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これがリアルCGじゃなかったら全然問題なかったし、開発費も安くなって分作にもならなかったろ
お前のその感覚が問題だわ
アニメと実写のいいとこ取りしようとして逆にダメになってる
重すぎて持ち上げることすらできなかったが
でも確かに絵面がリアルになればなるほど昔のゲームの表現をそのまま持ってきただけのリメイクではすごい変な感じになっちゃうな
ゲーム
あのデカさでそれをやると抜刀できないから剥き身にしたのかもね
どっちにしてもあの剣はデカ過ぎなんだよ
というか、オリジナルは確か大剣なんて背負ってなかったはず
遊ぶ上では問題ではない
説明文とかツッコミ要素増やしてウケてる
元スクエニ社員が作ってるらしいけど
FF7Rにもツッコミ説明文とか入れればウケたのに
FF15やんけ
なんで軽々と背中から下すんだよ赤子でももっと重いわ
見た目だけリアルに寄せるから変になるんだ
リバース自体はおもろいよ
他の乗客も
料理人が包丁持ってたり
サラリーマンがデスクトップPC背負ってたら良かったかも
つけたら2度と取れなくなりそう
売れてないけど
もうそんな些細な違和感くらいどうでもええやろ
どっちかというとモーグリの方が残念
なんで藤井聡太みたいなションボリ顔しとんねん
写実的な表現を考慮してないキャラデザだから
写実的に表現すると滑稽になるんだよな
リアル調のタッチ、現代風の電車内で、現代風の服装の乗客に囲まれて
ファンタジーな格好してるのが変なだけで・・・
ってよく言われる通りだな
モブと同じ格好してるのは最悪に近い
リアル調に寄せるほど違和感は強調されるし
現代日本の普通の高校生設定でも
奇抜な格好してるキャラは多い
古典FFの頃はまだアニメ星人せざるを得ない節あったかもしらんが
主人公とモブの区別をつけるメリットは言うまでもないと思うが
区別なく見せるメリットって何なの？
どうあって欲しいの？それがどうゲームを面白くするの？
https://x.com/neverawakeman/status/1768589031196201103?s=46&t=-xhp6UAebA7vUqRV0pXe1Q
サンドランドとかグラを見てるだけでワクワクする
一人くらい違和感指摘する人おらんかったんかな
別になにもおかしくないしな
現実だってキレイなビルのすぐ横に歌舞伎町があるし
銃刀法がなければ自由だろ
銃刀法以前に周りと違うことしてるおかしな人たちってことがわかんないかなー
センス無さそう
FF7やったことないのかな？
それとも頭が悪すぎて内容忘れてんのかな
FF7のミッドガルは上層と下層に分かれてて
スーツ着て電車に乗ってるのは上層民だけ
貧富の格差が激しく、プレート都市に住めるのは主に神羅などに勤務している限られた者のみであり、プレート都市の下部には多くのスラム街が形成されている。
↑スラム街の人間は元からクラウドたちみたいのだらけだぞ
下層の人間が上層に乗り込んだ
それだけだろ
よくしらんけど、そんな事になったら電車降りたとたんに逮捕されんの？
クラウドは電車に乗ってなくてもおかしいんだよ
敵兵が放つ銃攻撃がエアリスにカスダメージとかギャグやってるし
問題無いんじゃね?
どうせ、ぶっ飛ばすから問題ない
そもそも電車に乗る前から大量にぶっ飛ばしてる
そもそも、97年のゲームだから携帯電話や防犯カメラは普及してないんだよ
だから、逃げ切ればオッケーってこと
クラウドだけが持ってるならともかくあの世界のソルジャーは全員あの装備だからおかしいとか言われてもなあ…
それを基本装備とした新羅に文句を言えと
そこの社員が文句を言えるわけなかろう
自分の会社の兵士の装備なんだから
一般人は銃のほうが強いけど
ソルジャーは肉体にジェノバ細胞とかいうのを埋め込まれてて改造されてるからあのでかい剣のほうが強いんじゃないの？
そういう設定でしょ
でもFF15の頃からリムジンでドライブ
FF16のくたばれぇぇぇ！999999🤛🔥
等あったので気にしないでおこう
確認したらPSのオリジナルだと大剣背負ってないね
FF7Rスタッフが馬鹿なんだな
30fpsと同程度の違和感をネチネチ文句言って楽しいの？
ライトニングさんかな？
普通にゲームやってたらあの世界には危険なモンスターが大量にいたり機械が襲ってきたり武装してなきゃ生きていけない世界なんだからスーツ着て普通に電車に乗ってる人間のほうが極一部って分かるし
奴らが普通に仕事してられるのは
普段は大剣背負ったソルジャーに守られてるからだろ
ムービーの口をちゃんと言語に合わせてるとかクソどうでもいいことにこだわってるし
ストーリーもなぜか新羅側が全部泳がせてたとか意味不明な改悪されてたけど
新羅がクラウドたちの動きを把握できないのはおかしいとかめんどくさい奴がいたのか
包丁持ってそこら辺歩いてこいよ
怖い怖い
そうだな
で？それがどうした？
ってだけの話のような
PSのオリジナル版だと列車内で剣背負ってないから手の込んだ手抜きという間抜けな事になってるのが突っ込まれてるんだろ
全くおかしくないよ
正しい意見だ
そうでないと長すぎて鞘から抜くことができない
クラウドは抜身だからマウントされてるだけなので利き手側に柄を出していても桶
FF15のように剣を召還する方がファンタジーっぽくていいな。武器を多数持ち歩くの無理あるし
ロープレてドラえもんの四次元ポケット持ってるな。龍が如くも7,8とロープレになってあんな多数アイテム持ち歩け無いだろと。ロープレで深く考えてはダメとは思うが
如く7や8はあれで楽になったし
思いっきり嵩張る剣や鎧は何十種類も何個でも持てるのに、
100個あっても剣1本より軽いし体積も少ない回復アイテムは各種数個しか持てないとかザラ
ゼルダなんて絶対、空を飛べないようなパラセールなんかで飛んでるじゃん
ローニンも空飛んで地上に降りたら突然、馬に乗ってるし
ゲームと現実の区別くらい付かないのかな
こういうおにぎり病にかかったアホが多いとクソゲーが生まれんだよ
アイテム所持数もだけどリアリティとゲーム的な嘘の表現の取捨選択が大事だよねって話
グラフィックがどうだろうが
ゲームなんだから倒した敵がアイテム落とすのはいいだろう
大半の人が違和感なくプレイできるのなら問題ないでしょう
バイオとかリアルタッチだが視認性のためにアイテムを光らせてるけどそこに文句を言う人はいない
それに引き換え電車で大剣はシュールな絵面だし黄色いペンキで議論されるFFはやはりバランスを取るのが下手なんだと思う
ゼルダの方が100倍ファンタジー感あるわ
外人はフォトリアル好きな
グラがリアルになると違和感を感じる ってのがやはり理解出来ないな
どんなグラフィックだろうが
ゲームはゲームじゃんとしか思わない
イラスト上は魅力的なキャラデザインでもリアルにしたらギャグになるのよ
そもそも主人公の髪型が変だし作風とグラが合ってないのよ
こういうアホがいるからどんどんゲームがおにぎり化してつまらなくなるんだよね
ほとんどの奴はくだらん違和感なんて感じてない
なぜなら、ゲームだから
FF7はクラウドの大剣以前にエアリスの格好が全く旅をするのに適してないしトイレとか生理とか洗濯とかどうすんの？って話なんだけど
オタクはそんな想像力ないからこんなことに違和感を持たない
そもそも、旅をする→徒歩の時点でおかしいんだけど
でも、それで女を外して男だけになったドライブホストゲーがFF15なんだよね
ようするに違和感とかグチグチ言い出すとクソゲーになるだけ
FF7は昔からあるゲームなのでこの違和感馬鹿をあまり気にすることなく作れただけ
そうか
なら完結編は売れるとええな
ネタとして受け入れられるならまぁまぁ笑える面白いゲームだろ
FF15でおにぎり作ってたダメージが出てきたね
あの労力をFF7に最初から使ってればよかったのに
FF7がリアル画風に見えるっていうのがそもそもよく理解できないんだけどな
ミッドガルって上と下がプレートでつながってるとかいうSF満載の設定だし
これのどこがリアルなんだ？
走ってる車も1920年代のアメリカみたいな雰囲気だし、こういう単なるフォトリアルとは違う世界観がウケたんだと思うけどな
単語区切りでしか意味を拾えない人か？
ギャグ漫画にそういう手法で笑わせるものがあるって文章なんだが
FF7では別にそんなのやってないしな
単なるフォトリアルの真似とは違うから画に面白みはあったけど
ここから単なるフォトリアルの風景に劣化とかセンスなさすぎるだろ
町中のオシャレなカフェで鉱山の人が黄色いヘルメットかぶったまんまなので笑ってしまったのを思い出す。
碧の軌跡の時はアイコンみたいなもんで違和感なかったんだけど、フル3Dになって表現上がると同じ表現じゃダメなんよね
電車がリアルというか普通すぎる
クラウドの格好でもアリなデサインにしないと
一般乗客は武装してへんけど
対してクソデカバスタードソードは見た目なんかは鉄塊とほとんど変わらねぇがあえて大きく分厚く重くそして大雑把にしてる分
硬度と重量をかなり増加させて斬るより破壊を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる武器
使いこなせねぇとナマクラ刀より弱いただの鉄クズみてぇなもんだってのに何であのソルジャー（自称1st）は？
やってる人は高評価だし難癖つけようと思ったらそれぐらいしかないもんな
だれも「やりたいのに！」「switchで遊べないなんて酷い！」なんて言ってない
字も読めんのか？
完結したら考える
的はずれなのはおにぎりだの違和感だのに金と時間をかけたほうがいいと思っちゃったスクエニの人間とエアプの馬鹿な
ゲームなんだからそんなくだらんことより
クラウドのバイクが改造したら空中も走れるとかのほうが面白かっただろ
他ゲーなんてヘリや車にロックかかってなくて乗っ取れるのに
ゲームと現実の区別付かんのかな
センスが無いって言ってるだけで金や時間をかけて何もかもリアルにしろなんて言ってないのよ
戦闘時だけ無から突然現れるようにしたら
センスあるんでしょうか？
センスがないのはグラに合った表現が出来てないもしくは作風とグラが合っていないところ
デフォルメが効いているビジュアルなら誰も気にしないが写実的にするなら描写に工夫がいる
つーかこのスレみんな最初からその事を言及してたんだけど理解出来なかったの？
そもそもお前のセンスが無いだけなんだが
どのゲームのどの例にでも当てはまる様な漠然とした言い回しはもういいよ
で、結局どうして欲しいのかを語ろうぜ
まだゲハでは語ってくれる人がいるからいい方
ここでセンスを披露したつもりはないがFF7Rの表現に否定的な意見を言うとセンスがない認定されるのか
つまりFF7Rが至高な方なのですね
ぐうの音も出ないから人格批判しか言葉が思い浮かばなかったんじゃないかな
今風の描写にするためにどんな工夫をすれば良いの？
多分みんな声にまでは出さないけどグラブルリリンク辺りが理想値なんだろうな
ゲーム毎に何が正解から違うのが大前提な上で
FFにおいての正解が何かを考えないとね
電車内大剣は何らかの方法で偽装するか主人公以外の乗客や街の住人にも数人に武器を持たせてそれが許容される世界観ってことにするとか
モンスターがいて武器屋もあるのだからその辺りの設定はどうとでもなるだろ
アニメ調にして武器は別空間に収納する技術があるってことにすればいいのに
馬鹿正直に背負わせる開発のセンスよ
アニメ調にする事と武器を異空間に収納する事
それぞれ因果関係ないよね
後者だけやればいいんじゃないの？
それともセットでやる理由があるのか？
あっちはストーリーはよくできてたけども
FFの場合公式がA案をすればファンがB案を唱えるパターンになって八方塞がり状態だろうな
リアル法廷で検事がビシバシ弁護士や裁判長に鞭を振るったり、変なゴーグルつけた検事がいたり、
何故か弁護士のすぐ隣にいる女の子が突然霊媒で変身したりしたら違和感すげーけど、そういうのがないと逆裁じゃないから難しいな
ストーリー「は」よく練られてるよ
登場キャラの格好が全員コスプレみたいだって点だけが気になる
やりたいようにやった結果が全然誰にも支持されてない
4,5,6の時はやりたいようにやった結果爆発的な人気を生んだ
単純に作り手が年より過ぎてセンス無いのでは？
動きをイメージしてみたら分かるが、
腕の長さ程度の小太刀くらいじゃないと無理
腰に鞘を付ける事で胴体分の長さを確保してる
身体の２倍くらいある長さの剣どうやって普段持ち歩いてんだよ
そもそもアレまともに使えるものなのか
アニメ調だからなんとかギリ誤魔化せるけどリアル実写風にするとギャグだろ
投げたり回ったりの曲芸的に出し入れしても
別に良いとは思うが
それと同じくらいに
鞘無しでも別に良いと思う
普通の電車に普通の客に紛れて
ゴリラみたいで片手ガトリング砲
かたや、金髪X Japanみたいな人が、大剣背負ってるとか
頭おかしいwwww
これが、一般人目線
「ゲームだから」言う言い訳するなら、写実的にしない方がいい
実写映画挟むといいのか
むしろ周りの一般人がリアル風に合わせてるのが違和感を感じるな
現実世界の人間がファンタジー世界に溶け込んでる世界観だから
クラウド達に違和感を感じるんじゃない？
それは「見てるこっちが恥ずかしくなる」要素を持ってるからだと思う
ティアキンのスクラビルドで作る武器なんかはFFの剣以上にデカいんだけど
絵や設定がリアル寄りじゃないせいか気にならない
動画しか見ないエアプにはそう見えるんだろな
そこだけしか見てないから
