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前スレ
https://talk.jp/boards/ghard/1689203667
必要だろ
グラフィック以前にラグはやめて欲しい
じわじわと基本性能は上げて欲しい
Nintendo Switch Advancedはよ
グラはそのままで
メモリ大幅増量ロード激速路線で行こうぜ
今のグラでまだ売れてるって事はまだ次世代はいらないって人や
グラの向上は魅力にならないから新しいギミックが欲しいって人や
マルチソフトに対応させていくことに対して価値を感じないって人など
色んな人がいた
ずっと昔のゲームの復刻だけやっていたいのなら要らんけど
PS５でこんなにゲームが進化した！
って感覚がまず全然ないんだけどな…
FF１６も結局やってる事はムービー見て連打してるだけ
ハイスペックの無駄遣い
モノリスはwiiですらやってたのにな
ブレワイに形だけでも追いつけるのはPS6とかPS7の時代かな和サードは
カプコンやフロムのソフトは諦めるしかない
ライト層とかゲーマーとか関係ない、Switchで遊んでるユーザーの最大公約数的な意見をある程度取り込めないなら出す必要はない
どんな性能がいらないあれば進化するのか想像も難しい
ロード時間短縮にストレージ増これくらいでお願い
昔はまずアイデアが先にあって、でも今のハード性能じゃ実現できないから
こういうハードが欲しいって流れがあったと思う
今じゃあそのアイデアの方がまず無い
取り組んできたけど結局物量で追いつくのは不可能と判断して狭いフィールドを
ずるずる這いまわってババーンギャーていうお化け屋敷方式に収束
そりゃプレイヤーが必ず通るルート決まってんだから作り易いよね
そんなでも劣化洋ゲパクリゲーよりは面白いってんで海外から評価受けて
伝統芸にしちゃったのが「国内で技術力のあるメーカー」扱いなんだから
なんというか20年ほどかけて目指した到達点がここですか、ていう失望感がある
スイッチ2はHD画質で遊べるかんじで移植されんかなXSXPS5世代のゲーム
steamdeckでラチェット&クランク遊べるみたいだしいけそうな気がするけど
ブレワイはただのまぐれ当たりなどではなく本当に
任天堂とは10年から20年の技術格差があるのがバレた
グラフィックなど些末な話じゃなくどんなゲームシステムを採用できるか
で和サードとはとれる選択肢の数がダンチである
というわけでswitchの次世代機はなにより任天堂の可能性を更に開かせる為に必要
和サードはどうでもいいよ出したけりゃ出せばいい
任天堂と直接比較される勇気があるのならば
有機ELモデルスキップしたからそろそろ新しいのが欲しいんだわ
もちろんSwitch互換でな
ストレージ容量は無理しなくていいけどUHS2には対応してほしい
為替レート的に日本国内版はストレージ容量そのままでもいいぞ（海外版は増量）
すべてのゲームが最適化されてswitchで出るなら、今のスペックでも十分なんだが
全部が出るって考えは甘い
売上よりPSに出すことが大事だって思ってるサードだからな
仮にハード性能上げる必要性なくなる時代来たならおそらくソフト側にサブスクが導入される可能性は高い、今ソフトは買い切りで1度買えば無限に遊べるが人気ソフトは月額制になるだろうね、そうしないと利益出せなくなる
全くサードソフトが出ない は困るかもしれないが
出ないソフトがある は困らないだろ
全てのソフトが集まったハードなんて
歴代一つもないんだし
モンハンワールドやドラクエ11とか昔だったら覇権取れてた筈のシリーズを集めておきながら体たらくだったのがPS4
