サブカル河村「パルワ訴訟は、人気作のデザインに寄せるフリーライド的手法に対し『NO』というサインになった」最終更新 2024/10/10 21:441.名無しさん必死だなXpuhf営利企業としては、自社のコンテンツの価値が棄損(きそん)されそうであれば、何かの手を打つのは当然のこと。特許権の行使に批判的な意見もあるようですが、仮に静観して、コンテンツ(ポケットモンスター)がダメージを受けて業績に影響することがあれば、株主から責任を追及されかねません。「ポケットモンスター」にかなり寄せた「パルワールド」の手法を静観すると、「ポケットモンスター」の価値だけでなく、今後のゲーム開発にも大きな影響を与える可能性がありました。人気作にかなり寄せたゲームを作るのが可能なら、「スプラトゥーン」や「どうぶつの森」などのデザインに寄せて、残酷・過激なゲームを作ることもできてしまいます。今やPCでゲームが爆発的に売れる時代で、「パルワールド」も、「画面のキレイな『ポケットモンスター』」という受け取り方をした人もいそうです。「パルワールド」の訴訟は、「特許権侵害」を巡るもので、(和解も含めて)当事者で白黒をつけるしかありません。ですが裁判の争点にはならないものの、人気作のデザインに寄せる「フリーライド」的な手法に対して、「NO」というサインになったのではないでしょうか。要するに、訴えられた側は「創作の自由」や「面白いゲームの創出」を主張をして、訴えた側はそう思わず、互いに譲らなかったということで、裁判の動向は注目されそうです。なおソニー・ミュージックとポケットペアの提ですが、社名にソニーの名前も入れず、ジョイントベンチャーにしているあたり、権利は押さえつつも、訴訟の危険性を察知していたのかもしれません。https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3028babd4cb143c5c8c0ecd60dd16858c3bf5f1f2024/09/24 01:30:4771コメント欄へ移動すべて|最新の50件22.名無しさん必死だなUKxXK>>20ゲーム業界に実害無いと動かんよ、任天堂は2024/09/24 10:30:1323.名無しさん必死だなbTl0aこのポケットペアは、キャラデザで訴えられても勝てるとは想定してたらしいが、それ以外で訴えられるとは全く想定してなかったのかねここの社長のイキリ具合を見ると全く想定してなかった様に見える2024/09/24 10:43:3124.名無しさん必死だなag2EIいや、特許の裁判だよ何この妄想全開の主張はww2024/09/24 11:17:1825.名無しさん必死だなdrQOJキャラ関連の侵害だと勝てなさそうだから特許権で訴えたって思ってる層が一定数いるっぽいからね2024/09/24 11:19:4026.名無しさん必死だなMaDwF>>25そうだとしたら、キャラの著作権侵害では勝てないと判断してるんだからデザインを寄せる手法に「No」は突きつけられてなくね?むしろ、逆だな2024/09/24 12:09:5427.名無しさん必死だなVkxsHいくつかの特に類似したキャラ持ってきて、一般人100人にコレポケモンだよね?って聞いたら99人はポケモンだねって答えるだろうけど、法的な話になるとまたちょっと変わってきて面倒くさそうだからな2024/09/24 12:11:5128.名無しさん必死だな6Hyrq任天堂が怒ってる。とか感情面は証明しようもないし話をするなら、任天堂はその気になればどのソフトも訴える事が出来る。という点だなんな訳あるかと思うが2024/09/24 12:26:1529.名無しさん必死だなdrQOJ再三の警告はしてて、それに応じなかったから提訴に至ったってなら怒ったってことなんじゃない?2024/09/24 12:43:1130.