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ハード・業界
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24.3
1224.3スマホゲーム32419.5
32419.5スマホゲーム71519.1
71519.1スマホゲーム37718.9
37718.9ハード・業界17016.7
17016.7スマホゲーム80014.5
80014.5ハード・業界2049.5
2049.5ハード・業界6468.5
6468.5ハード・業界517.6
517.6ハード・業界887
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ネットあるから全部dlでどうにかなるなんてのはまだまだ先の話だよ
特にSwitch次世代機はカートリッジ採用だとすると物理パケのコストはかなりのものになるが、それをDL版にも上乗せすると結局ソフト全体の価格がくっそ上がってしまうしな
価格が違うとしてもプレゼント用や子に買い与える用としては変わらず利用できるし、逆に安い方のDL版を検討する人も増えそうだしな
小売が死んだらゲーム業界が衰退するだけ
Amazon
ゲームの小売なんて死んでも別に構わないけど？
その方が業界の新陳代謝が進む
返品制度を日本にも導入したらいいのでは？
クソゲー作ってるソフトメーカーこそ退場すべき存在
ネットインフラがあってもネットに繋がってないCS機がかなりあることがわかって
アプデで対応する予定の部分を発売延期してパケに入れたとかいうことを開発が言ってたが
今はどうなのかね
小売りは死なないよ
任天堂ハードはパッケ廃止しないだろうからｗ
売れなくていつの間にか消えてたけど
下手すりゃ食事もウーバーだし
まず初手で発売日に開発費回収ができなくなる中小メーカーが死ぬが
その後、中小メーカーのディストリビューターしていた大手の動きが鈍る
そして売上が見込める大作主義に流れ、意欲的なソフトが生まれなくなる
小売りが死ぬのと
国内オンリーならともかく
世界的に見ると
安定した高速ネット環境ってのが
実はまだスタンダードになってない
Switchは当面現状維持の方が無難
ハード販売なんて儲けの出ない商材、やめるきっかけがあればぱっとやめるだろうに
ゲームに小売はもう不要だよ
なぜなら店に行ってみくらべて買うものじゃないからな
最初から決めて買うものに小売は不要
余計なるコストがかかるだけだ
環境が全く整ってねぇ
お前らだって開いたこともないだろ
なんてデータあるんですか？
任天堂はパケは手放すまい
VitaあたりまではギリギリPSもデパートの玩具売り場で取り扱ってもらえてたんだけどなあ
親や祖父母に買ってもらったソフトを売りに行く子供なんてそんなにいないだろ
全くならない
中古って小売の生命線になってて、かつユーザーの裾野を広げるきっかけになってる
中古で買ったゲームが面白かったから、その続編を新品で買う、とかがまだ生きてるのよ
リアル店舗に行くことなんかさして面倒な事ではない
圧倒的最強のAmazonジャパンの売り上げが2.5兆
イオンは9兆円だ
それはSwitchの方だね
値崩れもしない理由の一つだと思う
>>35
Steamの成功におんぶした方が早い
なんで小売とかいう中抜き業者のカタ持つわけ？
メーカー直販の方がよけいな中間マージンを取る奴がいない分
ユーザーにとってもメーカーにとっても良いに決まってんじゃん
インディーズがパッケージ出したり、DL専売だったのが後からパッケージ出したりしてるくらいで
まだまだ物理パッケをメーカーが重要視してる
よく言われるが店頭販売は宣伝も兼ねてるわけで
小売が無くなったら宣伝費用も爆上がりして中小メーカーが真っ先に死ぬだろうな
そう思うメーカーはそう（DL専売に）してるんじゃない？
そうしてない（パッケ出してる）メーカーはそうは考えてないって事だよ
どこの倉庫に入れてだれが運ぶんだかねｗ
経済ってものを知らなすぎだろ
識者のショップみたいに
なぜかダウンロード増えて喜んでるけど
ゲームは子供のおもちゃ
玩具店に並んでないと買わない人も多いよ
販売システムの構築やら在庫管理やら相当のコストがかかるものを他社任せに出来ることがどんだけ無駄を省けるものか
よほどの大規模化できない限り直販はむしろ高く付く
流石に時代遅れの心配だ
ソフト屋なのにdlのシステム組めないようなところは存在する意味もなくね？
Switchがあるからじゃね
カプコンのDL推移データもSwich発売するまでは低水位で、Swich発売されてから上向得てた
PSユーザーなんてフリプ落ち待ちだけでDLすらマトモに購入してないし、何よりも何十GBのデータをDLだけでやりくりするのは今のPSユーザーには厳しいだろうな
買ってつまらないから即売りの手段があるから買えるのに
DL専にしたらPSユーザーが買わないからだろ、小遣い稼ぎできなくなるやん
PSは取引先として弱いと言うぐらいだしな
全体の売上の中でのDL比率だと旧作セールも入って来る
当然新作の方が単価は高い
CSでDLソフトの直販を認めてるファーストなんかあるのか？
PCの話なら既にパッケなんて廃止してるようなものだろ
メーカーにはお金はいらないじゃん
CAPCOMのSteam売上のメインはセールで売ってる大量の過去作だし
PCやDL主流ってデータの一側面だけ見て「時代はDL！」ってのは短慮過ぎる
データは色んな側面から見ないと
けど安く扱ってるとこはほとんど無い
定価売りが基本で小売のほうが安いことがほとんど
それで中抜きが無いから安くなるんでしたっけ？
まず初動、これは一番単価が高く一気に数百万本と売る事で売上高が瞬間的に最高になる
この間に開発費や広告費をペイする事が多い
次に準新作期、売上が初動に比べて落ちるがまだ商材としては元気で段階的に値段を下げたり
少額セールなどで売上を伸ばす期間
最後に旧作期、5ドルとか10ドルとかの捨て値で売る事でセールス本数をじわじわ伸ばす
金額的には大した事はないがとっくに開発費をペイしてるので利益率が高い
パケはこの内初動に偏る
最終的には旧作として売るから初動は少なくてもいい、という理屈にはならない
それぞれの期間にあった売上が求められるだけだ
食事をウーバーは怖いわ
任天堂のゲーム2本で10000円実質DL1本5000円で売ってるのに任天堂のパッケージは気持ち悪いくらい売れるのは何でだ
という事にはならんのだ
一番売上高が集中する新作の内にDL比率は何割だ、というのが問題になる
パケを廃して新作の売上が下がるなら開発費をペイするのが遅れる事を意味する
準新作、あるいは旧作の時期までペイが遅れるなら会社としてはマズくなる
安さという点ではmicroSDが要らずに後々売却もできるパケ版が有利
だからこんな小学生みたいな妄想をする
その相当コストがかかる在庫管理がDL専だと必要なくなるわけだが
むしろ中小の方がDLのメリットは大きい
俺はスイッチユーザーだけど本体と同時購入のブレワイ以外DLでしか買ったことないしパケは必要ないと思ってる
セールで下げる余地は増える
中古やめたらコンソールの本体も売れなくなる
ハードの直販の話に何を言ってるんだお前は
その点についてはカプコンがすでに答えを示している
昔のソフトはDLで千円程度で売ることで今までは中古の中抜き業者に流れていた利益をメーカー本体がしっかり回収できて業績も上がっている
まあ物理が入手しにくいところもあるが
そりゃ日本みたいなIT後進国でも売らなきゃならんからな
欧米の先進国ではもはや8割方DLだというのに
一般ユーザーの多いSwitchでは簡単に移行するのは難しいとしても、ソニーなんかはXBOXに追従出来そうだけどね
ステイ豚ですらパッケージ版が爆死した時はダウンロードでウレテルシー！と発狂してるし、ぷれすてにはパッケージ版なんか要らないよ
>>83
っていうかゲームの中古屋があんまりないので昔のゲーム遊べないらしい
欧州のクソ回線のところなんて凄い
XBOXはPCに流れても構わないからできるんだよ
PSはPCに流れたらおしまい
こういうスレでDL推してる奴は少なくともステイ豚ではないよ
ただ数字が出て負けが確定するのが嫌なだけだよ
エルデンの時だっけ？新品価格を調査したらロシアやポーランドなどは
日本の半額で売られてるとかそんなん
いつまでフリプと基本無料ゲームやってんだろっていう
レトロゲーム機が売れなくなるよ
諸事情で消えたソフトもあそべるのh良い
中小『パッケージがなくなると、開発費の回収が即できなくなるわけなんですが、それは』
プレゼントとかに
デジタルコード渡すのもなぁw
今の子は抵抗無いかも知れないけど
物理じゃないと記憶に残らないよなぁ
スマホやPCでいいよねってなった時代だと思う
高いゲームほど影響がある
っていうかDLで良い層はPCスマホXboxに行ってるからとっくに住み分けされてる
俺はもう５年くらいでDL版のゲームしか買ってないぞ
PS5もデジタルエディションだしな
その内、小売は不要になってくでしょ
DLでいいならPCや箱でいいし
DL率が毎年増えていってるのだから
全体がそうなってくだろ、って今後の見通しを言ってるだけだぞ
今、俺みたいのが多数派で現状小売がいらなくなってる
なんて言ってないぞ
ハードが物理メディアからの読み込みを完全に排除しない限りパッケージ版は残るよ。
発表すると思うのだがな
なんで旧作セール混ぜたり
DLしかないsteam混ぜたりすんだろうな
PS 22年度ソフト売上高
パッケージ版1500億
デジタル版4903億
アドオン(課金DLC)6364億
dlの利益はパッケージ2本分とかきくけど、パッケージはカネが先に入るのがデカいとか
その見通し何十年後だよ…
ハードを店頭販売しなければならない以上
ソフトのDL率だけじゃ語れないぞ
インディー規模タイトルだったらたまにある
全てはっきりするのになあ
発表してくれないのかなあ？
スクエニだソニーだMSだ任天堂だ全て
ゲーム業界としてなぜかDL販売数は公表しない慣例になってるわな
決算で全体のDL販売の売上は公表されたりするから
そこから推測するしかない
儲けさせるビジネスだからDLだけだと店頭に
ハードを置いてもらえないからなぁ
額のが大事
まあサードの取り分含んでるとそれも意味合いが変わってくるが
これだけパケ不要論者が増えてスイッチでさえDL率5割超えてる今
そのセリフはお前にも当てはまるぞ、というかお前にこそ当てはまる
ハードは普通に家電量販店などで売ればよくね？
何故ゲーム機だけ専門店じゃなきゃダメなんだ？
プレステはパッケージ売れないので撤退でいいんじゃない？
家電量販店「えっ？ なんで原価95％の商材うちに置かなきゃいけないの？？ ウマミねーじゃん」
新時代の商売やで
オタだけだよ
子供はパッケージ
親もパッケージが良い
「ディスクが」が抜けてた
悪だ
今すぐなくそう
それが嫌なメーカーはパッケ売らなければいいだけ
そうしたければ今すぐにできる事だよ？
5歳なんて普通にダウンロード出来るだろ
っていうかパッケでもDLコード封入とかで簡単に中古潰せるしカプコンとかやってんだろ
比率の話をしているのではなく
店頭でのパッケージ販売（小売）を無くせない理由、小売が必要な理由はこのスレでも散々言われている
>>120のハードだけ小売に扱ってもらうなんて子供の発想レベルで現実的ではないし
俺もパッケージなんて殆ど買ってないDL派だが
パッケージと小売が多くの人に必要とされてる事実を否定する事はできないし
今後それが急激に変わることもないだろう
ゲームカード入ってないパッケージ嫌い
ゲームカード欲しいからパッケージ買ってんだよこっちは
そのカプコンのセッコい売り方にはマジでムカついてるよ
