりづらくなるしな
いや、自分らのパーティーは綺麗なパーティーで強行かな
鮫島もれいわに見切りつけたか
https://twitter.com/liveegg05/status/1732657473914630324?t=M7wA9Tjnp1rHtXSpzgu-GA&s=19
そこで文句言われても
結局大口叩いても立憲や共産を敵に回して選挙戦う度胸なんぞないヤンケ
でもそれするって事は150諦めるの？
まさか自分らは勝てる確率高い選挙区譲らないけど他の党は候補者撤退させて協力しろなんてずうずうしいこと求めるの？
立憲みたいに全部俺の候補者 他党は下駄の雪 なんてしない限りは調整できる
せっかく他の党とは経済政策違いますよアピールしてたのに
差別化を捨てて他の党に合わせるとか
れいわの経済政策への思い入れなんてこんなもんなんだw
合意の中に他党との協力が書かれていても他党と直接協定結んだわけじゃないから協力したことにはならない
今まで選挙協力したことないよの人的には
今回のも他党との協力にあたらないなのかな？
れいわは単独で消費税減税言いまくるだけだよ
でも減税に消極的否定的な党とも野合で候補者調整しちゃうんでしょ
所詮れいわの減税に対する思い入れなんてそんなもの
原口じゃないけど参政党とか立憲減税派とかと組んであくまでも経済第一の方が良かったんじゃないの？
ただ直接的な表記をなくす事で立憲に逃げ道与えたんでしょ
同時に立憲から出る候補者が消費税減税言っても、合意に従って執行部が処罰する事もできない
ノイジーマイノリティが重要視（ジェンダー、安保法制）するものは具体的に
なんで負けパターンを懲りずに繰り返すんだろうな
そりゃ自民もこんな体たらくでも焦らないわ
野田なんかをまた入れた時点でそういう役割の政党なんだよ
だってこのまま自滅し続けて比例票が減り続ければ、助成金も減って企業献金も個人献金もなくて資金難で消滅するわけだから
れいわほ立憲に何もしない
相当ヤバイ認識はピンクカルトも自覚しとるんやろ
https://twitter.com/kushibuchi/status/1732662363843862941?t=konzubyNoQMc2ncGB9Y-qA&s=19
れいわ共産公明のように個人献金もない
ひたすら助成金に頼る都市型政党で比例票こそ命綱なのに、その命綱にナイフで切り込み入れ続けてるよね
全く救いがない
野党共闘せずに単独で戦えなんて過激すぎるれいわ支持者は今頃参政党で女当てがえとわちゃわちゃしてるよ
市民連合のX（Twitter）見たら各社報道を訂正することなく引用してるし
市民連合の認識としては要望書受け取ってもらったでなく合意だよな
れいわは比例主体の政党だし
単独で戦い立憲や共産党との差別化することで比例票を稼ぐ
と言う選択肢もありだと思うがな
税制に手突っ込んで民主党政権爆殺だからなｗ
だからジェンダーだの人権だの左派の内輪で絶対に揉めない政策で固める
今回意外だったのは「AV禁止」が共通公約にならんかった事だｗ
それでも候補者調整はいるよ
増税メガネを利する事だけはあってはならないから
増税メガネガー
でも税に関するところは曖昧にしたまま野合します
これで支持されると思ってるならどうかしている
今回は都道府県連でなく岡田（執行部）が動いたんでしょ
執行部は政策についてもだけどこう言ったこともちゃんと考えず動いてるよな
結局執行部はどうしたいんだ？
今日の市民連合のやつも協力関係じゃないの？
変な中間団体でっち上げて「党同士の協力じゃないから！」なんて言い訳しないぞ
どっちが野合で姑息なんだか
社民や国民新党が切れたんだよ
前回の一騎打ちと違って三つ巴のところが大半になるのに大勝？
楽観視しすぎじゃない？
今は右が分散して左はまとまったから、小選挙区はそこそこいけそう
そもそも左がそんなに多くない
無党派層のほとんどは自民支持だぞ
そこから統一教会 物価高 池田大作死亡 まずゴミ視聴率低下
その他諸々でかなり票が離れてる
1500万切れば分裂前の民主と変わらない
維新と合わされば2300万だが、国民の不満がどう現れるか
国民の不満？文句言ってるのは外国人ばかりだぞ
マスコミはどちらかと言えば野党の味方でしょ
世論調査も野党に都合の悪い政党支持率はなるべく出さないようにしてくれるし
ピックアップする個別の質問も野党側に都合のいいものがほとんど
徳重の件だってテレビはほとんど報道してないしな
徳重じゃなかった重徳
それにしても法的措置を検討って
事実無根だったらとんでもない言いがかりなんだから
検討でなく即法的措置とればいいのに
これは野党候補一本化に向けて、大きく前進しましたね
ただ、また連合会長に横やり入れられないか心配です！
重徳さんの会見見てて
重徳さんの他の支援者が呼んだそうですが
なんでトラブルあって関係こじれてるような人、酒の席に呼んだのかとか
いくら帰る方向一緒だから、後から乗り込んできたとか言ったって
自分は別のタクシーで帰るとかすればいいのに、一緒に車に乗ったりして
なんか、いろいろ腑に落ちない点がありました！
野党4党がきちんと戦えば潰せて当然の相手
こういう時は立憲の野田とかが自爆芸かますから、内側をきちんと監視しとけ
早々に空気になった前原新党だがそれでも議員抜けて法律の提出権が消えた
