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ハード・業界
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任天堂とSIEのゲームのテレビCM見ただけで丸わかりだろ
ソニーゲーファンとかどうて見てもDTじゃねえか。任天堂ファンは子供や妻とパーティゲーやるんだよ
使う言葉よ
コアゲーマー→オタク
まあ、ゲハで日常的に煽りをしてるような父親を持ったら子供はすげえ嫌だろうな
なんか生きててすいません
それはゲーム愛好家な
コアゲーマーってのはソニー戦士の頭おかしい奴らのことだから
と考えている連中が自分らこそがゲーム文化の中心であると
主張したがる時に言いたがる単語が「コアゲーマー」だと思う
CSでのコアゲーマーはSwitchユーザーだよ
実際は大人向けではないんだよなぁ…
大人向けゲームって
PSPやりながら一輪車で通勤する人
大人ゲー＝18禁ゲーム
コアゲー＝少女の失禁ゲーム 言わせんなよｗｗｗ
子供が聞いてもまったく意味がわからないストーリー性と
メッセージ性があるゲームが大人向けゲーだな
・・・ゲハに居るような任天堂大好きさんたちは
前者のようなゲームを遊んでも
知育玩具の延長線上にあるものだと気付けなくて
大人向けゲームだと思っちゃうのだよね
後者のようなゲームを遊んでも
ストーリーとメッセージを理解できないから
そう言う物語性のあるゲームを嫌悪してクソゲーだと連呼する
大人向けゲーってのはファルシのルシがコクーンでパージとかそういうの？
要は「自分が好きなゲーム」だろう
主語がバグって話する人は割と多い
>>1もそうだし
将棋や囲碁は大人ゲーじゃないとw
抽象的な概念やナラティブな断片で語られる方を好む方が
実は精神的な成熟度は高いと言えるんだけどね
あとぷれすてのコアゲーマーってのは持ち上げるけど、だが買わぬ！する連中だろうな
本当にコアになるほどゲーム好きが集ってるなら、あんなに買う人が少ないなんて事はないだろうよ
真の大人向けゲーはピクロスだよ
何か叩くのは結構だがお前の思う大人向けはなんだ？
そんな傾向は存在するかもしれないが
それを調べた統計は見た事ないな
年齢層幅広いし
同僚の既婚者がPS5ユーザーで休みの日にAPEXしてるぞ
そこにこそ本質があると悟ってて大人が趣味として楽しむのは何もおかしくない
けどゲームだと子供向けのものなのにそうだと気づかずに
大人向けのものだと思って遊ぶヤツが多いのが他の趣味に比べて特殊すぎるのだよ
ああいうのを大人向けとか言ってるのはちょっとどうかと思う
子供に遊ばせるのはさすがにいかんと思う
懐かしい気分になるわ
違う
作る側が必ず想定して作る
ターゲット層を決めずに作るゲームなどない
マリオデのことだが
俺と一緒でなんかすまんて気になる
程よく空想できる余地があるゲームと言い換えないと伝わらない人多いと思うw
海パンというかマリオに乳首がついたからでは
大人向けはPSPCXbox向けのパッケージが暗いゲーム
まぁ一応CEROが区分けしてる訳でそこをボーダーとするなら大人向けゲームは存在するんじゃね？
それでいて知名度がメジャーであって欲しいみたいだからな
PS→一人シコシコニチャァ
無職でニートも任天堂ゲーやるけど何か
コアゲーマー→先月発売されたラジルギ2やトリップワールドDXパッケージを買う人
ただの個人の感想です
ゲームを趣味にして月に何本もゲーム買うようなリピート率の高いユーザーがコアゲーマー
当然任天堂ゲームもそのゲームに含まれる
対義語がカジュアルゲーマー
年に数本世間で話題のゲームだけ買ってるようなライトなユーザー
誰か例を教えてください
まぁ大人もわからんけど
ttps://i.imgur.com/pWPFl4I.jpg
あれは一部コンテンツに特化させたプレイヤーってことか
さらにプラスいして
会社でバグチェックのため十時間ほどゲームをやる
家に帰って自分の好きなゲームをやる
ハードル高いな！
お前35才以上だから、ヒキコモリって言うんだよ
大人向け、コアゲーマー向けのためにPS独占にしたんじゃないんかこれｗ