円盤なら別にそれでもいいけどな（円盤には価値無いから）
変わるでしょ
PCなんてmacが光ディスクを廃止したらさんざん叩かれたが
思いのほか早く不要なものになってアプリはDLで買うものになった
ゲームもなるよ
まぁコンセプト的に任天堂が一番最後まで小売での販売を残すだろうけどね
子供達にとってはどうでもいい
どころかパッケージを知らない
ってのがいずれ来る
まだ20年くらいかかると思うけどね
昔からパケで買ってた人の比率は
年々減っていくがまだ多い
インターネットが世の中の全てじゃないぞw
重症だなひきこもりは
小売でハードを扱って貰うための方法も
ハードを直売のみにする上でのシステム構築の手間と予算とリスクに対しての反論も
インディーがわざわざパッケージ版出したりDL専売を後からパッケージ出してることへの反論も
全くないんだな
そうだね、車もいつか空を飛んでる日が当たり前になるかもね
オッサン→モデムのダイヤルアップ→ISDN→ADSL→光ファイバー
今の若い子→光ファイバー
将来の若い子→光ファイバー
進化が鈍化してるからブレイクスルーの快感が無くなってるだけで対して変わらん
大して変わらん
ラジカセにカセットテープ入らんかったらそれラジカセちゃうやろｗ
通信の規格が何かこの話な関係あるのか？
それとも何かの例え？
レンタルDVDがなくなるなんて誰も思わなかったし、
PCからディスクドライブが標準装備でなくなって
アプリのパッケージ販売がなくなるなんて思われてなかっただろ
けど実際はどうなった？
PCゲームやPCソフトウェアがDLオンリーに移行したのは、ハード側がドライブ排除するよりも先に
そもそも小売が取り扱わなくなっていって小売での扱いがどんどん悪くなっていったからなんだけどな
つまり仕方なくDLオンリーに移行したんよ
そういう意味ではどんどん扱いが悪くなってるPSもそうなる運命かもね
未来になったらといって今の周囲を取り巻く環境が急激に変わるのかって言ったら別にそうじゃないって事
例えが下手なのは本当
ド下手やなw
今後もパケが変わらずシェアを維持する可能性も否定は出来ないよな
変わっていくと予想しているだけであって絶対の自信がある訳ではない
そんな事言ってたら話は出来ないんで
絶対ではなくともDL版の割合は年々増えてくという予想はするけど
だからハードは別に店頭販売でいいだろ
スイッチもPSも品薄で転売が問題化するほど売れてるのに
なぜ小売が扱ってくれないガーになるのか理解不能
そもそもこのスレは最初からソフトの話しかしてない
ハードもDLできるとか思ってんの？
ゲーム専門店は全て潰れても、家電量販店とかがあるから
大丈夫って考えなのかな？
その取扱業者も先がどうなるかわからんから扱い続けてるだけだからな
仮にPSが撤退したらユーザーが箱に流れる可能性は高いからソフトパッケが復活する可能性もあるからね
商材がハードだけでもゲーム専門店は成り立つもいうのは
流石に話が違い過ぎるだろう
本当は小売は扱いたくないだろ
扱うのはパッケージゲームを売るためのメーカーとの取引だな
だからパッケージゲームが消滅すれば小売でCS機本体も売られなくなるだろうな
メーカー直販、もしくはメーカーの子会社の通販だけで本体も売られるようになるのじゃね？
世の中に必要がない
という狭い視野でしか物事見えてない奴が多すぎる
儲けが少ないから売りたくない
でもそのハードが売れなきゃソフトはもっと売れん
定価3000円とかにしないと
ゲームもDL主流に移行する日はそんなに遠い未来じゃないのかもしれんね
PS4ProのときにAV業界（オーディオ＆ヴィジュアルね）が丁度UHD BDのタイミングに重なったもんでUHD BDの起爆剤になると期待してたら
UHD BD搭載しなかったんでかなり落胆したという話があったけど
PS4Proの主戦場は北米で、その時点で北米ではディスクメディアが猛烈に衰退してたからコストかけてUHD BD搭載する必要はないと判断されたって話なんだよな
今世代に入ったらイギリスはデジタル移行が凄くて、特にXboxはほとんどデジタルってレベルになってきてるみたいだし
冷蔵庫や電子レンジはソフト併売じゃないけど小売で取り扱われてる
ゲーム機もそういう扱いになる、そんだけ
ゲーム機なくたって家電屋だ
特に神ゲーだと遊んだという満足感を残したいのがあるかも
逆にクソゲーだと即売り払って記憶からも存在を抹消したいのかもね
そんな考えで売れる物を仕入れない店は潰れるだけ
任天堂ユーザーはそこから始まる
プリキュアやライダーの玩具と並べて意味がある
だからソニーはダメなんだよ
ゲーム屋なんてもう潰れる店も残ってないぐらい壊滅したから
パッケージの方が親が金を出す
数万円のハード売って数百円なんだぞ
スペースとかを考えると赤字商材だけどソフトを売るために置いてあるんだ
ソフトをあつかわないんだったらただの赤字商材でしかない
ソフトやめたんなら即売場から撤去されるに決まってるだろ
小売側としては辞めるという判断は無いだろう
次世代機も今みたいな品薄になることが前提だが
PCと同等ならPS5は10万円だな
日本でも一部の家電店ではゲーム機の扱いをやめてしまったところはある
以前ほどはゲーム機の神通力はないのかもしれん
6万のps5なら18000乗って約八万か
売れるか？
少なくとも今ではない
それってたとえば本来5万円で買える物を小売とかいう中抜き野郎を通すことによって6万5千円で買わせられてるという事だろ
やっぱ小売とかいらんな
パッケージの話と同じだな
俺は、６年後か７年後の次の世代のCS機で光ディスクはなくなると思ってる
任天堂はカートリッジ式をまだ続けてるだろうけどな
いくら何でもアホ過ぎる
経済ってものを学んでこい
これってやってる事転売ヤーと一緒だよな
…っていうのはさすがに極論だが正論でもあると思う
いずれにせよテクノロジーの進歩によってメーカー直販が容易になればいずれ滅ぶべき業態なんだよ小売なんて
メーカー直販が容易になれば滅びる は同意
メーカー直販が容易だ はあり得ない
今後変わる可能性までは否定しないが
今は流通業が不要になる体制は想像も出来ない
答えは出たな
小売が無くなったらメーカー自身で流通させなきゃならないわけだがそれ理解してる？
そのためのコストが全部製品価格に上乗せやで？
現在はパッケソフトの販売利益を見返りに小売に流通を任せてるからゲーム機本体を格安で買えてるんや
それを全て自社で流通となったら確実に価格上がるぞ
Appleはハード販売で利益を上げる業態
任天堂はソフト販売で利益を上げる業態
業態が全然ちゃうぞ
Amazonに任せるのどっちが安いと思ってんだろうなｗ
だからその流通の必要がないDLにシフトすべきって話
それをどこぞのアホがハードガーと関係無い話しだしてややこしくなった
どこが関係無いねんｗ
ハード売らなきゃゲーム売れんやろがいｗ
小売を騙して押し付けると言う事が出来なくなるから案外不利かも知れんよ
口コミがネットですぐ広まる今ユーザーは簡単に騙せないからな。ＤＬだけだとね
置く意味が無いものを置くわけないじゃん
実際プレステ置いてある店はどんどん減ってるだろ
任天堂ハードは周辺機器売れるからなんとかなるかもしれんが
周辺機器が売れるのはswitchだけだしな
DLの比率が増えてるってもゲーム購入者自体が増えてるからパッケージも遥かに売れてる
わざわざインディーズがパッケージ版出したり、DL専売が後からパッケージ出したりするくらいで
メーカーも小売もまだまだ必要としている上に無くす理由もない
当分はパッケージ（小売）が不要になるなんて事はないだろう
Switch以外は知らんが
そしたら小売も困らんだろ
中古屋とすぐ売る奴らが困るだけw
それ、金券扱いになって小売の儲けはなくなるのじゃね？
金券を扱う手数料しか得られなくなる
アマゾンなり楽天なりの大型小売より直販サイトを使ってますって言える？
同一商品を比べて直販サイトの方が安くてお得じゃないとおかしいけどそては事実？
他の先進国に先駆けて日本はDL専売！なんて土台無理な話
いずれDL専売の時代が来たとしてもプラットホームは全て欧米
利益もほとんど欧米に吸い取られて小売ガー言ってた時代よりさらに悲惨な利益率でやってかなければならなくなる
IT後進国の悲哀ってやつだな
転売対策にもなるやろ
意味不で草
ゲームのDLインフラは既に完成してるのにDL専売の時代が来ても今と何も変わらんやん
一つしかない直販サイトで転売屋と最速クリック対決すれば結果は目に見えるだろうに
多少の条件つけてお得意様優位にしたところで簡単に潜れるし
潜れないほど厳しくすれば新規完全お断りになるぞ
現状で何がダメなのか分からん
誰目線なの？
流通販売コストがなくなればゲームが安くなるわな
もちろんここ数年以内とかの話で
今すぐパッケージがなくなったりしないが
いつかはなくなる方向に進んでるのは確かなことだ
転売屋とクリック対決？なんじゃそりゃ
アホすぎるwww
DLだけだと皆様子見で買わないんじゃないか？
今より安くするとは思えんけどな
環境の為とか言って取説無くした時安くなったか？
客に還元されると本気で思ってるか？
価格は据え置かれたとしても余計な中抜きが無くなる分メーカーの取り分は確実に増える
そうなると新規タイトルの開発により多くの資金をかける事ができ良作が生み出される可能性も高まる
メーカーにとってもユーザーにとっても良い事ずくめ
パッケージ無くして今と同じ数売れる想定だけどどこにそんな保証あんの？
箱みたいにほぼDLにするって事だろ？箱が国内で売れてるか？？？
存在を認知されなくなって終わりにしか思えないけどね
利益率の低いDLカードを売るために目立つスペースを取ってくれないだろう
PVの垂れ流しも、ポップも飾ってくれないだろう、セールもできないので広告に載せてもくれない、どこでも買えるので客引きの目玉にすらない
ゲーム屋、玩具屋、量販店のゲームコーナーの宣伝効果を舐めてはいけない
無理やりDL専売にする
が前提ならメーカーの取り分は増えないだろ
DL専売のデメリットを補う費用>小売に回す取り分
と考えてるから、パケで出す
今現在でもDL専売はたくさんあるし
その選択権はメーカーにあるんだからね
なのにパケで売るのは、そっちの方なメリットがあるから
あたまわる
なんてなるなんて言ってなくて
その内そうなる流れだってことなだけだ
既にゲーム専門の小売店はほぼ絶滅したしな
店頭で売れないプレステのソフトが店頭から消えるというならあり得るけど
パッケージとDLの併売が理想でしょ
選べるって事の重要性がスイッチ見てりゃ分かるだろ
需要があるからパッケージも作られる
小売が滅んだらゲームはオタクの手に堕ちてそのまま滅ぶかソシャゲに完食されるだけ
そんな世界がお望みなら願えばいい
というかDLカードも要らんな、本体取り扱いもやめて小売からは完全撤退しよう
そうすればファミ通で煽られることもなくなってゴキちゃんも嬉しいだろ
今時パケ買ってるやつの方が圧倒的にオタクだろ…
ネームドのステイ豚が総じてパケ派なのがその証拠
あんな数匹程度で全体みたいに語んな
スイッチユーザーだとその辺り確実じゃないし
そこら辺のユーザー拾ってこその
勝ちハードだろうしな
あつ森のパッケージ何百万本売れたよ
扱いやすいゲームカードの任天堂は併売
その他ディスク媒体ハードはDLメインで良い
あつ森
6,378,103本
スイッチ
20,681,874本
PS4
5,431,404本
PS5
61,908本
2022年パッケージ売上
スイッチ
22,045,419本
PS4
1,673,228本
PS5
946,682本
中抜きされるから嫌だとか思ってないぞ
もしかしてPS5発売からトータルのパッケージ総数より
あつ森単体のが上なのか?