PS5も専用ソフトの出来から判断するとスペックのバランスがとても良いとは言い難い
カプコン、フロム、その他海外の大手以外はなかなか使いこなせない
だからSwitch程度で十分ってのもまた違うけどな
順当にスペックアップするのも大切って事だな
任天堂がスイッチのライフサイクルを長めに設定するのはセカンドとかが技術的に追い付く時間を考慮してるってのもある
それでいてゲーム一本の開発規模はPS1の時と同程度になるような安価なハイブリッドハードにしてくれ
メリットは開発側にもユーザーにもあまりなく
ロード時間やfpsあたりが重視されてるんじゃないか
そういう意味ではやはり性能は必要
4kはいいからまずフルHD60fps目指して
> 4kはいいからまずフルHD60fps目指して
switchでもとっくに出来とるがな
そもそもどれほど重いシェーダーやエフェクト使うかによって変わってくるもんを、なんの前提もなしに「フルHD60fps」とか言われてもな…
FPSってグラフィックの要素の一部だよね
そんなんイチイチ説明せんでもできてないソフト想像して察してくれ
60目指す理由があれば別だが
60に慣れてると目がチカチカして疲れる
ただ60あれば充分で120とかは過剰、というかコスパが悪い
ただしHMDタイプのゲームとなると120以上が必須になる
お前がそう思ってるのは分かったけど
ゲーム業界の常識としては30で十分だから
30に合わせてるゲームが多いんだぞ
性能が上がったら60になると思ってるようだが
ソフト開発時に30を選択してるだけだから30のまま変わらない
一度60fpsに慣れると30じゃガクガクに思えてやってられなくなる
性能に合わせてるだけでfpsが高く出来るなら開発はそうしたいでしょ
高くしたければ出来るんだよなぁ
移植版を開発してる前提ならともかく
カプコンとしてもPS4は切りたいから少なくともそれ以上の性能は欲しい
まあでもオープンワールド系もちょっと飽きられてきてるからな
いくら世界が広くても結局ファストトラベルで飛んでしまうし、実際にゲーム中行く場所は限られてるし
効率化すれば攻略ルートもある程度固定されてくる。それだったら無駄を削ぎ落して、エリア制や
レール制にした方が良いんじゃないの？ という取捨選択に行きつくのは日本人らしくて良いとも言える
何でもかんでもぶち込めば面白くなるっつーもんでもないしな
>>49
少なくとも今の任天堂はモンハン程度に頼らないといけない感じじゃないだよなあ
スプラ３の不満点の最たるものは通信エラーの多さだと思うが
そういうのってハード性能で何とかなる部分なのかな？
出たよ？
ポケモンSVとかはテラスタル配置がランダムだから割と上手い感じだったな
ハード性能が上がる程出来る事が増えるから
通信する内容が増えてその分低品質回線でのエラー落ちが増えそう
当然ルーターも関係あるよな
俺の場合はDS時代にルーター買って
スイッチ購入の際に新しいルーターを買った
F-ＺＥＲＯ Ｘで遊んでたけど何も思わないけど？
任天堂ユーザーってそんな昔から遊んでますが？
後ハード関係なくオンライン回りも良くして欲しいeショップとかもっさりしてるし、もっと快適にできるはず
FPSだけ切り取って60は欲しいと言われてもな
でも20〜30変動とかだとかなりキツイ、下手すりゃ酔う
もちろん60固定できるならそれに越したことは無い
それはハードのせいではなく開発側の問題だろ
そら性能だけあげて、価格は6万円とか、携帯性も付けて付属品別売りで10万円とかならやれることは増えるだろうけど、そんな話は意味のないことよ