名無しさん必死だな5zkZ9> 要するに、訴えられた側は「創作の自由」や「面白いゲームの創出」を主張をして、訴えた側はそう思わず、互いに譲らなかったということで、創作の自由を「他者の権利を侵害する自由」って意味にするなそんな自由は法治国家には無いぞというか侵害した側にそういう自由があるなら任天堂にも訴える自由があるだろ2024/09/24 13:55:5131.名無しさん必死だなodmTGゲームを知らない人がポケモンとパルワ見てどう思うかパクリだよね?普通wゴキブリがあんなに持ち上げてたのに悲しいねゴキちゃん2024/09/24 14:04:3932.名無しさん必死だなodmTG>>27法的に誰がどう見ても類似してるものはアウトだから99人がポケモンて答えるなら既に負け確2024/09/24 14:06:1833.名無しさん必死だなRoOAS>>31,32今回の訴訟は特許なので、外観の似てる似てないではない定期2024/09/24 14:08:4734.名無しさん必死だなoKtVw>>30「盗作の自由」「面白いゲームの剽窃」と書き間違えたんだろう、きっと2024/09/24 14:16:2835.名無しさん必死だなGNgug>>33TS裁判のこともあって似てるでは日本の裁判じゃ厳しいんだろうねそれこそ完全に一致でもしないと無理なんじゃねまともな感覚があれば普通にパクリだからな2024/09/24 14:35:1536.名無しさん必死だなLH8i8ポケットペアのSNSでの主張が自分は被害者だってスタンスでそれに対してインディーズ開発者が軒並みブチ切れてるのがもうね2024/09/24 14:43:5237.名無しさん必死だなi2VlX著作権とか不正競争防止法でも勝てるんだけど、時間がかかるし万が一に負ける可能性もあるだから早く確実に終わらせられる特許で勝ちにいっただけ著作権は依拠性(知ってて真似したこと)が必要だから、そっくりでも勝つのは結構大変なんだよ2024/09/24 15:33:4038.名無しさん必死だなLH8i8任天堂の目的がわからんので何とも言えんその場合だと特許に触れているシステム関連弄ってキャラはそのまんまで作り直される可能性あるからね2024/09/24 15:39:3439.名無しさん必死だなpn30B>>38プレスにもある通り販売差し止めと損害賠償だよそれ以上でも以下でもない「他人の特許を侵害するのはやめよう」って当たり前の要求してるだけ2024/09/24 15:47:1140.名無しさん必死だな9Lef6>>36被害者ムーブだけならまだいいけど(良くはないけど)、主語デカくしてインディーが脅かされるみたいな寝言ほざいてるからね真面目にオリジナル作ってるインディー開発者からしたらテメーらパクリ屋と一緒にするなと怒って当然2024/09/24 16:07:4341.名無しさん必死だな8kDBoZUNが怒ってるのが特に目立ったな2024/09/24 16:59:4842.名無しさん必死だなhAHnwシステム面はARKのモロパクリだからワイルドカードが訴えると思ってた2024/09/24 17:35:5843.名無しさん必死だな8m6Wo著作権知っていて真似たときに違法露骨にはコピーされてない場合、違法にするのは難しい特許法事前に特許登録しないとならないが、知らなかったでは逃げきれず違法にされる特許を回避して作り直さないとならなくなる不正競争防止法著作権法違反も特許法違反も認められないグレーな場合でも場合によっては違法にする補完的な法律アコギなことをやってると引っかかる2024/09/24 18:10:5244.名無しさん必死だな8kDBo>>43著作権:絵特許権:その絵の描き方不正競争:「お前この絵に◯円付けろ」と言う2024/09/24 20:58:0745.