非情な現実だな
なぜ現実はダウンロードオンリーになってないのか？ って考えてないから意味不明な理論になっちまうんだよな
って話なだけで
今すぐになくなるなんて言ってない
現状は当然まだまだ小売販売は必要だ
それと未来の話は違うってことだ
中古市場が活発である以上
日本で完全にそうなってないのがXbox
ゲームはそうやって買うものじゃなくて
事前に決めうちて買うもの
意外と早く小売販売はなくなるかもな
もしそうなら中古販売なんてとっくに消滅してるわ
なぜならDLのコストがパッケと比較すると安すぎるから
DL率が全体で5割を上回ったあたりで一気に業界が動くかもしれない
DLしかほぼ存在しなくて買い切りあってシェア過半数だけどスマホのゲーム売れてるか？
ゲーム市場の半分がスマフォゲームなのだから売れてるってことでしょ
CSが３５％でPCが１５％なのだから
一番売れてるわな
99:1か999:1くらいかな
世の中とはそういうものだ
クラスの誰か1人でも買えば全員インストできるからね
スマホの買い切りゲームはプレイヤー数が実際の購入数の何十倍にもなるからな
んなわけあるかw
今も買い切り型アプリなんて山ほどあるわ
買い切り＝パッケじゃねぇからな
山程あるから何？
メーカーはコピーされるの前提で売ってんだわ
だから旗艦ソフトなんて投入できないわけ
大手ソフトメーカーにとってスマホの買い切りソフトなんて小遣い稼ぎ程度の存在でしかないんだよ
メーカーもそこまでバカじゃねぇから
そこまで言うならお前が大手メーカーのプロテクト破ってみろよ
プロテクト？ そんなの関係無いよ
誰か1人でも買えばって言ったろ？
買った奴が友達のスマホ操作してアプリストアにログインしてソフトDLしてログアウトすればいいだけ
他人にパスワード教えなくてもいくらでもインストできるんよ
Apple IDは5台までしか関連付け出来ないようだが
で、その友達はずっとお前のアカウント使い続けるの？
そんな危険な事してまでタダでゲームやりたいのか？
https://gadget-nyaa.com/apple-id-10-device/
Apple IDの端末数上限の10台について調べた話−「サインイン」は10台以上でも可能
「関連付け」と「サインイン」は別
購入したソフトのDLについてインストール可能台数に制限は無い
5台や10台で制限されてたらiPhone買い替えてきてるそこらじゅうのAppleユーザーから不満が出まくってるよ
>>263
俺の書き込みちゃんと読んでる？
DLしたらログアウトって書いてるでしょ
セキュリティ上の不都合は無いんだよ
それだとユーザー認証で弾かれて終わりじゃねぇの？
知らんけど
90日に1回オールキャンセル出来るから問題ないよ
流石に買い換えまくってるとは言え、90日に10台は買わないだろう
そんな処理が必要になる状況が発生しないんだよ
そもそもDL端末数に上限が無いんだから
基本的に買い切りソフトにユーザー認証なんて処理は無いよ
大手ソフトメーカーがポータルアプリ（窓口アプリをDLさせてソフトをアプリ内課金で買わせる）を展開してるのは俺の言ってる合法コピーの抜け道を塞ぐため
スマホがソシャゲメインになってしまったのはこれが原因なんよ
OSアプデで動かなくなるというソフトウェア上の問題、
毎年出る（Androidならもっと短いスパンで出る）新機種への対応というハードウェア上の問題
これらに対処するためにはソフトリリース後も対応できる人員を確保し続けなきゃならない
これらはCSゲームなら基本的には発生しないコストだ
ソフトが動かなくなったらユーザーに文句言われるが、発売から時間が経ってたいした売上も無いから対応できない
結果買い切りソフトはどんどん動かなくなっていく
今はようやくDLが定着してきたけどガラケー時代のJavaゲームはもう遊ぶ方法がないもんな
(スイッチでG-MODEアーカイブスが頑張ってるけど)
CSのオフラインなゲームもバグ取りやアップデートを何年間か続ける予定で
最初から予算を組んでやってて
バグが残ってるのを知ってても未完成部分があっても発売しちゃうじゃん
泥は知らないけどiPhoneだとそれ出来ないよ
他アカウントで買ったアプリには基本アクセスできない
脱獄でもすればまた別だろうけど
パッケージは小売に押し込めば客が買わないでもメーカーの売り上げになるからでしょ
消化率5割のソフトなら実売の倍の本数がメーカーの売り上げになってるわけだし消化率3割なら実売の3倍以上がメーカーの売り上げになる
毎回ヒット作しか作らないなら良いけどそんなの無理だしね
君ホントにiPhoneユーザーか？
君の論だとAppleIDを複数持ってるユーザー（例えば米国アカウントとか）でも不都合が出る事になっちゃうんだがね
iPhone上でサインインできるアカウントってのは常に１つ（複数アカウントを同時サインインはできない）
俺は米国アカウント持ってて米国ストアでも買ってるけど、国内アカウントにサインインしてる状態で普通に米国ストアで購入したアプリ使えてるで
別のAppleIDで購入したアプリは端末内に残しておくこともできるが起動の際に購入時のIDとパスワードを求められるみたい
https://discussionsjapan.apple.com/thread/254109434
個人が複垢持ってる事と大人数で垢共用するのは全く別の話だろ
アメリカですら一部の都市部以外は悲惨な状況だし大概ケーブルテレビネットだしなぁ
そのページの
「で、貴方の端末に残っている父のIDで購入したアプリはそのまま残しておくこともできるけど、アップデートの際に父のIDとパスワードの入力を求められます。なぜなら父の持ち物だから…」
↑
ここ読んでの事だと思うが、あなたの「起動の際に購入時のIDとパスワードを求められるみたい」ってのは読み違えてるね
パスが求められるのは「アプリをアップデートする時」だよ
Apple側に個人が複垢使ってるのか多人数で垢共有してるのか判別は不可能やで
少なくともデータだけで断定はできない
Appleがこういう設計にしてるのはユーザーの利便性を最優先にしてるから
つまりアプリがどれだけコピーされようがApple的にはたいした問題ではないんよ
Appleはハード売って儲ける企業だからね
ソフト売って儲けなきゃならない任天堂はアカウントシステムガッチガチでしょ
スタンスが全然違うんよ
この辺りの仕組みは一緒だよ
アカウントに対する機器の台数制限と
定期的なリセット可能な構成
それが5台なのか2台なのか10台なのかはあるけどな
だからAppleは台数制限してないんだって
サインイン自体には一切制限無いから100台持っててもDLできるよ
10台とかいう上限数はApple musicとかの課金システムが絡んでる場合だけなんだわ
そうだね
サインインは出来るね
ダウンロードは出来ないけどw
他は自前でAmazon並みに強いサーバと物流持ってないといかんし。まぁAmazon専売にするって手もあるだろうけど
持ってるApple端末少なくて自分で試せないんだね
かわいそうに
公式のマニュアルで把握してる俺とは感覚が違うんだな
所で任天堂はガッチガチというのは
どう違うという認識なんだ？
SwitchのDLソフトを複数台にインストする場合、
スタンドアロン（ネット認証無し）でソフト起動できるのは「いつもあそぶ本体」に設定した1台だけ
他のSwitchはソフト起動のたびにネット認証が必要になるからネット接続必須で、認証サーバーがダウンしてたら当然遊べない
1台ネット認証して遊んでる状態で更に別のSwitchでネット認証すると先に遊んでいた方は停止する
完全にオフラインのゲームでもネット認証の回避はできない
ガッチガチとはこういう事
アカウントに機器を登録するという方法だね
1台か10台かの違いで、システムとしての構造は一緒
1台か10台かの差はデカいというのは否定しないが
アカウントの共有はそもそもNG
それは規約の上にも書いてある大前提
かと言って、どのアカウントを誰が使用してるのかを検出するのは現実的に難しいが
大々的にアカウントをネットで販売してたりすると
流石に訴えられる
共有を許可している訳でない
で、共有を極力不可能にする方法について話してる
アカウントを本体毎他の人と共有しても規約の上ではNGだが
それは黙認する方向で機器を限定するシステムに落ち着いてきた
最近変わったのか？
子供がスマホのゲームをそんな面倒な事して友達と分け合うか？
そもそも無料ゲーしか選択肢に入らないだろうから、そんな手段を知ってるとは思えないんだが
だーからDL即サインアウトすればセキュリティリスクは無いんだってば
サインアウトした状態からでもパスワードを解析できるならそれはAppleの設計に欠陥があるって事だがそんなの聞いた事あるか？
何度も言ってるが友達にパスワードを教える必要は無いし、知る方法も無いんよ
本人が直接教えない限りはね
俺が言ってる手法はiPhoneが出た当初から周知の方法だぞ
現にAppleはこの問題に対してこれまで一切方針を変えてない
ユーザーの利便性を確保するために抜け道を許容するスタンスを続けてる
だから現状大手ゲームメーカーは旗艦ソフトをスマホに投入できてないわけだ（Switchよりずっと高性能なスマホタブが山程普及してるのにね）
あと俺は別にコピーを推奨してるわけじゃないぞ？
スマホでは買い切りゲームが盛り上がらない理由を説明してるだけだ
簡単にコピーできるかは買い切りが盛り上がらない理由に数%も影響してないと思うぞ
SNS、音楽、動画、漫画、イラスト、ゲーム
無料で暇潰せる方法がいくらでもあるから買い切りを選ぶ理由がないだけで
そもそも碌な買い切りソフトが売ってないからな
所謂ゴキの言う残飯しかない状態だからね
ゲームはゴミばっかなのはその通りだが音楽系のツールは有料買い切り型結構あるぞ
Macのストアだと万超えのアプリも普通にあるし。同じAppleIDでアクセスするストアなんだから同じシステムだよな
それらも友達にコピーされるの前提なの？
そういう実用系アプリは長く使うだろ？
アプデのたびにパス入れてもらわなきゃいけないとかやってられないからコピーなんてする奴はほとんど居ないよ
仕事で使ったりもするだろうしな
ゲームはそんな長くやらんし、どうせタダで貰ったもんだから遊べなくなったら捨てりゃいいだけ