ミッドガルなんて建物からなにから現実と違うデザインで走ってる車さえ今と違うデザインなのにな
兵士でさえ変な仮面被って普通じゃないし
さんざんこれまで異常な格好をした兵士とバトルしてきて違和感を感じるとかないわ
そんなPS5ソフト購入の視野にも入れてない人らが律儀にアドバイスしてやろうって細かく見るわきゃない
だとそう感じる可能性もあるのかもな
で、それはどうでもいいな
何の問題もない
人間工学にも疎いから説得力もない
信者しかプレイしないならそうだな
まあそれでもいいけどさぁ
そんなレッテル貼り楽しい？
買わない人を信者じゃないと言う事に
何の意味もないよな
話を元に戻すと
買ってない人がFF7のことも知らずに動画等で大剣を背負ってるのを見ると
むき身で危ないね と思うのは理解する
で、それが何か困ることあるの？
良いもの作らないと売れない
売れないと続編の予算が減る
予算が減ったら困るんじゃない？
「うわ、あの主人公剥き身の大剣背負って電車に乗ってるよ、FFも滑稽なものになったな」
とFF未プレイゲーマーが思うのは自由だろ
DA・KA・RAー
一般人は現実風な見た目に恰好やん？
ゲームやってない動画見てるエアプ人間からしたら
あれが違和感を加速させてんだよ
ドラクエみたく主人公やゲームの世界側にちゃんと合わせろよ
FF15とかはちゃんと世界観に合わせてるから王子らもあまり違和感は感じなかった
売上の影響があれば困るな
あるのかな？ない気はするが
>>179
思うだけなら何も問題もないな
そう思った人は絶対買わないだろ
トンチキな格好はゲームとしての面白さには一切関係ないけど、商品を手にとって貰う段階で何だこれって躓きになってる可能性は考慮してもいいのでは
お前が一般人と勘違いしてるのはミッドガル上層民、しかもほぼ新羅の社員といって一般人じゃないんだわ
カームの武器屋とか見てこいよ
こんなのが普通に売ってる世界のどこが現実的なんだよ
FF7の世界はほとんど荒野とこんな世界だぞ？
実際に売れてない理由は
FFってなんでおにぎりなんて気にしてんの？
そんなことよりゲームとしての面白さを追求しろよ だろ
FFは6の時点で魔列車が走ってたりするし
そういう世界観がウケたんじゃん
くだらんこと気にして主人公の剣を小さくしましたとか武器は銃にしましたとか
アホすぎるわ
だいたい違和感どうこう言うならなんで人を斬りつけて死体転がってねーの？血が出ないの？って話になるし
ゲームで気にすることじゃない
何でだよw
「大剣がむき身で危ないな」と思ったとしても
ゲームが遊びたければ買うだろうww
そんな細かい事はライトゲーマーは知らん
このゲーム変だと思ったら買わない
その結果が前作比60％減
そんなんで変だと思ってたらどんなゲームもできないだろw
ゼルダとかクッソキモい魚人間が頬を赤らめてんだぞ
昔からそういうシリーズか知らんけど
初見だったから なんでこいつがヒロインポジなんだ？ってビックリしたわ
めちゃくちゃキモかったけどそういうゲームなんだと思って我慢したけどさ
お前が買うゲームって
変な所は一つもないの？
一般人も割と普通の見た目な恰好に見えるけど・・・
一般人は映画とかに出てくる現実寄りな普通の恰好の西欧人なのに
メインキャラが日本人作成の漫画アニメキャラをリアルにした感じで奇抜な恰好だから
アンバランスさが増して違和感大
ttps://youtu.be/k74LEvxD-ns
FF7リメイク ムービー（映画としてみるFF7）
マリオやカービィ的なバカ世界ゲーのバカ客を幼稚として切って捨てた姿勢と表裏一体
違和感大とか言われてもね…
主人公は自称ソルジャーなんだし
そりゃ武器持つよねって話
なんでも屋としてそういう仕事をしてるんだし銃刀法があるわけじゃないし
お前、電車とかででかいギター持って乗ってる人とか見たことないの？
普通の人はギター持ってないけどギター持ってる奴はクソでかいのを持ってるよね
それと同じじゃん
モブどころかサブストーリーに関わる名付きキャラも
現実の現代の服装してるのが間違い
フィクションなデザインが出来る人が足りないんだろう
現実で大剣を背をって電車に乗るには？って論点で話されても噛み合わないわな
屁理屈捏ねないと擁護できないようなゲーム作らなきゃいいだけの話だろ
作らなければいい。か
0点やな
採点するということは100点満点の回答が自分の中にあるってことじゃん、人が悪いなぁ
それ披露すればみんな納得してFF7Rを評価し出すよきっと
俺なりに考えてる事はあるけど、
それがベストとは思ってないし、
より良い答えが聞きたいから、
ゲーム雑談なんてしてるんだ
答えが明確な事(例えば7×7=49)について
語り合う事はないだろう
ストーリーまとめで10時間近くもあるのか、長いなぁ
売上が悪いから結果に出てる。ゲーム作るな。とか
意味不明な反論してくる奴は確かに多いよね
困ったもんだ
意味が理解出来なくてもこんなならゲーム作るな！とかしっかり自分の意見を表明している人がいるのに自分なりの意見を持っていながら表明しないのは傷付きたくないだけじゃん
まず、大剣を抜き身で現実的には危ないという意見はごもっともではあるが
その程度を理由にキャラデザやアートワークを変えるとか論外かと
重要度の重みが違う
キャラデザとしては大剣であれば良くて抜き身である必要はないんだけど
戦闘時に無から出現とか物理的に抜けない鞘を付けるとかよりは
背中にくっつく今の形がベターだとは思ってる
その上で改善するとなれば周りの方だろうな
主人公以外にも物騒な武装をしたキャラを適切に配置
治安がいい街には神羅の警備兵として
治安が悪い所はゴロツキとかそんな表現も大事
それに応じて武器立てとかを電車やベンチやベットの横に配置すればなおグッド
神羅でもないのに武器持つなんてヤバい奴って考えもあっちゃあり
ストーリーからして一般人にとってはかなりヤバい奴らだしな
そうなると人混みに紛れる時には武器しまえというのは理解出来る
が、その武器を出すしまうという動作がゲーム的に面白くないし
何でも屋家業を街中で受けるという方針とアンマッチなんで
個人的にはさっき書いた流れがいいかと思ってる
寧ろあれがお手本となってこっちに研ぎ仕様を採用しないのはおかしいってなった方が自然だったかも
ゲーム性が全く違うじゃん
リアルにこだわり過ぎてつまらなくなる典型的な考え方だな
そんなにリアルが好きならお前自身が鞘のある刀かなんかを現実世界で振り回すのかな？w
ユーザーはゲームで擬似体験をしたいのであって現実世界の逆を行きたいんだよ？
違和感加速させてるな
敵が異様に固いのはそのせいかｗ
デザイン、テクスチャ、モデリング、モーションなど
色んな要素がある訳だが
どれがどうで段ボールで出来てる様に感じるの？
売上も含めてw
めちゃくちゃ見た目の重量バランスが悪くてダンボールみたいな軽い素材で出来てるのか？って思うとか
スクエニはそういうことは絶対しない
なんでモブが主人公と同じ格好をするんだ？
クラウドって設定では神羅の元ソルジャーという肉体改造された傭兵みたいなものだぞ
そこらじゅうにいるモブがクラウドと同じならFF7の世界は世紀末だなw
ジュノンや魔洸炉には正規のソルジャーがいない方がおかしいし
逆に世紀末な治安な設定の場所にもそういう輩はいていいだろう
長さに関しては実戦で使われた2m超えの日本刀とかあるからまあ良いんだけど
等身が低い時はあの長さと幅のバランスがちょうど良かったんだろうけど8等身キャラが持つにはアンバランスさが悪目立ちする
設定やゲーム内動作がおかしいと思うなら論理的に答えてみろよ
それができてないから突っ込まれるんだよ
マテリアや武器製造は基本的に神羅が牛耳っている世界だぞ
そもそもクラウドたちの衣装が作中でも特異なものって扱いなら逆に不味いだろ目立ってどうすんだ
テロを起こす連中が目立つわけにはいかないというリアルな設定よりも
主人公一派がモブと同じ格好をするわけにはいかないというゲーム的な都合を優先した稚拙な作品ということになるな
牛耳ってようが企業だし
むしろだからこそ普通に売ってそうだがな
ライフル協会の圧でライフル販売を禁止出来ない某国の様に
そこでなんで現実世界の常識をゲームに当てはめようとするの？
そこの違いだと思うけどな
仮にもしも現実世界の常識に当てはめるなら、ライフル協会は刃向かった人を殺そうとするのか？
常識的に考えて
プレイヤーは現実世界を堪能したいんじゃないよ？
常識的に考えて
あっちの常識では一般人とかけはなれた格好してる武装集団が街を練り歩いても誰も見咎めないって言いたいのか？テロリストが街を爆破してる状況で。
それを示すゲーム内情報ってある？
出来の悪いなろうみたいなご都合主義でも面白いと思えるんだろうな
何でガンダムにガンダリウム合金やミノフスキー粒子って設定があるのか理解出来ないんだろう
リバースやったら分かるだろ
最初の街で指名手配されて追われてるぞ
で逃げたらその街には一定期間入れないからな
そこから神羅の制服を奪取して社長に近づいて色々する
これで満足か？
あとそもそも爆破したのは神羅自身であってクラウド達を知る人らは疑わないからな
昔は良くも悪くもグラフィックがショボかったから
その辺の不自然さがスポイルされてたと思う。
ドラクエだって昔は自キャラは平然と剣振り回しながら町探索してたしなｗ
しかし、グラフィックがリアルになるにつれてそういう不自然感が隠せなくなって行った
だったら、それに合わせて描写を変えるべきなんだが…
７Ｒはそれが上手く出来なかった感じだな
オクトラとかはやれてるんだけどなあ
まああっちはあっちでこのキャラは白人か日本人かの無駄な論争してたりするけど
特にコスタデルソルバレットがいきなりあいつらをいじってる一般人に激怒したのは違和感しかなかった
爆弾持っていって実際爆破して、街の惨状みてヤッベやりすぎたわって当事者たちが思ってたのに
クラウドをよく知る人たちはアイツらが爆破なんてするわけない！と信じてたのか
印象操作のために街の方にまで被害広めたのは神羅だけど、爆破自体はしたし、
その結果として街が半壊してるのを見てバレットは必要な犠牲だと肯定して、俺がぜーんぶ背負ってやる！とか豪語してたよね
リメイクでもそうだったけど、バレットがやたら情緒不安定というか、はっきり言うとマジキチなんだよなぁ
アジトに戻ってマリンと初対面のシーンで突然のマジギレからのマリンベタ褒めをみて、
電車内でもやばかったけど、コイツ本当に狂ってんだなって思った
それが実際に違和感になるかは表現次第
写実的、フォトリアルにすればコスプレ感があるギャグになるが、荒いポリゴンやドット絵なら気になりにくい
FF7は前者を選んで駄々滑りした
https://i.imgur.com/9JObRJt.jpg
https://i.imgur.com/NGJKzNN.jpg
https://i.imgur.com/x8phSGs.jpg
その世界の古代技術なんだと言う嘘に
それなりの説得力を持たせていたな
現代の電動ではなく
あの謎の青い光が動力源なんだと想像出来る所とかいいよな
もっとアニメ寄りでもいいがスマブラはFF7Rよりデフォルメ効いてる分まだマシだな
リュウケンも本家のバランスより好きだ
ギャグにはなってないしリアルに感じるよな、なんでだ？
ほんとこれ
何でもかんでも貶めようとする奴らが「現実では…」とか言ってる
スクエニだけ妙なアンチがいる印象
何となくだけど
マルチでSwitchにも出てる作品には何も言わないよ
FF関連記事って養分がいっぱい集まるからアフィの稼ぎ場だったのは間違いない
過剰なレスバも燃料代わりで今は趣味にしてるのか知らん
モンスターズ3もあれこれ言われてる気がするが
FFもギャグになってるとか言ってるの一部の奴だけ
むしろ、FF7は特殊な世界観があれだけ評価されたのにな
普通じゃつまらねーわ
売れてないのは別の要因だろ
頭、おにぎりか？
おにぎりにこだわれば売れると思ってるタイプかな？
おにぎりにこだわってるけどのせる皿は段ボールみたいな
バイオやエルデンや独占のツシマだって何も言われてないと思うがな
実際、エアプ以外は電車に剣とかどうでもいいからな
そのためにわざわざ1モーションや1演出入れるとかアホの極み
そんな無駄なことやってるからつまらなくなるんだよ
FF7なんてただでさえムービーだらけなのにな
ただそれよりも伊集院が言っていたムービーが長くて小っ恥ずかしいが印象的かな？
気にしてるのは買う気のない任豚だけ
そして、こいつらのせいでゲームそのものがつまらなくなる
だから、任豚はゲーム業界で嫌われてるんだよね
ワールドマップを入れるとリアリティがなくなるんでやめました FF10
ムービーの口の動きと英語が合わないとおかしいのでつまらないのが分かってもあとからカットできなくなりました FF 13
パーティメンバーに女がいると野外でキャンプしてるのがおかしいので男だけにしました FF15
そりゃクソゲーになるだろ…
これな
リアリティとか現実では…とか言っている考えなしの人の意見を聞くとクソゲーになる
ユーザーの意見と開発者の明後日の方向の拘りを同一視してスクエニ批判か
リアリティ＝現実感 ってのが本来の意味ではあるけど、求められるリアリティって意味は
ちょっとそれとは違うように思う。例えば厳密に言えば魔法なんて存在する訳ねえじゃん とも言える訳で
でも、そこまで言っちゃうと世界感とか作るのに相当縛りがかかっちゃうよな。非現実的な存在があっても良いのよ
あっても良いけど、それが存在するが故の説得力ってのは欲しい。端的に言えばプレイヤーが見て不自然感を感じない