名無しさん必死だなA58TD著作権は真似た場合に違法となる法律ではなく著作物を無許可で活用したと考えられる場合に違法となる法律だな守られる範囲は著作物のみで、それと似た何かまで守られるものではない2024/09/24 21:02:3646.名無しさん必死だなX5pws>>37あと著作権だと仮に勝っても、モデルちょっといじって終わり、の可能性もあるんだって偉い人が言ってた2024/09/24 21:33:0447.名無しさん必死だなA58TD著作権回避の例として分かりやすいのは桃鉄だな土居さんの著作権をかわすために、貧乏神とキングボンビーと夜叉姫のデザインを変えた桃太郎や金太郎やミニボンビーは問題無し2024/09/24 21:44:1548.名無しさん必死だなCRasp>>1ポケモンが合わなくてもパルワ好きな人もいただろうにゲーム業界の発展を阻害するチン天堂と古川任豚AA社長には怒りを禁じ得ないよ2024/09/24 23:02:2149.名無しさん必死だなfknNQ似てるかどうかじゃなくて生成AIの材料にしたのがあからさまかどうかだろ2024/09/24 23:20:0850.名無しさん必死だなL6oLnパルのデザインしたデザイナーは、どう思ってるんだろ。仕事として割りきってんのかな。2024/09/25 00:48:5451.名無しさん必死だなTFy13>>48つまり君は自分の顔を加工した物をゲームとかに利用しても全く気にしないって事かいやあ君の顔でもネタとして喜んでくれる人は居るだろうな2024/09/25 05:36:2452.名無しさん必死だな4vWacbotにレスすんな2024/09/25 06:04:1353.名無しさん必死だなhRbKZ河村こそフリーライドイナゴ記者の代名詞じゃん2024/09/25 14:47:1954.名無しさん必死だなhRbKZ↑もちろん冗談です2024/09/25 14:48:0655.名無しさん必死だなj4eAy見た目の話ならスクエニも結構真似られてるよなグランブルーファンタジーとかアライアンスアライブとかま、今回は特許の話だから見た目関係ないけど2024/09/26 16:14:5856.名無しさん必死だなB2aZEインディなんだから 好きなゲーム作ればいいのに、売れてるのに寄せたらインディ の意味がない2024/09/29 06:34:3757.名無しさん必死だなB2aZEインディーが自由なゲームを作るという趣旨であるならFF と ドラクエ と ポケモンとゼルダ を混ぜた『ぼくの考えた最強 RPG』 を発売して カリスマゲームクリエイター()になっていいんだねw2024/09/29 06:37:2158.名無しさん必死だなSAhhJ普通にいいと思うが2024/09/29 09:34:1659.名無しさん必死だな3IgvL>>57良いと思うけど、自由には責任も伴うからな2024/09/30 12:52:3860.名無しさん必死だな5D3Im別にFFとDQとポケモンとゼルダを混ぜたようなRPGを出すのは良い各シリーズにそっくりなキャラを出して、クラ◯ドやセフィ◯スやリ◯クみたいなキャラを銃で撃ち殺せる!とかティ◯ァやビア◯カやゼ◯ダとよく似たキャラとえっちなことが出来る!とか宣伝したらダメ同人にはひたすら版権物の脱衣麻雀作ってるとことかあるけど、あれをちょっと濁しておおっぴらにやってるのがポケットペア2024/09/30 12:59:0861.名無しさん必死だな9E6ug自由と無法は違う2024/09/30 13:28:4262.名無しさん必死だなWF0zc海外に逃げて日本人はソフト買えないおま国になる予感とりあえず海外版に日本語入れといてくれよなてか中華企業が勝手にツッパニャンのぬいぐるみ売っててワロタこれぬいぐるみ作ってる本家が許さんだろ2024/09/30 14:11:3363.