ダンロンとか逆裁とかシュタゲとか。もちろん買い切りでね
単にタップじゃ操作厳しいゲームは出さないってだけだと思う
概ね満足な出来だった
戦闘はタップ操作にアレンジされててまあまあ良かったがフィールド移動がストレスMAX
バーチャルパッドで画面の1/4埋まるし当然ながらタップ中の場所は指に隠れて見えない、これがすげぇストレス
大体出てるってそれ後からでしょ？
後発移植を旗艦ソフトとは言わないよ
そもそもコントローラで操作すると言うこと自体が難しいって面はあるからな
だからライト層中心のスマホゲーがタップ中心になってしまうのは必然かも知れないね
単にスマホという機種の都合だけじゃなくてね
考えてみればＤＳの脳トレもタップ操作が殆どだったもんな。ある意味先駆者かもね
そしてデフォルトでついてるインターフェイス以外には
中々慣れてくれないという問題がある
スマホで育った層はタップ以外は慣れて無いし
PCはPCでマウ＆キーが基本で長らくWASDが主流
最近CS民が流入してパッド操作対応が増えたけどね
それも必死に教え込まないと廃れるのをわかってない
CSなんてイランわ、て言ってる人も少なからず居るけど
CS無くなったらパッド文化もゆっくり消えていきますよ
ゲーセンが無くなってアケコンが消えて行ってるようにね
ミンサガはスマホだと敵避けきついかと思ったけど、逃走のコストがほぼ無くなったから必死に避けなくてもいいんだよな
昔は1回逃げるだけで人数分のLP持ってかれたからフルメンバーならクローディアですら3回しか逃げられなかったのに
パッドというか表示画面とは独立した入力デバイスがないとPC/CSの本流ゲームはスマホじゃ無理でしょう
タップ操作が誰にでも操作しやすいのは先ほど言った通りだが
でもそれだけだとどうしてもゲームの内容は単調にならざるを得ないもんな
ゲーム好きとしてはコントローラと言うデバイスは守っていただきたいものだ
結局ソシャゲみたいにしないといけない
マリオペイントがクソゲー評価されない最大のポイントがアレ
なんでこんな自分で簡単に試せる事なのに思い込みで頓珍漢な事をドヤ顔で言えるんだろう
Apple IDなんてメルアド作ればいくらでも取得できる
新しいID作って自分のiPhoneでそのIDにサインインしてみればいいよ
今まで買った買い切りアプリ普通に使えるからさ
ソシャゲとかでApple IDと紐付けてる奴は遊べなくなるから注意な
何か問題あるんだろ。
中抜きってなんですか
具体的にどこのことですか
後進国って何を根拠にいってるの
とかかな
容量問題考えろ、馬鹿！
日本人は特に一般層がゲームで遊ぶ割合が高いから、こんな島国が高い市場規模を維持してるわけだし
ゲームを頻繁に切り替えて遊ぶことも少ない
ディスクは多少出し入れがメンドイかもしれんが、ストレージコスト問題の方が今後は問題になるだろ
100-200GBみたいなソフトをゲーム機に保持しておく容量の問題から、DLする速度や回線使用料の問題、再DLや再インスコの手間
デジタルは結局、steamみたいにライブラリが維持されるメリットやMODの自由度とか、セール価格みたいな金銭的メリットやレアゲーの入手手段みたいなケースには便利だがな
それがいつになるかを議論する方が建設的じゃね？
ってのを否定したがるヤツが居るよな
ファミ通の週間ランキングがなくなるのがイヤってことか？
商店が無くなるなんて100年200年では無いわ
10年、20年後は分からないがこれから数年で無くなるって事はあり得ないからな
そんな先の話を今しても意味ないだろ
まずメリットがなくなる理由が生まれなくてはならない
何故無くなるなどという話が出るのか
それがわからない
確実に廃刊のが早いだろうな
パケの売上データとか見なくてもゴミ捨てがこれから逆転するなんてあり得ないし
いわゆる終戦ってやつだよ、
その辺の人数比が今後どうなるかという話だろう
俺はパケはいずれなくなると思うよ
それ以外が頑張って廃止させないとなｗ
最近はSwitchしかパッケージ買ってないわ。
内蔵ストレージは高いしちっとも容量増えてないからね
次世代機あたりでバッサリとROMカートリッジを切る可能性も否定できない
比率がパッケ4・6DLになろうが4の方でも数十万売れてるなら無くす理由はないだろ
ファミ通でプレステがボロ負けしてるのを見せつけられるのが嫌だって理由以外にw
毎年DL比率が増えていってるって事実からの未来の予測であって
現時点とか数年以内に小売り販売がなくなる
って言ってるのじゃないぞ
売れる数を最大化したいだけでしょう？
その任天堂はパケ廃止する訳ないというのは
何でそう思うの？
廃止するメリットが無いから
他に理由が必要か？
必要だよw
>>340の言い方だと
他の業界や他のメーカーとは違って
任天堂は特に って理由があるように思うだろ
そんなどんな事にも言えるトートロジーのような話ではないだろ
任天堂は家電メーカーじゃないから
利益の無いハードだけを扱ってくれる店なんかねえよ
ゲーム会社にはメリットだらけでしょ
ユーザーは人によって違うがメリットが多いと思うヤツが
増えていってるってことだな
小売りは基本的にはなくしたくないだろうが
ゲームは薄利だからそれほど固執しないだろうな
ハード売る場所としてソフト屋が必要だから廃止しないって訳ね
最初からそう言ってくれればいいのに
ただそれが理由ならダウンロードカード専売ならあり得るという事でOK?
これは小売に利益がいくよな
ゲーム会社にメリットしかないなら
今すぐそうすればいいじゃないか
ハードメーカーと違ってサードならやろうと思えばすぐできるんだから
店で買って家でDLするって
ハイブリットにメンドクサイだけじゃん？
ハイ論破
単価数千円のものがこれだけ売れるものって他にないぞ？
DVDなんかの売上見たことないのか？
でも、現実としてダウンロードカードってのは一つの商売として成り立ってるんだよ
視野が非常に狭い
即配信or今後も永続 の二択じゃないんだよなぁ
まあいいや
話しててもあまりにつまらん
じゃあね
100年後200年後の話なんかされても困るけど
何年後の話なわけ？
ゴキブリ恒例のプレステにだけ降りかかる未来予想ってやつか
パッケージは廃止になる！(ただしプレステのみ)
今のプレステのパッケージ売上じゃ売り場縮小も当然の流れだしな
わざわざパッケージ廃止して不便にするメリットなんか
どこにあるんだかね
廃止してくれないと都合が悪いとしか思えないよねｗｗｗ
歴代1位のおよげ!たいやきくんで450万枚
3位まで300万枚で4位以下は300万未満
およげたいやきくんはLPとかカセットテープの時代だぞｗ
それくらい遡っても歴代最高が450万枚程度だったって参考記録だよ
スイッチはパッケージだけで4本がたい焼きくん超えてる
てかソフト屋とかもう既に絶滅してね？
大抵の奴はAmazonか、店舗ならヨドバシとかヤマダとかで買ってるんじゃ？
ソフト屋があればソフト屋で買うけど
そもそもソフト屋が減ってるから
家電量販店とかを選ばざるを得ないからね
PCからディスクドライブが標準装備じゃなくなって
アプリがDL販売がほとんどになるなんて誰も想像してなかっただろ
Macが先駆けてディスクドライブを廃止したときは
死ぬほど叩かれたしな
現実はスイッチがパッケージだけで数百万本のソフト出しまくってゲーム史上最高レベルの売上記録を更新してるんだけどw
やっぱ引きこもりゴキブリの世界は狭すぎるな
自分で閉じこもって狭くしてるせいもあるけど
こんなのがメイン顧客面してるような市場はそりゃ死ぬ訳ですよw
絶滅はしてないとは思うが、
過半数は専門店ではないだろうな
ただ、家電量販店などの一角にしても
ゲームコーナーと言うのを作られるかどうかは大きいと思うぞ
XBOXと同じように国内ではほぼパッケージ無しのほうがダメージが少ないだろう
ランキングの来る毎週木曜日がハゲるほどイライラしてんのか？ww
下手するとPSストアの方が酷いぞアレ
またネットも無かったステマし放題の情報統制時代に逆戻りしろというのか
ただでさえプレステ不調になってからメディクリも電撃も合わせたように非公開にしてんのに。
そもそもファミ通にしろ、電撃にしろ、ニンドリにしろ、雑誌に載せてきた経緯があるから読者に読んでもらうためのデータなのにな
ディスク媒体でも10年は余裕で無くならないだろうな
任天堂がカード媒体使い続けるなら
任天堂無くならない限りパッケージ販売は続きそう
クラウドゲーミングとかサブスクはそこまで広まらない気がする
もう既に会員数は十分にいて今の状態だろ？
おそらくそうはならないだろうな
サブスクで興味を広げさせて
特に気に入ったのは買わせる
動画界隈もこう言う流れだろう
ファミ通のランキング（データ）は小売かなんかに、売る用のものの一部を公開してるんじゃなかったっけか
どれくらいの金額になるのか知らんが、忖度してるPSが一番パッケやめそうなのに呑気だよなあ
まぁ売れ無いPSのゲーム忖度して同じく売れなくなってきてるんだから今更かw
例えばｓｗｉｔｃｈならＤＬってダウンロードカードを買うか
ニンテンドーeショップで買うかの二択だけだから
任天堂がその気になればＤＬ数ランキングとかもすぐ作れそうな気はする
ただ出さないって事は任天堂にとってメリットが少ないのかなあ
コンビニとかはそれを定価で売ってるけど、AmazonやヨドバシはDL版を1割以上値引いて売ってるからな
ゲーム専門店最近行ってないから知らないんだけど、コンビニと同じ定価販売って事は無いでしょ
15%でロス無しやったらええやんとか思ってるんだろうが、粗利15%って高額商品でもなけりゃ商売として成立しない粗利やぞ
ゲーム専門店にとってはDLカードで売れても利益は雀の涙（粗利的には赤字）、しかもゲーム専門店の生命線である中古に帰って来ることは絶対に無い
DLカードオンリーにするっていうのは、ソニーがゲーム業界参入時にやろうとした粗利25%、割引禁止、中古禁止ってのより更にヤバい事やで
妄想だけでよくこんなにアホなこと書けるなw
じゃあ何で小売は儲からないどころか損失出してまでDLカード置き続けてるんだよw儲かるから置いてるに決まってるだろw
働いたこと無い奴には絶対に分からんだろうなあｗ
粗利15％で商売成り立つと思うんならどうぞ頑張って起業してくれやｗ
