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new 3DSみたいな立ち位置か
最適化技術無いんでマシンパワー無いと動かせません！な開発社は
もう少しスペックが高くないと困るんだとは思う
和洋フルサードの筆頭AAAタイトルに関しては総ハブだからね
やっぱり最低ドッグモードでPS4Pro、携帯モードでPS4くらいの性能はホスィ
別に任天堂機じゃなくてもいいから
それだけだと一般ユーザーは食いつかないだろうから難しいところ
和ゲーでSwitchハブの人気作って何があるの？如く、FFナンバリング、ストファイの他にある？
新しい要素を加える余裕はなさそう
珍妙形状にだけはしないで欲しい
あとはセキュリティ問題もあるから次世代は必要
任天堂もFSR採用タイトル増えてるしな
エルデンとかもあるよ
次のモンハンがどうなるか大注目ポイントになるだろうね
モンハンそこまで注目ポイントかな？
次は普通に考えてPS/PC/箱な気がするけど・・・
で、その次がまた任天堂ハードみたいな感じで
単に交互で出すだけな気がする
2種類出すとかははありえないんかな
一方は普通に性能UPで5万円越え
もう一方は現行Swichにリモート、設置としても利用可
これなら2万円台でもPS4proレベルでいけそう
そんなゴミswitchに押しつけないで
ケースが増えて来てる雰囲気があるからそろそろ性能上げるべき
アレ地味に待つのしんどい
ブレワイはアプデで大分改善されたり
ティアキンはブレワイよりロード早いから
そこまで気にならなかったな・・・
それだけ？
>>15
なんで交互だと思うの？
モンハンは3G以降任天堂機ハブはワールドIBだけなのに
ライバルも居ないし、まだまだ頑張れそう
ジャイロ＆加速度センサーだけでのポインティングはやっぱり無理がある場合が多すぎた。
なんとかWiiセンサーバー相当のなんしかポインティング補助機能ほしい。
赤石はめた石仮面被ったカーズそれが次世代Nintendo Switch
そこはそれぞれの定義にもよるし、任天堂の考えもある
進化のスピードに求めるものをこれだとは決めつけられない
それでも大きなゲーム業界全体をある程度網羅できるスペックかと言われれば足りてない、サードが出すソフトを出せるスペックは無い、必要か不要か別にしてもね
後二年くらいしたら出すよ
ライバル不在でも
大人向け世界向け謳ってるしもしスイッチハブなら大荒れになりそうだね
先端を走れないのは仕方ないが、追いかけはしないと。
みんな我慢してるんだし。
任天堂が次世代機出すメリットは皆無だし、ユーザーにとっても益は少ない
ハード研究は当然してるだろうが出るのはかなり先になるんじゃないか？
ドラクエ１１の時も、このクオリティがｓｗｉｔｃｈで動く訳ないって
豪語してたゴキちゃんいっぱいいたなあ（実際はバージョンアップ版が出た訳だがｗ）
結局ゴキちゃんって何も分かってないよな
Switch発売当初は外部記憶媒体(外付けHDDなど)へのデータ保存が予定されてたけど音沙汰無くなった上に、最近のドックは配線接続口周り変わったから完全に外部記憶媒体の件が無しになったっぽいから
新型出すなら是非とも外付けHDDやSSDへの保存をデフォルトで使用可にしてほしい
おま環
これはゲーム側の問題かも知れんけどな
とは言え性能と値段の兼ね合いは悩ましいところ
勝った試合のセーブ画面でプリーズして試合が保存されてないとかたまにある
後、ソフトダウンロード時、SwitchはPCや、PSほど速度出ない、マイクロSDカードだから仕方ないのかもしれないがとにかく遅い
だから何か新しいアイデアをハードに取り入れるはずだ
ただスペックが上がっただけの後継機は絶対出さないだろう
自分が遊ぶソフトが動くから必要ないってなら、そんな意見はもはや感想でしかない
遊ぶ人間の数は限られていて
上限に到達すると売上がピタッと止まるんで
新製品を出してもう一度その人たちに買い直して
もらわなければ儲からない
個人的にはPS4くらいがゴールでもいい
任天堂がこのスペックでも充分ユーザーを満足させられるし拡大も出来ると思うなら今のままで良い
売れ行きの好不調でスケジュールのブレはあるけどスイッチが好調だから次世代機は作るのやめようなんてアホなこと言い出すのはかなり頭悪い発言だぞ
コアゲーマーじゃない人
まあコアゲーマーも定義不明だがw
単なる後継機なら売上はSwitchからガタ落ちするだろう
どうやってライト層に新ハードを買わせるか
スペックはいらないらしいから
敵の種類や建造物のバリエーションや色んな表現できたんだからやっぱ限界は感じるよ
でも高スペックは悪なんでいりません
互換があるなら現行機の需要があるうちに次世代機に切り替えるのが最善だからな
Switchの需要がこれだけある状況で互換の無い次世代機を出すなんてアホな事はさすがにしないわ
VRアタッチメント同梱とか
いや、PS5やXS程は要らんけどPS4レベルは次は欲しいかな
3DS発売の前年は7年目にして296万台売れてる
それが3DS発売した年に70万台まで落ちてる
2008年
DS 403万台
2009年
DS 402万台
2010年
DS 296万台
2011年
DS 71万台
3DS 413万台
妄想と現実の区別はつけような
次世代機はその可能性もあるんじゃない？
スペックアップと携帯機を両立させようとすると高くなるから、Switch上位バージョンを据え置きとして出すやり方
これなら価格と性能は現実的に実現は難しくない
携帯モードもとなると正直現行Switchよりは結構高くなると思う
このまま売れ続けて欲しくないから
変な次世代機出してコケて欲しいというゴキの願望だけ
通信帯域的に厳しいがなんとかするのが任天堂だ
とくに読み込みはなんとかしてほしいわ
演算処理が追いついてないんだなと
Switch版DBカカロットでエラー落ち数え切れないくらいあったわ
これで性能足りてるなんて頭沸いてる
アッパーバージョンは確実に要る
デバッグキチンとしてないだけだ
新型機は出て欲しいけどな
スチームで特定の(某B社の)ソフトエラー落ちしまくるからB社技術力(または外注管理能力)ないわ
しかも二年前にアップデート終わってるし
モバイルのFHD対応
内部ストレージの高速化
新規格高速SDカード対応
こんなとこかなぁ
ガクガク気になる人と3万円出せない人を同時に納得させるのはハード赤字覚悟じゃないと無理だろ
new3DSの失敗があるからそんな事しないだろう
むしろ減っていってない？
そんな増えてる？
スイッチハブとして挙げられるのって
そもそも最初から
スイッチ出すの無理だろう系ばかりだから
ハブにすらなっていないけど
逆にスイッチで出せるのに
出なかったソフトは少ない印象ある
失敗は国内で160万台程度しか売れていないPS4 Proの事だろ？
New3DSは国内ならその4倍売れていて世界なら10倍以上多くは売れているぞ
PS4 Pro 国内売上 (メディアクリエイト集計)
年間 累計
2016年130,811 *,130,811
2017年409,495 *,540,306
2018年478,916 1,019,222
2019年418,337 1,437,559
2020年 177,645 1,615,201
New 3DS 国内・世界出荷台数
国内 世界
New 3DS 117 *250
New 3DS LL 493 1226
New 2DS LL 124 *480
合算台数 734 1956
次のゼルダとかゼノブレために次世代機は必要
PS4 Proの倍売れている(メディクリ集計)し
最新のファミ通集計なら500万台近く売れているからね
Nintendo Switch 有機EL 国内売上(メディアクリエイト集計)
年間 累計
2021年*,888,068 *,888,068
2022年 2,730,011 3,618,079
Nintendo Switch 有機EL 定価37,980円
累計4,961,211(2023年7月2日時点 ファミ通集計)
https://www.famitsu.com/news/202307/06308791.html
Switchの次どんなもん出してくるのか普通に気になる
次世代機に互換性があるならその問題が解消してるかどうか検証したいところだな
伝説だと若干破綻気味だと思うわ
伝説400くらいで満潮がスムーズに動くにはあとどれくらい必要なんだろな?
