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なぜドラクエ11Sは馬鹿にされるのか?アーカイブ

1.
ユーザー
RfZAM
個人的に1~4と11やって11Sが一番面白かったけどなあ
それに、3DS版がPS4版に売上で勝つまではステイ豚も勝ち誇ってたと思うよ
121
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2.
ユーザー
OdlnP
PS4版とSをなんでごっちゃにしてるの?
3.
ユーザー
arS5g
シルビアまじでいいキャラ
4.
ユーザー
hyD5x
初めてのドラクエが11だったけどとりあえずUIが古すぎて苦痛
移動も水辺すら入れない道端の小石すら避けれないのは笑うしかないドラクエの名前抜きにRPGとして評価したらワースト3に入るレベル
Sは反省が活かしてあるようだが遊ぶ気は起きない
5.
ユーザー
U2pc8
>>1
豚がソフト買わないから
6.
ユーザー
FXp8a
DQは硬派な感じなのに声豚に媚びた感じがあるからかな
まあ今時音声ナシなんてありえないんだけど
7.
ユーザー
jjzc0
古臭い時代遅れシステムだから。
8.
ユーザー
l9qn9
別に馬鹿にされてないだろ
9.
ユーザー
RfZAM
>>8
いやこのスレのレス見ろよ
10.
ユーザー
arS5g
そのレベルでバカにされてるって判定するならこの世に存在するほぼ全てのゲームバカにされてることになるが
11.
ユーザー
sFms2
俺は〇〇をバカにしてる って事を
〇〇はバカにされてる と言う人は意外と多い

自分の意見に自信がないのかな
12.
ユーザー
CrUgj
11sはともかく
11はドラクエ史上最低作
13.
ユーザー
em3NW
馬鹿にされてるのはアクション化したFF16
正統進化の11sはファンから絶賛されてて、非難してるのは「革新性ガー」とか言っちゃうバカだけ
新しいことしたけりゃ新規でやるかせめてナンバリング外せよ
14.
ユーザー
x0e1V
ドラクエ12はコマンドバトルじゃなくなると言われてるじゃん
ドラクエ最低作になると思ってるのか?
15.
ユーザー
Bpi4Z
ちょっとしたアクション要素はあるけど、ゲーム性としては2D時代のものの延長だから、
アクションゲームと比べると色んなところで不自由に感じるのはもっともかも。

でもまあそれで良いと思うし、そうでないとストーリー主導型のゲームは作りづらい。
オープンワールド型のゲームに近づけるならともかくさ。
16.
ユーザー
OdlnP
アクションをRPGの進化系って言い始めるのいよいよボケがきてるようにしか見えないからやめた方がいいよ
17.
ユーザー
hyD5x
12は劣化FF7Rと言われないと良いね
コマンドとアクションを織り交ぜるなら近い形になるだろう
18.
ユーザー
0I3hF
誰にバカにされてるのか明確にしてスレを立ててください
19.
ユーザー
sFms2
それは明確でしょ
>>1とかだよ
20.
ユーザー
Zi5Q3
ホモにコナン式ロリコンにLGBTが台頭してきた時代を感じるよな
堀井は最近心入れかえてるみたいだけど
21.
ユーザー
06vZH
>>14
鳥山センセも亡くなったからなぁ
このタイミングで保守じゃなく革新に走ったら、最低作どころか12でドラクエブランド終了もありそう…
開発が長引いてるのはFF16の爆死を見て一から作り直してると思いたいわ
22.
ユーザー
Cpt0Q
ドラゴンズドグマみたいな4人パーティARPGなら俺なら受け入れちゃうかも
23.
ユーザー
r1MFd
>>16
ていうか日本にRPGが入ってきた黎明期はハイドライドとかザナドゥだとかARPGの方がメジャーだったんだよな
ドラクエ以降は非アクションが一気に増えたけど
24.
ユーザー
BzLOo
アクションゲームが偉いって話じゃなくて,例えばちょっとした段差もジャンプして
飛び越えられないドラクエがアクションゲームと比べて不便だってだけの話でしょ
25.
ユーザー
Os4GI
ドラクエって、堀井雄二が亡くなれば役目を終える作品だから、今更新しくする必要はないだろう、遊ぶのは初老から老人なんだから
26.
ユーザー
QwIJN
俺はセーニャが好きだよ
27.
ユーザー
ppo2D
>>23
ドラクエの悪影響やね。
ドラクエのせいで日本のゲームシーンは一気に退化した。
28.
ユーザー
PqBJk
私よ!幼馴染のエマよ!!
あの辺ネタにされても仕方ないシナリオだと思うわ