と言うべきかな？不自然感を感じてしまうと一気に気持ちが覚めてしまうからな
でそれに当てはめると、このスレのテーマの逃亡中のテロリストが一般客も載ってる列車に堂々と大剣背負いながら
ウロウロしてるってのは何をどう考えても不自然じゃないですか？そういう所はねちゃんとやって欲しいって事なんだよな
クラウドは神羅の制服(ソルジャークラス1st)を着ている
クラス1stとなると専用武器を持っていることが多い
ソルジャーでも神羅兵でも堂々と列車に乗る
これ全部ゲーム内で表現されているからな
これらを知りもしないということはエアプでただ叩きたいだけだろ
ソルジャークラス1stが引き連れているんだから普通は仲間だと思うだろう
お前の視点はメタ的な視点だからバレットが不自然だと感じるんだよ
バレットは列車内では完全に別行動してた上に、1人で神羅社員を恫喝して、爆破テロのことを天罰が落ちたんだとか言ってたぞ
素性を隠す気のある逃亡中のテロリストの行動としておかしくないと思う？
ファンタジーなんだけど根っこの物理はFFじゃ話にならないレベルで構築されてる
『ゼルダの伝説 ティアキン』自由な“掛け算の遊び”を生むために。「全部物理で作る」を決断するまで【GDC 2024】
https://www.famitsu.com/news/202403/21337727.html
ただ、スクエニはそれをやりすぎた
もっと新しいブランドにも注力すべきだったね
評判良く無かったからこそ後から整合性とか分析したくなっちゃうってのはある
そんなくだらんことを開発が勝手に気にして
一般人からスーツを奪って縛り付ける描写とかあったら、さらに犯罪者感が増すだろ
はっきり言って余計な描写な上に
そんな無駄なムービーをユーザーは見せられて開発は金がかかるとか無駄すぎるだろ
だいたい、エアリスがヒラヒラした服で荒野で戦ってることは気にならないのかって話
こっちのほうがよっぽどおかしいのに
16で野村デザインじゃなくなって「ホストじゃない」みたいな高評価をしていた人たちがゲハに沢山いたけど、売上は知っての通りだし
結局文句言っている奴は買わない
その「嫌なら買うな」で突っ走った結果今みたいな売上になってるのに…
どちらでも買わないだろ
そもそも「どちらでも買わない」って言ってる時点で
暗に今のＦＦは魅力がないと認めてるようなもんだ
売れなくなったのはそういった理由ではないって言ってんの
理由の一端としては確実にあると思うがな
プレイヤーが不自然に感じるか感じないか？って部分は
ゲームの没入感に確実に影響するからな
そういう部分を気にしてないクリエイターが作るゲームは
それ以外の部分もお察しと言う事になる。プレイヤーはそれを何となく肌で感じるのだよ
ホスト４人が自動車旅行とかするシチュエーションってどうなの？って
でもその時もやっぱりスタッフ及び信者はあんなのアンチのイチャモンとか
言って無視してたよなあ。でも、無視すべきじゃなかったんだよなそういうのは
>今のFFに魅力がない
それは同意だよ
暗にとかではなく普通にそうだ
で、その原因はこんなところにはない という話をしてるんだ
お前は確実にあると思ってるのはよく分かった
原因のすべてではないとしても大きな一因だろ
つまりFFらしさってのがもうヘンなモノとして扱われてるんだよ今
について話してるよね
もしかして拡大した別のもで考えてない？
だったらその根拠を出せよ
主観で言ってもなんの話にもならないだろ
横からだけどあんまり売れてないのは根拠になるんじゃね？
売れなくなった理由は何か？
それは大剣を抜き身で背負ってるからだ
なぜなら売れなくなったからだ
と要約して考えたら
おかしいのが分かりやすいだろ
FF自体がヘンなモノになったから売れないんだよ
単純に品質が低い（シナリオがクソ、キャラがクソ、システムがクソ等）
不人気ハードでしか展開してない
売り方が悪い（DLC中止とかPS4切り捨てとか）
一般客が溢れる列車内でテロリストがクソデカソードやガトリングガンを隠しもせずにうろついてるのは「品質が低い」に該当するな
導き出される答えは「アンチがキモい」だな
でもアンチのキモさでは群を抜いてるポケモンやゼルダはなぜか売れなくなってないな
もしかして売れなくなってるのは別の理由なのでは？
例えば信者がキモいとか
ならないだろ
俺がいっているのは売れなくなった理由がそれなのか？ってことだよ
>一般客が溢れる列車内でテロリストがクソデカソードやガトリングガンを隠しもせずにうろついてるのは「品質が低い」に該当するな
これはゲーム内で世界観や設定をプレイヤーに体験させているから本当にプレイした人ならすんなりと受け入れられる
受け入れていないのは未プレイヤーのエアプ
こうやって未プレイヤーが自分の好みに合わないからってネガキャンしてきたっていうのも売れなくなっている理由のひとつだろ
大きな問題で根本的な問題だと思う人が意外と多いんだな
右手がガトリングと比べると
どちらが大事だと思う？
ファンボーイがネガキャンしても売れる任天堂ソフトとはえらく違うな
両方でええやろ
売れなくなっちゃったんだし
テロ帰りにガトリングガンひけらかしながら神羅社員を恫喝する行動をすんなり受け入れられる世界観ってなんだよ
大剣がデカい ってのはその中のごく僅かな話だと思う
後者の話をしてたつもりが
前者の話になってる雰囲気だな
最初から「うっそだろｗｗｗって言うの楽しいやん？」を含んだ面で作風・内容も製作者も客層も今も昔も一貫してればある程度までは合意に支えられて筋が通る、特に客/プレイヤーに不利益がない範囲ではほぼ確実に
逃亡中のテロリストが一般客も大勢載ってる電車の中を
堂々と大剣ひっさげたままウロウロしてる状況が嘘っぽいって話だだからな
世界感って言うのとは違うが、どちらかと言えば前者の話に近くないか？
だからクラウドはソルジャーの制服着てるじゃん
その時点で説明されているじゃん
ソルジャーの制服着ていてテロリストって認識の方が異常だわ
ソルジャーの制服着ているのに一般人がテロリスト扱いをするのは、それこそ没入感を削ぐ演出だな
異世界オルガみたいにネタにしてもらえばワンチャンあるかw
マジでエアプで叩いてるんだよな
本当に>>312の状況でネガキャンして貶めてるだけだろ
まるでポケモン剣盾の時のネガキャンみたいにだぁ
なお売上には徹底的な差があるもよう
そんな事情は未プレイの人は知らんし、知らないでアレを見たらプレイしようとは思わないだろうな
いちいち説明が必要な時点で大失敗
こういう事を平気でいう奴が日本を駄目にしたんだろうな
お願いだから何もせずに部屋で引き篭もっていてくれよ
そのシーンのみの話ならもっと狭い話になるぞ
ここで日本？君はお隣の国の人だったりする？
そういった差別的な事を言う奴も日本を駄目にしたんだろうな
俺は日本人だが国柄とか全く関係ないと思っているし、やっぱり個人の資質によるだろう
だからお前も頼むから部屋に引き篭もっててくれ
お前も部屋に…あ、とっくに引き篭ってるか
悪い悪い
普通に建設的な話ができないんだったら書き込まない方がいい
どちらにせよストレスになるぞ
逆に売れなくなったって事実の上で、他から指摘されてるように「他がリアルなのに刀身剥き身で全時代的表現方法」要するに画的な説得力の弱体化が「売上げ減少に相関しない」のか説明して欲しい
どんなゲームでもFFなら売れるって主張？
なんでこっちがしなきゃいけない
それはその主張をしている人が根拠を示すべきなんだよ
売上減少の要因は様々あると思っているが、ゲーム内で設定の表現や説明をされている事柄で売上減少はありえないだろう
それを知らない人がプレイ動画等を見て買わないって判断しているなら、それは別の理由だよ
その結果が売れなくなったってことでいいや
良かったな買ってもらえるかもしれない新規開拓を諦めて引きこもってもらえて
良いかい？売上げ減少って事実があるね？
その事実究明してるとするわな
例えばこのスレにある「画的な説得力の無さ」が売上げ減少に関与してないって言い切れるの？
これを証明するのはお前の役目だ
「関係ない」って言い切りたいならな
雨だけどww
ガチで今の日本で声だけデカいのは道徳心皆無なヒトモドキみたいなのばかりだからな
売上にほとんど影響はないと考える根拠なら語れるが
売上に一切影響ないと証明する証拠ならないな
後者も求めてるんだよな
このスレでストレス溜めてるのお前だけだぞ
いやいや、関係あるってのが最初の定義なんだからまずは関係あるっていう根拠を示さなきゃ話にならないだろ
証明できないなら、画的な説得力の無さが売上げ減少に寄与してるかもしれないってことで良いよね？
君がどう思ってるかは関係なくて、事実の話ね
関係あるかもしれないって話ね
関係あるとも無いとも言ってない
そこで関係ないと言うならその証拠と根拠出せって話解る？
せやな
可能性が0である事は証明出来んな
列車内をうろついてるだけじゃなくて一般市民を脅しつけたりと問題行動起こして、
テロリストとして通報されずに無事帰宅できちゃった理由を説明してくれ
説明は「ゲームだから」でいいんだよな
武器しまう要素を取り入れて
スニーキングミッションにしても
それでゲームは面白くるとは思えないし
そう考えたらあの世界の住人てちょっとおかしいよな
普通の恰好してるから尚更それが際立つ
おまえらの大好きな任天堂のゲームも全ておかしいだろ
そう言うものだと楽しめないとか
叩きたいだけで最初から楽しむ気がないってだけのことだ
つまりファンボーイってこと？
具体例くらい出せよw
FF7Rはここがおかしいって指摘されてるのに任天堂のゲームは何の説明もせずに一括りに全部おかしいとかw
ただのアンチじゃんw
幼稚である事を嫌って長年ガチ崇高追求姿勢を取ってきた奴はそのおかしい愛嬌を拒否したも同然、話が違うのも必然
その任天堂もゼルダにチンクルぶち込むとかメトロイドでサッカー始めるとかシリアス需要路線上で不和やったら許容量超過度合相応程度には叩かれてる
ガキ向けの方が寛容
マジで
あからさまに全部が異常でおかしいけど
アレはああいう世界だから特に違和感は感じないな
FFは異常な世界を普通に見せようとしてるからおかしく感じるんじゃないかな？
多分ピクセルやボコボコポリゴンならそれほど違和感は感じないと思う
リメイクは詳細に描くから滑稽に映る
桃太郎も絵本だから成立するんであってリアルなチョンマゲ武将コスプレのガキが獣連れて小舟に乗ってたらダメだろ
そういう体験こそがセンスオブワンダーなんだけどな
でもそれはプレイしたら感じられる作りになっているし文句言っているのはプレイしていない人だけだろ
だったらプレイした証拠を見せてね
プレイしてなくてもあの画像見たら買う気なくすわ
お前が証拠出せって言われたら画像を貼るの？
...いや貼るのかもな
でも普通の人間は労力に見合うメリットが無いことはやらないのよ
今はもう落ちるところまで落ちた芸能人の行く末を見ているような感じだろう
下手にゴネてたら逮捕されることもあったんだろうか？とか想像してるような感じか
見せ方が下手だっつってんの
周りの連中を主人公側に合わせるだけでいいんだよ
そしたら違和感は消える
>>280ですでに言及されてる話だぞ
非現実的な存在はあっても別に良いのよ
しかし、プレイヤーが不自然に感じる状況はなるべく無くすべきなのよ
魔法がある世界感でも、一般乗客がいる所にテロリストが堂々と武器持って
ウロウロしてる状況は何をどう考えたってシュールでしかないからな
この作品がツッコミ待ちのコメディだったら良いかも知れないが、そういう訳じゃないからなあ
魔法があるから良いんだよって言うのなら、まあコンフュか何かで乗客全員を混乱させる描写があれば
説得力あったかもな。そうまでして残すべき描写だとも思えんけどｗ
隠さず一般人に見つかると通報されて戦闘になる
とかしても、つまらないだろうしな
そんな事までして対策するような描写ではないな
ゲームだから気にすんな が正解
FF7Rを遊べない任豚が嫉妬して文句言ってるだけ
何も問題はない
次は初週20万切りそうだなw
別に良いのじゃないか？
大勢が遊ぶゲームが自分にとって面白いゲームなんてことは
本当はないはずだからな
なんでたくさん売れてるゲームじゃないと楽しいと思えないのだ？
ゲームハード業界板だから業績の話をしてるんだが
逆に個人の感想の話をしたいなら他の板ですれば良いのに何でわざわざゲハに来てるの？
FFってもはや好きな人だけが好きなゲームシリーズになっちゃったんだ
あのFFがね。悲しいね
ハード・業界の話をするのであって必ずしも業績の話をしなければならないなんてルールはない
まぁそんな自分勝手な俺ルール作っている時点で他人の話を聞く気はないよな
幼児向けで喜んでる任豚には難し過ぎてつまらないかもしれないけど
昔からそうだろ
昔は選択肢が少なかったからドラクエかFFみたいな話だっただけ
日本は少子高齢化なんだし減るのは当たり前だろう
プレステがもう巻き返すの不可能になってからスペシャルラインナップ見たいのが消えてこういうの増えたなw
売上なんか何の意味もないんだーってw
あいつら毎日人格入れ替わってるのかってくらい行動に一貫性がない
たんに頭悪いから不合理とか気にしないだけなんだろうけど
やっぱりこういうやり取りが好きなんだね
昭和のおっさんにとってはFFってオリジナリティのないただの中世ファンタジーなんだろうけど、そんなありきたりの世界観にはみんな飽きてんだよ
だから、FF6や7の独特なFFの世界観がウケたんでしょ