ペルソナ3リメイク程度のグラでマルチ外されるなんて思わなかったわ。
ぶつ森を外すとかw
ど素人かw
スペック低いハードに出す場合、開発負担はあるから、マルチの場合、対応が難しい場合、出すにしても後に回さざる得ない
俺も最初は大型テレビで大迫力なつもりで買ったが結局携帯モードでしか遊んでない
https://i.imgur.com/p5Z0hvA.jpg
80%以上の時間を据置モードで遊ぶユーザーは20%未満
ほぼ100%据置モードで遊ぶユーザーは数%だろうね
手元の小さい画面はおじさんになると辛くなってしまったので今はテレビでしかやってない
それがまさかマルチで100パースイッチ版が1番売れるまでになるとはな
３Dゲームは辛い。遠くが見えにくいから
２Dゲームだとむしろ携帯モードの方が快適
PCを主戦場として戦ってる洋ゲーメーカーとCSをメインにしてる和ゲーメーカーじゃ企業規模が違いすぎる
俺くらいに古いゲーマーだと簡単には満足できない体になってるからな
appleTVのスペックがあれば十分すぎるだろ
しかしサード各社の主力タイトルはswitchハブが圧倒的なんだよなー
ここまでswitchが圧倒的に普及していても
Wii以降、1世代落ちる任天堂ハードだと他ハードとはスペックの関係上どうしても合わせづらいってのはもちろんあるし
メダルオブオナーとか出してもあまり売れないとかで、ユーザー層の乖離なんかもあるからね
その辺は仕方ないよ
ただ、Switch後継機が出てPS4時代のゲーム（バイオREシリーズとかキングダムハーツとか）が
簡単に移植出来るようになればまた話は変わるかもね
それは難しいよ、互換性はできるかもしれないが携帯機のスペックアップはコストが嵩むから
手にしやすい価格でスペックアップするなら携帯モードは切らざる得ないだろうね、それか微少のスペックアップ
スマホみたいな価格にすればできると思うけど
フレームレートにも影響してくるから単純な性能up
だろうとゲームを快適にプレイできるという点では
必要だろう
少なくとも据え置きの理論で性能を語っても意味がないのは間違いないようだ
古いゲーマーほどむしろグラフィックは最小限で良いってならない？
ファミコン時代からゲームやってるのならグラフィックなんてファミコンでも十分なのさ
>>106
SEGAの現状見てると賛同は出来ないな
自分のブランド力把握して売り込めばいい
日銭稼ぎのために自分の資産切り売りするから傾くのであって
スイッチでいいじゃんとかになりそう
基本解像度を上げずにグラ向上出来れば容量問題も改善出来るし
現状は資産の切り売りのその場凌ぎで繋いでた状態でどうしたらいいかわからなくなって
じゃあもうスイッチに流れるしかないよねって所が増えてきただけで
FFみたいなのが任天堂機に来たところで誰も買わんて
母数が増えればそれだけ売れるとか考えてる経営陣多そう
あとは録画を10分間は撮れるようにしてYouTube配信もできるようにしてくれたら言うことなし
テーブルモードで皆で遊んでたよ。
スペックと大人向けの世界観がどうリンクするのか意味分からん
サードにそれは難しいのはもちろん、任天堂にもそれはなかなか難しいテーマだと思う
なんだかんだ新ハードのワクワク感+大作ソフトってのでユーザーの期待に応えてた部分はあるから
仮にSwitch継続してスプラやゼルダまた出すなら、次は同じような続編だと多分イマイチになると思う
どれだけ死にたいのかと呆れられるだけ
ストアセールの表示遅いのはメモリ不足なのか性能不足なのか
地味にイライラする
つ CPU
DLSSって帯域は大丈夫なのか？
実際どのくらいの帯域が必要となってくるのかイマイチ分からん
現実はこんなもんだろ
難しいな、それを実現するのは
初代スイッチより物価上がってるし
確かにストアを表示するのが遅いのがイライラするね
あれのせいで商機を逃してると思うわ
ハードの進化にコストも比例しやすくなってきている
多少の値上げは覚悟の上だが流石に限度があるだろうな
5万超えるようなら一般ユーザーも尻込みしそう
今 有機 EL が売れてるのはソフトが揃ってるからだよ
2023年07月13日 22:17
うーん、これは確かにそういうことだと思うけど、あまりに質が低すぎて任天堂から円切りされたんでしょうよ
少なくとも買保費用をインディーズ並みに減らすとか(日本一は買保想定で無闇にフルプライスだし)
じゃあフラットに客が多いところとなるとPSなのですり寄って来るんだろうけど、こっちみんな感はありますよね…もう日本一は一顧だに値しないレベルに逝ってしまってるので
他のオープンワールドだってシリーズ重ねるうちに機種が世代交代するとどんどんマップがパワーアップしていってるしな、例外もあるが
そしてその容量や動作を支えてるのは他ならぬスペックだからなー
関係ないと言い切れる自信がわからんw
アホに説明するのしんど
わざわざトークまでついてこなくていいのに
いやあーマジでアホと会話するの嫌
今頃アホ丸出しな返信考えてんだろうなアホな頭で
アホの書き込み読みたくないしもうこのスレログ削除しちゃお
職場にも物覚え悪いアホいるしゲハでの論理性ゼロのアホに絡まれるしマジ災難だわー
じゃあなアホ
お前は一生アホのままだよ
2025年から増えてくる次世代半導体の量産が安定しても
任天堂ハードとしては値段が高いままなのも辛い
今のうちに必死なまでのコネクション、協力体制作りが実を結ぶかで
とんでもない差がでる事になる
そら新世代スイッチ8万円とかなら行けるかもしれんがそうじゃあないからなあ
つかゼノブレ２でさえテクスチャが遅れて表示されてたから
性能が低いのは確かだった
昔からあらゆるゲームやってるからこそ
ファミコンじゃキツいのが分かるんだよ。
ファミコンの制約ってグラフィックだけじゃねえんだぞ。
当時の基準でも処理速度が本当に遅い。
一部のメーカーのプログラマーが優秀だっただけ。
使い回してるからこそスイッチでもロード時間短く出来てるんだろ。
チップ生産の枷があるから、いつまでも今のスペックでいられないのも事実ではあるけど
FFやモンハンは無理にしてもSwitchだけ劣化バージョンになるソフトや対応必要なソフトはメーカーからしたらスペック上げてくれって要望になる
次世代機いらないって言ってる奴は半年先くらいの未来しか想像できないのか？
そらは半分ぐらい使い回してるけど
それはそれ
ユーザーが次世代機を求めているから別問題だろ
まあでもさすがにその頃には次出てるだろうけど
それはソフトを出してるメーカーにも責任あるが許可してる任天堂もそういう声には素直に聞く耳はあるはず
switch一式既に持ってる人は次世代機の周辺アクセサリーは買わなくてもいいみたいなので少しでも価格抑えてくれればいいのに。
ドックの原価なんて死ぬほど安いぞ
単体で売ってる値段がボッタくり価格なだけだ
ユーザー都合なら真面目にそれでいい
でも、それだとメーカーが困るから
新しいものの魅力を見せていかないと
映像作品や音楽等もあの手この手を試してるけど
画質の向上はなかなか前に進まないよね
そうゆうことよｗ
それで良いのはライト層だけじゃん
ライト層に売り続けるには常にブームにしないといけないから
たいへんなのだよ
趣味としてやってくれる一定層を確保しないとな
そうだね
大変だね
頑張ろうね
任天堂自ら出してるゲームで明らかにスペックたりてねえからな。
カービィ程度でちょっと遠くの敵がカクつくし
結局はどんなゲームが出るか そこは昔から変わらん
スペック上がりますお値段上がりますでは当面ゲーム好きにしか買われなくなる
広い普及が見えないとサードがついてこない
スペック以前に古くなる
ロード長すぎてダレたよ
やっぱもう限界だよswitchは
それらは優先順位低すぎるだろうね
すれ違いもGPSも、過去の携帯機ですでにやっててそれでゲームが面白くなるわけではないってのは証明済みだし
モニタに張り付いてゲームやるのはもうメンドイ
さすがにここまでｓｗｉｔｃｈが大成功してる中
次世代機が違う路線とは考えにくいな
多分、携帯機で遊んでるやつはスペックはそんなに必要としてないが据え置きで遊んでるやつはスペックを必要としてる
対戦ゲームメインで遊んでるやつは据え置きがメインだから
だから性能とかコストとか両立が難しいなら昔みたいに分離しても構わないと俺は思ってる
ポケモンぶつ森マリカが看板ソフトの任天堂ハードで据置メインにするのはメリットがなさすぎる
スマブラもスプラも看板ソフトだし、マリカも本気でやってるやつは据え置きが圧倒的、それも任天堂ソフトなのに、それらユーザーにPCに行けと？自分の遊び方しか想像できないんだな
ふと思ったんだが
wii普及しきった後のwiiUって確か共通の付属品(センサーバーとかリモコンだったかな？)付けないで値段抑えてた覚えがあるんだけど、
ドック付けないで値段抑えてその分スペックアップに回すとかできないんだろうか
ドック付けないだけなら今公式で2台めセットで買えないっけ
同じ事考えてる人いたわ
スマブラって携帯機版の方が売れてただろ
売上からの考察をお前の主観でごちゃごちゃ言われても知らんよw
後発でさらに普及が微妙だったwiiuとじゃ
そりゃ3dsのが売れるわ
見てみたら6000円位安く買えるのね
なら有機EL版の値段位にしてドック付けなければ結構スペックアップできるんじゃね？
技術的な事はしらんけど
つまりわざわざ据置を購入するほど望まれてないんだよ
スマブラは基本任天堂の据え置きゲーです、ドラクエ11も3DS版のがPS版より良かったと言っちゃうタイプなんだろうな、その後11S出て好評だったの知らずに
出して欲しいという妄想するのは自由だけどそんなハードはもう出ないよ
ってのがSwitchだろ
どっちでもあるんだよ
WiiよりDSの方が売れたんだが
高性能化するには発熱や消費電力の問題で大型化せざるを得ない
そうすると携帯性を犠牲にするのでハイブリッド機はベースは携帯機
据置機って、高性能なハードを指す言葉なのか？
俺は、画面に繋いで遊ぶハードを指す言葉だと思うが
前者の意味なら基本は携帯機ってなるのも理解出来るが
そもそもの言葉の使い方には違和感ががが
据え置くんだから画面の前から動かない、動けないハードだろ
性能を追求しないのならなんのために据置作るんだ？
携帯機は本体と画面が一体化して携帯できるもの
Switch以外で性能を追求してない家庭用据置ハードは
分かりやすいので言えば、Wiiとかファミコンミニとか
まあなんにせよやっぱり
他の要素をつけずに性能を追求したハード
って意味で据置機って言ってたんだな
そう言うのは高性能機とかって読んだ方が違和感がない
据置を求めてる奴の主張が高性能化なんだからそれに対して突っ込んでたのに横からそんなこと言われてもただの重箱の隅弄りだろそれ
ハードの売り上げよりソフト売り上げ重視だよ、しかも日本じゃなく世界での
携帯機は安いから売れやすいって側面あるが大作ソフトは据え置きが多い
それを踏まえれば据え置き捨てる選択はあり得ん
あくまでも棲み分け目標、携帯機メイン？一番あり得ん、世界の流れに反する
本当にそうかな
有線LANだったり、
大きな画面での表示だったり
安定したコントローラだったり
を求めてたりしない？
性能を求めてるんだからって前提なら
尚更高性能機って言葉を使うべき
Switchが携帯できなくても1億2000万台売れたと思う？
スイッチより少し高性能、他社クラウドサービスと提携してハイエンドゲームも提供する
これが現実的な解か
それスイッチで出来ることばかりだろ
ちょうどいい例が来た
>>199とかで
任天堂が据置機を捨てるとかありえん と
任天堂が高性能機捨てるとかありえん が
同じ言葉に見える？
ね。ちゃんと使い分けるべきだろ
そう
Switchでは出来る
でも、普通の携帯機では出来ない
Switchは携帯機でも据置機でもあるからな
高性能機路線なんかWiiの時点で捨ててるのに今さらそんな認識なのか？
>>196
ハイエンドってより自社のタイトルを快適に遊べるオンライン環境やラグ、処理落ちが起きないようなスペックが望まれる
携帯機でしか遊ばないやつはそういう声が結構あること知らないみたいだけど