でもお前独身コドオジじゃん
18禁エロとかグロの類
アトリエは？アトリエは有りだよな？
CERO：CをCERO：Aだと偽ったシリーズだっけ
うーん、大人向け！www
背伸びして大人ぶりたいオトナ（）向けなんだよ
つまり昭和おじさんに人気あるって事かな
アトリエやファルコムゲーとかは大人と子供の中間層の中高生向けかな
制限時間有りにしてようやくゲームとして成り立つレベル
こんな簡単なゲームでも豚は有り難がってプレイしてるんやなww
流石は任天堂よの
俺は昨日8-3どうしてもわからなくて初めてググったけど
優越感でしか物事を語れない可哀想なおじさんでした
はい拍手〜！
万人向けと厨ニ向け
ジャンルやIPごと死ぬんや
シューティングも格ゲーもそうやったろ
エリーはともかくマリーの露出も大概だぞ
コアゲーマーがおじさんな根拠は何？
男性な根拠は？
コアゲーマーには中二病陰キャおじさんを含むなら意味解るけど
PS黄金期のファンが今の年齢だとおじさんだからじゃないの
それにPSのCMはみんな暗い部屋で陰キャな男がプレイしてるじゃん
どうぶつの森なんか発売日に俺の住んでる地域にある家電量販店に
買うための行列ができてて大人気だったが
列に並んでたのはほぼ女子小学生と女子中学生の感じの子で
少しばかり女子高生や女子大生っぽい子も居るくらいだったぞ
森やマリオは全年齢向けだ
大人も子供もおねーさんもオタクもやる
うん、それで？
事実の一部を切り取ってるだけでは？
コアゲーマー＝中二病陰キャおじさんって定義は出来なくね？
某コアゲームハードは買うために並んでたのがどっかの国の人と浮浪者のおっさんだろ
テレビCMはゲーム機のイメージょの全てだろ
ソニー自らPSのイメージを陰キャおじさんと定義してるんだよ
それがいやだったらSIEにXで抗議するポストでもしなよ。バズるかも
PSのイメージの話をしてないけど？
主文は初めからコアゲーマーの定義についてだよ
どうでも良いけど、君あんまり頭よくないでしょ？
大人向けゲーとかコアゲーマーとかの単語を出すのは9割がたステイ豚じゃん
わざとレスが噛み合わないようにレスしてるんだね？
そっくりそのままお返しするよ
みたいなのだいぶ前に無かったっけ
中学生だか小学生で
https://imgur.com/TyuCcZM
しかし、この時期にはもうPS4のが安いはずだが、なんでマウント取れると思ってんだろうか
隔離サーバーでスイッチユーザーだけで遊んでて欲しい
悪かった。スイカゲームでのランクアップを目指すよ
そういえばPS5ってスイカゲームあったっけ
めっちゃそっくり
今のFFはガキゲーじゃないという
ストーリーやシステムが大人向けになったかと言われれば違うだろう
PSで出てるかどうかで判断してるにすぎないのではないか
ゲハに毒されてない一般人でもジョック/ナードやiPhoneカーストみたいな差別社会作りは無意識的に大好き
ゲームもそれに使えるしそれに使われる事もそれにしか使えない事もままあるのでゲームより陰陽格付けの方が好きまである
純粋にグラだろ
フォトリアルじゃ子供は関心持たない
それも相当劣化したね
PSはテザリング多いからマジマルチに来ないで欲しいけどな
たぶん懐古じいさんだけプレイして終わりだろうな
今のFFみたいなグラで流行ってるもの何かあるか？
リアルでもないしアニメっぽくもない中途半端でフックがない
ピクリマ買うか何度も悩んだけど今更ATBとか言われてもなぁ…ってなって手を出せずにいる
やったらやったで懐かしさもあって楽しめるんだろうけどなぁ
FF７って丁度ファミコンやSFCでFFやってた世代が
中学生・高校生になった頃に発売されたんだよな
そのタイミングが丁度合ってた事もあって
「勇者が魔王を倒すとかじゃない？星の命を救う闘い？
主人公がテロリスト？すげー、大人向けで重厚！」
みたいな感じで直撃しちゃったんだよな
そしてFFスタッフはそれが当たってしまったもんだから
その後はその成功パターンを捨てられんで今も繰り返してる感
今思えば、大人向けではなく単なる厨ニ向けで
当時中高生になってたFFユーザーに偶然刺さっただけなんだけどね…