今Switchでクラウドでやってるようなゲームがそうしなくてもできるようなレベルなら良いんじゃないかね
例えばバイトREシリーズが問題なく動きますれべる
自分の意見をみんなの意見にすり替える、ゴミクズガイジのゴミカススレ
出来る事が増えると却っておかしくなるって奴だな
確かに開発側にも問題はあるけどそれだけの問題でも無い
そんな開発者に高スペックハードは必要なの？ って話ですよ
猫に小判って奴だな
スペック上がれば今の性能だと苦労しないとできないことが簡単にできるようになる可能性は高いからその点でもメリットあるだろう
経験豊富なプログラマーじゃないとできなかったことが経験浅いプログラマーでも実現できるようになればそれだけでもメリットある
PSが売れてないのがまさにこれが理由だわ
開発側がスペック生かしたゲーム作らんと新機種の意味ない
Switchはリアル描写のゲームには向いてない、そこを必要とないとするか海外ユーザーためにも必要とするかは任天堂が決めること
まだおもちゃの延長線上で良いと考えてるやついるがそれではもう無理な時代になってるから必要とあれば多少高くともそういうハード設計するよ、大事なのは自分たちがやりたいことができる性能
平気で100Gb超えして、くそ重いテクスチャぶち込んで、それを処理するために速いメモリやストレージを大量に要求する
ゲームを面白くするのに必要な要素と言えるのか怪しい
もちろん時代とともに必要になるスペックが上がるのは他のIT世界も同じだとしてもな
これもよくサードが言い訳のように言うことの1つだが、1つのハードを長く触ればそれだけ開発も慣れてパフォーマンスを発揮できるようになるという話
次世代機になると通常はこれがやり直しでプラットフォーマー側のサポートやエンジニア派遣を受けたりするわけだ
楽になるかどうかなんてのは物事の一側面でしかないんだろう
それを都合好く語るやつがいるだけ
性能に関してならスプラ3のサーモンが処理落ちしなければ後はどうでもいい
開発が楽になるのは良いとして、その余力で何もしないなら意味ないんだよな
楽になったけど開発期間は長くなって内容は変わり映えしません、ってのが今の状況だし楽になったメリットが客にない
客のメリットは値段、内容、発売間隔でしかないしな
高スペック高価格で大半の客とサードが付いてこれないのは無駄でしかないしな
そもそも任天堂がそれらに匹敵する、もしくは超えるゲーム機を出そうが、サードはソフト出さないってのは歴史的事実
結局客層が違うからねえ
DLC他でPSを優遇するてのはAB裁判でバレてしまったしな
いまさらいうことかそれは前提条件でしょ。性能を上げたら競うことになると思ってるの？
ってこと
（それがロイヤリティになる）
ユーザーにとっても自分が欲しいソフトが出てるハードを買うだけで性能表を見て買う層は殆どおらん
で、今一番ソフトが出てて一番売れてるハードはどれですか？ って考えれば答えは明らかだよな
目的と手段を逆転させてはいかん
それだけ
難しいとは思わないけど
古川任豚AA社長が全く働かないから現実逃避始まったな
逆に難しい場合もある、開発ツールとの相性もある、人手間掛ければ出せるかもしれないが少なくとも最初からSwitch専で作ってないと
PS4も難しいと思うけどな、なんだかんだハードの性能とコスパだけならソニーのが強いと思うわ
任天堂はギミックや携帯モードもあるからそこがボトルネックとなってそう簡単には作れないだろう
ソフトは面白く作ればアドバンテージ取れるがハード設計において他を差し置いて優位なもの作るのは難しい
steamダッグ？がPS4くらいだっけ？