トリガー条項も取れなかった上にもう争わない宣言
連合のBBAが民民見限って立憲に擦り寄ってくるかも知れないから、塩用意しとくように
政党支持率見るとそうは思えないけどね
そもそも国民向けの支持率と自民に出す用の本当の支持率の二重帳簿だろうし
>>自民もひどいが、立憲もひどい。国民からすれば、どっちもどっちの状況で、自民にNOだからといって、立憲にYESにはなっていない。
>>その理由は、立憲も国民を向いた政党になっていないからだ。立憲よ、国民のための政策を語れ！ 財務省にひれ伏す立憲に未来などない。
3.7万イイねで 政治ジャンル今週の最バズツイート
こっちの泉ととりかえようぜｗ
財務省には逆らえない。
何故か立憲右派も左派も排除先鋭化と逆の事言い出すんだよな
そしてそれを指摘すると投票率上がれば選挙に行ってなかった人が我々に入れてくれるはずと根拠のない妄想
それでこの前の総選挙負けたのにな
まあ沖縄はそう言ったこと忘れ奢ったからか切り崩した保守系が離れ始めて苦戦することも出てきたけど
減税だ財務省は悪だも支持得られてないから今みたいな与野党グダグダになってるんじゃないか
と突っ込むのは野暮なのか？
増税減税の前にどの党も言うほど税、特に消費税にそんなにこだわってないんじゃないの？
だから消費税減税、反財務省を軸にまとまろうって大きな動きにならない
れいわですら減税を軸にまとまるより市民連合介して立憲や共産と組むのを優先したしな
春の補選は立憲候補全敗
秋の補選も立憲の看板捨てて無所属になった広田は当選、立憲の看板背負って出た末次は落選だから
立憲への審判は自民以上に厳しいものって結論にしかならないよな
自民党とは違う、立憲が政権取ったらこう変えるってことを打ち出せてないのが問題
我々は反対野党ではない、岸田には大筋で賛成だけど、ここがちょっとあそこがちょっと…ごにょごにょ
こんなんばっかりだからよ とにかく話が細かくてみみちくてセコイ
岸田＝増税ってイメージがせっかく出来上がってるんだから減税訴えないでどうするよって最低限の話
増税自民をぶっ壊すってくらいの それくらいの発信はできないのかと
ここまで来たら消滅を加速させるのが野党のためになる
そのうち前原みたいになる
毎度恒例チャンスをピンチに変えるルートか
自民じゃダメだ自民との違いを出すとか言って声の大きな活動家連中好みの政策ばかりゴリ押しして
自民支持層切り崩しどころか無党派層も予想より取れず
結果として自民をアシスト
前の総選挙もそれで負けたのにな
財務省がと騒いでいる人達も結局は活動家達の声を優先しちゃう
本気なら連合や市民連合だし抜いて反財務省、反増税で結集し枠組み作っちゃえばいいのに
れいわや参政ぐらい政策に棚がない怖いもの知らずでないと財務省は滅ぼせない
消費税はあいまいなまま市民連合の仲介で立憲や共産に擦り寄ります
さすが怖いもの知らず
ついでに恥も知らないのかw
自民を利する人狼ゲームの狂人役と会話する気ないから
比例票で助成金決まるんだから、選挙区譲っても比例票稼げれば資金で有利になるし、再編も起こる
逆に立憲は自爆増税とかしても、今ならまず自民潰すために選挙区は勝てるだろうし、選挙区勝てても比例は共産以下ってのも普通にありえる
今日付日刊スポーツの政界地獄耳てコラムに
消費税減税派急先鋒の福田さんが、政調会長の長妻さんに説明を求めてるのに
長妻さんは逃げ回って、国会会期末に行われる代議士会も中止にするとか
泉執行部は、徹底的に消費税減税派をガン無視してるみたいです
こうなったら、消費税減税派は立憲所属議員の３分の１集めて
両院議員総会開催を求めたらいいと思います！
この点は共産党も一緒だからな。
野党第一党の立憲が増税に反対出来ないんじゃ国民が可哀想
仮に政権とって野田党首登板 党議拘束で消費税増税とかやっても、資金難の不人気政党じゃ議員縛れない
こりゃ枝野がいうロッキードの再来になるかもな
立憲の世襲は綺麗な世襲が？
財務省官僚の難しい話理解できちゃう自分達スゲーて感じなんでしょうか
連合といい財務省といい、ほんとに下僕になるのが好きな執行部だと思います！
東京１８区は武蔵野市入ってますが、立憲の解釈では世襲に入らないんですね
こういうやり方は、今後もいろんな人が使いそうですね！
親が地方で子供が国のパターンなら安住とか共産の志位とかか
いわゆる3バンは勝ちやすい要因であって世襲の定義・要件じゃないわな
これも鎌倉理論だっけ
統合失調症は生きにくいよな
https://news.yahoo.co.jp/articles/327c8bda959cbfb40a248a7ae1f8d785512a6346
これを旧民主党系お得意のブーメラン(笑)と見るか、立憲民主党は自民党とは違うと好意的に評価するかはその人次第だけど、この対応は過剰反応じゃねぇかと思う。
野田しか勝たん。
そのパターンなら、子供は親の地盤じゃない地域でも支持広げる必要あるから
菅親子のケースとちょっと違うと思いますが
ともかく、菅親子のケースが何もとがめられないなら
菅親子のケースは、立憲では世襲に当たらないてことになると思います！
安住もパーティー収入記載漏れしたのに、処分はされてないみたいですが
この違いは何なんでしょうか