ハイエンド用ゲームのクラウドにしてもオンラインゲームには向いてない
スイッチはモニターに接続できる携帯機だよ
据置と同じ事は出来るけど据え置きでは無い
Wiiの頃とは時代が違う、技術的に携帯機に統合出来るようになったのにそんな古臭い認識で重箱の隅いじりしてるのか
ゲームの性能は据え置き機のものだけどな
携帯できるのは携帯するために瞬時にスペックを落としてるだけだから
プレステやXboxですらソフトがさっぱり売れなくなってるのにそっち向いて商売するのはアホだろ
Wiiは性能を求めてないが据置機で
Switchは性能を求めてないから据置機ではなくて
わずかこの15年くらいの間に言葉の意味が変わった
って認識か
お前の認識はよく分かった
ただその認識が一般的か？という話なんだよ
今の時代に据置機を新商品として開発する理由が性能以外あるかって話だよ
携帯機のオプションとして簡単にモニターに繋げたりLANケーブル繋げられるようになったのに
据置機を開発する理由が性能を求めて以外にあるか？
で、お前の据置機の定義は、性能を追い求めるハード
まとめると、
性能を追い求めるハードを開発するのは
性能を追い求めて以外あるか？
ないだろうな
しょーもないトートロジーでしかないが
それはまた別問題だろ、ソフトが売れないのは据え置きだから、高性能だからはあまり関係ない、前提として世界では据え置きの遊びが強いのは前から変わらない
任天堂もホントに携帯機メインなら、DSのが売れた時点でそっちに注力しなかったのは据え置きがあくまでも主流と考えてるから、ゼルダとか何年も開発費掛けて据え置きゲー作るとこからも分かる、ゲームボーイ売れたからゲームキューブの時点で据え置き辞めないのも据え置きが本流と思ってるから
据置の定義は据え置くハード
携帯出来ないハードってもう書いてるだろ
携帯性を捨てて手に入るのは高性能化くらいだって話だよ頭悪いなあ
逆に携帯性を望めば高性能化は諦めるしかない
任天堂はWiiU路線ではなくスイッチに一本化した事でもう据置メインは切り捨てたよ
いや、書いてないw
一応確認しておくが
ファミコンミニは据置機でOK？
携帯出来ないよ
スイッチにテレビ出力なんか必要ない
モニターが必要で持ち運びできないんだから据置機だろ
なんだその頭の悪い質問？
どれだけとち狂ったらこんな質問が出てくるんだ？
きちがいかこいつ？
お前の認識、俺の認識、他の人の認識
それぞれ少しずつ差異があるのが当たり前なんで
擦り合わせるための質問だな
ただこれでよく分かった
>>217とはおそらくズレたままだから
話を進めるなら注意しろよ
これが唯一正確な答えだ
スイッチの次のハードの話をしてるのにくだらない定義の話しかする気のないアホで相手するだけ無駄なのはよくわかったよw
いや大事なとこだぞ
お前は>>219で据置メインは切り捨てたって言ってるが
お前の定義では据置機自体を切り捨てただろ
どちらをメインにしてるか？ではなくて
一方で相手は、テレビの前でSwitchで遊ぶスプラやスマブラは据置だという認識で話している
そりゃ噛み合わねーよ
スイッチの据置機能は携帯機のオプション
次世代機に据置機を求めてるやつは画質やフレームレートの向上を求めてるから性能を欲しがってるけどハイブリッド路線の設計ではどうしても性能に制限がかかるからやるなら携帯性を切り捨てる必要があるけどそれはもう有り得ないと言っている
別に単なるSwitchの性能アップでも
画質やフレームレートは向上するぞ
携帯機能を切り捨てなくてもな
そりゃ増えるよw
ただハイブリッド路線だと伸び幅が限られてるから据え置きで出せって言ってる連中はそれじゃ納得しないよw
話の流れを理解してから出直してきてくれ
納得しそうなんだよな
お前のその誤解の元が言葉の認識にある
ってか、ハイブリッド機って何？
携帯出来るのが携帯機
携帯出来ないのが据置機
ってのがお前の定義でしょ
ハイブリッドなんて出来るの？
携帯機と据置機のそれぞれの機能を持つ複合機だよ
シンプルに言えば携帯出来てモニターにも繋げられる
ただし携帯性を持つ以上は性能を犠牲にする必要がある
携帯出来てモニターにも繋げられるのは携帯機だ！据置機ではない！！
って言ってたよな
両方の特徴を持つとは
持ち運べる時点で据置機じゃ無いだろ
ハイブリッド機は両方の機能を持つと言っただけで携帯機であり据置機であるなんて言ってないが
そして持ち運べる時点でベースは携帯機だよ
まあ了解
まとめると
任天堂は据置も捨てないよ って言ってる人は
Switchの後継機には性能特化したハードを出せ って言ってるように聞こえるんだな
誤解だけど
据え置き作る理由は安くするためでもあるぞ
画面とバッテリーとコントローラー省くから据え置き機になる
昔のパソコンは安くするためにテレビ使っていた
ゲームだとまあテレビゲーム機全部が当てはまるんだがわかりやすいのはVita TVとか
まず任天堂の据置機が64以降ほぼ売れてない、Wiiですら1000万台程度なので安く作れるから2000万台以上売れる携帯性を捨てて据置ハード作るとはならないだろ
携帯機と併売するのはソフト開発の一本化という過去の課題を繰り返すことになるし
(スマホでみんな聴いてるから)音楽プレイヤーは必要だよ
に対して
(スマホがあるから専用の)音楽プレイヤーは不要だよ
って反論してる感じだな
スイッチの次世代機でどうなるかという話じゃないのか？
ジャンル全体の話ならプレステとかXboxとかPCあるんだしそれを否定してるわけじゃないんだが？
(Switch路線のハードを出すと思うから)据置機も捨ててないよ
に対して
据置機(Switch路線を捨てて性能特化)なんてありえない
と返してる感じか
捨てるってところで思い込みしていることがわかるな
例にVitaTVを書いたけど安くするってのはswitch の機能に変更を入れずに画面とバッテリーを消して使い回すってことになる
売れなさそう
性能ガー言ってる奴が上の主張してると思ってるのかw
Wiiは世界で1億以上売れてるんだけど？歴代ハードでも上位なのに
国内しかみてないんだね
スイッチの方が売れたし同時代のDSは1億5000万台売れた
スイッチ路線になったのに今さらWii路線で次世代機出すと思うの？本気で？
けどそろそろ据え置きとして見たら性能が足りてない、携帯機として見たらもう十分、さあどうすると岐路にあるのが今
予想されるルートは2つ、携帯機に合わせた微少なスペックアップに留める、据え置きと携帯機の分離(その実験として携帯機専用Switchを発売した？)
いずれにせよ据え置きの性能が足りてないのをどうするか、足りてないままで行くのか、思いきって分離するか、高いけど両立は可能性低いと思うわ
DSは一人で何台も買ったりソフト貢献度は低いのにそんな路線行くわけない
3DSが奮わなかったし、携帯機が求められてると思うなら認識がズレてる
WiiU死んだのは除外か
GB GBA DS 3DS
FC SFC 64 GC Wii WiiU
明らかに据置の方が売上安定してないだろ
スイッチが売れに売れまくった6年間眠ってたのか？
DSやWiiもその手の形でのヒットだし
それはそれとして次という意味ではSwitchの性能アップが無難だろうけどね
次の次に頼む
遊べりゃ良いって思考なら、スマホだって動けば良い、性能よりコスパって必ずしもならないのが面白い
あっちも頭打ちの印象が強いが
ゲームはあくまでも子供のおもちゃ、
ってコンセプトを貫く弊害だな
ゲーム業界で大きなシェアを占める任天堂が
ゲームを文化として発展するのを拒んでるからな
娯楽品に性能だの芸術性だの求める方がズレてるんだよ
マリオ映画は大ヒットしてぶつ森シリーズはしばしばセカンドライフ的空間や共通言語的なコミュニケーションツールとなり
スマブラやポケモンも大会などで盛り上がったり特に後者は専門ショップも各地にあり十分に文化として発展してるだろ
「真のゲーム」とかのふわっとした言葉が大好きで、任天堂はそこに該当しないと見なしたがる某勢力かな
ゲームは子供のおもちゃだから高かったら売れない、
って雰囲気を作り出してしまってるってことだ
高いから売れないのじゃなくて
高いと売れないものにしてるだけだよ
子供のおもちゃとしてブームになってるだけだからな
任天堂はそれで大成功してるが
ブームってことはそれを作り出せた任天堂だけが大儲けして終わりました
って話だからな
ゲーム文化が発展してるのじゃなくて任天堂って会社が発展してるだけだな
5万という金額がどれくらいのものなのか測れるだけの経済活動をしてないからこんなアホなことを平気で書き込める
どんな状態が文化として発展してるって感じなの？
イマイチピンとこない
スイッチくらいの値段で家族向け、女子向けのゲームもあるとなればそりゃ売れるわな
XSSとかは値段は良いけど洋ゲーばっかだから訴求力低い
値段の問題かなぁ
評価も固まらないうちに5万、6万
なんなら国内ではPS4のソフトが売れなかった事でマイナス評価からのスタートのPS5とは同列に語れないだろ
いまswitchが有機EL版が一番売れてるってのは、「既にソフトが揃いまくっていて今後も期待できる大成功ハードだと認識されているから」だよ
こうなると「買うなら一番良いものを」になる
しかしまだ将来的にどうなるかわからないような新ハード発売当初になると、高いものは売れずに安いほうが売れやすい
WiiUのプレミアムセットがノーマルより遥かに売れなかったようにね
任天堂自身が、switch2発表時に
「ゼルダマリオポケモンスプラぶつ森の新作を出します」
と言うだけでswitch2の成功は確定だよ
switchを超えられるかは置いておいて
多少高くても売れてる要因のひとつかも
安いから売れてるって言うのに
買うなら一番高いのをってなるの？
安いから売れてるって前提が間違ってるとしか思えないが
有機ELのSwitchでも安いから有機ELが売れる
わかるよね？
分からん
もっと安いSwitchあるよ
これが理解出来ないのってヤバいだろw
アホすぎるw
そもそもPS5が高すぎるという話はしたけどスイッチが安いから売れてるなんて言ったか？
何が言いたいのかよく分からんが
そんな事言い出したらファミコンが子供に大人気になった４０年近く前から
任天堂はずっとそのブームとやらを続けてる事になるよ
マリカをテレビで4分割するのはやっぱり違うんだよなあ
いやいや、初代も６４もＴVで分割でやってたから
そっちが本来だし
最初はそうだが携帯機で一気に遊びやすくなったぞ
昔はそうだったからって今の子に言ってもクソジジイ死ねくらいしか思わんでしょ
PS4やXBOX ONEは後から出した、より高くより良いほうが最後の最後まで併売されてた安いノーマル版より販売台数が多くなることはなかった
そうでないなら、まぁやりたいソフトそんなに多くないしそれなら安いほうでいいやってなる、高いと思ったら買わない
だから、Swtchが普及してソフトラインナップも保証されてる有機EL版の5000円程度は許容されたし
逆に安くなったとはいえTV出力を出来なくなったライトはコケた
IFを言ってもしょうがないが、もし有機EL版が1万円の値上がりだったり、ライトがもう数千円高くても
別売ドックでTV出力出来たら別の世界線があったかもしれない
北米で本体100ドル、ソフト2本以上
国内で本体2万円、ソフト4本でも効果なし
そんときハマってるゲームによって変わるもんじゃないのか
目玉のモンハンワールドはウンチだったし
ドラクエ11は他機種マルチで劣化版だったし
FF15もウンチで
FF7Rは分作なのにDLCを出して貰えず
2作目からは遊ばせてもらえない、
結局はソフトだという事じゃないかな
ドラクエ11はさすがに3DS版との比較なら、どう考えてもPS版のがマシだった、あれはスクエニの問題でハードの問題ではない
3DS版は買って後悔した大作ソフトの一つ、多少のつまらなさは許容する自分でもある程度性能無いと無理なんだと感じさせられた
完璧なハードなんて存在しないが、処理落ちやロード時間の長さはキツイ
箱のクイックレジュームに慣れすぎたかもしれんが
ロード時間とかの面で考えると
ドラクエ11ってPS4版よか3DS版のが良かったんだよな?