と
厨ニ心をくすぐる選ばれし者感を出したヲタク
の名称
同時に「中高生になったらPS」という勘違いをするメーカー(SCEを含む)ができたような……
10年前の流行だとkillzone shadowfallみたいなのがカッコいいゲームだった
https://www.youtube.com/watch?v=qyFIdb5JkY0
これなんかまあ、明らかに子供むけではないよね
洋シミュとか思い浮かべるだろ…
これができないから幼児ゲーしか知らない任豚はキモがられるんだよな
小説といったらラノベしかないとガチで思い込んでるアホレベル
明らかにRTSに影響受けたようなタイトルはコーエーが速攻で出してるのよね
三國志9とか信長の野望・革新でいいかなって思っちゃう
何を指すかはまあ時代によって変わるからな
次の任天堂ハードでまた定義が変わるかもな
あの時代に生きた人しかわからないと思うけど
ゲーム用語というかゲハだとハードコアのマニアみたいなマイノリティのくせに最大勢力みたいな歪んだ意味で使われてるな
ゲームの「底が浅い/奥が深い」辺りの言い回しとも関連付けられてそうな
本来の意味では一番大事な客層だけど、ゲハ的な意味だと無視すべき、相手にしてはいけない客層だな
今のffはやみゲーじゃないからな。
色々足りないんだよ
その人が言ってた時はまだ高くなったことの言い訳感あったんだけど
最近のソニーはガチで嫌なら来なくていいよ式の
真正の高級レストラン路線に舵を切った感あるよね
PS3のその方針は当初のミスであったそこから全力値下げ
PS4に至っては汎用部品の組み合わせでありコスパ最優先のスタイルだろう
最近のってPS5以降ね
あとここでは客観的に高級レストランかどうかはともかく
少なくともそういう売り方をしようという態度のことを言ってる
もう少し具体的に頼む
ハード構成や定価は高級レストランと言うようなものではないかと思うが
それだとソフトが売れなくなってるプレステは実際には大人向けじゃないって結論になるが
この辺はゲハ民なら詳しく語る必要もないと思うが
据え置きハードというのは3万～4万ほどのラインで
性能と値下げを売りにして各社がガリガリに戦う
というのが「古き良きハード戦争」であって5万6万というのは
その後の値下げとセットで存在したものだったじゃん
ところが今や値上げ容認な上にそもそもハードの十分が供給をしない
とにかくシェアが最優先だった時代からは考えられないようなハード展開をしている
たしか平井氏だかが「小粒感の漂うものになる」とか言ってたけど
それが実践され始めた、という状況
プレステが大人向けとか頭お花畑すぎるだろw
値段についてはインフレが今の時流なだけだし
ハードの供給は普通に最大限してるだろう
ただ逆ザヤ上等のバチバチ感は確かになくなったな
ソフトはどうせマルチだし
そこを指摘してるの？
「頭の中が『大人に憧れる中高生』のままのおっさん」も含む
タイレシオ
まあだからあなたも
どうせ最後は3万～4万のレンジでやり合うんでしょって思ってるのが分かる
でも、今やハードサイクルの中間地点なのにまだ5万6万だよ
これはもう今まで無かったことが起こっているとみるべき
いや、流石にここからデフレになるとは思わないぞ
値段は下がらないだろう
最近よく、「攻撃力がインフレする」とかいうけど
基本的には物価「水準」についていうものだから
ちょっとね、読み手には読みにくい言葉よ
あつ森1000万本のうち、大人が買ってるのは40万本で残り960万本は子供が買ってるってことか
1人2本ずつくらい買ってるのかな？
スイッチの方がプレステより何倍もハード普及してるのに僅差レベルっていう
それだけ制限しないと行けない表現や描写を好む人をあえて大人向けと称して隔離してるのかも
任天堂のソフトは上限が高くて一部を除くサードのソフトは低いってだけ
WiiUで150万売れたスプラトゥーンとPS5で40万しか売れないFF16見ればわかるだろ
普及台数が上のPS5の方がソフト売れないんだから
“ハードが売れると何もしなくても元々のユーザーベースが何倍にもなる”って摩訶不思議な発想してるよな