やっぱり処分するにしても、公平性は考える必要あると思います！
>>未記載だったのは、収入では県連からの寄付など約336万円、政治資金パーティー関連の約331万円。支出では、選挙関連の推薦料など約286万円。
いや、これはザルにもほどがあるだろｗ
ミスじゃなく故意は認めているということ
安住や辻元みたいに仕分け1件飛ばしちゃって10万20万の差異でました。修正しますって話じゃない
立憲以外の他の野党はみんな消費税減税に賛成している
立憲内でも、減税派の議員が多数だときいている
国民の６割が消費税減税を望んでいる、みたいな話をして
それに対して立憲の田名部さんが、消費税減税を否定してるわけではない
消費税減税も検討の余地はある、みたいな返答してて
消費税減税については、立憲内もまだ流動的な感じします！
福岡の市議がミスじゃなく故意を認めているなんて話はこの記事からは読み取れない。
記事を素直に読んだ限り、安住とか辻本みたいな国政幹部クラスと地方の木っ端市議では扱いが違うという感想しか出てこない。
あえて安住とか辻本との違いを合理的に説明するとしたら、資金パーティーの規模が大きいけど未記載額の金額が割合的にかなり小さい2人と、パーティーの規模がそれほど大きくないのにあまりにも記載がズサンな市議で違いが出たみたいなことになるんだろうけど、そういう言い訳したら、同じことを自民や維新が行ったときに批判するよねっていう再反論が来るだけだと思うけどな。
今更菅源太郎を議員にしたいと思うのか
50過ぎても親離れできずにまともな社会人経験もない源太郎を何とか独り立ちさせてやりたいという菅直人さんの親心なのかな
少なくとも選挙ゲームで自民はかなり不利になる
そもそもただでさえ民主系からの立候補の成り手がいないんだし
自民党がこの世で殺人を犯し続ける事でしか発生しない概念３っつ
日本国憲法と国連憲章と全法令を完全に尊守してその上で照らし合わせた事実しかこの世には存在しないしてはいけない
元からあのレベルの人間なんだから期待するだけ無駄
アホちゃうか！
情緒ヤヴァイ危険人物？
今いる議員までは範囲及ばないし、今の立憲議員が子供に譲るまでこの党ないだろ
一言で言うと「気持ち悪い」
縛りプレイを選択した以上切れちゃあいかんよ
元々通常許された方法を縛って難易度はね上げてんだから
自民党がノーマルで立憲がルナティック
難易度上げて意識高いのはいいがその意識の高さ誰が評価するんだい？
しかも勝ったのは自公らの推薦候補って
支持率低空飛行で全く勢いない、立憲を象徴するような結果ですね
もうあまりに立憲への失望が広がって、他に立憲以外の選択肢できると
そっちに分散するようになってしまってるんだと思います！
それが出来ないならそもそも野党第一党の資格がない
自党のブーメラン総チェックは済んだのか？
意味わからんな？どうしたいの？
自民や維新がーって言わんでも収支報告ミスの修正なんて与野党含め毎年数百件あるわけで
そんなミス程度でべつに誰も叩いちゃいないだろ？
しかし、渦中の安倍派の裏金みたいに、入りも出も書いてませんでしたーみたいな隠ぺいや
何件も何百万円分も不記載なんてなってたら、捜査対象にもなるよね
んで処分された市議は収支で複数件1000万以上不記載してんだから、安倍派以上のお粗末さ
このタイミングでこれがミスで済まされるわけないねって当然の話じゃん
当人のコメントにある通り
>>「（自民党の）裏金が問題となる中、外形的には同じような実態となり痛恨の極み。今後はチェック態勢をしっかりしたい」
都ファ候補だぞあれ
自民は不祥事あったから候補出せないから相乗り
田舎もんは二度と喋るなよ、わかった？
朝から爆笑したぞw
音喜多も限界だろあれは
むしろブーメラン刺さるやつはどんどん切り捨てればいい
どうしたいって何さ？
俺が言ってるのは、この市議が処分されたことと安住とか辻本みたいな幹部クラスがお咎め無しになってることの違いは、パーティー券などの収入の多さと未記載金額の割合とかで一応の説明出来るけど、安住とか辻本レベルのことを維新や自民の議員がやったら咎めるよねって話。
そして、この木っ端市議が故意を認めてるってのが記事からは分からないw
https://i.imgur.com/W5nngs9.png
>>安住とか辻本レベルのことを維新や自民の議員がやったら咎めるよね
は？レベルって具体的に何？
安住は1件30万寄付漏れを自分で気づいて期限内に訂正、
辻元においては間違ってなくて寄付側団体が10万の寄付をパーティ券購入に訂正しただけ
これどういうレベルだと認識してるの？答えろよ？
令和2年のデータで国会議員の政治資金収支報告書の訂正件数は年間に1053件
このただのミスを訂正した1000件について今まで立憲が咎めたか？咎めてないでしょ？
「咎めるよね」ってお前の妄想じゃん？認識がおかしいよ
年間1000件もあるような些細な訂正で こんなん自公だって訂正謝罪で終わる話でしょ？
それを自民の裏金報道がヤバイから 立憲への当て馬で殊更に大きく報道されてるだけ
あんたはそれを真に受けて安住や辻元が大変なことした！って騒いでるわけでしょ？
これを全部処分すべきだって言ってんの？
某市議や安倍派と同罪だ！お咎めすべき！って思ってるの？馬鹿じゃね？