FF7は近未来的な雰囲気の中にソルジャーとかがいて大剣持ってるから面白いんであって
これがいかにも中世みたいな世界じゃ普通すぎてつまらねーわ
ちなみにスクエニが嫌われてるのは、キャラ造形だよ
ザックスとかオリジナル以外のは俺は嫌いだし、最後の敵に向かっていく時のセリフが
いらっしゃいませー だっけ？
こういうのがキモくて嫌われてるんだよ
残ったのは訓練された信者ばかりだからそういうのも味だと思ってるんだろうけど
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1139474.html
魅力的なキャラを目指した結果がヒスゴリラ、カマホモ、ファッション失明、バカ王子の無能カルテットだよ
アレがクラスの仲良しイケメングループとかどんな悲惨な学生生活だったんだよ
それは前提条件で、
それでどうすればいいの？に対して
大剣を隠すってのが正解だと思う人と
そこじゃないって人がいるのが現状だな
マリオだったら「土管は何故あるの？」って聞いているようなものだからね
ジャッジアイズが真のFF15とか言われてたの好き
マリオはトゥーングラだから問題ない
FFはフォトリアルだからおかしい
ゴールデンボンバーみてーなクラウドなど望んでない
トゥーングラだからね
トゥーンとか関係ないわ
ポケモンなんてこんな子供が冒険とか速攻で拉致られて終わりって大昔から外人に言われてるわ
まるでグラを違いを免罪符のように扱っているけど、つまるところお前の価値観しか判断基準がないんだろ？
つまり「俺は絶対！」という漫画のような思考を曝け出しているわけだ
恥ずかしくないの？
グラフィックを免罪符にするならファミコン時代と比べるとマリオもだんだんとフォトリアルに近づいている
それはどう言い訳するの？
マリオやポケモンが不自然に感じる人はFF7Rとニーナの違いが分からないのだろうな
全てのゲームに対して言うなら筋は通るな(同意はしないが)
他のフォトリアルなゲームにはゲームの都合による嘘なんてない
って主張なら詳しく考えを聞いてみたい
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1038942.html
>本作は、マリオがキノコ王国を飛び出して自由に冒険するというもの。冒険の場所には、フォトリアルに描かれた現実世界のような街も含まれていた。
これはいいのか？
どちらにせよこれでお前の論理は破綻しているが
反論も出てこなくなったかw
結局こういう事だよな
ID:e8ALYみたいな「俺の価値観絶対！」みたいな奴が文句言っているだけ
叩ければ何でもいいって思っている最低な人間だってことだな
センスとTPOの問題じゃないかな
マリオがGTAみたいなフォトリアルでリアル等身だったら違和感が凄いだろう
そんな感じで、FF7はあのディフォルメ頭身とアニメ絵だったから問題なかった
フォトリアルにしたからリメイクは不自然
例えばゼノブレのキャラグラがフォトリアルグラだったら？ものすごく滑稽だろ
そういうこと
必死だな(呆れ
はぁ。
はぁ…なんていう前にお前の論理を補完する根拠や証拠を見せていたら？
>>404でも示したけどマリオだってフォトリアルに向かっているぞ
それに反論、お前の論理を補強する根拠は？
なければ終わりだぞ
終わりだ
今回のように軽はずみで他者を叩くのはやめておいたほうが良い
いつかとんでもないしっぺ返しがくるぞ
でもファンの方が俺は気持ちが分かるな
自分の好みじゃないからって粘着して異常に他者を叩く外道にはなりたくない
少なくともことスレではお前やID:e8ALYみたいには
「いや、別に？」
以下ループ
そこはセンスの問題だから双方相手を論破することなど出来ない
これが新作ならほっといたれよと思うが厄介なのは望まぬカタチでリメイクされたオリジナルFF7ファンがいるところよね
ID:e8ALYさん、また懲りずに…
終わったんじゃないの？ほんと異常に粘着してさ
そこまで自分の好みじゃないからって叩きたいの？
お前がその1人というのなら
どんなリメイクを望んでいたのか聞いてみたくはあるが
どこかにそんな人がいるはずだ。知らんけど。
ならどうでもいい話だな
なんで俺にいちいち絡んでくるのか……
じゃあさ、リバースが売れなかったことを肯定してよ
もう書いてる
元にボイスを付けるだけか
それって実際に出てる移植版FFとそんなに違わなくね？
あの感じだったら違和感なくつくれて開発費も数分の1に出来て分作にもならなかった
グラをトゥーンにとも書いた
あとは微調整で十分いわゆるリマスターだな
いずれこのスタイルでも出しそうな気もするが声優も亡くなってるし望むものが完璧なカタチででることはなくなったのは残念だ
>395で先に絡んできたのはお前から
で何の反論も根拠も証拠も出せずに「終わり」っていいながら厚顔無恥でまた書き込んでるのもお前から
で「リバースが売れなかったことを肯定して？」
恥ずかしいなぁ
そんなに自分の価値観に自信が持てないのか？
売れる売れないに関わらず自分の好みじゃないのは書き込んでいいんだよ？
問題なのはそれを押し付けたりそれらが全てだと思考、判断すること
それを踏まえてあえてお前の話に乗っかると、ダウンロード版がどれほどの売れ行きかは分からないがパッケージ版だけを比べると売上は減っているだろうね
それは今のところ事実だしおそらくこのペースだと前作以上のパッケージ版売上は見込めない
ただ個人的にはその売上減少の大きな要因は、このスレタイやお前がいうグラフィックの問題ではない
でもお前は性懲りもなく>424でまた「グラフィックがー」って言っている
懲りないね〜
それだったらエバークライシスやれば良いじゃん
そういった人達にも選択肢をつくってる
元々のグラもトゥーンだろうと思って無視したが
グラフィックは作り直す前提なんだな
そしてリマスターなら
いずれ出すというか既に出てるから
Switch2やPS6にも出るだろうが
微妙なアップデートをやるタイミングが難しいな
https://youtu.be/1xnAkRPnJCw?feature=shared
これがエバークライシスな
公式HP貼っとく
https://www.jp.square-enix.com/ff7sp/sp/
スマホ課金ゲー嫌いだからエバークライシスは知らんかった方向性としては好み
ストーリークリアするだけなら課金は全くしなくていい
そこはきちんとしている
こういったプレイヤーの裾野を広げるゲームも作っている
エバークライシスは、
リメイクやリバースと同じモデルを使ってるのに
これは問題ないんだな
そういうリメイクが俺の理想って話でリマスターに文句は言ってないよ
これからFF7をプレイの人に勧めるならリマスターだと思ってるしな
エバークライシスは実際にプレイはしてないがトレーラーの感じだと立ち絵やデフォルメキャラを織り交ぜてるのでスレタイのような違和感は薄まるんじゃないかな
アニメ調3ＤのFF7を出してほしいのは変わらないけどさ
お前が求めるアニメ調3Dってのがどんなものかがピンと来ないんだよなぁ
どんなのをイメージしてるのか説明出来る？
自分の違和を感感じてる点が分かった
数年前にリマスターを遊んでる上で
グラだけ作り替えたゲームを望んでる部分だ
俺にはそんな希望は出てこないな
例えどんなグラだろうとも想像も付かない
あなたが考えてるベストなグラを共有出来ても多分結果は同じだろう
ハーフミリオンすら売れないタイトルに嫉妬する奴とかいんの？ｗ
リアルに寄せるよりイラストを動かしてほしい
これだってのはないが既存作品ならギルティっぽい方が野村絵をそのまま動かせそうかな
格ゲーはやらないがアークの3bの違和感を消す努力はすごいと思う
俺はあの「FF7」の決定版が欲しいんだよ
別にお前に共感してもらえなくていい
そのままのグラフィックではなく
全てギルティっぽく作り替えて欲しい
って部分が共感出来てないんだからな
ただ言いたい事は理解した
で、話を>>417に戻すと
そんな人はオリジナルFF7ファンの中でも少数派だろう
オリジナル版のファンはグラフィックも含めて好きな人が多いと思う
フォトリアルよりトゥーンが合うって意見はここで自分以外にも何度か見られたがお前が少数派とそう思うならそれでいいよ
どうやって統計取ったのかは知らんけど
FF7ファンの中で
今風のグラ今風のシステムで遊びたい人の数がリメイクの売上
当時のままのグラでそのままのシステムで遊びたい人の数がリマスターの売上
という方向で考えるのが無難じゃないかな
後者の数字は発表されてないけど、ランキングとかから
それなりの数がいる事はわかる
でも、前者の方が多いとは思う
当時のままのシステムでグラをギルティ風に一新して欲しい人の数
が少数派ってのは、俺の無根拠の予想だ
多数派のつもりだとしても、それを否定する根拠はないな
ところで一度名前出すとギルティばかり誇張してくるけど理想は野村絵のイメージを崩さず動かすことであり絵柄をギルティに変えろって話では無いからね
アークはドラゴンボールとかもやってるしあのレベルのトゥーンレンダリング技術でFF7のグラが表現されたら嬉しいよ
やってることほぼ書き割りのアニメーションだから
当時はトゥーンレンダなんて技法もないが
ドラゴンボールとかなら原作再現として分かるが
FF7においては何を再現してる訳でもないそんな表現を求める人もいるんだな
オリジナルのゲーム内の
通常時のクラウドでもなくムービー時のクラウドでもなく
デザイン画の時点のクラウドを再現しろって感じなのかな？
全く記憶にないアニメ調のクラウドなんて求める人がいたのは意外ではあるが
大剣を街中で背負っても危険者とバレないというゲーム的嘘が
元作の様なグラだと問題ないけど
リアルよりのグラだと問題になるという話題と
何も関係がない話だったな
良くあがってるのがユフィの頭ポカポカとかエアリスのヒューヒューとか
良くも悪くもグラフィックがしょぼかったからこそ
許されてた部分って結構多いよな
漫画なら許されるけど実写化すると寒くなるあの現象と
一緒だな
リアルになったからとか関係ないだろう
そもそもオリジナルは街中で大剣背負ってない
ユフィのシュシュシュも普通にきつい
語られる要因は総意と捉えがちだけどおそらくひとつひとつが個人的レベルなんだろうな
トゥーンレンダでも痛い子だろう
八頭身のリアルなキャラでおはろーとか私が好きにな〜るはさすがに痛いって
しかし12やアレでは女キャラが痛々しいという批判はあまりない
つまり関わった野村のキモさが出てる
ピーチとかいうクソゲーなんて誰もやってないし
FF7、ドグマ、ローニン
話題のほとんどがPS5っていう…
そりゃ椅子にふんぞり返って勘違いしてるおじさん増えるっつうの
トロフィー見せて
おっピクミンのときみたいに勝てそうだからピーチ叩いちゃおってとこか
70万→7万→6万
FF7R今作
26万→2万→1万
脱落者多すぎと話題に
やっぱりPS5独占が不味かったな
FF7 ハブ！
ドグマ ハブ！
ローニン ハブ！
サンドランド ハブ！
マジでなんもなさすぎだろ
こんなになんもないハードとかありえる？
これで次のハード来年まで出ないんだぜ？
Steamで売ってないせい！ゲームは最高に面白いんだからPS5独占が全て悪い！
みたいなことを延々言ってる奴もいたけど、Steamもクリア率30%とからしいから同程度の落ち方しそうだなぁ
さっすが56万本でミリオンセラー…だっけ？
素晴らしいハードですね
リメイクリバースだと何故かやわなホスト系になってんだよな
そこも影響大きいんじゃね？
ユーザーからしたら売上とかどうでもいいしな
ゲームやらない任豚だからこんなクソハードを持ち上げていられるんだよな
だって、なんもやらないんだから
売上が増えてこないのでは？
1人の人間がやるかどうかと売上なんて関係ないじゃん
売上なんて気にするのは本来はその会社の人間だけ
はっきり言ってどうでもいい
２６万本しか売れてない作品がどんな話題になってんだよって
突っ込まれてる話なんだがなｗ
まぁ確かにその通り
PS5のソフト売上を見ていると毎回残念な気持ちになってしまう
自分もどうでもいいと感じるようになると思う
そもそも、ソフトの売上はハード競争の勝敗を決めて自分の買ったハードでソフトが出続けるかどうかを決めるから重要だったんだけど、スイッチみたいにどれだけ売れてもソフト発売競争で負けるハードが出たから売上とか無意味なんだよね
どうせ、全部PS5で出てスイッチでは出ないんだからさ
ソフト買ってくださいよファンなんでしょ？
倉庫車両に忍び込むとかにすれば良いだけよな
まずソフト買ってswitch抜きなよ
このままじゃPS6出なくなる可能性あるんだぞーファンボーイ
俺はPC版で買うからPSとか関係無いんだが
いいからPS5買えっつーの
96年の人間にいくら売れてもやれるソフトはピーチしかないんだ
と言っても信じてもらえないと思う
そのくらいの衝撃があるよね
このスカスカっぷりには
去年ティアキンとワンダーってゲーム史に残る名作が出たばかりじゃん
ゲームやらない人にはそんな大昔のゲームでも最近のゲームだよなあ
しかも、2Dマリオなんてとっくに飽きてるからどうでもいいわ
ティアキンもただのDLC だし、まともに遊べるゲームがなんもない
なんて酷いこと言うんだよファンな少年さんよぉ！
懐古用にも「クラシックビジュアル」と「ニュービジュアル」で選択制にしてさ
懐古用には電車の中で大剣背負ってもらって
ニュービジュアルでは武器をちゃんと仕舞いこんでさ
あの武器背負ってるの何の拘りなんだろうね？