働いたことある人は儲からない行為を6年以上も続ける小売なんていうアホな妄想の産物を主張したりしないよw
商社で働いてるが安易に20%以上取ったらすぐ他社に切り替えられるぞ
このスレの主旨理解してなくて草
DLカードオンリーになったらどうなるのかって話をしてんだよｗ
商社って小売じゃなくて卸だろ？
そりゃ卸が20%も取ったらキレられるに決まってるやろアホ
音楽買うためにわざわざCD屋行ってるなんかほぼ居ないだろ
MP3プレイヤー買うためにわざわざCD屋に行くやつだっていない
スレの趣旨とか関係なく儲からない取引を6年以上続ける小売なんていう気狂いの妄想を持ち出されたらバカにされるに決まってるだろw
現実にDLカードは販売され続けてるけどお前のいう通りに損失が出るんなら何でそんな取引をし続けるんだよw
実際にゲーム専門店の商売はどんどん縮小してるやんけｗ
儲かってるんじゃなかったのか？
利便性が今よりはるかに上がらなければゲームではそうはならない
いつAmazon潰れたんだよw
自分であげた小売が健在なのにDLカードが原因なんて特定出来ない専門店の話にすり替えるなよw
はっきり言って街のゲーム屋が潰れたのは量販店や大手通販に価格競争で勝てなくなったのとプレステの中古市場が縮小したせいでDLカードとか関係ないよアホw
それ考えるとAmazonやヨドバシにDLコード卸したり、小売にDLカード卸してるのが謎なんだよな
DL版を卸販売する意味が分からんのよ
これこそ無駄じゃね？
主にDLカード取り扱ってるのは大手量販店とコンビニ
資産的には在庫にならんのではと思います。
それだけ店頭で購入を決める客がまだまだ多いって事だよ
別に店頭でDLカード買う必要が無いじゃん
パッケ置いてれば売り切れだろうが目には入るんだからさ
DL版購入できるならネット環境はあるわけだし家帰ってDL購入すればいいだけなのに
やっぱ木曜夜が辛いから？w
みんながそうやって店頭で購入しなくなったら置くの止めるだろうね
何で置いてるかといえば売れるから以外の理由がないだろ
現実にDLカードが店頭に置いてあって実際に売れてるんだから君がどう思うかはどうでもいい
人気ソフトの発売時期に売上系のスレに行けばDLカード品切れ報告とか見れるよ
あとヨドバシとかだと溜まったポイントで購入とか出来るしね
事実ソフト屋は滅亡寸前、飛ぶように売れてる任天堂ソフトもほとんどAmazonなどの通販
店頭でどーれーにーしーよーうーかなーとかやってる奴なんてもういないんだよ
つまりDL移行の地盤はほぼ整ってると言って過言ではない
Amazonの売上なんて人気ソフトでも1ヶ月で数万程度だぞ
商品ごとに取引数が見れるようになったことも知らないレベルの知識で語ってたのかお前w
FF16発売週のAmazonでの1ヶ月の売上が1番上位のやつで7万とかだったかな
パッケが無くなって一番困るのはゴキ
ゴキは命に代えてでもパッケを守りたいはずだよ
そう。どんなに木曜夜が辛くとも、な
妄想でAmazonが1番売れてると主張する
妄想でDLカードは売れてないと決めつける
妄想でしか世界が見れない
何故なら現実は自分にとって都合の悪いものだからw
実際ソフトのリアル店舗が続々と潰れてるんだからそっちに流れてるんだろう
店頭で選ぶ客なんてもういない
と主張する根拠を話せ
お前だけじゃないけど
根拠がない主張が多くて困る
確定させるのは難しくても
そうだと思った理由はあるだろう
・紛失や損傷があり得る
・ハードで一番最初に限界が来るのはディスクドライブ部分なため読み込みができなくなる
DLの欠点
・メーカーが撤退した場合にDLそのものができなくなることがある
・ファーストが古いハードのストアを閉じるとその世代のDLソフトがDLできなくなる恐れがある
ヨドバシで売り場が縮小してるのはプレステだけだけどねw
場所によっては減ったプレステ売り場の分だけスイッチの売り場が拡張してるw
だいたい基本的に店頭販売のデータで売上出してるファミ通の数字がスイッチ発売以降に過去最高レベル(ただしプレステは除くw)に上がってるのに売れてない売れてないと妄想を語られてもねw
2021年でパッケージ1691億DL346億とあるな
2020年がパッケージ1906億DL322億とDL増えてはいるがとてもパッケージ駆逐するような勢いではない
パッケージは売れてないことにして欲しい基地外が騒いでるだけ
http://teitengame.com/2022_03.html
え？ 君DL版の粗利知ってんの？
是非教えてほしいな
物理メディアの最大の欠点は違うゲームをやるたびにメディアもしくはROMカートリッジの交換が必要なことだろう
特にスマホから来る若年層には理解不能な面倒くささだと思う
何で知ってると思うんだよ無能w
小売という営利団体が何年も商材として取り扱ってるのに利益の出ない取り分で取引する訳ないだろって言ってるんだよw
それで言い返してやった気分になれるとかとんでもないアホだなw
で、君は何%だと考えてるワケ？ 15%よりもっと高いと思ってるんだろ？
15%を妄想って馬鹿にしてんだからさ
他人の意見を妄想と馬鹿にするんなら最低でも自分の考えを述べるのが筋ではないかな？
メーカーと配送業者いればもうそれで完結できるじゃん
ソフトウェアやサービス業なら配送すらいらんし
普通の人は会社帰りにふらっと寄った店で何か買い物したり
生鮮食品や衣類は状態や質感を確かめたりしたいし
デートする時は一緒にショッピングしたりするのだ
つまりふらっと寄って買うような物以外小売は必要ないということか。たとえばゲームとか
スマホ世代は同時にDS世代であること忘れてません？
パケと一緒と考えてる
ゲーム買う人はたまたま見かけただけのソフトは買わない
ていうデータでも持ってんの？
小売が10％引きしても儲かるライン以上だよw
そうじゃなかったら小売は何のためにそんな価格設定で販売するんだよアホw
すげぇ妄想で馬鹿なことかきまくってんなぁこいつw
>>429
んーなわけねーじゃん
DLカードってのはな、成り立ちはパッケージが品切れした時リピートに時間が掛かるからその隙間を埋めるための商品なワケ
売る物が無いよりはマシだよねという商品だ
在庫リスク無しのDLカードがパッケと同じ粗利な訳が無いだろ
君らは店が商品を赤字で売るわけないと固く信じてるようだが、現実に赤字で売られてる場面はそこらじゅうにあるぞ
分かりやすいのがスーパーの惣菜だ
1000円のうなぎ弁当があったとしてそれを10個仕入れたとする
仕入れ値は600円程度だろう
10個のうち8個は順調に捌けたが閉店間際になっても2個残ってる
そこでどうすると思う？ 売れ残れば1200円の損失だ
だが半額にして売れれば損失は200円で済む
ここまでは局所的な損失の話で君らにも分かりやすいと思うが、重要なのはトータルだ
値引きせず売れ残った場合、うなぎ弁当の粗利は2000円だが
残り2個を赤字価格の半額で売れば粗利は3000円になる
さすがにここまで説明したら分かるよな？
商品を赤字で売ることの意味が
（ここでは分かりやすいように商品の売値と仕入れ値だけの計算だが、実際は人件費や設備費なども計上される）
小売がDLカード売るってのは店からしたら最初から値引きシール貼って売ってるようなもんなのよ
ゲーム専門店が一斉に潰れたのはDLが増え始める前でDLに移行してるうんぬんは殆ど関係ないぞ
レンタル屋が潰れてるのと同じ事情で語れるものじゃない
小売りは儲からないものも赤字になるものも置いてて売ってる
って事実を知らないのか？
お子様な脳みそだと利益が出るものしか売ってないと思っちゃうのかもな
小売が赤字で損切りする例があるのは分かる
DLカードはそれに値するってのはさっぱり分からん
具体的な数値訊かれてるのに答えられなくて草
10%引きしても儲かるのは何%なんだよ？
DLカードは金券扱いじゃね？
わずかな手数料をメーカーから貰って売ってるだけでしょ
つまりメーカーと良好関係を築くために扱ってるもので
儲けるために販売してるものではないのじゃね？
金券扱いってプリペイドカードとかの事を言ってる？
あれは確かに手数料程度しか利益はないだろうから
小売の取り分も知れてるとは思う
DLカードはソフトを売ってる奴だよ
パケと同じ定価で売れたとして、
利益のうち、小売とメーカーの取り分が
ほとんどメーカーに行く道理がないような
一般的な食品販売店の損益分岐点は粗利30%
それを下回ると赤字で資金繰りが悪くなり給料払うのも大変になってくる
取り扱う商品は基本的に粗利35%以上で仕入れる（食品はロスが出るので）
しかし商品の中には「委託販売」というものがある
委託販売というのは実際に売れた分だけ生産者に支払う商品で、売れ残りは生産者が回収するからロスは無い
その委託販売商品ってのは粗利が20%以下なのが普通なんよ
つまり販売商品が全て委託販売になるとトータル粗利20%で損益分岐点を大幅に下回って確実に潰れる
DLカードってのはその委託販売方式なんよね
うん
そのソフト売ってるカードも金券扱いじゃないのか？
詳しい人、教えてくれ
その金券扱いってのは
資金決済法の対象になるか？という事でOK？
https://cs.valuedesign.jp/column/paymemt-service-act
に書いてあるような感じで
法の目的を考えてもなる訳ないとは思うが、
俺も詳しくはないな
他の人に聞きたいのは同じだ
他の金券じゃ買えないとかポイント付かないとか
普通にパッケージ版のゲームを買うのと違って
PSNやeショップのポイントカードや
amazonギフトカードを買うときと同じような制限が付くから
金券扱いだと思ったのだよ
そんな業態の利益なんて最低限でいいんだよ
価値を生んでいるのは開発者であり生産者
そういった人たちに利益が回る社会にしていかないとな
だいたい日本なんて総合商社とかいう中抜きの総本山みたいな所がエリート扱いで優秀な頭脳が集まる世界でも例を見ない国
そういうところから変えていかないと衰退の未来しかないよ
社会知らない人からすると
小売が価値産んでないように見えるのか…
大型販売店しか生存できなくなってるし
個人の転売が簡単に出来るようになったせいで
転売を統制してうまく中抜きする小売りの仕組みも
正常に機能しなくなってるしな
社会に役立つサービスや仕組みを開発するのが本来の第三次産業、Googleや Amazonなんかはこれだな