本体価格やバッテリー考えたら難しいかもな
至極真っ当な後継機になるんじゃないかね
ギミック相当の仕様はともかくとして。
昔みたいに5年6年で大きくハードが進化できる時代じゃなくなったからハードの性能アップには価格アップもついてきてしまう
Switchは内部容量の少なさやバッテリーの問題もあるからそこの強化もコストアップの要因になる
当たり前を見直そう
DSが出た後もGBAのソフトは結構出てた覚えあるな
数だけ見たらswitch発売後に急速に終わった感がある3DSのswitch発売後にでたソフト数と変わらんくらいだったからアンタの思い出補正が強かったんだろなｗ
剣盾の初期ポケモン400種に対して
GBAのポケモンは397種くらいなのに全部実装凄いあの頃は豪勢だったなと失言するアホが居るくらい
あの当時はまだソフトも世界同時って珍しかったくらいだし、北米完全版とか北米のみみたいなソフトも多い
SONYがハードサイクルの間隙を突こうとしてPSPを発表しようと準備してたことによるDSの投入もあるだろうし
ミクロなんてDSライトと同時期に発売してた記憶あるわ
あの頃は誰がこんなの買うねん！とか思ってたけど気がつけば家にミクロが3台もある
解像度がもうちょっと高くてXYボタンがあったら神機だったのに
GBAはシンプル志向だったのにDSではあっさりXY採用して唖然としたわ
というよりGBAがでてからまだそんなに期間が経ってなかったので
まだまだ現役感が強くて市場にも元気があった
だからDSに互換機能持たせるのはあの時点ではマストだったのだと思う
（DSが爆売れしてDS市場が大きくなって来ると互換を切った）
そんなに急いでDSを出さないといけなくなった理由の一因は
GBAソフトは違法コピーされまくってたから って理由があったと思う
どっちかもなにも別に後継機（DS)が出た後は普通に市場は急速に終わってるのが事実なんだがｗ
> GBAソフトは違法コピーされまくってたから って理由があったと思う
聞くところによるとGBA発売前（！）にPCで完成度の高いエミュが出たらしいものなｗ
ひどすぎｗ
次世代出さないと 3dsみたいにフェードアウト撤退だがいいのか？古川任豚AA社長は
Switchの性能が足りないなら1億2000万台以上売れてない
ゼルダティアキンのグラは世界中で絶賛された
switchは性能で売れた訳じゃないから
単純な性能アップだけじゃ次は売れないぞ
あんたみたいな信者しか買ってくれなくなるからな
任天堂はそんなことは分かってるから
次が難産になってるのだよ
ねーよばーかw
北米向けのソフトリリース見てこいよチンカスw
組長がファンドQやる時も条件はGBAとの連動だったし、海外でのファミコンミニも2004年以降の展開
iPhoneみたいにアップグレードするだけで継続してる需要+次世代機需要で2000万台以上に回復するのは分かりきってるのに
旧Switch即捨てるような戦略取ったら継続してる需要が無に帰して次世代機需要のみで戦わなきゃいけなくなるって分かってる？
これ以上新しいギミックなんて非現実的なのしかないだろ
何かあるか？
新しいギミック入れるとしてもJoy-Conの更新くらいで、旧Switchでも新型Joy-Conで新ギミックで遊べるってのが理想だな
ギミックは意地でも何か追加してきそう
PS4ソフトのウィッチャー3やニーアが今のSwitchに移植出来るんだから余裕だろう
かなりムチャしてる究極移植、すごい技術力な職人芸
とか言われてるのに余裕なわけないだろ
くらいの性能は正直欲しいな
その凄い技術を保持する為には有意義そうじゃね?