ソフト発売競争でボロ負けした分際でなに言ってんの
https://i.imgur.com/joDu85y.jpg
そもそもソフト総数はCS機で一番多いだろSwitch
そのソフト発売競争って
何を比較するの？
そりゃサードの大作だろ
サードが金をかけた本気のソフトが何本出るか
ユーザーにとって大事なのこれだけじゃん
疑問は増えたが一旦置いといて
お前の評価では、それぞれ何本なの？
開発者が狙ってやっているかは定かではないが
PSのほうは数が多すぎるからカットするとして
スイッチではモンハンライズ、モンスターズ3、トレジャーズ、メガテン5とかこのあたりだわな
グラフィックはゴミレベルだけどグラとかけた金が一致してるわけでもないので
それでもFF7並に金をかけて作ったのはライズくらいだろうけど
根拠あるの？
7リメイクはちょっとシュールギャグ狙ってるんじゃないかって思った
15とか16とかは多分本気でカッコつけてアレ
バレットが乱暴過ぎるとか
クラウドが陰キャとかは
わざとやってるだろうな
8からは凄いゲーム・厳格な管理を目指したガチ制作体制、
7はその過渡期で両面混在のカオス制作体制、的な過去作開発秘話をどっかで見た記憶
とくれせんたぼーび、みたいなのを前例もなくPS調FFがやる事はまずねえだろうなぁ
魔法が回数制の現地調達みたいなもんだし
スイッチ持ってるなら人に聞かないでエンディングまでやって開発にかかった人員の数でも見とけよ
これの数が膨大なら開発費かかってるに決まってんだろ
なるほど
スタッフの数で判断するのは悪くない指標だと思うね
で、どのソフトが何人なの？
全ソフトの中でその4本だけが特にスタッフの数が多い
というお前の主張を証明するには
俺が持ってるソフトだけを数えても意味ないよね
会社の規模と開発期間で考えれば分かるよね？
開発に関わるメンバーが総勢で300人を超える中
↑とりあえず、モンハンライズは300人な
まあ、モンハンライズくらいだろうな
PSソフト並に金をかけた大作は
グラブル 約8年
ローニン 500万本売る気の開発費
FF7 当然、膨大な開発費
PSはこんなの当たり前だしな
グラブル程度までを大作側に入れるとなると
無双、パワプロ、桃鉄、スパロボ、太鼓など
各メーカーの看板作がそれより安いかは
俺には分かんないな
本当にスタッフロールの人数数えてみようかな
無双、パワプロなんかは毎年、焼き直しなんだからたいして開発費かからないでしょ
だいたい、パワプロなんて毎年出るんだから開発費1年な上、データ更新じゃん
スパロボも3分の1くらい流用だぞ
桃鉄は一応0から作ってるだろうけど前作出てから2年くらいだろ
たいして金かかってないでしょ
大阪Cygamesだけではなく、東京本社スタジオのスタッフも参加しており総勢200名程のスタッフで開発しています。かなりの人数で力を入れて作ってます
↑グラブルは200人だな
200人が7年作ってたわけじゃないだろうけど
3年作るだけでとんでもないことになってる
容量がデカイゲームの方がスゴい！
なお利益
パワプロは200人以下で作ってると？
何について話するか基準がふわふわ過ぎるんだわ
それが漫画的表現だったオリジナル版ならさほど違和感なく受け入れられたけど
グラフィックがリアルになり実写的になると変に見えて来たって話でしょ？
漫画を実写映画化した時と同じような違和感だな
どうせリメイクするなら、その辺違和感がないように変えるべきなんだけど
色々改変しまくってるわりに、そういう部分はノータッチって言うね
違和感はなくしたらダメじゃね？
設定がちゃんとしてた訳じゃなくて当時のゲーム機じゃ描画できなかっただけだろうけど
まぁクラウドの性格の違和感についてはある意味ストーリーの根幹をなす部分だから
そこは必然性があると言えるかもな。しかしそれ以外はどうかな？
バレットやユフィのあの性格が好きか嫌いかは置いといて
どんなキャラなのかを伝えるためには違和感がないといけない
って意見だよ
パワプロに200人なんてかかるわけねーだろw
データしか更新してないのに
昭和おじさんはどれだけ昔のゲームを神格化してんのよ
電車の中でも襲われるかもしれないのに
敵が来た！武器がありませ～ん
さすがに偽物のソルジャーでもここまで馬鹿じゃないわ…
電車の中は安全地帯か？
一般人なんて怖くもなんともないんだから
そいつらから隠れるために武器をはずす必要なんてないし
いないと思う
てかそんな事を思っている人は大人になりきれてない精神的に子どもなやつなんだよ
エンタメをエンタメとして楽しめないっていう精神
武器携行して常に戦闘の危険に身を置くテロリストなら
公共交通機関使わずに車とか使うよね
オウムみたいに電車がテロの対象じゃない限り
その頃から根本的な部分が改善されてない
他メーカーでは、例えばカプコンモンハンとかはクソデカ得物担いでても違和感言われてない一方で、
バイオは4REで黄色ペンキが違和感あると話題なってた
ゲーム中の描写を現実寄りなフォトリアルに寄せ過ぎると、ゲーム的な記号は違和感出てきやすいんだろうな
○対策する必要がない
原作4まではポリゴンが荒かったり画面の空気感が明らかにゲームだからスルーできたけど
5から空気感がリアル寄りになって巨大化する敵に疑問を持ち始めた
人間サイズだったのに急にティラノサウルスサイズになるとかありえんだろ
現状そこで違和感ある人は離れていった結果だから今更指摘してもしゃーないが
ただ国内売上と海外VGチャートともに不思議のことにハードは売れているんだよね
ソフトやサブスクはシラネ
という声が挙がってたならともかく
ずいぶん遅れて声が挙がったんだな
プリレンダなのにモデリングもイメージ画に似ても似つかず
画質も圧縮特有の粗さだったし
ドット絵の極みとまで言われたFF6の後であれ擁護出来るか？
何度も言うように実際に存在するかどうかじゃなくて
説得力を感じるかどうかだからな
ヤマトとかまる子を実写化したところでただのコスプレ劇にしか見えないと同じ
気になり出したらモンスターの戦利品獲得するにも剥ぎ取り動作が無いとか色々思ってしまうだろうし
初めてやった時、クソゲーすぎてビックリしたわ
まず爆破テロから帰宅する手段として、テロ起こされた企業の社員が普通に通勤に使ってる公共交通機関使ってんじゃないですよ
なんで間抜けな姿の方を選ぶんだよw
だけで突っ走った結果なんやろうなあ
ギャグ漫画とかで変装してるけど明らかに本物と差異があるのに誰も気が付かないモヤモヤを見てるような気分
こんな気分をまさかFFで味わうことになろうとはね…
ＦＦなんてどうでもいいけど
なんとなく感じる不自然さって見た人になんか微妙って思わせてんだろうな
今更騒ぎ出すのは何なんだろうな
リアル調のクラウドなんてオリジナル当時から出てる話で
その後の派生作品にも何度も登場している
もちろん大剣は背負っている
SNSも普及したし
街歩いてる人がみんな剣背負ってたらああそういう世界ねと納得するだろ
スーツ着て電車座ってるリーマンの横で大剣背負った変な黒づくめのビジュアル系がいたらそりゃ浮くわ
オリジナルは既にスペック事情やら何やら言われ尽くしてるとして、派生は所詮外伝枠だったからメーカー・シリーズからの大衆向け本命メッセージとして目通し詮索する必要性価値も感じなかった、とか？
トゥーンシェードのゼルダってフォトリアルだったんだー(
絵柄も元々デフォルメ効いてないし
ウォール街付近で背広の証券マンなんかに混ざって地下鉄乗ったりしてるんだろうか
それはライダーたちが「特別な存在」だという認知が作品内できちんとされてるからかもしれん
ff7は明らかおかしい見た目の連中が歩いてるのに一般人が全く特別視してる様子がないもん
つまり違和感へのツッコミ役が作品内にいないからこそユーザーに突っ込まれるのでは
ハードファンは文章読めないんだなあ
期待しない方がいいって周りの意見押し切ってるわけだからさ
普通にされてるだろ
簡単に言えばクラウドは改造人間だぞ
一般人に認知されてねーよ文盲
いやいや認知されてるだろう
一般的にソルジャーは知れ渡ってる
例えばニブルヘイムにソルジャーを依頼したのは一般人だぞ
どんだけゲームやってないんだよ
オリジナルでもリメイクでもそういった描写はあるぞ
認知されてるとしても全然伝わってこない
例えばカームみたいな人通り多い街歩いてもソルジャーだ！と一般人が群がるわけでもなく驚くわけでもなくスルーだし
仮に◯◯レンジャーがあのスーツでスクランブル交差点歩いてるのに通行人が全く無反応のシーン流したら間違いなくSNSやらで突っ込まれてるわ(想像したら草)
認知されてるとしても全然伝わってこない→特別さが
7原作の船？かなんかでレッサーくんが神羅兵の格好したけど人間の動きがうまく出来なくてウネウネしてたシーンかあったと思うんだけど、リメイクではどう表現されてたん？
FFのはそれや
お前はスクランブル交差点で警察官がいたら特別な反応をするのか？
それと同じ事を言っているって分かってる？
なんでリアルの話してんだてめーは ゲームの話だろ
頭悪いな
じゃあなんで戦隊モノを例えに出して自らスクランブル交差点という言葉を使ったんだ？
スクランブル交差点はゲームの話なのか？
ゲームの話、が好みでないならフィクションの話でいいわ
◯◯レンジャーも警察と同じようなもんだがあの格好で街歩いて一般人が無反応だった場合違和感ないの？お前は？
ほんと頭悪いな
クラウドの服装はソルジャーの制服
要は警察官の制服と同じ
お前の論理である戦隊モノでいうなら戦闘服ではなく通常装備の制服だよ
マジで頭悪いだろ
お前頭悪いな なんでこっちが服装にだけ言及してると思ってんの？大剣含む見た目のことなんだが 制服だの戦闘服の違いだのクソどうでもいいわ
言い訳しすぎて論点がズレてきたな
お前の始まりは>>563だぞ
頭悪いから脳のしょりが追いついてないんじゃないの？
言っていることが支離滅裂
いや支離滅裂なのお前じゃん
さっきからまともに答えてないし人格否定して逃げ出すし
いやいや>>563で文盲っていう人格否定を最初に発したのは誰だよ
全部ブーメランじゃん、お前マジでヤバいな
真面目に勉強したほうがいい
これが通るなら作中で神羅の一般兵やチンピラがなんの躊躇いもなく喧嘩売ってきたりしないだろ
懐かしいな俺は無人島前に辞めちゃったけど
現実社会でも警官に喧嘩売っている人は沢山いるよ？
割とニュースになっているじゃん
563のどこが服装だけに言及してることになるんだよ
まともに答えないしスレ汚しになるからもう相手すんのやめる
違和感ない！交差点に警察いても注目されない！とか言ってろ
文盲だな
沢山いないレアケースだからニュースになるんだよ？
あと警官に喧嘩売るアホを基準にするのではなく一般人目線で考えなよ、君はお巡りさんに喧嘩売るの？
武力を持ってると一目でわかる奴に喧嘩なんか普通売らないよ、ましてや同じ組織に属する一般兵ならなおさらね
そりゃ自分を脅かしてきたら反抗するでしょ
それは警察官云々ではなく人間としての対応で当たり前のこと
でクラウドに喧嘩を売っている一般兵とは？
今、リバースをプレイ中だかそんな奴は見当たらないけどなぁ
リバースやってるなら当然リメイクもやってるだろうし通じると思ったんだ
クラウドの服装が本当にソルジャーとして一般的なものであり作中の世間で認知されているならモブやネームド問わず「常に」何らかの反応がないとおかしいのよ
そりゃそうだがゲーム開発は商売だぞ？
ノイジーマイノリティの買わないであろう意見に資源は費やせないだろう
お前らの言っている些細なことは世間ではスルーされる事って認識できてる？
プレイしてないからリアル調とか言ってそうだね
リメイクやリバースは制作者側も分かってネタにしている部分はあるからね
例えばレッドがチョコボに乗る体勢とか
結局は大人になりきれていない大人が我儘だけ喚いてるんだよなぁ
ＦＦくん盾になってくれる人少なくなってて可哀想に
現実とゲームの区別付かないってこういうことなんだなって思うわ
自分でクリエイター的観点で考える頭がないから見せ場とかキャラを立てるとかそういう発想が全くない幼児なんだよね
整合性だけ考えてるから厨二病的アホになる
大人の視点がないんだよ
あそこはクラウドが電車に飛び乗るという見せ場のためのシーンであって
こういうシーンがあるからクラウドというキャラがたつ
フィクションにおいて整合性と見せ場、どちらが重要か大人なら分かるようにならないとな
これ
ダメじゃん
PS5買えっつーのの人は年齢だけは大人だよなぁ
世界観がどうこう言っても街の外には普通に魔物がウロウロしてるようなファンタジーなんだからそういう世界観、そういう価値観って事やろ
分かるw分かるw
現実を舞台にしたゲームでも
背景でしかない街中のモブが絡んでくる必要ない
モンハンもそういう類なんよな
クソでかい大剣持ってる方がインパクトがあっていいだろとか、ゲームなんだから違和感なんてどうでもいいって開き直りゃいいのに
リアルにしたら違和感満載の悪い例だね
そういうファンタジーの世界なら違和感なかったはず
一般車両って言ってもスラムの人が利用する列車じゃないぞ
あれば上級国民が乗る物なんだから
これってそんなに擁護してまで守らないといけない程
大事な描写かな？ｗ
そんな車両に武装したまんまのテロリストが乗ってるんなら余計に問題じゃないか
>>601も言ってるが、クラウドはともかくバレットは完全にアウトだろ
テロリストがそこらを爆破して回ってるご時世にそんなわけあるかと思うが
なぜ車両に乗っているバレットが何故テロリストと周知されてるの？