3DS版は途中で投げ出したからあんま覚えてないけどPS版のロード時間は長かったのは確かだね
それでも3DS版は没入感無さすぎて無理だった
街の出入りや戦闘前後の暗転時間などは普通に3DS版のがPS版より長くてテンポ悪かったでしょ…
11Sのswitch版もそうだったしオクトパストラベラーとかもだけど、エンカウント制戦闘で戦闘前後の暗転がやっぱり低性能ハードのほうがちょっと長くて微妙にストレス溜まるんだよな…
ほんとはじめっからマルチでつくるって決めているならその中で一番低性能のハードをベースにして全てにおいて快適になるように初期設計の段階からつくれよ！！！、と
3タイプくらいに分けて、据え置き専用、高性能(PS4くらい)、ハイブリッド、性能普通(現行Switchより若干アップ)、廉価版(現行Switchとほぼ同等)
次世代機はこんな感じで選択肢あれば嬉しい
場合によっては据え置き専用ソフトがあっても良い
3DSLL専用ソフトがあったみたいに、そこにSwitchソフトの互換もあれば悪くない移行できると思う
箱S思い出して妙な気分になった
同名の下位バージョン買ってる人がなんか
被差別的な感覚になる（しかも自己責任がつうじない）
下位バージョンに気を使ったら上位バージョンが煽りを食らったとか
旧い所だとPCエンジンのスーパーグラフィックスがそうだし、New3DSなんかもそんな感じで専用タイトルほとんど出なかった
New3DSはもともと専用なんかそこまで出す予定なんか無いものだから例にだすのは不適切
そろそろ次世代機が欲しくてもアイデアなかなか出せないだろう
バッテリー時間が長くなったとか、有機ELにしたとか
携帯機としての需要が高いのか
でもそれくらいしか価格も性能も遊び方も一つにまとめるのって難しいと思うんだよな、これまでのハードでは考えられない時代になった、上位互換、携帯性、下位互換(Switch)全てを満たす神ハードなんて今まで無い、何かを切らないと難しい気がする
性能は一番切れない部分だと思う
携帯モード時の性能を抑えるのが現実的だと思う
それどころか次は有機ELオンリーですもあり得そう
そんで筐体を小さくする方にリソースを回す
その気になればスティック型PCみたいにHDMIに挿すだけというのも作れるだろう
いくらくらい安く出来るのか？次第かな
少なくとも次世代機の最初からラインナップするものではないかな
後から追加すればいい
モバイルモニタに繋ぐ事もできるけどどうにも配線がスマートじゃなくなるんだよね
言うほどヒットしなかったからかな
やっぱりスイッチ出来てこそのSwitch
上位互換の据え置きが次世代機であるなら、そういうのはそれなりに需要あると思う、ただしハイブリッド型の据え置き特化の廉価版は同じように失敗すると思う
ハイブリッドで良くね？が理由で、明確に価格以外の機種によるメリットデメリット無いと、基本上位互換で良くなる(価格が標準的な場合)
理想型だから、これを変える必要はないでしょう
結局性能が欲しいならPCに勝てないのだから
CSならではを追求しないとね
据え置きハードの性能ワンランク上げれば上位互換にはなると思うよ、液晶不要、小型化不要で同じ性能で良いなら安く、同じ値段で良いなら性能にコストを振り分けられる
メリットはロード時間の短縮、画質の向上、サードのマルチ展開しやすい等
このメリットとハイブリッドのメリット、ユーザーにとっては選択になり得る
まあそうなったら両方買ってハイブリッドを携帯機専用として運用するけど
今でも有機ELを携帯機として据え置きは旧Switchでアカウント共有してるから同じかな
性能が高いハードの事を上位互換って呼んでるの？
日本語が適当過ぎる
普通は上位互換ってのは、あらゆる面で上回る事を指す
俺もそれ期待してたクチ
iPadくらいの画面サイズでテーブルモードで遊べたら最高だなって
最も高価な有機EL版が今圧倒的に売れ続けてるから、ゲーマー側からするとありがたいよな
もし安い携帯専用機が爆売れする環境だったら、任天堂からしても次世代機はハードスペック面はあまり重要視しなくなりそうだし
でも多少お金を出してでも映像の綺麗さやスマートさを求める人が多いっていう結果が出たのはとても喜ばしい
個人的には、次世代モデルという売り方より「高級版」として売る方がいい気がする
通常SwitchはDSLiteみたいな方向性でスマートにする
New3DSみたいに「対応ソフト」をたくさん作る感じ
例えばゼルダ無双は3DSだとしょぼーんな敵の数だがNew3DSだとワラワラいた
何のためにそんな中途半端は手を取るという予想なんだ？
Switch2はまだ5年ぐらい先なんじゃね
WiiUはWiiの付属品としか思ってなかった人がいたみたいだし、二の鉄を踏むわけにはいかん
それ以外の性能アップも当然必要だからな
新しいギミックが必要かどうかはわからん
でもSwitchの名前を引き継ぐと失敗しそうなのは同意
それでもファミコンよりはスーファミ売れてないんだっけ
あの時もスーファミは当時からしたら安い方だけど性能は低いって感じだったなそういや
でも南米がメガドラに取られたり任天堂もイメージ固定はしたくなかったんじゃねえかな
バッテリー今出てる中ではマシな方＋値段安い(セールもあった)
＋エルデンやらサイバーパンクできる
SDカード使えてスリープもできるし
Switch後継機出るとしてもセール時のデックの値段以下じゃ出せないやろ
どうせジャイロとかつけるしジャイロ＋サイパン動かせるレベルの値段っていくらだ？
実は任天堂が一番存在を気にしてるのはPSでもXboxでもなくdeck説あるよな
バッテリーの持ちも世間のイメージほど悪くない
軽いゲームなら普通にswitchと同じぐらい持つし
携帯機として性能上げるなら方向性は似てるが問題は価格
年間100万やそこらだろ
多種多様なメーカー製ゲーミングPCの1つって立場であって
同一仕様を大量に売りコスパを上げるコンシューマという立場とは
大きく異なる商品だとは思う
中身は似てるがな
親御さんが自分の子供たちに買い与えるゲーム機としてもねぇ
でもまあ任天堂ソフトは遊べないからなあ
携帯機で遊んでるやつが性能気にしてないってのは偏見だな
俺は携帯機(Switch、スマホ)もやるけど性能は据置と携帯で割り切ってるだけなんだよね
いろんな客がいていろんなニーズに応えられるのが大事みたいなこと言ってた
ハード作りにはサードから意見ももらうこともあるみたいだし、次のハードに対するサードの要望は完全には無理でもある程度考慮したスペックにはなるんじゃないかな
そもそも「大人向けのゲーム」に性能が必要 ってのが決めつけじゃないかな？
暗い世界観でクリーチャー相手にいかついオッサンが銃ぶっ放すようなゲームが
そんなに大人が飛びつくゲームか？ って言えばそんな気もせんしなあ
マイクロSDが進化してんのかわからんが
switchが子供向けというのはゴキがそう言い張っているだけだよ
実際は所有するユーザーの半分以上が成人だ
子供が持つゲーム機はほぼ100%switchだろうけど
日本語ってゴキには難しすぎるらしい
そういう安易な発想でsteam deckは作られたんだろうけど
ハード事業ってそんな簡単じゃ無いからな
まずはある程度(世界1,000万台とか)売れてくれないと
本体価格を下げられない、
高いと一部のガジェオタしか買われないから
採算が合わない
任天堂はここを分かっている
「子供が買えるか？貧困国の庶民は？」
と常に意識している
スペックスペックうるさいゲーオタを見ていない
ジョイコンの修理にそんな金掛からないし
コントローラーなんて3-4,000円で売ってるけど
少なくとも日本では家電量販店などで手軽に買えないと普及は厳しいだろうね
大体壊れる場所決まってるからAmazonで交換キット買って自分で交換すれば1200〜1300円ほどでできる
SONYがプレステで参入した時も
国内で300万台は普及させないと事業として成立しないという試算だった
この事業ほ性質はプラットフォーマーだからある程度シェアを取れないとダメ
YouTubeで修理しまーすとか言ってるやつもアホみたいに来すぎて無理とか前ぼやいてたし
全員が全員自分で修理するわけない
それが>>343の根拠なの？
正確には成人の非ゲーマー層＋ガキ層がswitchのユーザー層。
ゲーマー層はゲーマー故に一応任天堂機も所持はしているが、ゼルダとかの極一部の任天堂タイトル以外ではほぼ稼働しないで置物としているのが現実。
故に、これだけハードが普及しているのにも関わらずサード各社の主力のタイトル（ゲーマー向け）は9割がたswitchをマルチにいれない。
ゆえに「多様性」とういう意味ではやっぱりswitchはイマイチなのが確かなのよ。
ユーザーに入れていいんじゃね？なぜ省く？
>そういう安易な発想でsteam deckは作られたんだろうけど
んなわけないｗ
334もあたおか、だが
>まずはある程度(世界1,000万台とか)売れてくれないと本体価格を下げられない
一般的なハードはそうだが、SteamDeckはそれに当てはまらないんだよなー
SteamがDeckを何故つくったかの話にも通ずるんだが、DeckはあくまでSteamユーザーを今以上に大幅に増やす目的でしかないんだよ