対して、誰かが作ったモノやサービスに集って中抜きスキームを構築するのが日本の第三次産業
商取引の否定かよやべぇな
AmazonやGoogleなんてごく最近の話なのに、物々交換から商業までの歴史も学んでないぞこれ
みたいな話も実際に他人雇って会社経営する側にならないと理解難しいからねえ
農家や家内制手工業の生産者でも「そんなに儲けてどうするんですか！？」みたいに言ってくる人マジでいるからな
いやいやおたくの提示する掛け率じゃ経営圧迫するだけなんですわ… みたいなのはザラにある
委託販売についても店側は掛け率悪い委託販売は極力したくないから「委託じゃなくて買取（普通の仕入れ）にさせてくれない？」って言っても
経営が分からない生産者は委託なら絶対損しないのになんで委託を嫌がるの？って話通じないからね
そもそも委託販売ってさ、基本扱いが雑になるんよ
だって売れ残っても痛くないからね
でも売れ残りを返却すると罪悪感だけは残るから本当に委託販売はやりたくないのよ
取り敢えず日本が悪いって言いたいだけの引き籠もりかなんかだろ
金券ってのは定義的には一定の範囲内で金銭の代わりに使用できるものであって、DLカードはそれそのものが商品だから金券ではない
どこの店でポイントがつかなかったのかは知らんけど、ヨドバシカメラとかなら他の金券でも買えるしポイントもつくはずだよ
カタチケが出来る前はヨドバシでDLカード買ってたけど、パケは定価から10%値引きして更に10%ポイントが付く、
DLカードは値引きはないけど10%ポイントは付く、ヨドバシのポイントも使用可能、
プリペイドカードは値引きはないしポイントも付かないしヨドバシのポイントも使用不可だった
よくポイント消費に利用してたし（ヨドバシのポイントはポイント付かないもしくはポイントが低い商品で消費するのが効率良い）
でもちょっと前に「お住まいの地域でのお取り扱いはございません」って通販での販売自体停止になっちゃったんだよね…
だから次世代Switch出てくれないとポイント消費できないから発表はよ
ヨドバシは昔はプリペイドカードもポイントで買えてたけど、いつのまにか使えなくなってたはず
俺も昔はポイント使用分はポイントがつかなくなるから
最初からつかないプリペイドカードで使うようにしてたんだけど、いつからか使えなくなってた
今どうなってるのかは知らんけど
一般人が具体的な知ってるわけないだろw
むしろ粗利低いし赤字だとか言ってる奴が異常者なんだよw
まず先に小売が儲からない取引を続ける納得できる答え持ってこいよw
利益が出るから取引を続けてると考えるのが常識というもんだろ
売れなければ不良在庫になってしまうパッケージと違ってDLカードは売れなくても損失が出ないから無理に値引きして売る必要がないんだが
誰も正解なんて訊いてないだろ
お前は何%だと思ってるんだ？と訊いてるんだよ
結局自分は具体的なことを何も言わずに相手を叩いてるだけなんだよなあ
それに納得できる答えならもう言ってる筈だがな
パッケが品切れした時の穴埋め用、売る物が無いよりはマシ
粗利は低くても売上にはなる、売上0よりはマシ
というのがDLカードだ
元々DLカードの利益率じゃ赤字とか言い出したアホに突っ込んでるんだから具体的に答える必要なんか全くないがw
答えられないから俺の勝ちしたいだけだろお前はw
DLカード扱ってる理由もパッケージ販売してないコンビニでDLカード販売し続けてるのに何言ってるんだお前はw
で、一般論として君は粗利何%あればやっていけると思ってるわけ？DLカードを割引無しで売ったとしてさ？
普通にパッケージと同じくらいの儲けが出る設定で取引するだろw
何でそこでメーカーに譲歩する必要があるんだよw
商売を何だと思ってるんだこの虫ケラw
在庫リスク無い紙切れをパッケと同じ粗利で卸してくれると思ってるとかどんだけ頭お花畑なんだよｗ
まず社会に出ろ
すごいねえw妄想で自分がエリート社会人と思い込んでる引きこもりおっさんの妄想力w
昔はポケモンとか人気ソフトのパッケージを仕入れてたコンビニが取り扱いをDLカードに絞ってる理由を妄想でいいから言ってみろよw
儲からないんだろ？DLカードせっかくの人気商品のポケモンで儲けようとしない君の妄想の中のコンビニ経営者ってバカしかいないの？w
ってのは分からんでもないが、
ダウンロードカード自体がメーカーから始めた事なんだよな
それで取り分の交渉が小売側が不利になるようには思えないが
程度の問題だから何とも語りにくいね
程度の問題とかいう話じゃない
そいつを擁護してるのもまあ本人なんだろうけど別人だとしたら相当なアホ
どんだけ馬鹿なんやコイツ…
コンビニでゲームソフト売るのは副業みたいなもんや
ついでに買ってくれたら儲けもんってやつ
そら在庫リスク無いDLカードあるならそれに切り替えるわ
>在庫リスクのないダウンロードカードの利益
>在庫リスクを含めて考えたパケの利益
って事でいいのかい？
DLカードオンリーで商売成立するなら既にやってるだろうよ
だが現実としてそんなゲーム屋は無いんだわ
そっか引きこもりでコンビニすら行かないから知らないんだろうけどコンビニはポケモン出るたびに店頭に旗立てて宣伝するくらい力入れてるんだよw
単にパッケージの需要がまだあるからパッケージも販売してるんだよw
DLカードは儲からない論を展開するバカは商売を何だと思ってるんだ？w
任天堂のごく一部しかないからだろ
儲からないどころか商売にならない取引を小売が甘んじてするとか言い出すの頭悪すぎw
理由は簡単に言えばメーカーや問屋との付き合いだ
多くの利益が出るモノしか置かないとか
そんなだと店を維持できない
働いたことないと分からないだろうな
ゲームのDLカードなんてまさにそうだろ
金券も本当は扱いたくないが扱わないわけにはいかないってことだ
元々パッケージはほぼ扱ってないから
まだこんな頭悪い主張を続けるのかw
売れなくて在庫になるくらいなら損切りするならともかく、仕入れた時点で売っても儲からない商品仕入れてどうするんだよw
DLカードのラインナップにはポケモンみたいに大々的に宣伝してまで売るような人気商品も含まれてるんだぞ？w
お前の妄想の中の小売さんはアホばっかりだなw
ローリスクミドルリターンでしょ
コンビニにも置いてあるってそういうこと
赤字のモノも仕入れるし薄利のモノも仕入れる
店ってのはそうしないとやっていけない
利益出る商品も扱えなくなるからな
一般論の話ではない
元々パッケージほぼ扱ってないコンビニが数が出るわけでもない赤が出るものを扱う理由がない
スイッチのパッケは飛ぶように売れてるとか
不倶戴天の敵であるはずの任天堂の威を借りなければならないなんて
クレジットカード持てないって辛いね
DLカードは赤は出ないが儲けが少ないものでしょ
コンビニがものすごく望んでおいてるものじゃないだろうな
そもそもコンビニは形としては個人商店だけど
仕入れの自由なんてそんなになく
実際はだいたい本部の意向通りに商品も決められてるからな
しがらみで置かなければならない商品もいっぱいある
本音を言えば宅急便だ行政サービスなんて扱いたくないだろ
儲かる以外にどんな理由があってポケモンのDLカード販売に注力してるの？w
昔はパッケージで販売してたけど今はDLカードしか販売してないよねw
いい年なんだから引き際ってやつを覚えろよ引きこもりゴキ爺w
商品の占有スペースはかなり小さい方なのに娯楽商品としては最大クラスの売り場スペース
それでも小売は儲かってないんだあってw
プレステがさっぱり売れなくなったからって現実離れした全滅論を喚き散らしても誰も同意なんかするわけないだろ虫ケラw
DL版でも中古に出したりできたらよかったのにな。その方向性あったんだけどな
MSが昔
DL版のゲームをユーザー間で売買できて譲渡出来て
その際にゲームの販売元にも印税と言うか
手数料と言うか上納金が入る仕組みを作ろうとしたが
業界や小売りからの大反対で実現しなかった歴史がある
中古販売ってどの程度関わりを持ってくるんだろか
俺は元々売る発想もない人なんで
気にもしてなかったが
意外と大きな影響あったりする？
大体どの時期でもどっかのメーカーがセールやってるから見てて飽きないわ
昔はその役割が中古ゲーム屋だったんだろうけどねぇ
正直レンタルとか出来る様にして欲しい
小売は店頭在庫分も仕入れるし実売3000本とかでも消化率5割ならメーカーは6000本の売り上げなわけだし
海外だとDL版の普及率が高いってのも海外だと小売が返品出来るから卸した時点ではメーカーの利益にならないからメーカー的にもパッケージの旨味が日本よりも少ないからでしょ
ゲームのレンタルは価格と期間のバランスが難しい気がする
ビデオ/DVDみたいに２泊３日480円とかだとクリアするには短すぎて価格も安すぎるし
かといって１週間2500円とかにした場合レンタルする人そんなに居なさそうだし…
>>493
プレイ時間もスタイルも違うゲームを一律価格は無理だね
そもそもレンタルDVDがサブスクに負けてるのに
当時の回線速度でブーロドバンドもまだ一般的で無い頃に
遊ぶたびにゲーム本体DLし直すとかいう流行り用が無かった仕様だったような
レンタルでしか見られないものがまだまだ多い
まぁTSUTAYAみたいなリース品を並べてるところは価値が薄いけど
レンタルは｢興味ある作品ごとに課金が発生する｣のに対して
サブスクは｢遊んでない時も月額料払っている｣のがどうしてももったいなさを感じる
レンタル感覚で加入出来るサブスクとかあれば良いんだが
老後で趣味もなく暇ならともかく、サブスク入ってるからとなんとなく視聴するクセは付けたくない
このあたりは無為にYouTube見るのも同じだけどな
俳優が問題起こしたり
今の倫理観に合わない過去作品はオンラインには無いよね
パッケは回線細い人用のDLの代わりで実ゲーム認証はコードで良いよ
もちろんコードだけだと安いとかDL版ならもっと安いという当たり前の世界になれば尚いい
何で安いのが当たり前なのか
ゲームを楽しむという体験が同じなら
同じだけの対価を払うのが当たり前だろう
無駄なものがない分安いのは当たり前では？
メディア不要パッケも不要で中間マージンも減り運送コストも減る
DLはサーバコストが必要だが垢管理は結局サーバ必要なのでストレージ分くらいはその他のコストに比べれば安いだろう