ゲーム内ではそんな描写はなかったはずだが
【バレットの服装や武器はどうなんだ？って話】
ソルジャーのセフィロスだって刀持って移動するよ？
それでソルジャーでも制服着ない奴はいるって描写はクリアだよね
その根拠から、一般人は下記の条件にもある列車にテロリストが乗っているなんて思わないだろう
【列車の問題】
世界を牛耳っている神羅が発行するIDパスがないと利用できない列車に乗っているというゲームで描写されている
神羅が守っていてくれているという性善説がゲーム内の一般社会で広まっているんだろうね
それはプレイしてモブの台詞を聞けば分かるよ
これはプレイしていなきゃ分からない情報で、つまり文句言っている奴はゲームをプレイしていないんじゃないの？
俺は全く大事じゃないどうでもいい描写だと思うよ
でも、大事な事だ！これが売れなくなった原因だ！と言う人もいる
「確かにここシュールで笑えるよなｗｗｗ」
って言っとけばいいと思うけど
何故か「こんなもん不自然でも何でもないだろ！」
みたいな反応が返って来る
そりゃ一般社会との感覚の格差を認知できずに他者を叩こうとするからじゃないの？
バレットがお行儀良く座ってたんならまだしも、
武器振り翳して神羅社員脅しつけて、爆破テロは天罰が降ったんだ！とか喚き散らすあんな格好した奴がテロリストじゃないわけねーだろ
IDチェックされるけど偽装してるから大丈夫、とかいう前にバレットなんとかしろよ
それもプレイしたら分かるはずなんだけどなぁ
ちゃんときちんとプレイしろよエアプ
売れてるゲームなら批判はエアプの難癖で片付けて良いけど
その売上が落ちている原因がそれじゃないって言ってるんでしょ
このスレで何回論破されて何回同じこと言っているの？
原因じゃないって断定できるの凄いね
客観的なデータあるの？
その話も堂々巡り
逆に売上に影響している客観的なデータはあるの？
まずそれを証明しないと話にならないじゃん
俺はエアプの批判ポイントが売上低下に繋がってるなんて一言も言ってないよ？
売上落ちてるんだからプレイしてない人が気になったところを真摯に受け止めた方がいいんじゃないかって言ってる
なのにお前は売上低下の原因はそれじゃないなんて方向に話を持って行った
なので今証明義務があるのはお前だけだよ
その何回も論破したっていう論の説明よろしく
仕切り直しで今シリーズから新規を取り込むチャンスではあった
列車内でIDチェックが入って、ジェシーがID偽装してるから大丈夫、とか言ってることに対して
正体バラしたくないならまずバレットの言動をなんとかしろよってツッコミなんだが、
バレットが神羅社員に因縁つけてほぼ自分がやりましたって自白レベルの自爆かまして逃げられたことについてのフォローとかあったっけ？
あれ確実に通報されてると思うんだけど
俺は最初に話題にしてた頃(ライトニングさんの時)には
シュールで笑えるなった感じで返してたけど
それから何年も何回もしつこくしつこく叩いていて
そんなに大事か？と聞いてみたら大事って言う人が意外と多く
何でこんな事が大事なのか？
何が問題なのか？を聞いてるって感じだな
ソルジャーやめたのにソルジャーと同じ格好してるのはいいの？
治安的に大問題だと思うんだが
自衛隊員が自衛隊辞めたのに隊服着てテロリストとつるんでたら通報されるだろw
厳密にいえばクラウドは元ソルジャーではなく元一般兵だけどな
魔光漬けの廃人クラウドをザックスが世話していたから同じ服
余計だめだろw無資格者が服着てたら
管理する組織とかないのか？
現代並みに社会が繁栄してそうなのに
だから神羅にザックスとクラウドは追われて、その結果ザックスは神羅兵に殺されたんだよ
クラウドはザックスが守って助かった
詳しくはプレイしろよ
追われてるのに身バレするような格好で街をうろついてるの？
馬鹿なの？
だからプレイしろって
ザックスの時は追っていたけど(ただ神羅の中にも味方はいた)、クラウドの時は泳がされていたんだよ
ストーリー内で普通にそういう描写があるのに知らないってことは…
大事な描写だね
だってFF7の世界観の最も良い部分がファンタジーと近未来的なものの融合だからね
普通のファンタジー世界とかつまらんわ
エアプ「現代並に社会が繁栄してそう」
実際のFF7
ミッドガルを一歩でも出れば荒野だけ
モンスターが闊歩してて危険な世界
召喚獣とか当たり前にいてチョコボが乗り物な世界
バハムートだとかそんなのが当たり前にいます
制作陣はおかしいとは思っていないという事だろう
そもそもブレワイは「嘘を違和感なくつけるアートワーク」を追求した結果だからな。考え無しに「なんとなくジブリっぽくしよう!」であのグラフィックになったわけじゃない。
本人は現役のつもりじゃなかったっけ？忘れたけど
スクエニじゃなければ
違和感出ちゃうのはきっと描きたいものに対して画風が合わないような感じなんだわ
それが俺らのＦＦ7だって事ならそういうもの止まりなんだよね
現役のつもりだよ
魔光漬けで廃人で精神障害に陥って、自身の体験とザックスの話を混ぜたのがゲームプレイ時のクラウド
だから最初はザックスの真似をしている状態
そういうものだし制作者側もゲームの利便性を優先して割り切る所は割り切っている
レッドのチョコボに乗っている姿を検索してみ？
明らかにネタにしているから
FF16は本来は雰囲気的に馬だけど吉田がチョコボにさせたらしいね
頭、任豚だと馬になってたんだろうな
お前が駄目になったんだと思うよ
いや駄目っていう言葉というより「FF7の感性に合わなくなった」というべきか
リメイクなんだから何でもかんでも現代風にしなくてもいいんだよ
それが懐かしい感じる人がいたり新鮮に感じる人がいたり多種多様だと思うがな
で、売上が落ちた原因って何？
一番大きな理由はハードだろう
これは開発部というより経営陣の問題だろうね
どれくらいの時限かは分からないがPS5限定は流石に売上減るだろう
ましてPS5は発売当初から最近まで転売商材として扱われてきた経緯があって、通常ユーザーの手元に行き渡らないまま新製品ブームが過ぎた
これが割と大きな理由だと考える
数年経ってから在庫ありますよと言われても熱も冷めてるわ
うん自然自然
ハードの問題も主要因じゃない気はするがなぁ
全機種マルチにしても26万が28万になるくらいかと
大剣うんぬんは26万本が26万1本になるくらいの要因だろうけど
主観で話されても意味はないだろ
客観的データなんてなかなか出せないだろう
任豚はアホだからなんでもアクションにすればいいと思ってるけど、実質20年くらい同じゲームを作り続けてるモンハン、エルデン、地球防衛軍とかにスクエニ如きがなんとなくで作ったアクションゲーが太刀打ちできるわけないんだわ
だから、売れない それだけだよ
前作クリア前提だから、それ出してないSwitchでは伸びないだろうけど
FF７Rはポリゴンじゃないの？
スマンなわざわざ言わないと分からないようなバカが居るとは思わなかったからな
昔のカクカクポリゴンの事やで
省略された修飾語を推測するようなコミュニケーションなんて存在しないわ
ちなみに、今のカクカクじゃないポリゴンはなんて呼称するんだ？
今のフォトグラフィックな映像はポリゴンじゃない別のなにかだと思ってたんだろうな
N６４ではちゃんと丸みを帯びたキャラクターが滑らかに動く３Dゲームが出来てたからねえ
FF７スゲー３Dグラフィックだ！ ってのは６４を知ってる人には滑稽に映ってたよな
ぶっちゃけクラウドの大剣が治安維持部隊の服装だから平気って時点で無理だと思うけど
治安維持部隊だから武器持っててもいいってのはまぁ分かるよ
でも持ってる武器が背負ったら体からはみ出すくらいの大剣で鞘もないのはアカン
怖いとか怖くないみたいな心情的な話じゃなくて、すれ違う時に接触したら服とか肌とか斬れそうという実害がある
A.ポリゴン2
違和感を違和感なく見せられずつっこまれて笑われてるようではね
この感覚が作り手にもファンにも欠けていてでんでん現象が進み続ける
3作目は何万本売れるんだろうね
擁護派は売れないのをハードのせいにしてるようだけど昔のFFはハードごと買わせる魅力があるゲームだったんじゃないのかね？
てか必死にFF7の批判してるのが任天堂信者しか居なくて笑うんだがw
そりゃ時代は変わるだろう
約40年前から続くシリーズなんだからかなり続いたほうだし、衰退するのは物事の必然じゃないかな
ＦＦ７が最新のソフトの中で浮いてるのにw
幼稚な揚げ足取り？
654みたいな恥ずかしい言い訳のこと？
自分を批判してるのは全部ネト◯ヨだと思い込んでるれ◯わ信者
ずっと勿体ぶって温存してるうちに腐らせてしまった感じ
ゼルダ「えっ」
リンクは結構いるでしょう
マリオはまぁ言わずもがな
ゼルダも勿論すごいよ
でもそういう話じゃないよね？
理解できる？
人気ソフトの数に対して少な過ぎね？
まる子やサザエさん、アンパンマンのコスプレした人はまずいないだろ
見た奴全員、間違いなく後ろの不知火舞に目が行く奴
父親の丸い腹を見ただけで発狂しちゃうハードファン？
生活できなそう
ゼルダはSwitchで一番盛り上がってるんですが？
>>669の主張と矛盾してるって話ですが？
>>685の腹
と言わないだけ優しい
主人公たちはそういう存在
ヒィャッフーしてたらギョッとするよね
そりゃあ…
俺も30代になって腹が引っ込まなくなってきたからさ
少しばかりは気を使うさ
ダーマンぴょんぴょん？
だから？
ここ2作品はそうだけどそれまでの作品は？
ゼルダだけとかFFだけって言っているわけではないんだよ
物事の道理を言っているわけだけど難しかったかな？
人気を維持したうえで爆発したシリーズを比べられんわな
？？
維持はできてないだろ
ゼルダシリーズの売上ってデータで見たことある？
普通にFFに抜かされているときあるぞ
叩きたいがためのデータを無視する論調はさすがに駄目だろうなぁ
https://toyokeizai.net/articles/-/677013?page=2
>大人気だったWiiで2011年に発売された『ゼルダの伝説 スカイウォードソード』は、
>国内では36万本ほどの売り上げに留まっている。もちろん人気はある部類なのだが、「一定のファンがいる」くらいの状況で、ニッチというほどではないが、大人気とはいえないシリーズになっていた。
>>697の記事を見るにFFもゼルダと同じ状況に陥っているんだよ
ソースは適当にwiki
ゼルダ
2006 トワプリ 885万本
2011 スカソ 367万本
2017 ブレワイ 3671万本
2023 ティアキン 2028万本
FF
2006 12 640万本
2009 13 700万本以上
2016 15 1000万本
2023 16 300万本
人気が落ちてから持ち直す事もあるって事やろ
適当なこと言って逃げるのはよくないから弁明くらいしろよ
1998 時オカ 760万本
2000 ムジュラ 336万本
2002 風タク 443万本
1997 7 1000万本以上
1999 8 860万本
2001 10 850万本
落ち目一直線のシリーズと
見事に盛り返してるシリーズを同列に語るなよ
もう釣りスピクラスにまで落ち込んでるんだろ
盛り返したのって最近の2作品だけでしょ？
それまではゼルダもお前のいう落ち目の作品だったってことだよ
盛り返したのは確かに凄いけど過去がチャラになるわけじゃないからね
しかも盛り返したって話なのに本数の話じゃないって感じの支離滅裂なこというってどういうことよ
>697でも示したけどゼルダもその釣りスピクラスまで落ちてたんだよ
ゼルダも同じ状況だったんだよ
2016 FF15 1000万本以上
2020 FF7リメイク 700万本
2023 FF16 300万本
2024 FF7リバース 未公表
落ち目一直線の復活の目もない終末寸前のシリーズと、順調に伸びてるシリーズなぞ比較にもならんだろってだけの話なんだがな
お前は自分が見たいものしか見ないんだな
生活で苦労しそうだね
まぁ頑張れや
見たいものも何も現実だろうに
目を逸らすなよ
だったら>>697は無視か？
リンクを貼るのではなく自分の言葉で語ってくれ
それがなにか？
昔はこうだったから～で現実から目をそらすのはやめとけ
64とかWiiUとか突然すぎるだろ
しかも、信者の任豚でさえ次のハードをどうしていいか分からないくらいなんだから
次のハードが爆死する可能性高いからなあ
親からしたらスイッチで延々とソフト出してもらったほうがいいわけだし
子供からしても別にスイッチあるからいいやになりそう
一度損なった信頼は2度と回復しない 自分ももう買わない
FF7のようなゲームがゲーマー向けだと思ってるのがおめでたい
あんなもん典型的なライトユーザー向けのゲームなのによ
そして実際急に売れなくなってるのもFF７。全てがブーメランだな
どれだけ酷くなってもPS5以下にはならないと考えればまぁ
つまり、ゼルダは最新作で盛り上がってるので衰退は必然でもなんでもなくて、
今のFFの体たらくは自業自得ってだけ
669 名無しさん必死だな sage 2024/03/29(金) 10:23:46.90 ID:IFgZs
>>666
そりゃ時代は変わるだろう
約40年前から続くシリーズなんだからかなり続いたほうだし、衰退するのは物事の必然じゃないかな
ブレワイでその壁をようやくぶち壊せた感じがする
しかしＦＦはいまだにＦＦ７という幻想を壊せないでいる感じがする
リメイクだけじゃなく新作も含めてね
ＦＦ７ってのが文字通り最後の幻想だったのかも知れませんねえ
異様に固い敵倒しまくる異常なゲームだろ