そしてSteamユーザーが増えるとそれだけSteamのゲームビジネスの利益に直結するので元々Deckはハードそのもので利益を出す構造にしなくて済んでいる、だからこれまでのUMPCとはひとつレベルが違う破格な値段設定になってて話題になったわけだ、この性能でこの値段なんて安すぎる！ってね
持ってるだけで基本的には使ってないからじゃん？
そりゃあPS5やPCとか持ってるならマルチで出ているソフトでswitch版選ぶゲーマーなんかほぼ居ないでしょうからね
ほぼ使ってない と
マルチソフトは別のハードで遊ぶ は
の関連が見えない
なぜ？
マルチソフトは他のハード版、年に1，2回 マリオやマルダ、メトロイドなどの任天堂の超有名タイトルだけは遊ぶってことは
こういう人たちはswitchで遊ぶ機会は年に1,2回の任天堂タイトルのみってことになるじゃん
それは＝ほぼ（switch）使ってないと表現して当たり前かと
条件増えとるw
マルチは他のハードで遊ぶってだけなら
関連は見受けられないが
そこに書いてあるの全部なら
ほぼ使ってないになるかもね
それでも俺はユーザーだと思うけど
だからユーザーじゃないってのも分からないでもない話
steam「ネット？タダでいいよ。円安？本体セールしてあげる！ゲームもたまにタダでやるわ」
SwitchPS「は？」
安いといっても6万からだろ
で6万で買おうかな、と思っても容量が64GBしかないから
512GBの最上位モデルが現実的で
こちらは価格10万だ
steamのゲームを外で遊べる、
それだけのために10万出す奴は
ガジェオタだけだろう
一般層にリーチ出来っこないから
>>342を書いたんだけど
よって、
>DeckはあくまでSteamユーザーを今以上に大幅に増やす目的でしかないんだよ
大幅になんて増えない、
残念ながら。
deckは年間100万台とかで品切れ気味だもんな
そんな大きな影響を期待される商品ではない
SDカードと本体SSDが別モンレベルとか思ってるエアプなんか？
サードが主力タイトル？をswitchに出さないのは
売れないからじゃなくてスペックが足りないから。
switch2が出たら一斉に出るはずだよ。
switchにウィッチャー3やSkyrimが出たように。
switchが稼働されず置物になっている？
その割にサードタイトルが売れてるけどな、
最近だと子供向けでないものだけでも
トライアングルストラテジー、オクトラ2、
レインコード、ドラクエ10オフライン、
などなど
エアプも何もsteam deckなんて持ってないぞ
SDカードを挿せるなら+6,000円程度だから
まだマシだね、
でも主張は変わらないや
68,000円も出して買うのはマニアのみだ
steamdeck1択512！→SDカードさせたん(顔真っ赤)→6万8千まだ高いもん！(顔真っ赤)→セールで買って64GBでSD刺したらどうやって6万8千いくんSDも6千は草→とりあえず顔真っ赤
いや、IDがコロコロ変わるけど同じ奴かな？
顔が真っ赤なのはお前じゃないのか
512GBのSDカードは今は6,000円とかそんなもんだろ、
と思って書いただけで
もっと安いのがあるならそれで良いよ別に
そこの数千円で俺の主張は変わらないし
お前はsteam deckを買ったれよ、
止めないよ誰も
任天堂一強になっちゃうけど
多分任天堂がそれを望んでない気がする
64モデルでSD買っても6万くらいじゃね
で6万8千とかいう値段でてきたんだろ単純に頭いってるわ
買う予定がないからセールでいくらだったとか知らないだけだよ
頭が逝ってるのはお前だよ
任天堂はもう純粋据置機、それもPS箱並に巨大なのを出す事は無いからスペック追い付くことは永遠に無いけどな
ユーザーもソフトメーカーもそんなの望んでないしね
SDカードしらんセールしらんwwwこいつww Switch安い言いたいだけの豚じゃんw
ソニーとMSが生き残るビジョンが見えない
あとdeckもそうだけどコントローラー外せるようにするか無線接続前提にした方が需要あると思うぞ
ゲーミングタブレットってswitch以外だと中々無いからな
会話が噛み合わねーな
自分が欲強いと思っていない商品がセールでいくらで売ってた、なんて
知ってるわけが無いだろって言ってるんだけど
なら好きに笑っててくれ、
サヨナラ
スペックスペックうるさいのはSwitchがサブ機のユーザーだね
おまえスペース空けるからわかりやすいんだよマジ豚ガイジやん
スイッチの次が出てそれが最低ラインになると
差別化の為にスイッチの次じゃ出せない物を企画するようになる
だから少なくとも10年後くらいまでは多少処理性能を上げた所で意味は無い
マジで性能cyu😚💕✨位じゃね？
switchは今でこそ圧倒的にライバルハードより普及するほど成功したものだけど、6年前とかだとまだまだどうなるかわからんって状況だったろうから
めちゃくちゃ売れ始めてから制作に5，6年かかるようなもの企画してもswitchのハードサイクルに合わないかもしれないし
switch2にその最先端のAAAタイトルが出して貰えなくても
任天堂もユーザーも何も困らないという話
今現在でもswitchで遊びきれない数のタイトルが出ているし
高性能ハードを出して最先端AAAタイトルを出してもらったところで
それで成功したハードってあったっけ…？
困らなかろうがサードは出すよ
サードのソフトの話はサードの都合で考えないと
任天堂とか関係ない
じゃあなんで未だにPS4にもマルチが多いの？
時間差あるけど任天堂ハード買ってれば大体遊べるようになるから
あんまハード複数持ってごちゃごちゃしたくない
スイッチにAAAが不要とか言ってるけど、
スイッチでも人気のフォートナイトとかApexってまさにそのAAAタイトルの無茶移植なんだが?
あんなの当たり前のように低性能機に出して貰えると思ったら大間違い。
AAAどころかレトロアーケードの移植もスイッチ版だけ遅延とかあるしな
出して貰うってのが感覚が違う
ソフトメーカーが出したいから出すってのが大前提
フォトナとAPEXが人気と言ったって
別にswitchを牽引したタイトルという程ではないから
それらがなくたってswitchは成功してるんだよ
PSにとってのCoDとは存在感が段違いなの
だから当たり前に出して貰えるとか貰えないかもとか
どうでも良いの
switch版だけ遅延？
したとしてそれが何なのよ
そのロード時間こそが性能にもろに関わってくる要素だろ
Unityとかで低予算で作ってるインディーズゲームとか
PS4版の3倍はロード時間遅いからな
よっぽど売れ筋ならfps含めて改善されるけど、そんなのは極一部だ。
何でだろうね
カプコンなんて元々はPS4の予定が無かったバイオ最新作を強引にPS4に対応させたんだったよな
これに関してはある程度ソニー側でコントロール出来る事なんだよな
ある程度は
そこでスイッチが処理性能アップの新型や次世代機を出したら待ってましたとばかりにPS4梯子外しするかもしれんぞ
人生シンプルに最低限の物で生活するってならSwitchが採用される
3万8千のが売れまくってるやんｗ
でも無印PS4程度の性能で落ち着いた場合は分からんなぁ
5万以下は厳しくねーか
deckはスペックが必要以上に高すぎ
価格も高すぎるし電池持たなさすぎ
ゲームギアのよう
deckそんなに性能高いっけ？
まあ任天堂はハード自体で利益を出す必要が無く、さらに台数的にも桁違いの数売る前提だからよりコストは抑えられるはず
でも税込49,980円くらいにはなるんかな？任天堂的にはちょっと高すぎる感はある
殆どの和サードは失敗すると見てPS4に全力だった
今は前世代を未だに切れないし PCで出すのも当たり前になったから
以前よりはマルチで出しやすい状況でしょ
steamdeckはノーマルPS4と同じくらいの性能で、
switch2もたぶんノーマルPS4ど同じくらいの性能と言われてるわな
steamdeck 1.6TFLOPS
PS4 1.84TFLOPS
ROGALLY下位モデル 2.8TFLOPS
サードの大作AAAもマルチ対象になって任天堂のゲームやるスペ厨の需要も満たせるし
色々と被りそうだけど
ただ高性能携帯ゲーム機って素の性能は、大体前世代のCS機と同程度（演算性能がちょい劣ってメモリ量は多くなってる～くらいな感じ）になるのが普通
もうサードなんて必要ねぇ、俺らの出すハードの性能に合わせろや、オンラインゲーム？スプラトゥーンは売れてるから改善する気はないってなら離れるサード、ユーザーは結構いるだろうな
ライトなユーザーばかりにした成の果てがwii
やDSだと思う、売れたけどね、その後継機は…Switchは不満はあれどゲームの面白さで両方取り込めてるが次世代機の選択次第では……
外的要因はNVIDEAなりAMDのチップ生産にやる方が大きい
サードへの考慮の面については、高性能機種向けの作品を任天堂機にも出してね、って事にはならないんだよね、勝てないんだから
重厚長大なソフトじゃなくて軽薄短小なソフトの場を提供しているってことでよいのではないかと
全てのサードが純文学を書く必要はない
オンラインゲーム強化に性能ってまだ必要かな？
スイッチ2にも廉価版出すのかね?