こういうのが“コアユーザー”なのかな？
いやwソフトも本体も買ってるか怪しいからユーザーじゃないかw
デフレにはならないけど、
ゲームハードの値段だけは3〜4万まで落ちる という予想なの？
物価が元に戻って、ゲームハードの値段も昔に戻る かと思ったが
インフレ、デフレってあまりにもテキトーに使われてて
ちゃんと話したい人間はあんまり使わない方がいい
原価高騰と為替の影響って言った方がマシ
PS3の頃ってとんでもない赤字で売ってたわけでしょ
これは「ハード利益よりもシェアを優先する」という判断なわけよ
これと同じ判断が維持されていたなら、別に原価や為替で利益が下がっても
シェア獲得のために値下げするはずでしょ
利益が出ないから値下げしないっていうのは
仕方ないというよりも「そういう態度を取ってる」ということなんよ
原価高騰と為替の影響とインフレの影響は違うだろう
言い換えは出来ない
通じないアホを想定しておくべきという意見は正しいかもな
インフレってゲーム性並みに難しい概念だから
できれば使わない方がいい
ハードシェアよりは利益確保を優先してる
ってのは同意
で、それは高級レストラン路線ではない
その発言が出たのはPS3の初期だしな
最初に言ったじゃん
PS3の頃は（傍から見て）ジョークだったけど
今は割と本気でシェアより利益優先してるよねって
それが真の意味で高級レストラン路線だと言ってる
インフレ率という数値で明確に表現出来る分かりやすい概念だろw
まあでも知らないアホのためにその言葉を使うなというのはよく分かった
このやりとりは無駄だしな
あまり長くは話さないがあなたもまだ誤解してる部分がある
逆ザヤせずに利益をちゃんと確保するという方針を、
真正の高級レストラン路線と表現するセンスは微塵も理解出来ないが
方針自体には異論はないね
この方針になったのはネットワークサービス部門と合流したPS4辺りの時期からかな
シェアを追っていない
金を出す客からきちんと金を取る路線
あとPS4は399ドル死守の方針だから
そこまでシェア放棄でもない
むしろ重視してる
100円時代のマックとモスバーガーを比べて
後者を高級レストランと呼ぶような違和感はある
方針のことだからね
私はバーガーの戦略に使っても変だと思わないかな
前にロイヤルホストが高級店とか言ってたアホな虫が居たけど
日本の状況からしたら明らかに売れないハードを作ってるから
その意味では日本では高級レストラン路線かなPS4は
シェアを放棄してる とは思わんな
明らかに売れないハードと言ってるが
その「明らか」の理由はなんなんだ？
高い据置機が売れず
安い携帯（可能）機がよく売れる傾向
シェアを放棄しないためには、欧米用と日本用に別のハードを用意しないといけない
って考えなのか？
少なくともPS4発売時点ではそういう二元的思考が必要だったね
でもその後、Switchの発明で
海外でも携帯（可能）機がシェアを取れる状況になってきたので
今後より分かりやすい対比になるだろう
携帯可能という一点において他よりアドバンテージがあったってだけで
うん、まあアイデア的にすごいことをしたって
言いたかったわけではないことは分かってくれるだろう
ちなみにPS4は高級レストラン路線でなかったと言う考えだったみたいだけど、
その時との違いはなんなの？
据置である事には何も変わらないような
399ドルは海外におけるマジックプライスであると言われていて
そのマジックプライスを死守して設計が行われたこと
まあ今でもPS5デジタルはマジックプライスに収まってるんだけどね
でもデフォルトのPSが399ドルをオーバーした状態を維持したことは
いままで無かった
コスパ最優先でやったからps4は売れたのにps5はなんであんな方向に舵切っちゃったんだろ？
PS3が499ドルだね
ブルーレイも見れるからって層がごっそりいなくなっていったのもあると思うけどね
もうレンタルでさえいらんくらいサブスクで便利になりすぎたから
そもそもガチ層はゲーミングPCに移行していってるはず
PS3の時はゲーム機にかかわる人間の中で
久夛良木の周囲ぐらいしか高級レストラン路線の考えをする人がいなかった