トヨタBBAは文句言いそうだが、野党の立場で大企業に忖度する連中なんて根こそぎ切り捨てろ
自民信者、反立憲派はそういう理屈を言ってくるのよ。
すでにネットで、安倍信者の 櫻井よし子や上念司や加藤清隆などの自称保守論者は、
「立憲にブーメランになって帰ってくるよ」
「法的には修正で済む話だ」
「文春や検察のサヨク勢力が、悪意に満ちて安倍派を陥れようとしている❗」
「これで高市早苗総理誕生が近づいた」
って叫んでいるのよ。
あいつらの頭の中ってスゲーなー( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
確実に議席計算できそうなのがその数少ない世襲議員だからな非世襲だと
ホンマの雑魚か労組上がりのジジイとかしかおらん
あのレベルを担がなきゃならん立憲民主党に失望してるんだよ
今後の世襲禁止でいいだろ
現職まで選挙区変えろなんて話は普通はならない
だから枝野の息子が出たところで、違う選挙区なら問題ないしあの辺のカルトは地域に根付いてないから関係ない
幹部のみ特権とか一番あかんやつや
俺れいわと立憲の違いがよくわからないんだけど？
ますますれいわとか参政あたりと何が違うか分からない
陸山会のも不記載とかで検察審査会まで持っていって、ようやく石川と大久保と秘書が有罪、小沢は無罪確定という
あの時もこれだけ起訴されてるってちょっと驚いたが
2004年10月 - 陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月 - 水谷建設から小沢一郎事務所への闇献金
2004年10月 - 陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月 - 陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月 - 陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月 - 陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2005年4月 - 水谷建設から小沢一郎事務所への闇献金
2007年 - 陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年 - 陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃 - 陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載
原口か。あいつは消費税減税派だし、親露だし、れいわに行った方がよい。
それよく見たらわかると思うが小沢のは裏金でも何でもないからな
小沢が陸山会（自分の政治団体）へ土地購入代の貸付金4億円を入れただけなんだよ。そして全部報告書に書いてある。
04年末に土地契約して、政治資金収支報告書に05年に土地引き渡しと入金と記載をちゃんとしていたんだけど、
それを無理やり罪にするために、
「04年に渡していたはずだ」「04年に書くべきだから4億円の借入金不記載」「05年に書いてあるのは4億円の借入金架空記載」
「04年に土地買ったはずだ」「04年に書くべきだから4億円の購入不記載」「05年に書いてあるのは4億円の購入架空記載」
という「期ズレ」という無茶な容疑で立件しているわけ。
書いてあることを罪にするために自動的に「不記載＋架空記載」の2セットｘ入金・購入・返済分がズラッと並んだだけ
なんかいっぱい罪犯したみたいだけど何の実態もない
肝心の水谷からの闇献金は証言のみで一切立証されておらず判決でも認定されていない
こんなん不起訴になるの当たり前で、だから素人使って検察審査会で無理やり起訴して揉めた。
今回の自民の容疑は完全に金の出元まで判明していて、それを組織的に不記載にしていた。
本来の意味での裏金だから、態様は全く別。
立憲7.4
維新4.0
維新＞立憲が定着したとか連呼してた鎌倉どうすんだよこれw
パヨってほんと音喜多を目の敵にするよな
山岸負けたのがそんな悔しかったのか
立憲も維新もこのチャンスでさえ自民の3分の1も取れないとか
そりゃどちらも解散で信を問えと言えないよな
経済、物価高対策でアピールしてブーストかけるのがいいけど
政治と金問題が出てきたのをこれ幸いと経済、物価高対策をおざなりにしちゃうのが立憲なんだよな
せっかく「物価高を克服するための緊急経済対策」作ったんだから経済対策のアピールおざなりにせずしっかりアピールすればいいのに
https://talk.jp/boards/giin/1688980655
当たり前だろ悔しいに決まってる
悔しさがないものなど政治をやる資格がない
バカはお前だろ。
安住や辻元の件が大事じゃないってのはそのとおりだけど、大阪で維新の首長や議員が収支報告書の訂正があるたびに夕方のニュースで大々的に扱われてるの知らねぇのか？
https://talk.jp/boards/giin/1696525389
236 名前：無党派さん[] 投稿日：2023/12/02(土) 18:11:15.52 ID:qFouP
http://2ch-dc.net/v9/src/1701504932546.jpg