あと戦闘
ウロウロできる意味がほとんどなくて何コレ?ってなった
29.
ユーザー
u6Lmw
>>12
PS版無印11は未完成のものを突貫工事で発売しちゃった感が凄いよな
多分先に完成した3DS版と発売日を合わせないといけないからああなったんだろうね
30.
ユーザー
xSlT4
散々馬鹿にされてるフリーランは10からの使いまわしの残骸だと思うよ
31.
ユーザー
u6Lmw
ドラクエ11Sは決して出来が悪い作品ではない。買って損したって思いはない
しかし良くも悪くも無難って気はする。もうドラクエってブランドがデカすぎてスタッフが
冒険できなくなってる感。4~6辺りは賛否はあるだろうけどスタッフがかなり冒険してたもんな

個人的には11Sは面白いけど3~5辺りのドラクエ全盛期作品には及ばんなあ と言う印象
8・9よりは断然面白い
32.
ユーザー
xWPyv
猛烈につまらんかったシステムからして古臭い
33.
ユーザー
zxLfG
11はカジノ以外本当につまらなかった
3DS版買えばよかったって今でも思ってる
34.
ユーザー
ppo2D
11は戦闘中に移動出来ます!とか公式がアピールしてたのに、
実際はその移動がゲーム的に全く意味無いのがやばい
新しいゲームシステムが作れないドラクエスタッフの弱点が露呈した。
ドラクエ12が一向に発表されないのも、新しいことやると宣言したものの、新しいものを作れなくて、うまくいってないのが原因だろ
35.
ユーザー
TqWD5
フリーランだけは馬鹿にされても仕方ないかな…
あれ10みたいなシステムにしようとして諦めた名残だろ、消しとけよ
36.
ユーザー
u6Lmw
フリーランは確かにあっても何の意味もないシステムだが
少なくとも弊害にはなってないのでぶっちゃけどうでも良いわって思う

新しいシステムをドヤ顔で導入して弊害にしかなってないパターンのゲームって多いからなあ
37.
ユーザー
BXUCF
後半のインフレが激しすぎる
特にカミュ
38.
ユーザー
hepoS
コマンドバトルに関しては、馬鹿にしてるほうが馬鹿ってFF16が教えてくれたのではないのかね?
39.
ユーザー
5cU15
>>36
毒にも薬にもならんようなものを
ドヤ顔でアピールしてた詐欺豚が悪いんだ
念願のPSで出せるからってはしゃぎすぎなんだよ
40.
ユーザー
PqBJk
FF16とコマンドバトルは関係ないかな
何故かよく聞く「アクション=コマンドバトルの進化系」がそもそも合ってないからFF16はただアクションに転向した上でアクションとしてつまんなかっただけ
ターン制コマンドバトルが良い悪いとは別の話
41.
ユーザー
hvukr
ターン制コマンドバトルとしては10が一つの完成系だと思うんだよね
散々馬鹿にされた相撲もタンクの役割として視覚的にもあんなに分かりやすいシステムはない
問題はオフゲーの場合に非操作キャラにどこまでやらせるかの塩梅が難しいことだな
42.
ユーザー
2bUZZ
いい具合に昇華したのが龍が如く8だと思ってる
距離やダメージ範囲が分かりやすい
43.
ユーザー
xAic3
ドラクエ自体馬鹿にされてる
シリーズ物も続けばさすがに飽きるよね
44.
ユーザー
Gpcl5
本当に?
45.
ユーザー
VaN3Q
>>43
FFの方が馬鹿にされてると思うぞ
46.
ユーザー
A49MX
日本でしか売れないゲームだからな
12は海外で売るために今までの感じを変えて
オープンワールドなアクション戦闘のダークストーリーにするのだろ?
そうなったら任天堂大好きな人たちが一番嫌いな要素だらけになるから
すごいネガキャンされるのだろうな
switchでは出ないだろうしさ
47.
ユーザー
PqBJk
ドラクエは馬鹿にされてるというよりは単純にあんま興味持たれてないのがヤバい
48.
ユーザー
PqBJk
>>46
あまりにも適当な偏見で喋ってて笑う
49.
ユーザー
xAic3
>>45
両方ともだよ
なぜかマリオやポケモンが馬鹿にされてないのは知らん
50.
ユーザー
PqBJk
あとモンスターズがシナリオ矛盾してて古参馬鹿にしてるレベルだったので人離れたよ
51.
ユーザー
5g54I
任天堂叩きしたいだけのアホが混じるからやっぱまともに会話できないな
52.
ユーザー
RR8Ed
それはFF叩きたいだけのアホにも言ってくれ
53.
ユーザー
rshMl
>>50
4リメ6部でピサロが叩かれまくったのがよほど気に食わなかったのか、とんでもない歴史修正してたからな
余計に反感買うとは思わなかったんだろうか
54.
ユーザー
xWPyv
ドラクエのいいところは音楽だけ
あとは一つもない
55.
ユーザー
u6Lmw
>>37
表クリア前まではそこまでインフレする事無くない?
あくまでクリア後の要素って感じ