必要だね、オンラインゲームって基本対戦ゲームだからガチでやりたい人はいるわけよ、となると遊びにくい環境だと色々不満があるわけ、これは任天堂のゲームに限らずね、ランキング目指してガチでやりたい人にはラグとか調整とかフレームレートとかに敏感だから悪いと改善してほしいと思うのは当然、それが性能に起因するなら性能上げて欲しいなぁって思うのは普通のこと、別にそれで任天堂がそうするかはまた別の話で
ラグとかフレームレートとかって
ソフトの仕様の話だよな
ソフトも関係あるけど、Switchの場合、ハードによる通信方式や性能による処理落ちなんかもあるから
処理落ちは分かる(それをソフトと言ってるんだが)
処理落ちはハード性能上げれば落ちないようにできる(ソフト側で敵を減らしたりでも可能だがゲーム性が若干変わる)
通信方式に関しては長くなるんで書かないがスプラトゥーン3通信方式とかで調べてくれ、いろんなユーザーの不満が分かるはず
スプラの通信方法にしても別にSwitchだから～ってもんじゃねぇよ
P2P方式のことかよ
これこそハードの問題じゃねーよw
いつの時代からある話だと思ってんだ
ユーザーは技術的な事に詳しくないから、
不満点の原因が何か分からないってのは当然のことかもな
とにかくそれが次作で改善されるかどうかだけが大事と
どこからそんな情報が
ジャイロ＋PS4性能とか想定してsteamdeck以下の値段とか想定してるやついるんかね
ネットするにも最低年間2400円だし
SwitchもPS3のGPU性能の1.5倍程度だから
次期Switchもそれぐらいを目標に開発してる
だろうね
PSで格ゲー大会開いたらプロプレイヤーがみんなラグで苦しんだの知らないのか？
ノーマルPS4と同等くらいの性能で税込みで４万円以下で
大きさとバッテリー持ちが現行switchと同等を想定してるだろうな
今の技術じゃけっこう厳しいだろうな
価格が厳しすぎるな
正直こんなん誰が開発やっても頭抱えるわ
switch2成功させるの難しすぎて失敗してもしゃーない感が既にある
その目標を達成出来れば、成功
出来なければ、失敗 なんだよ
今の状況だと失敗してもしゃーないってのは
論理的におかしいよね
そうなるとパケ版のコストが厳しくなるし、それに容量がデカくなればなるほど読み込み速度の工夫も大変になりそうな予感
だからこそ任天堂は引っ張ってるんでしょ
まだ一度も次機種について具体的に発表がないのは
時期尚早だから、
switchがまだ売れてるし
他が駄目すぎるから焦る必要もない
switchの売上が一定の水準まで落ちたら発表があるはず
(最悪逆ザヤでもその額を最小に出来る
だから次のを出すのにすごい慎重になってる
しかも現行機がまだ売れてるから焦る必要もないしな
やっぱり早くても３年後とかだろうな
来年発売はないだろうな
https://jp.ign.com/nintendo-switch/69200/news/eu-2027
次期Switchには影響は無いだろうけど派生製品の設計は
この規制を考慮しないとダメだろうね
任天堂は小売販売をコンセプト的に捨てられないからな
いっそのことパケ版だけコストかかる分高価にすりゃいいんだけどね
それならDL派は変わらず価格帯据え置きで買えるだろうし、パケ派は売却価格も上がるから普通に買うだろうしな
Amazonとかでは元々DL版よりもパケ版の方が値引き率高くてお得ではあるから、そのへんのバランスも取れそう
案外何とかなるんかな
たぶん
そういえば容量問題があったか
任天堂としても次の世代は大抵は32迄に抑えたい筈
次のハード事業に失敗は許されない傍目にも難しい展開
ハードの価格が1番のネックだろうね
売れたとしても累計がリセットされるから、抜かれるまでは勝ち誇ってやる
ってな感じでしょ
誰が主導して市場の拡大や維持を担うの
PS5？冗談
マリオゼルダスプラぶつ森ポケモンは出るだろうから
それだけで失敗は無いだろと思う
更にはリングフィット的な新たなIPも出るだろうし
switchを抜くのか抜かないのかは知らんけど
抜かなくなって事業として黒字なら良いもんな
(ゴキは失敗！とせせら笑うんだろうけど
Switch抜きは無理だが普通に成功するやろね
任天堂IPが全て集中してそれらを唯一やれるハードとなると逆に失敗する方がおかしい
別にSwitch抜く必要無いからなあ
任天堂はSwitch2専用ソフトなんか出さないだろうし
両対応でソフト作ればいいだけ
1億超の旧Switchを切り捨てて0台スタートのSwitch2専用ソフトとか愚の骨頂やし
最初こそ縦マルチ展開してくるかもしれんが、早い段階で次世代機専用になると思うぞ
サードタイトルはSwitchマルチにしてくるだろうけど、ファーストが次世代機引っ張ってやらないと特に海外サードがついてこれない
ブレワイもマリカ8DXもスプラ2もロンチ半年の間に出て初動こそ数十万レベルだったが
いずれもロングランタイトルだった
子供はどんどん減ってくからどうだろうな
30年後に人口30%減とかは国の運営としては大きな問題だが
次の次の次の次の次のハード出す時に30％減る！と言われても
一企業としては影響が大きな事ではない
普通に毎世代でもっと大きな変化がある
教育産業とかここ１５年くらいで一気に廃れていってるぞ
と言ってもゴキちゃんが言ってるみたいに今後は大人中心で子供切れって事じゃないぞ
子供を顧客にしないとその子供が大人になった時いきなりユーザーにはなってくれんからな
縦マルチとか言ってる時点でセンス無いね
共通カートリッジに決まってるのに
それと別にサードは自由にSwitch2専用ソフト出せばええんやで
Switchじゃ性能足らなくて出せないとかいう開発力無いメーカーは狭い市場に向けてSwitch2専用ソフト出して勝手に爆死してどうぞ
いや、カートリッジの形状が同じだからどちらも対応します！のほうがおかしいやろ…
実際Switchでは出せないソフトで売れまくってるのはいくらでもあるが、そういうのもマルチ展開に含まれるようになるのはかなり強いぞ
だからサードはご自由にどうぞって言ってるやん
任天堂にはそれする（Switch2専用ソフト出す）必要が無いだけ
任天堂はSwitch2専用ソフトを出す必要はあるけど
サードにはない
任天堂ハードの主要ユーザーはそもそもハイスペックなゲームを望んでないから任天堂には出す必要無いんよ
任天堂がしなければならないのはSwitchの需要を維持してそのままSwitch2にスライドさせる事
年1500〜2000万台の需要をね
任天堂ハードユーザーのうちAAAマルチとかを望んでるのは少数で、そういうユーザーはどうせ真っ先にSwitch2買うだろうから
Switch2専用ソフトはサードタイトルだらけになるのが自然なんだわ
年1500〜2000万台の売り上げを維持するには
Switch2を買わせないと無理だろう
当然でしょ
旧Switchの出荷を止めればそのままスライドするんだから
その為にSwitchの需要を維持しておかなきゃいけない
ハードの需要なんて行き渡ったら落ちるだろ
今までのSwitch向けソフトだけでどうやって維持するんだよw
そのために新ハードで新ソフト出すんだよ
現にいまだに1500万維持してるでしょ
それに次世代機需要が上乗せされるんだから2000万台は余裕で行けるよ
技術的なピークを超えたら自然と売れなくなってくれた方が
ゲームファンはうれしいってことだ
新しいものが出るからな
ライトな一般層に今のように売れ続けちゃうとゲームファンにとっては
残念な状況になる
スプラトゥーン3とかの調整みてもライト層より上位に配慮した環境になってる感じもある、それだけゲーマーのがオンライン加入率も高いんだろうね、ゲーマーの不満をある程度解消するハードが出せるかがSwitchの次世代機が成功するかの鍵
小学生以下の購買力しかないのがゲーマーだろ
一番無視していい存在
PS5にはゲーマー居ないんだな
プレステ忖度ゴミサードがゴミソフトしか出さなかったからだろ
それで反省して任天堂が全部出すようにしたのがSwitchだろ
今は維持してる
ただそれが異常であって
来年も維持出来るなんて
当の任天堂も思っていない
Switchが売れてる限り次世代機が不要 というのは分かるが
いつまでも売れるから次世代は不要にはならない
そのうち売れなくなるから次世代は必要 だし
次世代機を売るために次世代機専用ソフトも必要
何もせずに客がスライドしてくるなんてアホか
ソフトが揃ってから
公約とも言えるメトプラ4を出してから
スプラ3のアプデ公約期間が過ぎてから
ゼルダのDLCがユーザーが十分堪能出来てから
外部の技術革新のタイミング
PS5の来るかどうか分からない収穫期が終わってから
本体とOS、コントローラーをバージョンアップさせていって、iPhoneでいうiOS12以降対応のように、Switch2024以上対応とかにしたがっているようなニュアンスを感じるのよね
年間数十本買うような人は凄いけど、そんなのはごくごく一部だろうし
結局は大多数の力には及ばないから、一般層に売れないと話にならん
具体的に見えてこない要素だからなぁ
目に見えるタイレシオとかで語った方が良くね？
んなわけねえだろ(笑)
それだと単純にPS5やXboxとの勝負になって分が悪いだけ
年間一定の本数買うならそれはゲーマーだよ、今の状態ならPSのゲーマーが少なく、Switchのが多い
PSの日本の台数も増えてきてるから、次世代機も舐めた性能で出すとWiiみたいになるよって話
性能いらねえじゃんwww
だからプレステ売れない
事実は単純
これだけだよ
何もせずにって何？
俺は任天堂はソフト両対応で作ると言ってるのであって、旧Switch専用ソフトを作り続けるとは言ってないよ
それに加えて旧Switchの出荷止める（併売しない）だけで普通に需要はスライドするよ
バンバンSwitchにソフト出せばいいんだよ
>>478
どっちも手前勝手な推測してるだけで正しい答えなんか今の段階ででるわけないのに何言い争ってるんだよ、アホどもｗ