自称支持者のゴミ死刑囚共に取って置きのクリスマスカードと年賀状とお中元と暑中見舞いと残暑見舞いとお歳暮を作ってやったぞｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ
236 自分：無党派さん[] 投稿日：2023/12/02(土) 18:11:15.52 ID:qFouP [1/2]
http://2ch-dc.net/v9/src/1701504932546.jpg
自称支持者のゴミ死刑囚共に取って置きのクリスマスカードと年賀状とお中元と暑中見舞いと残暑見舞いとお歳暮を作ってやったぞｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ
237 自分：無党派さん[sage] 投稿日：2023/12/02(土) 18:27:19.63 ID:qFouP [2/2]
http://2ch-dc.net/v9/src/1701509001750.jpg
序にこれもプレゼントだ
一応日本の大学には官庁所管の一部の大学校以外は年齢制限何て物は一切無いぞ
まあお前らの場合は医学部医学科は何処も面接を課してるから其処で確実に素行と思想と人間性で医学生としての将来性が全く無いので確実に落とされるがなｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ
90年代後半のＴＶニュースの話題特集枠で
定年後の爺様が医学部医学科を受験して晴れてこの春から医学生って話題をやってたなあ
でお前らは何様の心算だ？？？？
http://2ch-dc.net/v9/src/1701504932546.jpg
↑↑↑
思わず日和って（ｗｗｗ）クリスマスカードと呼んで視たが
俺が大学受験生の頃は医学部（医学科以外も含む）と医療系の学部学科の話を
『赤紙』『召集令状』とリアルに呼んで居たｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ
此処のお前らの数学と物理と化学（か生物）の偏差値を言って視ろｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ
あうあうあ～が戦争に呼ばれ無いのに何を言ってるんだお前らはｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ
正に特殊被害妄想ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ
つうかもう今月末はコミケか
今年もあっという間（）だね～
それにしても猿山猿以下未満の汚臭悪臭しかしない
あの人工偽地震演劇猿芝居お遊戯会がまた早速暴れた様だな
ガス室に放り込んでコンマ秒でも早く死刑にしろやゴミ共
鎌倉理論だと維新＞立憲が定着したんだから泣くなよw
サンキューコニタン連呼してはしゃいどけよwww
維珍って音喜多みたいな壺丸出しの詐欺師をよく支持してるって逆に感心するw
負けて悔しい相手が自民じゃなくて維新になったよな
00年代の民主党支持者の相手は自民党だったのにね
野党第一党を維持する事だけが目的の党と言われて久しいが支持者も順調に飼い慣らされてる
976 無党派さん 2022/08/08(月) 19:21:52.12
NHKでも完全に維新＞立憲が定着か
鎌倉どうすんのこれ…
976 無党派さん 2022/08/08(月) 19:21:52.12
NHKでも完全に維新＞立憲が定着か
維新が伸びると不利になるのは自民よりも立憲
冤罪てのは、こうやって検察のさじ加減で作られていくんだなて
小沢さんの事件みてて実感しますね
今回のパーティー券問題でも、検察が本気出さないなら
結局、せいぜい会計責任者が責任取って終了で終わるんじゃないかと思います！
維新は万博で自滅したようなものですが
かといって立憲も、多少支持率上がったとはいえ
まだまだ勢い出てきたていえるような数字じゃないですね
今の状態だと、首相が他の人に代わって選挙すれば
また自民が多数の議席獲得するんじゃないかと思います！
次で政権交代目指すなら政権交代前のように自民と拮抗するところまで持って行かないとな
https://talk.jp/boards/giin/1702317282
どことなく枝野さんと主張被るような印象があったけど気のせいだったかしら・・・
Translate post
https://men-with-women.com/misogyniy-of-the-year2023/
立憲民主党の議員が賛同者の一人としてワケワカラン企画やってる。
なお、プロレスをバカにした塩村を批判したから、ブシロードの木谷社長はミソジニーだそうだ・・・
3年前なら草津町長が優勝してたんだろうなその企画
泉の存在感まったくないんだけど今何をしてんの？
小選挙区では自民を潰す為だけに利用されて、比例ではとんでもなく票が少なくなるのは既定路線
野党支持層で立憲に比例で入れたい人間なんてほとんどいないだろうし
泉だけでなく馬場（維新）や河野ら自民のポスト岸田の連中もな
どこか一つでも支持集められれば岸田内閣は終わりなんだけどな
枝野らポスト泉を狙ってる連中？
