このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

本当に、本当にDQM3はピサロを主人公にすべきじゃなかったアーカイブ

1.
ユーザー
STCHQ
世界で1億3000万台売れてるSwitchで、ドラクエ総決算の11Sが出た後の主力のドラクエにケチを付けてしまった
11のベロニカ主役だったら何もケチがつかなかったのに
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77.
ユーザー
q6w5j
季節の話はもうどうでもいいのか…
78.
ユーザー
iebra
季節がダメな理由は季節のせいでゲームがガックガクになってそうだから
あと切り替えに時間かかりすぎて煩わしい
卵マラソンの邪魔でもあるけどそれは卵の仕様側のせいとも言えるのでここでは取り上げない

季節も天候もロザリーヒルで管理して、魔界の季節と天候固定ならもう少しフレームレート上がったと思う

という不満に対してプレイヤーが得られる恩恵は何か?果たしてそれは釣り合っているのか?
そう思うと季節なんか無理して入れんなってなりました
79.
ユーザー
PFUCn
>>77
季節の話の続きだけど
80.
ユーザー
q6w5j
>>79
まったく意味が分からないよ
プラスを上げる手間などとフィールドに季節を取り入れる事の良し悪しが
どう関係するのか

ネタとかボケの類?
81.
ユーザー
PFUCn
>>80
手間が良い事なのか悪い事なのかハッキリしろよ
モンスターズが
>>70みたいな手間を省いてる事はダメで
季節みたいな無駄な手間をかけさせる事が良いとする理由を述べろ

ひとつずつ反論していくみたいな事言っておいて季節の時点で詰んでんじゃねぇか
82.
ユーザー
q6w5j
>>81
あればいいと言う訳でもなく
なければいいと言う訳でもなく
手間と成果のバランスが大事だと思ってるよ
83.
ユーザー
PFUCn
>>82
そのバランスが悪い
季節は無駄な時間を過ごさせ手間をかけさせる
>>70に書いた内容はゲーム性を引き立てる手間
そういう事だろ?

早くなにがどう間違ってるのか具体的に指摘しろよアホ
84.
ユーザー
q6w5j
>>83
今作程度でもモンスターが仲間に集めにくいかぁ
俺はもっと大変なくらいがいいと思うけど
そういう感想の人もいるんだね

あと、モンスターを集めるのに必要な時間を
「無駄な時間を過ごさせる」と表現してるのは凄い気になるが
俺は突っ込まない
85.
ユーザー
wqyPV
まあこういう魔族サイド路線で新作作るのもありなんじゃないの
次はミルドラースが人間だった頃で作るか
86.
ユーザー
PmeLA
敵でキャラ立ちそうなのってりゅうおうとか
3から1にかけて悪堕ちするまでを描くのは面白そう
87.
ユーザー
ikfu6
>>84
集めにくくさせるだけで論外
自分の手札からどう展開するのかをプレイヤーが思考して作業していく手間
これがメリットとして語られるべき「手間」
季節のはただプレイヤーの動きを止めるだけの手間

てかなんでモンスター集めにくいだけの一点で喋ってんだ?
ステージギミックのせいで探索がままならなくなる点も含めて喋れよ
88.
ユーザー
W24rx
>>87
ギミックなどの前で適当な季節になるのをボーっと待つ
みたいな前提で考えてる?
場所を覚えて後回しにしたり、他のことしながら時間を経過させたり
どう展開するか思考する事は出来るだろ
89.
ユーザー
es1OC
まあ自分はポケモンみたいにサクサク捕まえられる方が楽しいけどね
ついでに言うとポケモンにも色違いという苦労して捕まえる楽しみはちゃんとある
特別なポケモンだからこそ出たときにアドレナリン出て嬉しいし、通常色捕まえるのにモンスターズみたいな苦労はしたくないな
90.
ユーザー
es1OC
もっと言うとモンスターズは配合が楽しいゲームなんだから、その素材はもっと簡単に取れる方が楽しかったんじゃないかと思うけども・・・
91.
ユーザー
ikfu6
>>88
後回しにするのがまんま手間
そこにどう思考する要素があるのか
すぐに探索出来ず必要なモンスターも後回しにさせられ再度同じ作業をさせられる
92.
ユーザー
W24rx
>>91
後回しにしてもいいし、別のモンスター使ってもいいし
レベル上げしながら待つのもいいし、放置で待つのもいいし、
スカウトではなく配合で作り出すのもいいし、他の場所で出ないか探すのもいい

思考の要素はざっとこんな感じかな
93.
ユーザー
ikfu6
>>92
全て「待つ」っていう行為または「諦める」って行為だね
そこにプレイヤーの思考や選択がない
94.
ユーザー
W24rx
仮に待つか諦めるの二択だとしても
それは選択だろ

実際は待つにしても色んなやり方があるから
もっと選択肢は多いが

「選択」という言葉の認識が違うのか
95.
ユーザー
gLrlu
選択肢があったところで季節に阻まれても楽しくはない
待つしかないんだから

行きたい道がクソ強いモンスターに阻まれてるとかなら「じゃあこいつ倒すために頑張ろう」になるけど季節はモチベーションにならないタイプの障害なんだよな
96.
ユーザー
ikfu6
>>94
季節はプレイヤーの行動が「待つ」「諦める」等の選択肢に制限され振り回される受け身で思考の介入の余地がない手間
>>70に書かれてるのはプレイヤーがどう考え展開して行くのかを考える為の手間