結果PS3のロンチは失敗した
高性能CS機の方が合理性があった
ちなみにその失敗したPS3初期の高級レストラン路線と
さっき話した最近のプレステの高級レストラン路線って
同じものとして考えてるの？
同じ
久夛良木の構想が頓挫したから
それを継承したSCEは全力でマジックプライスへの接近に努めた
だから経緯としてはPS4はシェア重視
初期のPS3ってあり得ないほどの逆ザヤで
かなり無理してシェア確保に走ってるんだが
だから久夛良木がやったんじゃなくてSCEがやったんでしょ
久夛良木が作った高価な機体を
ＳＣＥが全力でマジックプライスに近づけたから大赤字になった
それのどこが最近の路線と似てるんだ？
単純化すると
久夛良木 高級レストラン路線
吉田修平 マジックプライス死守
ジムライアン 高級レストラン路線への回帰
誰がやったかなんて聞いていない
識別しやすいようにね
久夛良木とジムの違いは実際儲かったかどうでしかない
それは市場環境の変化によるもの
明確な方針の変化だろ
市場環境によるものじゃねーよ
ん？
実はあなたゲハ知識が十分ではない？
なんか話が通じないな
俺の知識が足りない様なんで
必要な情報はどんどん書き込んでくれ
「コアゲーマー」は「PSでゲームを遊ぶ人」
みたいにPSユーザーが優越感を満たすために言い出した言葉じゃね？
ゴキちゃん貧乏&世間知らずすぎてビックリするな
それコアじゃなくてマニアだろ
商売戦略上は優先度の低いユーザー
300人の日本人と50人のタイ人にパクチーたっぷり料理を食べてっていって食べる人あんま変わらなくね？って言ってるようなもん。
好みの問題
韓国ゲーのステラーブレイドに関しては表現規制を排除
尻好きの大人が楽しめるだけに、まさに大人向けなのは間違い無し！
中国人が買ってるよ
（他のスレで間違い指摘してくれた方が
いたんで今回はちゃんとチェックしました）
開発はタンゴソフトワークスの
Ghostwire Tokyoをゲームパスでプレイして
感じたことは、、
特にエンディングから得た印象としては
開発メーカーはこのゲームを
疾風怒濤のーいわば心理的不安定な状態に
ありがちな中高校生にプレイして
欲しかったんではないかなと推察した次第。
であるならば、あのゲーム内に出てくる
ゆるキャラータヌキとか諸々の妖怪ーの
出演が腑に落ちるんだな。
ただ哀しいかな、本来のターゲットである
中高校生がハイエンド機のユーザー層に
ごく僅かしかいない、そのことから
ミスマッチングを創出してるんではないかと
分析した次第。
MSのgrounded もswitchに移植されたことだし
今回取り上げたGhostwire tokyo も技術的問題を
含めた諸々をクリアできれば
Switchなどの中高校生ユーザーにプレイして
欲しいと切に願う。
ドラゴンズドグマ2来る時に1度中断してるけど
その直前が追加シナリオの学校だったんだが怖すぎるだろアレ
俺的にはゴーストワイヤートーキョーはホラーゲームとは
感じてなかったのが一気に怖くなったw
オープンワールド的なゲームはシナリオがブツ切りになるから
なんかゲームを進めることには意欲があまりわかないけど
練り歩くには良いゲームだなと思う
ps5はリアルすぎてキモいし
どうすりゃゃいいんだああ〜
叫んでるの居て怖かったわ。しかも20min程。
あんなの相手にしないといけないなんて地方公務員も大変だな。
ステイ豚🐷もあんな感じなんだろうか。
ネットでしかイキれないw
親族は大変だろうけど
自作でもすれば？
switchの話する前に自分のところの心配したら？
それもういいから
って言葉で喜ぶのは子供だと思う
子供ゲーを大人ゲーって言う俺は本質を分かってカッコいいから大人だ、
って思ってる方が子供だな
おもに公式YouTubeのアニメ効果かな？
昔の記憶のまま語るとズレてしまうの仕方がない
新規取り込む気ゼロだろこれw
序盤の難易度サガスカより高くないか
誤魔化してる事が多い
それを遊んでない人間をガキ扱いする奴は単なるバカ
大人もプレステじゃなくてスイッチやってるだけでは？
売上を見れば察する