名無しさん必死だなfJ6t3デザインじゃなくてシステムやゲーム性なら特許に触れてようがパクりパクられを許容し合う文化なゲーム業界なのにね2024/09/30 14:34:0764.名無しさん必死だなDET5Qパクッた特許を自社で申請したら白猫みたいになる2024/09/30 14:37:0165.名無しさん必死だなjCt8v>>57いいよお前には無理だと思うけど2024/09/30 17:00:0666.名無しさん必死だなZnwlB>>63いつのゲーム文化だ?ソフトの特許は昔から守られてきただろカメラ操作とかでメーカー毎の手法の違いがよく話題になってたし2024/09/30 17:52:3867.名無しさん必死だなNg6bj>>66???「遊び方にね、パテントは無いわけですよ」って海賊行為を繰り返してきた京都ヤクザを知らんのか?2024/09/30 18:02:4368.名無しさん必死だなPyg2Y>>66ゲームソフトの特許が認められるようになったのは90年代末からだぞそれ以前はパクリ放題。もちろん任天堂も他社ゲーパクリまくってた2024/09/30 18:04:2369.名無しさん必死だなZnwlB>>68それ以前を言うなら、そもそも特許法に触れてなくね?「特許法に触れても無視」を否定してるんだよ2024/09/30 18:23:2070.名無しさん必死だなULD2uニンテンドウガーしたいだけ2024/09/30 21:12:5071.名無しさん必死だなT33Gt>>60多分それならまだ動かなかったと思う。簡単に子供の目に触れなければまだ良かった。動いたのは版権ビジネスが始まったことが理由じゃないかなと思ってる。トイザらスでピカチュウの隣にパルモン調理セットとか並べられたら最悪。そのドラクエの例で言うならばスーパーに際どいパチモンキャラの脱衣麻雀をお出しされそうな状態だからキレたってとこでは2024/10/10 21:44:19
特許権の行使に批判的な意見もあるようですが、仮に静観して、コンテンツ(ポケットモンスター)がダメージを受けて業績に影響することがあれば、株主から責任を追及されかねません。
「ポケットモンスター」にかなり寄せた「パルワールド」の手法を静観すると、「ポケットモンスター」の価値だけでなく、今後のゲーム開発にも大きな影響を与える可能性がありました。
人気作にかなり寄せたゲームを作るのが可能なら、「スプラトゥーン」や「どうぶつの森」などのデザインに寄せて、残酷・過激なゲームを作ることもできてしまいます。
今やPCでゲームが爆発的に売れる時代で、「パルワールド」も、「画面のキレイな『ポケットモンスター』」という受け取り方をした人もいそうです。
「パルワールド」の訴訟は、「特許権侵害」を巡るもので、(和解も含めて)当事者で白黒をつけるしかありません。
ですが裁判の争点にはならないものの、人気作のデザインに寄せる「フリーライド」的な手法に対して、「NO」というサインになったのではないでしょうか。
要するに、訴えられた側は「創作の自由」や「面白いゲームの創出」を主張をして、訴えた側はそう思わず、互いに譲らなかったということで、裁判の動向は注目されそうです。
なおソニー・ミュージックとポケットペアの提ですが、社名にソニーの名前も入れず、ジョイントベンチャーにしているあたり、権利は押さえつつも、訴訟の危険性を察知していたのかもしれません。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3028babd4cb143c5c8c0ecd60dd16858c3bf5f1f
ゲーム業界に実害無いと動かんよ、任天堂は
ここの社長のイキリ具合を見ると全く想定してなかった様に見える
何この妄想全開の主張はww
って思ってる層が一定数いるっぽいからね
そうだとしたら、
キャラの著作権侵害では勝てないと判断してるんだから
デザインを寄せる手法に「No」は突きつけられてなくね?