例えばアケアカをパッケ売りして今の価格と今の提供を維持できると思うかね？
パッケージはパッケージの価値として存在感を出してると思うぞ
逆にDLは安くし過ぎてソフトやIPの価値を毀損してるから最初の価格が高く見えすぎて売れにくいだろう
DL専売はセール前提価格とかも平気でやるからな、メーカー自身がセール前提価格って言っちゃうケースすらある
これはsteamとかプラットフォーム側が作り上げてしまった仕組みのせいだとも言える問題
現状大手のものはDL版買ってもパッケ分やその維持費なんかも払ってるようなものでバカバカしい
場代払わず自社のみで売れるWindowsプラットフォームですらパッケも作らず自社認証鯖も立てず結局場代払ってお任せするのが一番安上がり
もうCSもそうなればいいと思うよ
ちびっこだって親の都合でカタチケ使ったりDL版買ったりしてるだろうし
それでもパッケが欲しければ少々高くなったり場合によっては小売りが泣きながら値下げしたりしたものを買えばいい
ゲームがしたいんでコレクターじゃないからパッケとか要らない
特装版とかはサントラやらが欲しいから買う場合もあるけどあれもゲームはメディアじゃなくコードでいいし
なんならサントラもメディアじゃなくデータでいい
モノが大事なものとデータが大事なものでデータだけでいいならパッケとか要らない
サントラもSteamのOSTみたいなので十分
現実にはユーザー小売メーカー全てにメリットがあるためなくならない
本当なら未リリースのソフトだけ遊べれば良かった
カダッシュの資料集めてますよ！でツイするのはいいけど同日カダッシュじゃなくダラII単体売りしてくれればマイストIIなど買わずに済んだ
だがそうじゃないんで仕方なく不要なものが含まれてても買う
また単体売りされたらそれも2ハード分買う
それだけならDL版でいいんだが外山汚いサントラ付き出しやがる！でパッケを買う
これもいわば嫌々だが仕方ない許す
なんで小売りの為に金出さなきゃならんのだ
もうパッケにしてもメーカー直販とか尼でいいしハードにしたって公式ストアのみでいい
キミはそもそもビジネス的な考え方が欠如しているんじゃないかね
ソフトを売るときは当然、最初は値引きなんてしないのが普通なんだよ
それをコストが低いから安く売れというのがそもそも違う話なのよ
メーカーからすれば安売りする理由がないのだ
価格は後からいくらでも安く売れるのがDL版だからね
一方で小売に卸す方は卸した時点で利益になる上得意客なわけだ
言い方を変えれば一人で数百とか数千本とか買ってくれる客だ
別に安売りしろとは言ってない
買い手に不要なものを含むな
買い手に不要なものを付けて売るな
選べるようにしろ
と言ってるだけだよ
CDにしたってインポートしたらもうメディアなんか不要
そんなものにモノ作る経費掛けたり運送燃料費使ったりと要らない人には要らないんだよ
要る人は買えばいいがそれで値段同じはおかしいだろってこと
パッケなんて無くても売れるし安くて喜ばれてる
スマホPCはそんなものほとんどない
遊んで直ぐ売って、実質幾らってしたい餓鬼くらいじゃね？
そもそもインディがパッケージ出さねぇのは金がねぇからだw
全く問題が違うし、DLとの価格差を特典盛り付けて埋めてるのは小売の取り分を増やしている意味とユーザーに価格差を意識してほしくないのと、プレミアム感の演出だ
どうしてバカはころころと極論にしたがるんだかな
インディーがーとかもうパッケージありきの話から離れてるじゃんw
マイクラがいまでもランキングにいる現実見ろよw
EGG絡みのは別
スマホでパッケが存在できるほどの市場がないだけだろアホか
パッケージ=中古みたいな単純構造バカの思考がそもそもくそ餓鬼ボッチだけw
もう小売りは不要
パッケも直販でいいよ
小売りに押し込まなきゃ売り上げ見込めない様なメーカーは潰れてどうぞ
EGGは別って例外を作っちゃ駄目じゃんww
EGGなんて配信自体がレトロなんだからパッケージ買わずに配信にしとけば？
小売がなくなったら全員がDL版を買うと思ってんのか？
おまえが潰れてどうぞw
お前がいなくなってもソフトメーカーも小売もゲームも続いていくからなw
あれは本が欲しいんだよ
単体売りじゃなく
Wizardry Legacy -BCF,CDS & 8-とかみたいなやつね
遊ぶだけならEGGでいいんだが本が欲しい
サントラ欲しいから嫌々パッケ買うのと変わらん
カプンコはPC重視にして利益も出てるけど小売りあるかね？
ポイント売り？
カプコンがパッケージ売ってねぇのか？
DLだけでやって行けて利益がより高まるならとっくにやめてるはずだろ？
つまりそういうこった
カプコンは安売りセールとズンパス商法やってるだけ、利益なんてカプコンの経営規模の話でしかねぇ
金はできるだけ小売りに落とさず開発元に落としたい
じゃあPCも場代払わずパッケ売りすればいいじゃないの？
PSプラットフォーム持ってるSIEすら自社プラットフォーム立てずパッケ売りもせず場代払って売ってるよ
上のインディの例と同じでパッケ作る金ないのかな？
何がじゃあなのかさっぱりわからん
日本語で頼むわ
支離滅裂すぎておまえさんの理屈はそもそも破綻しすぎてて会話の論点も絞れてないんだから
理解できないのなら仕方ない
パッケージ全滅論なんだから、カプコンの話をするならカプコンがパッケージから撤退してからカプコンの話してくんねーか？
わかるよな？、これくらいのこと？
どっちがメーカーに金入るかな？と考えたらだいたいDL版だろ
世界樹HDリマスターのときもそういわれてペン付パッケ止めてDL版にしたわ
単なるマージンでしかない小売りには金落としたくない
PCパーツの例でいうとしばしば代理店税とか騒がれるけどゲームのマージンは無視かね
カプコンはPCで利益出してるのはゲハに居ればわかるだろ
その利益出してるPC市場にパッケはどれだけあるんだい？
そんなパッケの無い市場にSIEも乗り込んでくるんだぜ
そりゃゲーム売る方からしたら中古市場なんて邪魔でしかないわな
ファルコム「もうプレステだけじゃやっていけません、、くやしいけどSwitchにもPCにも出そうと思います。パッケージも出します」
こんなんでパッケージを辞めろと？
だからカプコンはパッケージから撤退してねーだろ
それともカプコンはパッケージが儲からねぇから撤退しますとかいってんのか？
おまえの理屈は支離滅裂がすぎるんだよ
カプコンに限定する意味すら無いが
パッケージの存在が市場で支持されてる現実はなんもかわんねーよ
DLはDLとして売っていくだけだ
ファルコムもPC版は基本パッケないけどお金ないからなのかな？
それはただCS市場が弱ってるだけでPCにも手を出しますってだけだろう
フェルガナはパッケ買ったよ
サントラ欲しくてね
ソニーのゲームがプレステで売れねぇからだろw
codの売上でAAAを作ってるからAB買収するなー！ってロビー活動してたチンカスの話とかされても「はぁ？」としか思わねーし
SONYがプレステでパッケージ販売を辞めるっていってんのか？って話にしかならねーんだよw
なんでPCの話にしてんの？
インディーのパッケージはCSの話だろ？
おまえは都合が悪くなると論点コロコロだね
アスペの特徴だわ、論点も絞れないなら全滅論は無理筋だってもう認めたら？
別にカプコンだけじゃなくどこもPCにパッケなんか殆どだしてないだろ
スマホもそうだ
PCやスマホは規模が少ない？儲けが少ない？
そっちの方が意味分らんわ
パッケに拘る人はゲームだけじゃなく動画や音楽もパッケ買ってるの？
CSのゲームだけでしょ
そもそも最初に戻るとゲーム遊ぶときにメディア入れ替えがめんどくさいんだよ
パッケはあっても良いけどコードにしろというのが最初の話
どっちにしても小売りは要らんよ
部屋にメディア沢山並べてるの？
はぁ？おまえがカプコンがーって言い出したんだろ？
カプコンはパッケージから撤退しましたか？
イエスがノーかでたのむわ
メディア出してないPC部門が儲け頭だね
メディアなんか無くても売れるって証明
イエスかノーかって言ったのに日本語で会話ができませんか？w
パッケージから撤退してないんだよ？わかるぅ？w
他のゲーム遊ぶときはメディア入れ替えするの？
パッケージなんか作ってるからその部門の売上比率下がるんじゃないんですかね？
当然中古にも回るわけですし
AC6はSteamで買った
パッケージも売ればもっと儲かるのに辞める理由がないっていう理屈がそもそも理解できてないというか認めたら負けだと思ってるんだよこの頭のおかしい人はさ
DLも同じことでパッケージと併売するから売上が最大化できるという経営指針の元でやってるに過ぎない
わざわざ売上も利益も下がることなんてしないこともわからないんだから
下がるっていうデータをお前の感想以外でもってこいよwww
同じくSteamでいっちゃん良いの買った
OSTとなにやらついてるやつ
それまで会社が持てばいいねw
ゲハに居てそれ？
今回はエルデンみたいなおかしな縛りも無くPC版だけ120fps対応だってさ
売れないパッケージだけなら…
ちゃんとメーカーに金落ちないとね
小売「ほなら売れ残りの新品は返品して貰えるんでしょうなあ？」
任天堂はパッケージもバカ売れで悔しいからパッケージ廃止しろ！
プレステが越えられなかったパッケージ500万本を超えるソフト連発した上でDLも数百万本売れるんだから任天堂は笑いが止まらないなw
任天堂ハードはパッケージも売れてるから廃止する必要ないし
パッケージ全滅派なやつが小売を敵視してるのは何なんだろうな
カタチケ出来てからは流石にそっちで買ってるけど、その前はカードあるなら必ずそっちで買ってた
テレカと違って使っても見た目（表のイラスト）に違いが無いから使ったうえでコレクションできるのも良い
DLカードとパケはシンプルにプレゼントしやすいってのもあるのよね
パッケージソフトに親殺されたんだろう・・・
単にDL版買ってる謎の優越感に浸りたいだけだろうな
ただの選択肢の一つに過ぎないのに
ディスクもそうだけどパケから出してハードに挿入するのが
ゲーム遊ぶぞ感があってなんか好き
1万に1人いないだろう
そんな変態
CDーROMもビニール取って最初にケースから出す瞬間はワクワク感があったな
https://i.imgur.com/4dtsxaJ.jpg
ゲームカードまとめて出しておけば
入れ替えなんて数秒で済むぞ?