季節の手間は良いのに70の手間はダメだとする理由は何か
季節の手間を良い物と容認するなら70の手間も良い物と容認して欲しいところ
あまりにも自分勝手で都合が良すぎる理屈だもの
97.
ユーザー
W24rx
>>96
誰が
>>70の手間をダメとしてるのか
98.
ユーザー
ikfu6
>>97
じゃあ良い物とするの?
それならモンスターズ3は
>>70の手間を省いてしまってる駄作って事になるけど
99.
ユーザー
ikfu6
クソシステムを必死こいて屁理屈こねて擁護した結果
モンスターズ3が駄作だって事自ら騙っちゃってるんだから皮肉だよな
100.
ユーザー
pOrW4
システム不満はまああるがスレタイが一番の不満点なんだよなあ
101.
ユーザー
W24rx
>>98
季節の話をしてる今では良いも悪いもないかな
関係がないが俺の意見
102.
ユーザー
oouVJ
ピサロが主人公なだけならまだしも、雑な後付けで歴史修正だからな
初代みたいに本編と関係なく異世界の話にすりゃいいのに
103.
ユーザー
W24rx
今の話と関係はない中で答えておくと

オスメス廃止はまあ良いかな気持ち残念だけど

プラス廃止は嫌だな 合成して強くするのが本質だから目に見える要素は欲しい
バランス調整次第でもあるかもしれんが、少なくとも今回はそう感じた

で?っていう
104.
ユーザー
ikfu6
>>101
お前が季節の話を押し通す事で
お前の主張はモンスターズ3がクソゲーって主張に変わるけどどうする?
105.
ユーザー
W24rx
どうもしねーよw

全体評価なんて一言で言えないから
一つずつ話をしようと最初からずっと言ってるのに
106.
ユーザー
ikfu6
>>103
お前の感想で喋られてもな
客観的な主張として手間を良い物としたわけだから
それらの手間も当然良い物として扱うべき
でモンスターズ3はそういう良い要素をごっそり減らした
107.
ユーザー
ikfu6
>>105
じゃあ季節の手間は良い要素で
その主張のせいでモンスターズ3は駄作って事になったね
108.
ユーザー
es1OC
季節が面倒ならDLCを買えばいいじゃない
109.
ユーザー
ikfu6
その面倒な手間が良い要素なんだとよ
110.
ユーザー
W24rx
DLCで季節関係の何か出るの?
111.
ユーザー
fh1CJ
>>93
待つor諦める

は選択肢じゃないのか?
112.
ユーザー
7YRBT
選択させられる?
113.
ユーザー
fhAeU
します。させます。させません。
114.
ユーザー
tqTxp
パラレルワールドの話なんじゃなかったっけ?
115.
ユーザー
n5dNf
ヒババンゴが主人公ならよかった
116.
ユーザー
ikfu6
>>111
待つしかない状況「か」諦めるしか無い状況って話だよ
揚げ足取ろうとされてもな
117.
ユーザー
4EyIj
楽しい選択肢ならともかく「待つ」なんて最悪の選択肢だろ
ブレワイの雨もそうだったから、ティアキンでは雨対策の薬や衣装が追加されてたなぁ
118.
ユーザー
Wf6nK
DQM3は季節変更アイテム買えないし無限になるのは裏まで進めた後
おまけに季節の変更がやたら長いし、最大三回使わないと目当ての季節にならない

バカが考えたのかな?
119.
ユーザー
UNr0S
でも売れちゃうからプロデューサーはのうのうとのさばるんだろうな…
120.
ユーザー
cjBTy
>>117
ブレワイの雨と同じ感じってのはしっくり来た
そっちも俺は嫌いじゃないけど、批判は多かったな
121.
ユーザー
w5Mpw
ドラクエに関しては下請けの功績やと思うけどな
スクは全く貢献してない
122.
ユーザー
mDCOS
ポケモンでさえ1作で終わった季節要素をDQMに取り入れて面白くなるとは思えないのよな
123.
ユーザー
2OhSp
そういやモンハンでも消えたな、季節要素
124.
ユーザー
dAWKp
どうしても季節要素入れるなら魔界各地域の季節が乱れたってことにして春夏秋冬それぞれのフルートを探す物語の方がまだマシ

季節はリアルタイムで変えるものではなく、通路の一部が冬の寒さで凍って通れないとか、秋の間どんどん成長する毒花のモンスターが秋固定になってるせいで巨大化してるとか

そういう障害を取り除いていって行ける範囲を広げていく方式の方がいい
今の四季変動制はもともと100ある遊びの幅を四季で分割して1/4にしてるだけのクソ要素でしかない
125.
ユーザー
sMjg8
製作陣がやってないorプレイ時間水増しのため愚策
126.
ユーザー
hBOgc
闇堕ち勇者でマスタードラゴンぶち殺す話なら予約して買ったわ
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