出せばいいんだよ、と思うんだけど現実はサード各社の力入れたメインタイトルみたいなのはswitchをマルチに入れないんだよな…
アホなサードはほっとけばいい
分かってないね、SwitchのゲーマーはPSに流れる可能性もあるってことを、性能を気にしないゲーマーはソフトで動くからPSでしか出ない、PS版が明らかにクオリティー良いと感じたら流れる可能性もあるんだよ
サードも世界を基準に見てるから日本の数字だけみても意味ないよ
ねえな
今買ってないのに何故買うんだ？w
いつでもどこでも買えて
なんなら5000円引きで叩き売られてるんですよw
ゲーマーだけど我慢してSwitchで遊ぶとかありえないんですよ
コアゲーマーが選ぶソフト1位ブレワイでしたよね
みんな知ってる上でSwitch買ってるわけだからな
Switchからプレステなんて流れ起こしようがないんだよ
スマホでミニゲームぽちぽちになるか引退かのどっちかになるだけだろうさ
あくまで任天堂ハードに出ていたソフトがプレステに出たことによるものだからな
今はもう完全に止まってるのよ
ハイクオリティな洋ゲーとファイナルファンタジー遊びたいですなんて奴が
はなっからswitch買うか？
買うとしても他のハード買わないかって話よな
→グラにのみ気を遣い内容は置き去りだったためサード群は軒並み衰退、逆に内容に特化し続けた任天堂IPは現在高評価
まだ子供向けとして販売していた任天堂に対しSCEは大人向けなゲームというイメージができていたため、大人ぶりたい中学生〜高校生あたりに刺さる
→そっちに特化しすぎて暗いゲームばかりになりトロやパラッパのような本当の全年齢向けシリーズは淘汰され、逆に任天堂は全年齢向けハードとしてイメージを一新し大成功
「世界のソニーがゲーム業界に参入する」ということで期待が大きかった
→期待する時期はとっくに終わってる
CDプレイヤーとしても使えたためゲーム以外でも使えた
→曲聴くならスマホでいい、映像観るのもスマホやネット接続したTVでいい
過去の栄光はあくまで過去のもの
今後またPSへの移行が起こる可能性は極めて低い
今じゃ市場的にも文化的にもちっともコア（中核）じゃないでしょ
てのが見えて来てるしな
資金や時間を最もゲームに投射できる10代～20代がポケモン以後の世代に
塗り替わってる時代なんだから40代以上が自分が王様じゃないと嫌なんだ
みたいなダダこねるのは流石に恥ずかしいと思う
コアユーザーは性能に不満がある
これまったくの幻想だからな
ファミコン時代からゲームをやってる
ゲームが趣味なガチのおっさんゲーマーで
任天堂のゲームが大好きなヤツって少数派だぞ
そういうのの方が未だに任天堂のゲーム好きだったりする
もちろん好きなやつも居るが
どう考えても少数派でしょ
ゲームが趣味なガチのおっさんゲーマーがそもそも少数だろ
コアでもなんでもない
コアって中心って意味だぞ？w
ついでにえり好みするのもゲーマーじゃないな
ゲーム業界でのスラングというか、いつの間にか自然にそうなっていった。
言葉ってのはそういうものだからね。
本来の言葉の意味では～とかどや顔で言い出すほうが恥ずかしい。
｢AAA(トリプルエー)タイトル｣とかもそう。
現代ではコア層はファミコン世代のおじさんを差すなんて意味ねーよｗ
PS2まではゲーマーで区別つけるような事はしなかったのに
DSとwiiにシェア大半とられたら急にライトゲーマーがどうの言い出すようになった
> PS2まではゲーマーで区別つけるような事はしなかったのに
> DSとwiiにシェア大半とられたら急にライトゲーマーがどうの言い出すようになった
妄想も甚だしいわwww
遊びたいなら遊ぶしな
[core gamer]
2008/03
平林久和
カジュアルゲーマーの反対で、ゲームに多くの時間とお金をかける人のこと。
単にゲームソフトを遊ぶだけではなく、設定資料集や関連グッズをコレクションするなどの消費傾向を見せる。
類語にヘビーユーザー。俗に「濃いユーザー」とも呼ばれる。
ググったぞ
沢山ソフト買ってやりこんでグッズも沢山買う
若いswitchユーザーのことだな
濃いというか過剰な思い入れがあるという意味で
つまりコアゲーマーというのは存在するけど少数派でマーケティング的に重要なユーザー層ではない
その人たちがどんなソフトを買ってるかは
妄想でしかないんだろ
どうでもいいな
沢山お金を使うユーザーであるというのは共通なので
ゲームの史上最低のタイレシオを誇るプレステ5のユーザーのことではないなｗ
それがSwitch2では出るようになるかもしれない
そうなるとそのソフトのファンがSwitch2を買うだろう
って流れ自体はいいんだけど、それを、
コアゲーマーが大作をSwitch2に求めてる！！
って言うのがよくないんだな
これは間違ってはいないが
その大作とはゼルダやポケモン、スマブラやぶつ森だからな
知らないメーカーが作るフォトリアルゲームのことではない
パッドでやるゲームと限定してやってもswitchが8割掌握
文化的にもスマホゲーと任天堂が強い
CS和サードはもう縮小再生産を繰り返すばかりで流行を生み出す能力を喪失している
only upやpineapple on pizzaみたいにまだ海外インディーズの方が単発で盛り上がる場面が多い
このように話がひん曲がるからよくないんだな
いい具体例だ
任天堂やSwitch向けのゲームの開発者でもない連中が掲示板で何言ったところで何の意味もない
消費者は買うか買わないかだけだ
一定数のコアゲーマーの囲い込みは必要だよ
ブームだよりの任天堂だから
失敗と成功をくりかえしてるわけだよ
そんなの分かった上でこのスレタイあるのに、それ語らないなら来なくていいよ
どんな風になるのか、どんな需要があるかを考察するスレでそれ言ったら元も子もないだろ
「メーカーでもない奴がテキトーなこと言うなよ」
とか言ってる奴
お前は何しにココ来てんだよｗ
成功と失敗を繰り返してるってのがミソな
任天堂はそう言う商売の仕方を選んでるってことなだけだ
こういう掲示板に居るような任天堂の成功を自分のことのように勝ち誇ってる
任天堂信者さんは任天堂に客だと思われてないってことだ
そういう意味なら必要なのはコアゲーマーの囲い込みではなくて、既存ユーザーの定着な
プレステが証明してるだろ
バカにしてるんだよ
スムーズに信者叩きしてるところ悪いが「任天堂の成功で勝ち誇る信者」の話なんか誰もしてない
ブームを作り出してるところがブームだよりと言う理屈にたいして意味が分からんと言ってる
売れてる=ブームならそりゃ売れなきゃダメなんだから当たり前だ
ブームを作り出すことのみをポリシーにプライド持って商売してるのだから
ブーム「だより」の商売でしょ
「だより」って言葉だけ聞いてバカにされてると思ってカチンと来たのか？
ブーム起こせてないからついに３０万程度にまで減ってしまった
想定している「一定数のコアゲーマー」とやらはこんなもん
つまりFFが売れていたのがブームだったということだ
つまり「任天堂は自社および関連会社だけでムーヴメントを作ってきておりこれからもその流れを継続していく」ってことを指して「ブームだより」と形容したってことでOK？
そうだよ
だから成功もするが失敗もするってことだ
なんでそう言われて怒るのだ？
そこにいないコアゲーマーにSwitchの後継機が出せる性能ある
なら掘り起こせる可能性はあるんだけどな、新規ユーザー探すなら元々いた層にアプローチするのもあり
PSハード高いから買ってまではやらないが任天堂ハードは買うから、そういうのできるなら選択肢に入れるってのはあってもおかしくない
子供と任天堂好きにだけアプローチしてでも新規はなかなか見つからない
新しい子供は毎日産まれてくる
だから今いる層+子供狙い撃ちできるのは十分な強みだし捨てることはないんじゃね
その親や今後親になる世代へのアプローチは重要よ
その結果は致命的なことになる
それでもプレステの売上が回復しないのはプレステが大人に対して魅力的なハードではないって事
過去の栄光を知る世代と一部のマニアにしか受けていない
それぞれ別の話をしてるような
ごく少数いたとしても大人のゲームとやらを買わんだろ
俺は子供の時、PCの大人のゲームを買ってたぞ
今みたいにCEROとかなかったしな
エロいやつか！！
時々こういう相手の文章を理解できずに食ってかかる人いるよな。
昔は明確に「ゲームは子供がやるもの」という考えで商売をしていた任天堂だけど、その時代の子供達が今は親世代になってるもんな
そしてその考えだったのはGC &GBAまでで、DS時代からは「ゲームは年齢関係なくやるもの」という考えに変わったから、マジで親がゲームを買って親が当たり前にプレイする時代になってる
PSはその路線から完全に外れてしまったから、今後先細りしていくしかないという
ここからすでに妄想だからなぁ
妄想に妄想を重ねて妄想で味付けした俺様理論は読む気も起きない
子供だけを見てたわけじゃない
その時代のゲームの主流はゲーセンだったから
ゲーセンの客=金持ってる大人
ゲームを無制限で遊べるってんで家庭用ゲーム機が売れ出す
子供はそのおこぼれで遊べてた雰囲気
まあこれは最初期の話だが
ファミリーコンピュータだろ
ベースボール・麻雀・五目ならべ・ゴルフ と
中々渋いからなｗ
少なくとも初期の頃は子供だけをメインターゲットとせず
お父さん世代を含めたファミリー向けを目指してたのは間違いない
まあ単純に親の理解が無ければ購入繋がり難いと言う事だろうな
コントローラーを付属せずプロコンやジョイコン使えるようにすれば多少安くできる
有機ELが4万だから5万もしくは6万近くまでしないと携帯機との両立は難しそう、ハードは長く使うのが理想だから安易に安くして性能悪いの出すと逆にハード寿命縮まる
ハードパワーに頼った豪華なゲームよりも
アイデアが多彩なゲームの方が求められてる事は明らかだからな
ただ今のゼルダスタッフならばFFスタッフの方にハードパワーに
安易に頼るだけのゲーム作りはすまい。だから次世代機では
アイデアに溢れた更なる凄いゼルダを見せてくれるのではないかと思う
バーチャルボーイは黒字のうちに即撤退したから失敗じゃない!