泉以上に空気なのに泉にとって変わったところで結果はしれてる
立憲は維新より健全なんだろうけど
なんで維新信者は維新があんな惨状でも馬場ら幹部を批判しないんだろうな？
維新からしてもうまく立ち回れば党を大きく躍進させる絶好の機会のはずで
そのチャンスをみすみす逃してる馬場なんてとんでもない無能でしかないんだがな
野田にしても枝野にしても党の立て直しは簡単ではないな
野田、枝野を支える優秀なブレーンっているか？
野田なら蓮舫？枝野なら福山？
うーん…
資金難…そうだパーティーやろう
立憲でも金欠なのか一枚二万のからリーズナブルなものまでパーティーや「勉強会」やってる人いるけど大丈夫かな
立憲は逆に「福祉の為には消費税減税などもってのほか！」みたいな方向打ち出して
前とは意見ブレブレで党内でてんで意見まとまってないんですよねえ・・・
何を真面目に取り合っとるんや
鎌倉どうすんのこれ…
976 無党派さん 2022/08/08(月) 19:21:52.12
NHKでも完全に維新＞立憲が定着か
↓
各党支持率 自民急落 政権復帰後初めて30％下回る NHK世論調査
2023年12月11日 19時02分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231211/k10014284771000.html
「立憲民主党」が7.4％
「日本維新の会」が4.0％
消費税廃止に関しては狂気を感じるほどのガチだから
当の公選特別公務員は全部匿名で活動するのが今のIT技術上のコンテンポラリーな選挙系の憲法条文解釈だろうな
全国民がスマホで自称有権者を全力で監視して居るのに未だに『IDコロコロと夜逃げ無し』で
（自称ｗ）利害に関わる話が出来ない猿が多すぎるからな
言うほどガチではないでしょ
消費税は二の次、曖昧にしたまま市民連合を介し立憲ら三党と協力しようとしてるわけだし
れいわが消費税減税廃止最優先なら市民連合より先に参政や原口とか立憲の一部との協力模索してる
どの道立憲よりはガチだよ
やるもやめるもれいわの自由だけど
れいわは立憲以上に政策決定の流れが不透明だよな
これで立憲追い抜くとか絶対に無理だろ
今日付新潟日報によると、メンバーは３０人くらいだそうで
総会の時小沢さんの姿ありませんでしたが
松木さんとか、小沢さんに近い人も何人か出席してたし
これから存在感ある会になっていきそうですね！
未だに再評価するのがオザシンの白痴ぶりの象徴的なとこやな
野田には財務省と慶應の御用学者がついている。
逮捕されそうな気がしないんですが……
〔政党支持率〕
立憲 4.4 ％(+1.7)
維新 3.2 ％(-1.4）
976 無党派さん 2022/08/08(月) 19:21:52.12
NHKでも完全に維新＞立憲が定着か
鎌倉さんどうして…
じゃあ議員が逮捕されたらここと5ちゃんでそのレスをテンプレにして定期スレにしよう(提案)
あとはお察しだろ
泉のプランでは5年で政権交代だから時効じゃね
野党は選挙で自分で縛りプレイあるいは連合に縛られプレイ
勝ちようがない
これ薗浦と比較しないとw
逮捕というか(略式)起訴
まあ鎌倉だから仕方ないけど
見物やな
今回の検察リークや「関係者の話」垂れ流しには随分寛容というか喜んでるよな
結局党派性だけなんだな
あの界隈は鈴木宗男の評価も悪徳議員→検察権力と戦う正義の人→悪徳議員
とコロコロなので今更なんだけど
それやめたれやｗ
正論ぶつけると黒川荒しが死ぬやんけ
官房長官を同じ派閥から出すのは昔の自民党では掟破りとか、どうも俺の知らない昭和の自民党が存在しているらしい。
消費税減税などの政策について、手続きや説明議論が不十分なまま
党執行部が勝手に決めてしまったことについて
政調会長である長妻さんに対し、その資格がないということで
政調会長を辞任すること求めたそうです
↑の福田さんの文書によると、長妻さんは福田さんから逃げ回って
全く真摯な対応をすることがなかったそうで
これでは、党内で不満がたまっていくのは当然だと思います
やっぱりここは、所属議員３分の１以上集めて
両院議員総会開催を求める他ないと思います！
この手の藁人形論法しだすから鎌倉はいつまでたっても負け犬なんだよな
「まさか～だと思ってる？」「小沢ガー」って、時間が十年以上止まってる
どこの誰がパーティーが犯罪とか抜かしてんだか聞いてみたいわw
https://talk.jp/boards/giin/1702569903
藁人形論法やるにしても「キックバック自体が禁止だと思ってる？」はたまに見かけるんだが、まさか「パーティー自体禁止だと思ってる？」までハードル下げちゃうとは思わんかったwww
おもろいなあここ
濃度高いガイジしかおらんw
「小沢ガー」「党派性ガー」の藁人形論法はもっとやれ
これは大ネタになるからw
あと「ダブスタガー」も言っとけよw
境界知能なのか？
ですますくんにすら効いてないだろそれ
水谷が紙袋で5000万渡したのどうのと獄中の証言者の嘘情報
検察側の世論誘導にのったリークばかりだったからだろ
裁判までして争ったのは記帳の期ズレだけで 裏金なんて結局何も立証されなかったじゃん
今の報道でもそんなこと言ってたかどうか
鎌倉とか岐阜卓球ってネタじゃなくマジで統一教会信者だろ