しかし、レベル上がったら全回復する仕様はオプションでオンオフさせて欲しかった
アレのお陰でリソース管理要素がほぼ4んでる
レベルが上がりやすいバランスも相まってリソース切れる場面がほぼない
56.
ユーザー
8699p
正直3DSのグラフィックの方が良かった
でもドラクエ10はオフラインの方が微妙
なんなんだろうなコレ
57.
ユーザー
u6Lmw
>>56
鳥山デザインを上手に再現出来てるか出来てないかの差だと思う
58.
ユーザー
5gXc2
グラは8みたいな雰囲気にできないものかね
59.
ユーザー
zZNXL
11sめちゃ楽しかった記憶しかない
あれもこれも喋ってたので早送りをしなかった分結構時間はかかったかも
60.
ユーザー
cmsDi
思い出補正抜きだと11sはシリーズ最高傑作だと思う
61.
ユーザー
pdN4r
ゲームとして簡単過ぎるので敵強い縛り必須
レベルアップで全回復のゆとり仕様
仲間固定で自由度なし
エリア制マップで狭苦しい世界
世界3週させられる使い回しストーリー
隠しダンジョンまで使い回しマップ
街の数少なすぎ
その他諸々
62.
ユーザー
PiosG
>>61
それら全部足しても、FF10の寺院のクソさには歯が立たないね
63.
ユーザー
Oelf8
またお前か
64.
ユーザー
xC0PC
FF10をNGワードに入れよう
止まらんわコレ
65.
ユーザー
HSrUK
ゼなんとかさんの次はFF10かよぉ・・・(´・ω・`)
66.
ユーザー
HC7xQ
ゼノブレおじさんと寺院おじさんは同じ人では?
67.
ユーザー
2D7XA
こんなキチガイが複数人いてたまるか
68.
ユーザー
FG0gQ
ことあるごとに謎の村雨城って連呼してるやつ5chの時いたよな
69.
ユーザー
VmIu8
>>61
1個目は全ての敵が強い縛りをすれば解消されるんだから問題ないんじゃないか?
全ての敵が強い縛りをすればドラクエ2並に敵は強いと思う(但しロンダルキアは除く)
縛りなしでもボスキャラはそんなに弱く無くて適正レベルなら苦戦するボスが多いと思う
雑魚戦とボス戦の難易度違い過ぎって感はある

レベルアップ云々は確かに。しかし新桃伝でも同じ仕様だがヌルゲー感はなかった
11は何故ヌルゲー感があるかと言うとレベルが上がりやすいせいだと思う
1つのダンジョン攻略してる内に大体2つ3つはレベルが上がるので、リソース管理の必要性が薄くなる
しかもダンジョン内に回復ポイントまであったりするし。その辺はオプションでオンオフできても良かった

エリア制はさほど問題ないと思う
3周仕様は3Dマップの弊害って感じがする
3Dだとあまりマップを広く出来ないし、町やダンジョンの数も増やせないからその苦肉の策で3周させてんのかと
これは2Dモードでやってみるとよく分かる。11のダンジョンは、時渡の迷宮で出て来る過去作ダンジョンより明らかに狭い