むしろ、逆だな
法的な話になるとまたちょっと変わってきて面倒くさそうだからな
話をするなら、任天堂はその気になればどのソフトも訴える事が出来る。という点だな
んな訳あるかと思うが
創作の自由を「他者の権利を侵害する自由」って意味にするな
そんな自由は法治国家には無いぞ
というか侵害した側にそういう自由があるなら任天堂にも訴える自由があるだろ
パクリだよね?普通w
ゴキブリがあんなに持ち上げてたのに悲しいねゴキちゃん
法的に誰がどう見ても類似してるものはアウトだから99人がポケモンて答えるなら既に負け確
今回の訴訟は特許なので、外観の似てる似てないではない定期
「盗作の自由」「面白いゲームの剽窃」と書き間違えたんだろう、きっと
TS裁判のこともあって似てるでは日本の裁判じゃ厳しいんだろうね
それこそ完全に一致でもしないと無理なんじゃね
まともな感覚があれば普通にパクリだからな
万が一に負ける可能性もある
だから早く確実に終わらせられる特許で勝ちにいっただけ
著作権は依拠性(知ってて真似したこと)が必要だから、
そっくりでも勝つのは結構大変なんだよ
その場合だと特許に触れているシステム関連弄ってキャラはそのまんまで作り直される可能性あるからね
プレスにもある通り販売差し止めと損害賠償だよ
それ以上でも以下でもない
「他人の特許を侵害するのはやめよう」って当たり前の要求してるだけ
被害者ムーブだけならまだいいけど(良くはないけど)、
主語デカくしてインディーが脅かされるみたいな寝言ほざいてるからね
真面目にオリジナル作ってるインディー開発者からしたらテメーらパクリ屋と一緒にするなと怒って当然
知っていて真似たときに違法
露骨にはコピーされてない場合、違法にするのは難しい
特許法
事前に特許登録しないとならないが、知らなかったでは
逃げきれず違法にされる
特許を回避して作り直さないとならなくなる
不正競争防止法
著作権法違反も特許法違反も認められないグレーな場合でも
場合によっては違法にする補完的な法律
アコギなことをやってると引っかかる
著作権:絵
特許権:その絵の描き方
不正競争:「お前この絵に◯円付けろ」と言う
著作物を無許可で活用したと考えられる場合に違法となる法律だな
守られる範囲は著作物のみで、
それと似た何かまで守られるものではない
あと著作権だと
仮に勝っても、モデルちょっといじって終わり、の可能性もあるんだって
偉い人が言ってた
桃鉄だな
土居さんの著作権をかわすために、
貧乏神とキングボンビーと夜叉姫のデザインを変えた
桃太郎や金太郎やミニボンビーは問題無し
ポケモンが合わなくてもパルワ好きな人もいただろうにゲーム業界の発展を阻害するチン天堂と古川任豚AA社長には怒りを禁じ得ないよ
仕事として割りきってんのかな。
つまり君は自分の顔を加工した物をゲームとかに利用しても全く気にしないって事か
いやあ君の顔でもネタとして喜んでくれる人は居るだろうな
グランブルーファンタジーとかアライアンスアライブとか
ま、今回は特許の話だから見た目関係ないけど
FF と ドラクエ と ポケモンとゼルダ を混ぜた『ぼくの考えた最強 RPG』 を発売して カリスマゲームクリエイター()になっていいんだねw
良いと思うけど、自由には責任も伴うからな
各シリーズにそっくりなキャラを出して、クラ◯ドやセフィ◯スやリ◯クみたいなキャラを銃で撃ち殺せる!とか
ティ◯ァやビア◯カやゼ◯ダとよく似たキャラとえっちなことが出来る!とか宣伝したらダメ
同人にはひたすら版権物の脱衣麻雀作ってるとことかあるけど、あれをちょっと濁しておおっぴらにやってるのがポケットペア
とりあえず海外版に日本語入れといてくれよな
てか中華企業が勝手にツッパニャンのぬいぐるみ売っててワロタ
これぬいぐるみ作ってる本家が許さんだろ
特許に触れてようがパクりパクられを許容し合う文化なゲーム業界なのにね
いいよ
お前には無理だと思うけど
いつのゲーム文化だ?
ソフトの特許は昔から守られてきただろ
カメラ操作とかでメーカー毎の手法の違いがよく話題になってたし
???「遊び方にね、パテントは無いわけですよ」って海賊行為を繰り返してきた京都ヤクザを知らんのか?
ゲームソフトの特許が認められるようになったのは90年代末からだぞ
それ以前はパクリ放題。もちろん任天堂も他社ゲーパクリまくってた
それ以前を言うなら、そもそも特許法に触れてなくね?
「特許法に触れても無視」を否定してるんだよ
多分それならまだ動かなかったと思う。簡単に子供の目に触れなければまだ良かった。
動いたのは版権ビジネスが始まったことが理由じゃないかなと思ってる。トイザらスでピカチュウの隣にパルモン調理セットとか並べられたら最悪。
そのドラクエの例で言うならばスーパーに際どいパチモンキャラの脱衣麻雀をお出しされそうな状態だからキレたってとこでは