パーティー主催自体が違法とか言い出したのか？
やはり考えたけど彼の主張が意味が分からん
郷原弁護士「全体として国会議員の立件のハードルは、かなり高いということが言えるのではないかと思います」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9eeda56e47944d2f11faecdc98b991b205ba97dc?page=4
やるなとは言わんがこういうのやるなら重徳のセクハラともちゃんと調査チーム作って調査しろよ
これじゃ他人には厳しく自分らには甘いと言われてもしょうがない
今回の裏金疑惑も有罪判決出るまでは推定無罪？
自民や維新から離れた層を取り込んで民主右派の再興に舵を切るのか
失望した右派は寝るその代わりこれまで寝てた左派が起きるから左を固めるの枝野路線に回帰か
それとも経済対策で右も左も納得の素晴らしい政策出すなどして左右両方取りに行くか
三番目の両方取るがベストだけど一番難しいんだよな
串焼き「そうだそうだ！」
ですますくん「」
境界知能博覧会でとてもよろしい
鎌倉どうすんのこれ…
岐阜卓球ってそれ大好きだよな
レイプ山口もそれで必死に擁護してた
まあダブスタなんだけどw
655 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW ab30-MN5a)[sage] 投稿日：2022/10/20(木) 21:52:30.09 ID:VwCRnKBD0 [2/2]
>>651
前から野党はこうだぞ
法曹資格持った野党議員で山口敬之の無罪推定原則を1ミリでも頭の片隅に置いてた人間がいたか？
財務省リーク
小沢さんの事件は冤罪なんで、今回のパーティー券問題とは全く違いますが
そもそも政治資金規正法はザル法ともいわれてて
議員の責任を問うことが非常に難しく
それで郷原さんも、議員の立件のハードルはかなり高いていってるんだと思います！
そもそも上脇教授が自分で調べて告発状出したのを受けて今回検察動いてるからな
セクハラは個人の問題
これは国家の犯罪
安倍派議員への任意聴取 きょうから開始 東京地検特捜部
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebf264697aaeb58112a0e9d67aa82abf11bc58e0
自民党・安倍派の政治資金パーティーをめぐる問題で、東京地検特捜部による安倍派所属の議員への任意聴取が16日から始まることが関係者への取材でわかりました。
自民党の安倍派「清和政策研究会」のパーティー券をめぐっては、これまでに、所属議員の大半が、収支報告書に記載のないキックバックを受けていたとみられることがわかっています。
関係者によりますと、特捜部による安倍派所属の議員への任意聴取が16日から始まるということです。
高額なキックバックを受けたとみられる議員から順次、話を聴いていき、収支報告書の不記載についての議員本人の認識などを確認するものとみられます。
特捜部は、週明けにも派閥の関係先への強制捜査をするなどして、実態解明を進めていくものとみられます。
維新は万博で死に、清和会は裏金で死んだがw
771 無党派さん 2023/04/24(月) 02:22:25.73
黒川荒らしとかいう願望丸出し素人のゴミまじで面白いwwwwww
共感性羞恥すら覚えるから早く失せろよこの板最大の嫌われ者
国交断絶通告してから商談しようとかいうバカは普通いない。
【独自】安倍派“裏金疑惑” 東京地検特捜部が議員への聴取を開始
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c03bfeb418c146193b0140cd7d5ed9e3b6d84b7
安倍派の所属議員をめぐっては、派閥から1000万円を超えるキックバックを受けていた議員が、20人ほどに上る可能性が浮上している。
よく分かんないんだが…
鎌倉殿とか？？？
黒川荒らしはtalkの議員選挙板出入り禁止です
https://talk.jp/boards/giin/1688980655
↑このスレタイに出てる「黒川荒らし」とか呼ばれてる、ちょっとアタマのおかしいヤツが連呼してる誰かの名前だ。
本当にそう呼ばれるようなヤツがいたのかどうかも不明。
こんな過疎地で新規の書き込みないのが明らかなこのスレでそれは草生える
重度のネトウヨ半コテとですますくんしかいないのが明白なのにw
だから負けるんだよ
串焼きはひとりしかいないけどな
滑稽負け犬くんに「鎌倉」って呼ばれたことがあるヤツは何人もいるっぽいけど、本人が想定してるのは1人だけなんだろうな。
まあ、それはそれとして、アイツの話は>>979のスレでやろう。
ここも滑稽負け犬くんが自分で壊滅させてしまった、他の立憲民主党スレたちのようになるのは他の住人が気の毒だし。
特捜部、安倍派・二階派に強制捜査へ
派閥側関係先を週明けにも捜索か
12/14(木) 12:02配信
自民党の派閥の政治資金パーティーをめぐる問題で、東京地検特捜部が、
安倍派と二階派の強制捜査に乗り出す方針を固めたことが関係者への
取材で分かりました。週明けにも、派閥側の関係先への家宅捜索に