仲間は8人居てその中から4人選ぶ方式だから言う程固定化されてる感じもしない
最初から4人しか居ない8よりはずっと改善された
70.
ユーザー
Wsl58
「レベルアップで全快しない縛り」が欲しかったね
71.
ユーザー
ziqnm
恥ずかしい縛りはセンスなさすぎと思った
72.
ユーザー
VmIu8
>>71
一定確率で動けなくなるってのは単なる運ゲー要素だから何か違うな感はあるね
73.
ユーザー
q9Vu9
>>64
お前一人で入れとけや間抜け
74.
ユーザー
q9Vu9
ドラクエはゲーム性が時代遅れ甚だしい
馬鹿にされて当然のゴミ
擁護してんのは、ドラクエブランドが大好きなジジイのみ
75.
ユーザー
DHyar
>>73
怒ってて草w
76.
ユーザー
u8W3R
若者にも売れないff16さん42万本、ff7rさん33万本
77.
ユーザー
z6RH6
物語が早く進めばいいってもんじゃないのよ
ノスタルジーと言われようが1がやっぱり新鮮で面白かった
78.
ユーザー
5kZ8Q
>>69
そんなに言い訳しなきゃいけない時点でクソゲー
79.
ユーザー
WKU3U
>>78
オタク君が早口で説明するかのようなね
80.
ユーザー
1S6Ak
11Sは神ゲー。
PS4無印とS、3DS無印、スイッチSダウン版と4本も買ったわ。
3DS以外レベル99まで上げた。レベルが上がりやすいのでレベル上げも楽しい。
81.
ユーザー
POJbj
>>78-79
私は3行読めない池沼ですって正直に言えば良いのに
82.
ユーザー
z6RH6
ホンモノは1行も読めないぞ
83.
ユーザー
POJbj
そもそも「言い訳」って言葉を使う奴は俺は嫌いだな
>>61に対する個別具体的な反論がされてるんだろ?
それが気に入らんなら同じように個別具体的に反論すりゃ良いじゃないか
それが出来んから言い訳なんて適当な言葉で誤魔化すんだろ
84.
ユーザー
i0H4u
反論というか同意してる部分も多いな
病んでないんだろうけど
85.
ユーザー
I0M3p
読めないと決めつけて池沼呼ばわりか
重症だな
86.
ユーザー
Q59MS
糞要素

・ロトシリーズということでロトシリーズの曲の使い回しには目を瞑るが、平気で天空シリーズの曲も使いまくりでただの数合わせなのが露呈

・Sになってもやっぱり戦闘中に歩けるだけの謎システム

・サブタイトルがクリア後のことなのも気になるけど、そのクリア後のストーリーが適当なのも気になりまくる

・ロトシリーズに繋げた意味もわからないし、あんな最後にとってつけた3のムービーで誰も感動しない
87.
ユーザー
POJbj
>>85
「言い訳」だの「ヲタク君」だのは良いのか?
そういうレスに対してはそういうレスしか返しようがないぞ
88.
ユーザー
POJbj
>>86
クリア後のストーリーはあくまでオマケじゃない?
ドラクエ3リメイクで言う所の神龍編の要素を大幅に拡張した感じじゃない?

ロトシリーズへ繋げ方は確かに雑
これは3⇒1への繋げ方が神がかってただけに余計に比較してしまう
ただロトゼタシアが過去のアレフガルドだとすれば広さ感は結構あってるな感はある
89.
ユーザー
I0M3p
>>87
長文なんだからそこら辺は仕方ないんじゃない?
長文を早口で〜なんてネットじゃよく言われてる範疇だろ
池沼とか言って否定するほどのもんか?
90.
ユーザー
Q59MS
>>88
サブタイトルにしちゃった時点でオマケじゃないよね
91.
ユーザー
i0H4u
>>85
池沼呼ばわりした覚えはないな
読んでないって言ってるだけで

実際読んでないでしょ
92.
ユーザー
q9Vu9
時代錯誤も甚だしい時代遅れゲーム、それがドラクエ
93.
ユーザー
z6RH6
そうなのか
アンチほど詳しいって言うもんな
そうか時代遅れかw
94.
ユーザー
E61lL
>>88
「クリア後のストーリーなんてオマケ」って
これマジで言ってるの?
11ってむしろあそこからが本番じゃねえの?

だからこそ、表エンドまでの凡ゲーぶりも期待外れだし、裏行ったあとの苦しい使いまわしはもっと気になるんだけど
95.
ユーザー
6FlAb
>>94
少なくともクリアまでは一本道でストーリー重視になってて
クリア後は自由度が高いフリーシナリオ方式って感じがするな
だから、シナリオ全部無視していきなりラスボスに行く事も出来るし
少なくともシナリオ重視ではなくなる感じ(FF6の世界崩壊後に似てるね)

だから自由度を望んでる人にとってはそこからが本番と言う言い方も出来るし
そうじゃない人はそっちがオマケとも言えるし
96.
ユーザー
735WD
ゲームで一本道って使う時普通シナリオの話じゃないってわかるよな?
97.
ユーザー
S9ant
ドラクエは王道でいいし、王道であるべきなんだよ