>>573
良いよねぇ
遊ぶぞ感大事
9割の人間は物理メディア引っ張り出すよりもゲームアイコンをダブルクリックもしくはタップの方が便利だと思うだろう
このスレ見てるとそんな時代に取り残されたおっさん、いやお爺さんが約半数くらいいそうなのがうすら寒い
理由があってのことだと理解するように
まあプレステのパッケージは200万本程度しか売れてないから直視したくないんだろうけど
だよねぇ
レッテル貼って貶しても
現実パッケージ売れてるからなぁ
個人的にはパッケージ版買って
超気に入ったらDL版も買う
普通ならそのまま所持
面白くなければ売る
その選択肢あるから好きだな
俺はスーパーマリオリアルタイム世代だが
そのワクワク感は今はDL進捗バーが97%…98%…99％っていう所で味わってるわ
それ持ち歩いてるの？w
ゴキはDL版が売れていて欲しいだけで自身はパッケ原理主義者だよ
パッケ廃止しろなんて口が裂けても言うわけがない
ゴキブリなんてネガキャンのために平気でどんな嘘でもつく連中が口が裂けても〜しないなんて大層なポリシー持ってるわけないだろw
人の死までネタにする最低のクズどもだぞ
ゴキブリが買ってるならFFが33万本なわけないじゃんw
なんで持ち歩くんだよw
そういうのって子供がやってるなら可愛い気もあるけど…
カセットの端子に息フーフー
ってオッサンは皆やってたからな
今でもカートリッジなら常識だし
兄弟も少ないから貸し借りしないし、友達同士の貸し借りはトラブルの元だから
ROMの電気接点を覆い尽くすようなホコリなんてそうそう無いし
フーフーの勢い余って唾が飛んでショートする危険性もある
それも子供なら可愛いもんだけど大人がやってドヤ顔で常識とか言われても…
子供はパッケージ版を知らないって時代も
そのうち来るのかな？
大人が買うパッケージ版のあるDL版の
スイッチホーム画面プリーズ
小売への義理というかソニーの製品が売り場から無くなるの必死に止めてるだけにしか見えん。
元々Xboxの取り扱いはしてないとこが多かったしあんまり関係なさそう
Switchの大きさまではなんとかタイトルわかるが、
Vitaはタイトル読む気にならんかったな。
昔と違ってアカウント紐付けだし、ハードが壊れたら面倒ということもないし、DLの方が手軽でいいよ
数字をちゃんと見ろ
あれインストールしてあるPS4がプレ値つくんだっけ？
30代以降の中年がパケ文化を支えてるのは間違いない
スイッチですら半数近くそっち勢だしな
どっちも良いところあるから両立してるのに
パッケージは無くなる前提な
極端な人がおかしいんだよ
メーカーの販売報告でプレステのDLも大して売れてないのバレてるけどはっきりと数字に出ないからまだマシなんだろ
両方ともメリットあるんだろうが
傾向としてDL版が増えてるのも確かだし
ある程度の流通量を下回ると
パケ版なしのDL専売になるのも確かだろう
俺もそのうちパケは無くなると思ってるよ
10年以上はかかるだろうけど
20年度65%
21年度66%
22年度67%
23年度Q1 72%
22年度Q1 79%
PCにも手を広げるわけだ
ソフトの平均価格も3000円台だし
22年度
Q1 79%
Q2 63%
Q3 62%
Q4 70%
https://www.sony.com/ja/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/23q1_supplement.pdf
それはswitchだけじゃん
任天堂だけ最後までパッケージ販売が残るだろうが
１０年後２年後くらい単位で見れば
任天堂も含めてパッケージ販売はなくなるよ
それかゴキブリは致命的に算数出来ないから理解出来ないのかな
SwitchでDLに5時間かかるならそりゃテメーの回線が遅いせいでPSだろうが PCだろうが同程度の時間かかるから
PS4のときは何時間もかかったりしてたが急に解消されたな
技術的に何がどう改善されたのか分からんけどさ
switchしか持ってないと信じられないのかもな
岡山はまだブロードバンドの普及率が100%ではないからな
高速回線がまだ使えない世帯が1%あるのだw
うわぁ…
さすが魔法のSSDとか言ってたゴキブリだなw
俺はSwitch用フリップカバーとウレタンシートで最薄Switchカードケース自作したぞ
https://i.imgur.com/Jy58XpW.jpg
市販のカードケースって地味に分厚くて扱い辛いんだよなあ
実は名刺ケース流用するのが一番薄いんだけど、
このフリップカバーだとSwitchポーチ収納時のスティックの出っ張りとツライチになって最高なんだわ
そりゃ今時PCソフトのパッケージ扱ってる小売なんてほとんど無いからなｗ
取り扱ってる小売が無いのにパッケ作るアホがどこに居るんよｗ
パッケってのはな、小売（卸）にまとめて買い取ってもらうために存在してるんやで
あとスマホにどうやってパッケソフトインストするんやｗ
バカも休み休み言えよｗ
どっちがメーカーに金入るかな？とか考える必要ある？
好きな方買えばいいじゃん
パッケは発売時に纏まった金額が回収できて会社の金回り的に大助かり
DLは確かに1本当たりの利益は大きいけど実際に売れないと売上は入らない
どっちが優れるとかいう問題じゃないでしょ
通信プランを高速で安定したものに変更するかルーターをオンボロから新しいやつに変えるくらいしか無いだろ
違うね
通信環境は変わってないからな
サーバー側の強化とPS5本体側のDLプロセスの何らかの改善の相乗効果だろうな
うわぁ
救いようのないアホだw
クククw頭悪い癖に何で変な嘘つきたがるんだろうなw
いや頭悪いから変な嘘吐いちゃうのかw
それが真実だな
switchしか持ってないヤツには信じられないだろうけどな
通信のボトルネックは回線速度よりサーバー側だから
ソニーがPS5用にサーバーを強化したのが一番でかいだろうけどな
当然それもあるだろうな
DLはバックグランドで処理されるものだから
マシン性能が上がれば速くなるだろうな
PS5はPS4より通信速度を数十倍に跳ね上げる魔法のパワーがあるw
サーバーのパワーw何でSONYはPS4の方のサーバーは性能あげないんだよw
言ってることが無茶苦茶だよw
PS4のサーバーを強化しない理由など知らないね
普通に考えたらこれかPS4はなくなっていってPS5に移行してくからだろうが
ソニーの真意など知らんわな
俺は事実を言ってるだけだからな
PS5の環境が快適になるとそんな悔しいのか？
サーバーやゲームハードが変わった程度で速度が数十倍になるなんて物理的にあり得ないんだよw
ちなみに君の通信プランの速度いくつよw
好きに思っててくれ
できるならPS4とPS5を買って自分で確かめてみてくれ
信じられるわけないだろw
いいから通信プランの通信速度くらい言えよw
あり得ないから
PS4に刺してるLANケーブルの規格が一世代前とかいうアホな理由も考えたけど自分で同じルーター、同じケーブル、同じ通信プランって逃げ道塞いでしまってるしなあ
分けてなくてPS4の方が相変わらず遅いなら
PS5側のDLプロセスの改善の効果になるな
>>634
今、PS4でDLしてみたら何か分かるかもよ
早くなってるか 変わらないか
って事実な結果を言ってるだけなのに
PS5を持ってなくて使ったことないヤツが
ウソだ嘘だ言うのだな
ちなみにswitchも持ってるがswitchのDLは劇的に速くなったりしてないから
回線速度どうこじゃなくて
ソニーのサーバー強化やPS5の性能アップが原因だろうと推測はできるけどな
DLが劇的に速くなりました！って書いてて総ツッコミされてたな
もしかしてその50代男性さん？
買い換えて実際にそうなったって事実を言ってるだけなのに
PS5を持ってなくて使ったことないヤツがなぜ事実じゃないと否定できるのだ？
信じたくないからか？
何度も言うがそうなった技術的な理由は分からないし知らん
サーバー強化だなんだは勝手に俺が推測してるだけだ
少なくともウチのSwitchはPS5よりちょっと性能上くらいのPCとDL速度変わらんので
Switchだけ不当に通信速度が遅いみたいな>>614は撤回しといて
遅いのはキミん家の環境かPS4のせいだから
ネットワーク知識皆無のくせに推測とかするなアホw
ウチの場合PS4だと秒間3～80MB、STEAMだと20～100MBって波があるわ
サーバーがどういう機能を持った機械なのかも知らないアホだこいつ
専用回線でも無ければ利用状況によって変動するよ
相変わらずゴキブってんなぁ
大爆笑w
それは大昔から一般論として言われてることだな
知らなかったのか？
サーバー強化と推測してるなら
PS4で繋げてみたらいいのに
それでも早くなってたら
サーバー強化で間違いないだろう
ゴキブリの肩は持ちたくないがそれはある意味正しい
大手サイトでもアクセスが集中すれば糞重になるしサーバー側で速度制限かけてる場合もある
PS5は過疎ってるからDLが速いとか酷いこと言うなよw
並べると楽しいよね
でもお盆に車で窓ガラス割られて取られたトラウマがある
今人並みのDL速度になってPS5スゴイ！となったのかも
PS5だからDL速い！は頭PSすぎるけどな
悔しくて信じられないのだよね
任天堂大好きだと信じたいことしか信じられなくなるのだな
サーバーを増強した（だろう）から速くなった、
がなぜ科学を超えるのだ？
当たり前すぎることだろ
いいからお前の通信プランの回線速度言えよw
その程度の情報も出したがらないやつの言うことなんて信じられるわけないだろw
フレッツ光の２Gってうたってるやつだ
他に何を言えば良いのだ？
実際の速度調べることも出来ないのか…
まあいいや、仮に速度を2Gだとすると50GBダウンロードするのにかかる時間は理論上3分、1Gなら6分だよ
PS5で10分、PS4で数時間だっけ？w
うん
だからサーバーがボトルネックになってたのだろ
ソニーのサーバー側の環境がPS4はクソだったってことじゃないか？
それでPS5では増強されて快適になったってことじゃないか？
何かおかしいのか？
それが賢明だなw
ここではもう取り返しがつかないけど
もう他所でこんなアホな主張するなよw
PS5時代になるとサーバー増強なんてしなくても軽くなったんだよ察しろよ
本体側の都合まったく関係ない話やんけ
お前は何言ってたのか忘れたんか
それが出来ない情弱用にCS機というものがあるんだろう
だからこそネットインフラが整ってない国はPCゲームが普及してないのよ
どちらが片方ってなら、
流通が整ってないけど
ネットインフラだけはある
って国の方が多そう
>>672
DL出来ないなんて事はないだろ
パケ版買うより難しい要素はないんだから
パッケージが欲しい人が任天堂とPSに集まってるだけなんだからパッケなくす意味なんて存在しない
どれかしかやれないわけじゃないんだから
物理的に負けてるの解ってしまうもんなw
ハード間で数字混ぜたり
そもそも発表しなくしたり
とにかく負けてるのを隠す企業だからね
最終的にゲーム市場が縮小する
そうなると任天堂以外、生き残れなくなる
ただ、売るという行為が封じられるので新作ゲームの売上は落ちるかもね
スイッチはゲーム史上最高レベルでパッケージが売れた上でダウンロードも売れてるので
メーカーにとっては売れてるから廃止するメリットが無い、というのを
自分にとって魅力が無いからパッケ無くせとしか考えられない
誰も止めねえよｗ
出来るならDL販売だけにしたいでしょ
今すぐには無理なだけでさ
任天堂は逆で出来るならパッケージ版の小売りでの販売だけにしたいでしょ
時代の流れでそれが無理なだけでさ
「切れるなら切りたい」
つまり切ったら損するから切れないんでしょ
なにを分かり切ってる事をグダグダ言ってんのかゴキちゃんは
切った方が儲かるんなら今すぐ切るよｗ
小売にソニーが切られつつあるけどな
普及台数がPS2の頃は2200万、PS3の頃はPS3の1000万とPSPの1900万、PS4の頃は900万とPSVの500万
今はPS5が400万でPS4はもう寿命でPS5より売れない
ソニーの大本営発表なんて信じたらだめだよ
アレの購入率がパッケージだけで40%以上とかそんな高いわけ無いだろw
5割超えててもおかしくはない。アレのファン層なんてDL版には見向きもしないだろうし
FF13もFF15も装着率30%にも届かないのに16だけそんな伸びるわけ無いだろw
馬鹿も休み休み言えw
アレも珍しくSIEがソフト買い取ってあの惨状なんじゃないかと思ったり
パッケ40万売れた盛り上がりしてないだろ
そういう意味では今のPSファンはかなりの高濃度
2人に1人はアレを買ってると言われても謎の説得力がある
国際情勢や紛争によってある日突然使用不能となる可能性もあるわけで
ゲームメーカーもネットを過信するのは危ないと考えているのかもしれないね
時代を切り開けよ
まるで食物連鎖みたいだぁ…(直喩)
インボイス問題に対して「脱税業者！消費税も払えないような雑魚は死ね！！」って言ってる奴らと同じ思考回路やな
一理あるな
買いたいものを決めて買いに行くのが基本やからな
まあ新作は大体そんな感じやけど
中古は見比べたりもしてたわ
今は中古買わなくなったけど
分かる
即売りはでかい
DLランキングも作ればいいのに
いつまでパッケランだけなの？
把握が難しいパッケージ版の実販売数と違って
１００％確実な値が分かってるDL版の販売数は
なぜかソニーもMSも任天堂も大昔から基本的には公表しない
なんでだろうな？
バカ売れしたタイトルは公表してるよ
営利目的の企業なんだから社のイメージダウンに繋がるような爆死タイトルの販売本数は公表する意味がないし公表する義務もない
企業秘密だから
YouTuberもGoogleから広告費いくら貰ってるだとかの正確な額は絶対言っちゃいけない事になってるでしょ
実際にどれだけ売れたかっていう情報は宣伝目的で公表する以外は、商品をいくらで仕入れてるかとかと同レベルの機密だからな
パッケ買ってもMGS1とMSXのデータ入ってるだけの売り方してるらしい
中古で売れなくなるなコレ
カプコンもその手法で売ってるやつあるけどほんまクソ
パッケージ（ゲームカード）買う意味無えもん
ゲームカードがただのソフト起動用ドングルに成り下がるからな