乗り出すものとみられます。
この問題では安倍派と二階派、岸田派で、パーティー券収入の一部が
収支報告書に記載されていなかったことが分かっていますが、
特捜部が安倍派と二階派の関係先に、それぞれ週明けにも家宅捜索に
入る方針を固めたことが、関係者への取材で分かりました。
安倍派は、収支報告書に記載のないキックバックの総額が、
直近5年間で5億円にのぼるとみられています。
また、二階派は、キックバックについては派閥側と議員側、
双方の収支報告書に記載があるものの、直近5年間でノルマを
超えた収入1億円あまりを記載していなかったとみられ、特捜部は、
いずれも総額が「億単位」で、規模が大きいことなどから強制捜査が
必要と判断したものとみられます。
特捜部は、検事や事務官など捜査態勢を100人以上に拡充しており、
近く議員らへの聴取も始め、全容解明を進めるものとみられます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/244bb1d8c9c74ffb18f5a4371e9911f779ade863
自民支持率急落17％ 立憲上昇で3ポイント差に 裏金疑惑受け
https://mainichi.jp/articles/20231217/k00/00m/010/097000c
16、17日実施の毎日新聞世論調査では、自民党の政党支持率が11月比7ポイント下落の17％になった一方、野党第1党・立憲民主党の支持率は5ポイント上昇の14％となり、これまで大きく開いていた両党の支持率差は3ポイントとなった。無党派層の割合も11月比5ポイント上昇の31％。これまで比較的底堅く推移してきた自民党支持率が、派閥の裏金疑惑を機に崩れたと言えそうだ。
毎日なんて嘘ばかり
政党支持率といえばNHK
https://twitter.com/s_kikutake/status/1734169993078874339
NHK調査でも自民党の支持率急落してるから
おそらく自民党全体に対する国民の目が厳しくなってるてのはありそうですね
日経世論調査でも自民党支持率急落してますが
ただ、維新支持率が１６％立憲が１３％と
マスコミによっては、維新の方が立憲より支持率は上て結果も出てるんで
今国民世論はかなり揺れ動いてて、支持がどの政党に集まるかてのは
流動的ていえると思います！
日経世論調査とかみると、どうも思ったほど支持が落ちてないような感じします
今の自民党支持率の急落ぶりみてると、もし今選挙やったら
とくに関西方面では、維新が爆勝ちしてしまうおそれ
出てきたんじゃないかて思います！
https://twitter.com/s_kikutake/status/1734169993078874339
>>989
鎌倉どうすんのこれ…
976 無党派さん 2022/08/08(月) 19:21:52.12
NHKでも完全に維新＞立憲が定着か
↓
各党支持率 自民急落 政権復帰後初めて30％下回る NHK世論調査
2023年12月11日 19時02分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231211/k10014284771000.html
「立憲民主党」が7.4％
「日本維新の会」が4.0％
ここは鎌倉を殴り殺しつつですますくんを愛でるスレだ
内閣支持率も自民党の支持率も爆下げだから、これが日本人の民意なんだけど
もしかして日本人じゃないの？
デニー知事と沖縄県は少なからず分けないと駄目でしょうよ・・・
仮に日本が立憲民主党政権であるというだけで
アメリカから日米同盟破棄されたら嫌でしょ？？
日経調査
日本維新の会は12%、立憲民主党は9%、支持政党のない無党派層は32%だった。
鎌倉はNHK世論調査で維新＞立憲が「固定された」と言ってたんだが？
平均だともう負けてるから！
そもそも「固定された」と断言したのでハードルそこじゃないから！
政党支持率の平均
12/16-17 共同通信 世論調査 反映
平均値 12/9時点
自由民主党(26.4%)、急落。立憲民主党(8.1％)は伸びている。日本維新の会(7.2%)、微増。
以下、共産3.3％、公明3.1％、れ新2.8％、国民2.7％、参政1.1％、教実0.5％、社民0.4％、つ党0.1％。
無党派層41.7%。
https://twitter.com/civic_rights/status/1736378211863560436
自殺しろよ
ANN政党支持率
自民 37.1% -1.3
立民 9.9% +1.6
維新 6.1% -0.2
公明 2.3% -1.6
共産 4.6% +1.3
国民 2.1% +0.6
教育 0.1%
れいわ 2.0% -0.6
社民 0.6% +0.4
みんな 0.1% ±0
参政 0.3% -0.4
その他 2.1% +0.3
支持無 29.5% -0.2
当時みたいな政権交代ムードが今は微塵もないんだが
プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。
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https://talk.jp/premium