でも違和感あるて全く声聞かないやん
あれも最近はフォトリアル気味だろ
それを>>698で書いてるしその上でも書いている
お前が見て見ぬふりして読んでないだけ
自分の見たいものしか見てない証拠
だからゼルダだって今まで衰退してきてたんだって
その証拠が>>697のスカイウォードソードの36万本
今回発売された7リバースとそう売上は変わらないよ
直近2作品が売れたからって衰退していないっていうならFFだってFF15は1000万本以上売れている
それをお前の論理と照らし合わせるとFFも盛り返してんだよ
何でデータを無視して見たいものしか見ないの？
落ちぶれ続けるだけのシリーズと持ち直したシリーズとどこがどう同じ状況なんだ？
>>722で書いてあるけどFF15で1000万本売れているのは無視か？
いい加減にしてほしい
というかもうお前の中では決まってるんだからその結論しかないんだろ
どうでもいいよ
だとしたらゼルダはスカイウォードソード36万本はどうして無視する？
初回版が未だに残ってるし
結局その勢いも続かず安定して落ちぶれてるのは変わらず
アレも神域扱いだった7リメイクもハード牽引すらできずにズタボロじゃねーの
全然持ち直してねーじゃん
というか悪化してんじゃん
７リバースより売れてますけど？
FF7はソシャゲとかにも展開してて懐かしさも新鮮さもないから
笑いすぎておなか痛いw
FFは別に急に売れなくなったわけじゃないしな
任天堂の方はミリオン売れたとしてもWiiU並になったら終わりだろw
スイッチの次のハードのこれといった案が全く出てこない時点でスペックをちょっとあげました程度の子供からして特に差が分からないレベルなら売れねえわ
0か100かみたいな視野が狭い人には理解できないかもしれないけど別にゼルダを貶めているわけじゃないんだよ
衰退したって言ってる奴は頭、スーパーファミコンなんだろ
スーパーファミコンの頃を全盛期だと間違った解釈をしてるおっさんだから
こんな頭の悪い人話をできる
ブレワイ 226万(2017年)
ティアキン 196万(2023年)
FF13 196万(2009年)
FF15 105万(2016年)
FF16 42万(2023年)
ティアキンは継続して売上増加中
ゼルダってぶっちゃけマリオに比べるとコア向けであってあんまり一般向けじゃないってイメージあったから
正直ゼルダが国内だけで２００万超えるタイトルになるなんて一昔前には思ってなかったよな
間違いなくゼルダシリーズは成長したシリーズだよな
なんで14が飛んでんの？
14てナンバリングだろ
この論理ならFFでも売上増加中だわw
リバースはまだ発売したてだぞw
そうだな。ハーフミリオン超えると良いなｗ
比較に出てないソフト持ち出す意味がわからんw
しかも発売1ヶ月も経ってないんだから当たり前だろw
今から半年後にFF7Rがランキングに残ってると思うのか？
真面目に笑いそうになる
3ヵ月 4500円
ゼルダは5000円なのでゼルダ換算でFF14は1年で400万本以上は売れてる計算やな
FF7R(リバース) 30万本
衰退してるねえ
FFは伸びまくってる
これが正解だな
任豚にはちょっと難しいかもしれんが
難しいな
FF14も伸びてはないと思うが
アカウント数が3000万らしいからめちゃくちゃ伸びてるよ
なんだかんだで日本のネトゲの最古参だし
外人からしたら海外のネトゲより人の層が良いらしいんだよね
海外はもっとひどいらしいんで
子供に売れてないおかげで民度がいい
だから、海外でFF14が伸びた
子供じゃないから3ヵ月でゼルダ1本分くらい稼げる
何に比べて伸びてるの？
俺はFF14のピークは2022年あたりで
今は緩やかな衰退期だと思うけど
一応ソースね
https://steamdb.info/app/39210/charts/
ネトゲは衰退期に入っても月額課金で稼げるからねえ
そもそも10年以上前のゲームで緩やかなって時点でも凄いんだけど
FF11から移行してきたわけだし、またFF17を作ればいいだけでしょ
たぶん、14の客ってネトゲのFF しかやらんよ
オフゲとネトゲは完全に別物と捉えてると思う
ようは>>669の話なんだけどね
伸びてるって話はどこへ？？
移行できなかったから11続いてるんだぞ
アビセアであれだけ派手にやったのに
10年やってずっとキープしてるの凄えな
アクティブじゃなくても課金続けてる奴も居るだろうし売上は伸びてても不思議ではないな
それに今は知らんがff14はWindows版の方がSteam版より人も多かった気がするからこれだけでは何とも…
PS版とかもあるしな
さすが小学校の割り算で挫折して引きこもったんじゃないかってくらい数字に弱いゴキブリさんだw
弱いのは算数だけじゃないけどw
ただ感情的に叩きたいだけなら邪魔だからどっかいけよ
国民の4人に1人が持ってるんだなwww
車とかテレビで計算したら一世帯に何十台も持ってる感じになるのかな？
反論できないのでどっかいってくださいw
おもしろw
なんせあつ森が1100万本も売れてるからな
かなりの稼働率だぞw
算数に強い人www
どういう計算したのか教えて下さいwww
データ出したりして反論してるけど見て見ぬふりをしたり都合のいいように解釈してお前は叩いているだけじゃん
お前のは対話ではないんだよ
まさに大人になりきれていないと言える
提示した記事を読んでないでしょ？
何で理解しようと努力もせずに他者を貶めようとするかな
少子化ってことは子供の数が少ない
実際10台以下の子供の数は2000万人くらい
スイッチの販売台数は3200万台
この状態でスイッチユーザーは子供だらけとかいっちゃうアホw
ちなみに年号別だと2021年10月時点で昭和生まれが8000万、平成生まれが3000万、令和生まれが200万
最新作売上
ゼルダtotk 196万
FF16 42万
俺はそんな話してないんだが？
ただどういう計算したら国民の4人に1人持ってる計算になるのか教えてって言ってるだけだよ？
少子化とか関係無いやん
日本の人口が1億2000万なんだからそれくらいの割合だろw
複数台持ちとか買い替えとかも居るだろうけどおおよその数字だよw
なお大人向けハード
何で読んでないと思うの？
そういう決め付けで何の話が進むの？
お前が>>769で決めつけたからだよ
記事を提示している(色々記事には書いてある)のに「36万本以上」と言う言葉のみで茶化すから
そうやって茶化して話が進むのか？
だからそれを>>721で説明したよね？
このやり取りは>721と合わせて2回目
お前は読む気がないんだよ
これのどこに説明があるんだよ
FFが今どんな状況でゼルダが今こうで
あれがそうなって云々と
理論立てて話を組み立てていくのが説明なんだよ
ネトゲが大ヒットですでに20年続いてる
客層的に次の作品もたぶん当たる
ネトゲの運営力だけは経験値が高いので外人にも圧倒的に高評
PCで売れてるのでハードに縛られず安定
ゼルダ
次のハードが売れるか分からない
似ても似つかない状況だな
小学校低学年並の算数レベルで草www
直近2作品は売れたけど「今まではffと同じ状況だったんだよ」って話をしてたんですよ
ちゃんと記事も読まず説明も読まず自分勝手に解釈をしているお前とは対話は無理そうだな
「そうだなんだ。同じなんだね」って受け入れて同意してくれる
ってのを対話って呼ぶなら、俺とは無理だな
「どこが？」「何で？」と色々突っ込んでしまう
ハードに縛られないオンラインゲーが今のＦＦなんだな
FF7もFF15、16の路線ももういらんね
縛られるし売上下がるんじゃ求められてないし
もろファンボーイのやりかたじゃんw
昔と比べて現在伸びたか堕ちたかの話してるのに
「wiiでは～」「WIIUだと～」しか言わないのは何かの病気なんだろうか
FF７リバースより売れてんだよなあｗ
算数レベルの計算ができないのがゴキブリさんw
特に割り算と分数が致命的に苦手らしいw
小学校中退か？ってレベルで理解出来てないw
任天堂のゲームが好きな奴の知能の低さが分かって面白いなw
Switchシリーズ全体（無印・Lite・有機ELモデル）の2022年3月期通期の販売数は2306台。年間セルスルーに占める複数台需要は25％程度だったという
どういう計算したら4人に1人が持ってる事になるのかwww
スレタイのシーンが不自然云々以前に
そもそも大剣背負って歩いてる主人公ってのが
今の時代になってはもうダサさ満点だもんなあ
当時はウケたかも知れないがもう一周周って古い
2306台w
桁も数えられないのは想定の斜め下w
ゴキブリの知能の低さを甘く見てたw
それ記事から引用してるだけだからな
理解出来てない時点で頭悪過ぎや
数字に疑問を感じないくらいアホなんだなお前w
上にもあるがモンハンとか、それこそゼルダでも大剣背負ってるけど特に違和感云々は言われてない
世界観とのバランスの問題なんだろう
普通に考えたらあり得ない数字をスルーしてドヤ顔で貼り付けた間抜けw
記事を引用してんだから勝手に改変するのもおかしいやろ
普通の知能があれば理解出来るけど一文字抜けてるだけで理解出来ない程低能だとは思わんやんwww
やっぱドラクエがいまだにアニメ調のグラフィックだからだと思う
ＦＦ７Ｒの例のシーンもアニメ調だったらさほど違和感出なかったかもな
やっぱりフォトリアルって難しいのよ
完全変質者にしかならんかな
いや、あのデザインはドットでも違和感感じるだろ
特にオルテガまでもが半裸パンツマスクなのは有名なネタだ
違和感は感じる
でも、それがゲームとしてつまらない要素にならないだけで
何故あのデザインにしたのか
日本語としておかしいのにね
そう突っ込まれるのが面倒だから俺は文章では避けてる表現だけどさ
最近の一部のMCU作品はFF7Rのダサさに通じるところがある
なるほどなあ？
フォトリアルに寄せ過ぎてリアルの電車内に感じちゃうとこが良くないのかなあって思ったけど
DMCとかベヨとか現実に悪魔や天使が交じるような厨二世界観でもそういうもんだって楽しいし
コスプレと言われてもそうだよなって抵抗するほどでもねぇなw
魔洸による産業革命によっていち軍需企業が
政府を凌駕する権力を握ってしまった辺りが
自由経済の負の側面が露出して戦争秒読みのあの時代に似てる
スチームパンクとも言われてたし
リメイクは現代通り越して近未来って感じ
セグウェイで世界観ブチ壊しにしたよね
半端に現実要素入れるからこうなるって例よな
そのセグウェイすら棒立ちで乗ってるだけの手抜き仕様で
更に違和感マックスでなあ…
ジャッジシリーズを龍が如く7、8のようなロープレにするのも面白そう
産業革命もクソも無いと思うよ
ぶっちゃけ、当時のPS１初期の３D能力で表現しやすかったが
ファンタジー世界よりも近未来世界みたいな方だったからそういう描写にしただけで
ぶっちゃけ細かい世界感とかはあまり考えられてないと思うFF７は。８も似たようなもんだが
こらからどこの会場行くんですか？
あのサイズでそんなに切れ味ないやろ。
るろ剣の斬馬刀みたく、
叩き切るというか叩きつぶす使い方じゃね？
原作みたいに街とバトルで別キャラ用意したら良かったのに
よく頭悪いって言われない？
なるほど
デフォルメだと意識した事がなかったが原作では通常背負ってなかったのか
やっぱフォトリアルになって違和感になった人もいるのかもな
電車内でバスターソード背負わせる開発よりは頭いいと思う
元々FFって大量の回復薬とかテントとかコテージってどうやって持ち運んでるんだよwってツッコミはあったけど見た目に反映されてないのでそこまで気にする人は居なかった
異世界物だとストレージとかマジックボックスとかの設定になってるけど
常時存在してた方がいいな
新しい武器手に入れた時にマジマジとデザインを見れるしね
君って開発側の人間だったりする？
>>840こういうことを絶対に言うだろ
ゲームシステムまで組み込んでゲームバランスを崩したらどうするの？
そんなもんがあったら飛空艇でも兵器でも全部持ち運べるクソみたいな世界観になるやろ
何なら敵の攻撃も全部異空間に受け流せば無敵だしな
だからわざわざ収納のマテリアなんて馬鹿な設定付け足したら余計変な事になるんでしょ
リアルに寄せてるんだからどうこう言ってるのが頭おかしいだけで
設定をつけ足すというか、明言してないだけで既にあるんじゃないの？って話だ
最初のテロだって道中手ぶらだったバレットがいきなりどっからか爆弾出してきたし
そういうのがゲームでのお約束ってやつなんだろ
リアルって言っても現実じゃないんだからそういう小ネタも楽しめよ
だからお約束で非戦闘時、特に街中や人混みでは謎空間に武器仕舞えば多少なりとも違和感減るのにって話でしょ
実際、原作では戦闘時以外は仕舞ってたんだし
あえて露骨な違和感を出してシュールなギャグにしてるというならそれでもいい、というか俺はクラウドの大剣に関してはわざとシュールな絵面にしてると思ってるけど
擁護派はそういうわけじゃなくてソルジャーなんだから武器を持ってるのが当たり前で何もおかしくなんかないと強弁するから
んじゃみるからに反社会勢力で片腕ガトリングガンで一般人に迷惑かけてるバレットはなんでセーフなんだとか余計に突っ込まれる
そら原作は戦闘時に画面切り替わってたしその間に戦闘準備したんやろなって話だけど、7Rはそのまま戦闘に入るから出したり消したりの方が不自然やろって判断やろ
擁護はは脳がカッチカチに凝り固まってるなw
スーツ着た一般人が乗ってる電車の中で剥き身の大剣背負って歩いてるクラウド君めっちゃ浮いててウケるw