ゲームを作るのは本気で作るのが当然だろ
Switch2は低性能だから手加減させてくださいとか誰も認めねえよ
ゲームキューブとGBAは同時期のもんだぞ、アホｗ
しかも別にＧＣとの連携なんか主軸でもなんでもねぇわｗｗｗ
んなこといいだしたらキリがねぇ
最低限、Wiiリモプラと同じポインティング補正機能つけてほしい
あと出来れば、ジョイコンホルダーの真ん中部分に感圧式のタッチパッドつけてほしい
Wiiのポインティング機能ってTVにセンサーバー設置しなきゃいけないんだけどな
あれ地味に面倒だしダサいしケーブルウザいんよ
Joy-Conホルダー（グリップ？）に機能載せるのはアリかもな
それならJoy-Con自体はそのまま継続できて旧Switchでも遊べる
> >>121
> Wiiのポインティング機能ってTVにセンサーバー設置しなきゃいけないんだけどな
> あれ地味に面倒だしダサいしケーブルウザいんよ
WiiUと同じようにセンサーバー機能を本体に仕込むことで解決するね
？
それTVで遊べなくね？
Wii UでWiiソフトをTVで遊ぶ時はセンサーバーの設置が必要やで
ＴＶで遊ぶときはドックに刺してるでしょｗ
そのドックがＴＶモニタの近く（別に真ん中である必要は無い）にあればそれでいい
ハードがもう完全に切り分けられてたんだな
Wiiソフトのクラコン対応ソフトとかも駄目だったんだっけか？
ほんと酷いハードだったなWiiUnko
ジャイロで追従する事での擬似的なポインティングやってるソフトは
既にSwitchでも多い
俺は不満はない程度の精度は出てる
いやぁやっぱりズレの蓄積の手動リセットはポインティングが肝になるゲームでは駄目だったよ
俺も最初は手動で中心リセット適宜するだけなんだから問題ないだろって思ってたけどHoDリメイクなどガンシューティング系ですら軒並み感覚的ズレが気持ち悪くて駄目だった
バイオリベなどでもね…
そこから微調整しようとするとズレてくるというw
調整次第なのかもしれんが
他社が追随してこないような機能があると差別化になって強いのだろうな
それは汎用性があって便利であればあるほどいい
アホはおめーだよww
GCとGBAは連動ありきで作られてんだからな
どこまで無知晒してドヤってんだよw
なにをもってして”ありき”とか言ってんだ？こいつ
ありき、ってことはGCもGBAもお互いが無かったらハードとして成り立たないってことになるが？
なにをもくそも組長が自分で言ってるのにそれ以上の根拠がいるのか？あふぉ？
互換性持たせるなら、そろそろPCみたいに性能差あるハードがあってもいい時代になってきた、ユーザーの用途やニーズで複数ハードから選択するのもありだと思う
それ本気で言ってるの?
いやもう着いてるのか
噂の2024年後半だとさすがにまだ生存してるだろ
2026年3月くらいだとどうなるんだろ
死体蹴りが見たいとか残酷な奴だな
日本国内は９割がswitchな特殊な市場だからボロ負けだけどさ
海外で何売れてるんだろう
マジで気になる
つまりかなりの割合で新作じゃないセール品とかが売れてる
高価過ぎて売れない可能性もあるかもな
海外版は有機ELだけど国内版は液晶とかもありえる
国内価格を優遇すると海外向けの転売屋を呼び寄せる事になってしまうからな
日本語ソフトしかDLできない仕様なら海外ユーザーが買ってもお得感は出ない
真っ当な進化しようとしたら円安も含めて価格的には5万は越えてもおかしくない
それはあり得ないだろうから、何かを犠牲にするしかない、性能上げはほぼマストだから周辺機器関連か携帯モードを止めるかしないと価格は抑えられない
いや今出てる情報だとSwitch2は512GBとか言われてるでしょ
減らすってのはそこからの話
まあ俺は512GBは眉唾で128GBが限度だと思ってるけどね
そんな安くできるビジョンは見えない、だいたい今のSwitchも結構高い、ストレージ少ないからマイクロSDカードも事実上必要だしジョイコンだから普通のコントローラー使いたい人はプロコンも必要
本体+プロコン+マイクロSDカードで初期費用5万越える人もいる
ジョイコンは使いにく過ぎる
逆に言えば現Switchユーザーならそこまで掛からないってならない？
Proコンは既に持ってるし、任天堂が売ってた2台目セットみたいに付属品を減らせば価格を抑える事は不可能ではない
steamdeck 64GBバージョンあるし64かもな
どうせSD増設するんだし、32でも構わんわ俺は
海外版はストレージ増やすけど国内版は円安のため増やさないってのは普通にあり得る
SDの規格をUHS2にしてくれるのが理想なんだがな
これがSwitch2なら1080p60fps、ロード時間5秒、これで十分じゃね
それにPS4でもダメって事だからな
馬鹿げたハードル上げだよ