王道以外はドラクエ以外がやればいい
王道が合わないならドラクエ以外で良い
98.
ユーザー
v5Yrl
>>97
FFもFFらしさを守ってていいのではないか
FFらしさって物自体が画期的なものなのだから
古参を毎作切り捨てて、馬鹿としか思えん
99.
ユーザー
LE8Z6
FFらしさって坂口らしさ?北瀬らしさ?
後者ならともかく前者をいまだに求めるのはちょっと…
100.
ユーザー
lt4dE
>>97
でも、堀井はその王道を捨てて、新しいことやろうとしてるぞ
堀井に捨てられた間抜け信者おつかれさまw
101.
ユーザー
pXYDq
>>100
たぶん今作り直してる
アレのせいで
102.
ユーザー
CGWRN
誰がお疲れ様ブラザーズやねん
103.
ユーザー
18B2P
坂口らしさは今でも魅力的だよ
104.
ユーザー
x9Al7
>>103
ラストストーリー売れませんでしたね
105.
ユーザー
18B2P
>>104
長いキャリアで失敗はそれだけ?
ゼルダは、リンクの冒険、大地の汽笛、4つの剣、神トラ2、トライフォース三銃士、スカウォ
こんだけ失敗作があるのに
106.
ユーザー
x9Al7
坂口ってゲームそんなに出してたっけ?
107.
ユーザー
LE8Z6
FF7のあとはハワイのCGスタジオで映画作ってたね
退社まで職場はずっとハワイ
退社後もか
108.
ユーザー
x9Al7
>>105
任天堂ってチャレンジャーだな、そのラインナップみっと
109.
ユーザー
xciyy
古臭い時代遅れゲーム、それがドラクエ
110.
ユーザー
cwo44
今のコマンドRPGは弱点属性を突くのかスタンダードだし
ドラクエはその辺がわかりにくいから古臭く感じるのかもな
111.
ユーザー
ttgtk
アトラスだけだろそれ
112.
ユーザー
lr8n0
むしろ逆のような気がするな
昔のドラクエってもっとシンプルだったでしょ?
今のドラクエは中途半端に面倒くさい要素入れてる感じがする
もっとレトロ寄りでも良い気がするんだが
113.
ユーザー
VYiB1
ドラクエ全作やって10以外全部クリアして何週もしたけど11かなり面白いと思うけど
114.
ユーザー
Nbll3
良くも悪くも「昔ながらのオーソドックスなRPG」と言う感じ
だから想像を超えるものは何もない。だから新作ならではの斬新さを求めると肩透かしかも知れない
しかし今の時代そういうオーソドックスなRPGってすげえ少なくなったからな
そんな中それを出し続けてるドラクエには独自性があるんだよな
若年層にとっては逆に新鮮味を感じるかも知れない

まあ斬新さを求める人にはイマイチに感じるだろうけど
少なくともゲハで叩かれてるほど酷い作品じゃないのだけは確か
プレイできるハード持ってる人はとりあえず買っとけ的な作品(但しSの方をな)
115.
ユーザー
b1iNE
ドラクエはドラクエやりたい層にドラクエ提供してくれるからいいんだよなぁ
FCとSFC時代にドラクエもFFもやりこんでたけど、今はドラクエしかやってないわ
FFはなんやねん、固有名詞くらいしか共有されてないやろ
116.
ユーザー
uvqn6
かつては「ドラクエみたいなRPG」っていっぱいあったけど
今じゃああんまり無いからな
つまりドラクエがなくなったら今の時代ドラクエみたいなRPGを
やれなくなる訳で。そうなると困るファンは一定数居る訳よ
だから一定数の需要はある訳で

ちょっと小泉構文みたいになってしまったがw
117.
ユーザー
3gYhY
小泉構文は別に悪い訳じゃないけど
これを政治の話でやられたらたまったものじゃないというのはある

トートロジーの悪い使い方というかw
118.
ユーザー
6DEUF
無理やりロトを匂わせようとしてるが繋がりを微塵も感じない
その辺のシナリオの感じから堀井雄二らしさを感じない
119.
ユーザー
n83gS
>>118
その辺に関しては期待外れな部分だったな
あれだったら無理やりつなげようとしない方が良かったよな

DQ4と繋げようとしたけど、終盤後の天空城みたいなの出して強引に繋げただけって感じだった
DQ6を彷彿とさせる
120.
ユーザー
qBpCS
金髪、幼なじみ、主人公と結婚しないとずっと一人、とビアンカと設定被りまくりなのになぜエマは不人気なのか
121.
ユーザー
ohHml
>>120
貧乳だからだろ
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