シュールだろぉ、街に戻ってバーで一杯やる時も大剣背負ったままなんだぜw
で終わる話だと思うんだけどなぁ
FF7わかる奴に引っかかって変わり代わりネタになるだろ
で、終わらないという人がいるのがこのスレなんだよ
こんな不自然な事ありえない！
これが売上が下がる要因だ！！
って本気で思ってるようだ
不自然だから大剣消せは結構ツボってる
そんなに擁護するなら何本でも買ってやれよ
> 3200万台売れて国民の4人に1人がスイッチ持ってる状態で少子化と子供しかいないを同時に言い出すのすごいなあ
> さすが小学校の割り算で挫折して引きこもったんじゃないかってくらい数字に弱いゴキブリさんだw
> 弱いのは算数だけじゃないけどw
このスレで一番秀逸なのはこれやな
馬鹿だなぁ
だからその売上との関連性が見つからないから突っ込まれているんだろ
でどれくらい脱落したっけ？
ほんとゴキブリは数字に弱いからなw
どういう計算したのか不明だが1/6を30%とか言い出すからw
PS5の普及率や発売当初からの転売商材になったことによる機会損失
数字が読めるんだったらリメイク発売時のPS4普及率とリバース時のPS5普及率をよく比較してみ？
読めないんだったら自分の頭の悪さを恨め
特定ハードを貶めたいだけの馬鹿とは相手しないよ
面白くもないだろう
という都合のいい事実を利用すれば
どんな適当な批判してても反論を受けずに
気持ちよくマウント取れる
って感じの思考なのかなぁ
凄いな
約30年間前の世界と比較するんだ
わざわざリメイクとリバースを比較しているのにも関わらずにさ
今は30年前より相当酷くなってるんだよ
同じ目線で見ちゃだめ
最初からPCマルチでやってればもっとマシだっただろうに
FFの売れ行きが悪いという事から分かる事実は
①FFの人気が落ちた
②PS１のユーザーに比べてPS５のユーザーは
「だが買わぬ」する人が多い
③PS５の実働ユーザーがすくない
④台数自体がダウト
⑤台数自体は本当だが中国にかなり流れてる
⑥台数自体は本当だが転売屋の周りをグルグル回ってる
このどれかぐらいしか無くない？
ファミ通の数字はPOSシステムの集計のはずだから嘘ってことはないだろ
実際に長期間品薄だったし
3年ちょっとで500万はそんな驚異的な売上でもないしな
それを気にしているのがお前みたいなノイジーマイノリティだから切り捨てるんだよ
あと経済状況、少子高齢化も影響しているだろうね
同じ目線で見ちゃだめって言ってるでしょ
つまり、コンシューマーゲーム業界はもう30年前程は売れないと
まぁそれはそうかもな
1人あたり8キャラまで作れるんだから、よくいってその1/3じゃね？
FF7の知名度なんて若年層にはほとんど無いから少子化は関係ないだろ
⑦街中で大剣を背負ってるから
子どもの絶対数が減っているってことは関係あるだろう
お前みたいな主観で否定する奴は嫌いだ
それぐらいの年齢ならCS機自体買わないだろうしゲーミングPCでやる方が可能性高いんじゃね？
数年前のlineの高校生向け調査でプレステの所持率がWiiU以下だったんだぞ？トップはスイッチで次が3DS
若い世代の人数が減っても元々所持者が少ないプレステでしか展開してないFFの過去作リメイクに対して影響なんてないよw
何か若い世代がFFに興味あるなんてデータ出せるの？
興味の薄いハードメインで展開されてる、やたらナンバリングが進んだよくわからない作品
っていうポジションなんだろうか
お前は0か100かでしか物事を見れないのか？
知名度が高い低いと子どもの人口減の話は別
両方とも論理は成り立つし別次元の話
理解できますか？
wiiu以下マジか
まだ3DS使われてた時期とはいえ
ちょっと驚いた
「FF 若者」でググって現実見ろカス
知名度がないのも仕方ない仕方ない
論理的思考を持てない人の方が哀れだよ
クズに自分の時間使うなんて馬鹿げたことじゃん
お前クズな自覚ないのやばいな
レッテル貼りしている時点で終わってるんだよ
910とか終わってるよなw
全く説明せずに相手をクズ呼ばわりw
少子化と元々子供層のユーザーが居ないFFとプレステユーザーの減少には影響ないって説明してやっても理解できてないしw
階段降りる時とかに引っ掛かりそうで心配なレベルではある
指摘されたところには反論せずに
レッテルを貼ってるとレッテルを貼って逃げてるクソ雑魚がイキってもなぁ
CGとしてはよく当たってるよね
ゲーム的にはそれで行動制限にされてもつまらないから無視無視
とは思った
ゲームだぞ？
ゲーム的嘘の是非とは関係ないと思うが
結局ここが水掛け論にしかなってないんだよな
一つ下のレスで具体例が上がってて草
なおバイオ4REでも同様の話題があがってました
と主張してる人がいるのは分かるが、
例をどんだけ増やされてもピンと来ないんだよな
何故そうなのか？に踏み込まないと
強いて言うならほとんどのユーザーが20年以上前の「リアルなら良い！」ってのについていけなくなってる
「リメイク」っていうだけで理由付けできてるじゃん
現に15や16は常時、武器を持ち歩いてないぞ
もはやこれは普通の人はそれで納得するけどオタクはしないっていう典型例だろ
思考停止を理由付けとは言わないです…
「FF15や16はやってない！」←じゃあそれやってるFF7は尚更違和感出るんじゃないですか…？
だからリメイクだからだろ
ちゃんと理由ついてるじゃん
お前こそ理由もないのに叩いているのは思考停止じゃん
とどのつまりリメイクという免罪符で逃げてる(つもり)だけで、本質的な問題から背けてるだけじゃねえか
逃げているんじゃなくてゲーム性や物語と関連する事柄だからあえてアイコンとして出しているんだろ
どうせあの剣の持ち主の話とか知らないだろ
それだと「リメイクだから」じゃなくない？
あと擁護派はソルジャーが大剣を電車や街中で背負ってるのは何もおかしくないって主張だったから
（違和感があるけど）あえて出してるとは言ってないはずよ
リメイクだからこそできるんだよ
無印7当初は剣の物語はそこまで描かれていなかった
CCで描かれた物語だから、それを踏まえるのはリメイクとして当たり前じゃないか？
俺が擁護派だから言ったことになるね
正直、擁護や批判なんかの対象にならない事柄だと思うけどな
こんな些細なことでゲーム性は損なわれない
FF7リメイクを楽しむにはオリジナルどころか、過去の派生作品も網羅して
そこで描かれる物語を踏まえた上で物語的に重要なアイテムである大剣を
あえて違和感バリバリな形で全面に押し出してることを察してあげなきゃいけないってこと？
ハードル高えな、そりゃ売り上げ落ちるわ
それにそもそも俺は違和感があるとは言ってないぞ
プレイしていたら違和感なんて感じないねー
過去作品ではなく当該作品のリメイクをプレイしていなければそうなるね
エアプがそう感じるってことだよ
つまり買っていない、プレイもしていないのに文句を言う
そんな奴の意見を誰が聞くんだ？
そもそもよくプレイもしていないのに批判できるな
料理屋で食べてもないのに味に文句言っていることと同じ事をしているって理解してる？
とりあえず落ち着け
会話はキャッチボールだ
一つ投げたら返事を待て
このくらい言わないと分からない人っているだろう
特にネットの中ではね
そもそも相手にキャッチボールする気がないじゃん
料理のディスプレイ見て、盛り付けおかしいな、こうすりゃいいのに
という感想に対してそこまでブチギレる人は見たことないかな
数多く言うと
なおさら相手には伝わらないよ
売れてない事、違和感らに対する無理な擁護しか出来てないんだよな
盛り付けという例えは正確ではないだろ
もし盛り付けの例えるならお前は実物の盛り付けを見ていない状態でおかしいって言ってんだよ
他ゲーの思売れスレとか購入者同士が脳内補完して誰とも衝突せず完結するから静かなもんだけど
興味ない奴には何も響かないよ
興味ない人と話しても意味はない
でも、ここでFF7について語ってる人は
少なくとも興味はあるんだよね
だとすれば、問題ないね
①全盛期を知ってるだけに今の凋落見て悲しい
②全盛期のイキりっぷりを知ってるだけに今の凋落見てザマアってなってる
③今でも全盛期の頃の気分のままでいて「天下のFF様に対する嫉妬だ！」と思ってる
大体この３パターンくらいじゃないかなあ？
今の若者はぶっちゃけ④FFって何？そんなすごいの？名前は聞いた事あるけど
って感じだと思うがゲハにはさすがにその層は少ないと思われる
どんなツッコミ所があっても「まあ、ゆでだからしょうがない」で
みんな納得してしまうｗ
あそこまで行けたら最強ですね
興味ない奴と話するのは無駄ってのは分かるが
そんな事はない
それが本質だよねえ
大剣を背負ってるのがおかしい、おかしくないをここで語ってるのは
売上を上げるためでも、下げるためでもないだろう
と俺は思ってたけど、
もしかして違う？
興味があるかないかで言えばゲハではある人がまだ居るけど世間では激減したって事
もっとわかりやすく言えば、ゲハでは弄られてるだけまだマシ
世間ではツッコミ以前にFF７への興味自体がない って事だな
出勤かなとか思われてるんじゃね？
スキャンもあるし怪しい奴は乗らないと平和ボケなのかも
と思った
それについては何も異論はないけど、
大剣を背負ってるのが不自然かどうかの話と関係ない話だよね？
大剣を背負ってるのが不自然かどうかの話の本質はそこにはない
FF7Rを馬鹿にされたのが悔しくて無理矢理反論してるだけだろ？
現実にこの格好の人が電車に乗ってるとしたら不自然だが
ゲーム内のキャラデザイとしてこんなのは問題ではない
と俺は本気で思ってるぞ
あそこ逃げ帰るとこに銃剥き出しで威嚇してたりリアル描画以前に突っ込まれそうなとこだから
バトル時の重力とかだったら各々のファンタジーの許容レベルで意見が分かれる
で、大剣はなに？あれもわざとなの？じゃあ笑ってよくない？
笑うとソルジャーだから当たり前、何もおかしくないってブチギレる連中がいるんだよなぁ
うん、笑っていいと思うぞ
電車という公共の乗り物の中に危険物を持ち込むのは例え異世界の話でも不自然だよ
あれが戦場や危険地帯に向かう専用電車とかならともかく
そうだぞ
別にクスッとしようがFF7はそういった世界観だからな
プレイしていたら理解できることをエアプがケチつけているだけだよ
これぞエアプの発言
言っていること絶対理解できない
異世界の話でも、不自然だね
俺が言ってるのは、ゲーム的嘘としてこんなの問題ない
武器を隠すモーションを入れたりしても
ゲームは面白くならないから無視
他にも例えば新しい武器を買ったら「今まで背負ってた武器はどこいった！？」とか言うんだろうか
なんか生きにくそうだなぁw
片手が銃の超危険人物に恫喝されるのも当然の世界観って嫌だなぁ
むしろスーツ着たサラリーマンの方が異質
逆にデトロイトやライフイズストレンジみたいな、現実に少しのファンタジーを加えたようなゲームはフォトリアルであるほど良いと思う
上手く言えないけど現実のプレイヤーとゲームの世界観との距離感によるんじゃないかな
俺はFF5が一番好きだが、あれを等身大フォトリアルで作り直されて、
カットシーンに手を入れずにそのまま立体化されたら色んなシーンで大笑いしながら突っ込みまくると思う
でもそれがJRPGとして海外から評価されてきたんだよ
プレイヤーはあくまでも非現実を楽しみたいからゲームをするんだよ
世界観が許容出来るかどうかに影響するのが
未だに理解出来ていないが
感覚的な話なんだろうな
オープニングのカルナック王が「風の様子が変なのだ」というシーンで
変なのはオメーの顔と口調だよwってツッコミがおそらくほぼ全プレイヤーから入ったと思うが
それに対して、あの兜は竜騎士の正式なうんちゃらかんちゃらで何もおかしくない！エアプが騒いでるだけ！とキレ散らかす人は見たことないな
世界観のすり合わせが半端って事だな
まぁどんなゲームでも大体そんなもんだと思うし、ここまで気にされるのが逆に違和感ある
不自然だと思ってるけどゲームだから気にしない人
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そういう世界なんだから不自然じゃないと言い張る人
昔に作ったストーリーをリメイクしたんだからそれはそれで良いと思うけどな
そういう意味では昔のほうがもっと多様性の時代だった
今は色々言われ過ぎて没個性になってどの業界でも日本企業は没落しているじゃん
本当にそれが正解なのか？って個人的には思う
最初からこういう話なんだよな
分析する前にまず現状を正しく認識するところか始めた方がいいよ
最初からそういう話なのに
「リアルにすると目立つ」派と
「関係なくね？」派の感覚の差異は
何一つ埋まらなかったな
何故目立つと感じるんだろうか？の説明が欲しかった
不自然だと思ってて、そこが売れない要因だと思ってる人
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
不自然だと思ってるけどゲームだから気にしない人
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そういう世界なんだから不自然じゃないと言い張る人
本当それ
誰一人それを説明していなかった
アニメ絵なら鼻の穴が描かれてなくても気にならんが実写寄りで鼻の穴がないキャラだと違和感がある
気にならんという奴は開発がグラフィック頑張った部分を見てないってことになる 擁護のつもりがバカスww
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