っていうとんでも理論を言う任天堂信者らしい意見ですね…
俺の親も麻雀ゲームやりたいからファミコン買ってくれたな
ヴァーチャルボーイは宮本茂がちょっとしたおもちゃくらいの感覚で作ってたのに任天堂の新ハード！みたいな扱いされて困ったって言ってたなw
実際に組長がそう言ってたんだよなぁ
公式サイトも当時はまるでコロコロコミックの表紙のような作りで、悪く言えばゴチャゴチャしてた
DS時代から急にシンプルな作りになり、そこから徐々にカラフルさが増えていって今の形に落ち着いてるんよ
と考えればいいかと
取り込もうとしてたのは明らかだろう。そもそも当時のアーケードはどちらかと言えば大人層がハマっていたし
でも、高橋名人とか出て来てマリオとかドラクエが大ヒットと言う辺りになると全国の小学生を中心にファミコンブームが
起こってたのでその頃になると、多くのソフトメーカーも子供向けにシフトしてた感はある
６４辺りになると売り方１つ見ても低年齢層をメインターゲットに置いてたのは間違いなさそうだが
ＤＳやＷｉｉ辺りになると脳トレやフィットで逆に大人狙いの感じがする
今のｓｗｉｔｃｈは再びＦＣ初期の様に全年齢層狙いに戻してる気がするな
団塊世代がボケたりする前に勝負決めないとアカンかったのよ。
孫ひ孫へのプレゼントと言う商機を逃さないためにも。
団塊世代がソニーのファミコンって言ってるうちに、
なんとしても任天堂のファミコンと言われる復権を。
もう一度、任天堂を再認識してほしい脳トレ。
まぁ、孫からプレゼントって言う逆輸入商品になるとは思っていなかったが。
お陰様で任天堂派は健康的な方が多いのでしょうか？
病院代に掛かる分がゲームに回せる。
発売したのと同じ年に新清士がゲーム脳に対するディスカッション開いてて
頭の堅い大人にゲームやらせてみればゲームの悪い印象も拭えるはずだ、でも
誰がどうやるのかがわからない、という頼りない結論だしてた程度には危機感があった
まあ結局業界の庇護者である任天堂がどうにかしました、てそういう結果だったね
脳トレやwiiスポーツでシェアを広げたのを悪辣な手法でシェアを強奪した
と言わんばかりの態度だったのは皮肉な話だった
任天堂がゲーム脳払拭しなかったら暴力ゲーム作れなくなってた可能性高かったんですがね
結婚して出産して子供がゲーム機を欲しい、と言った時に、
自分が過去に手を出したゲーム機なら抵抗力が無いんじゃないか？と言う。
任天堂なら朧気に知ってるではなく、きちんと再認識して欲しかった。
それに女性の多くはダイエットが好きだし、そこそこ売れると思ってた。
まさか、ダイエット健康ジャンルまで出来ると思わなかったけど。
それに、健康はまず体重からだし。
さすがにすぐには効果は出なかったけど
ちょっと違うと思うね。
そもそもWiiはただ単にその「脳トレ的なもの、インターフェースを使った遊び」というものの「ブーム」が起きて売れただけ。
たまごっちとかタピオカなどと同じ。 もともとゲーム機として受けたものじゃなかったんだよ。
当時から任天堂のメインユーザー層（ゲーマーより圧倒的に母数が多い）は 任天堂の携帯ゲーム機 をメインにしてたんだよ。
これは64の頃からWiiUまでずっと同じ。
Wiiは爆売れした！となるだろうが上記のように実はWiiもまた同じだったのよね、普段まったくゲームしないような超ライト層までブームになった玩具として買ってくれたから
販売台数は凄かったがブームなんか長くても2，3年で終了するものだし、ゲーマー層はもともとWiiなんか稼働させてないし、ライトゲーマー層は任天堂携帯機をメイン機にしていたので
Wiiのソフト市場はあれだけ本体売れてたのに関わらずわずか4年で完全崩壊するという現象が起きたわけだ。
任天堂は売れたらサードもソフト出すと思って
初期に全弾投入したが
サードはプレステが大好きなだけだから
売れてもに任天堂ハードには出さなかった
それでソフト不足になり失速した
Switchはそんなもの宛にしないで
任天堂がソフト出し続けてるから売れ続けてる
ねーわｗ
サードもソフト出してたわ、初期は
しかし売れなかったから去っていっただけ
理由は572の通りでもともとWiiにゃ普通のゲームやる人達は居なかったからだよｗ
この時機、PS3・360のHD機についていけなくなった和ゲーのサードがたくさん出て、彼らは避難所みたいなのを探したわけだがそこで選ばれたのがWiiでなくPSPだったんよ…。
PSPも割れ需要とモンハンで本体売れただけでそんなにユーザーの稼働率が高かったとは思えんのだけど、WiiのみならずDSの寿命よりもずっとずっと長くサードのソフトが供給された。
特にJRPGの避難所に選ばれていたような感じだったね。 本体普及率はWiiのが圧倒的に上だったろうにそれでもPSPのが選ばれてたのは、やはり標準のコントローラーのボタン体系問題だったと思われ。
ろくに触った事がない人からすれば、なんやこれ状態よ。
JoyconはWiiの流れも組んで体感操作も出来る支那。
初心者の目線にも立ってみないと、先細りよ。
俺あんまり好きじゃないんだよね、プロコンとか。
なんかさ、携帯モード並みに離れた装着できるコントローラーないかね？
https://www.inside-games.jp/article/2012/12/03/61873.html
モンハンぐらいだろ
他の主力は全部プレステじゃん
あるよ
Switch キーボードコントローラーで検索してみ
Switchですらサードはソフトまともに出さないのだからw
あー、そうそう。これくらい脇が離れるコントローラー欲しい。
ま、買う金無いけど。
サードがソフト出してくれるなんて
甘っちょろいがあると失敗する
DSやスイッチはその考えを捨てたから成功した
次世代スイッチもそうしなければならない
性能上げればサードがソフト出してくれるなんて考えなら大失敗するだろう
もう無茶苦茶やな
Switch以外に出す理由がわからんぐらいの
シェア差あるのに
サードの金かかったソフトはほぼプレステじゃん
ソフトは出してるなんて言われても困るだろ
へぇ…モンハンもテイルズもでて、コールオブデューティーや００７みたいな人気FPSも出してくれてたのに？
HD世代にいちはやく本気でとりくんだカプコンもWii独占で力入れた格ゲーやオリジナルタイトルも出したし、バンナムやコナミなども相当数ソフト出したぞ？
switchが売れたのも任天堂だけでは谷間ができてしまうという歴代任天堂ハードの
欠点をインディーズが埋めてくれた部分がデカいと思ってるんで
その金のかかったソフトと
手抜けのゴミソフトは
どう言う基準で判断するの？
Switchに出てるのは後者で
出ないのが前者とか？
いろいろ出すけど本編は結局PSってのが多かったな
あの頃はサードを誘致しようと売れてるアピールが凄かったが
大型タイトルは片手で数える程しか来なかった
あの教訓から自社タイトルだけで回せるようにしたんだろう
てか何で前者って30秒だけなんや
ツイッターの動画は確か最大2分30秒ぐらいうｐれるのにそれぐらい現行機でもいけるやろに
>>593
任天堂も学習したようで
Switchではちゃんとスケジュール調整して
色々なジャンルを隙間なく埋めてるよな
>>592
派生や外伝が本編より力入れてるとでも言うのかよ
性能劣ってても対応してでも出してくれたり場合によっては独占で出してくれる
ただマルチだとかなり不利なのは変わりない、そのマルチの不利が次世代Switchでも多少画質悪いだけで問題ないよとユーザーに思わせるくらいの性能は次世代機には欲しいけどね
Switchに出てるソフト数(派生、外伝ソフトは除く)と
PSに出てるソフト数(派生、外伝ソフトは除く)で比較しても
大差で後者が多くはならないだろ
もっと他に除外条件があるんだろ
それは何？
どちらも全くと言っていいほど状況が違うのに
当時の印象を今に引っ張ってきて話をしている感じがする
のがswitchの功績だわな
FFDQMHで囲んでどうにも出来なかったんだから
後はswitchに出さないなら潰すだけ
そういうPS重視を続けてきた結果が今のサードの惨状
PCとの同化を目指したハイエンドゲーム機と、手軽さを重視した任天堂
どっちがユーザーを大切にしてたかって話だわな
テイルズで完全版商法をやってそこからまだブランド力があった
FF13登場で流れ変わったんじゃなかった?
まあWi時代はまだネット普及率が低くマリオWiiもボリューム不足って事でめっちゃ叩かれて
サードの重要性がそれなりのあった時代
実際問題スイッチをベースにした物のがクオリティーの良い物が出来そうなんだよな
大手の場合
metaも投げ捨てたVR機とか無駄すぎるだろ
Switch路線なら代わらずスマホVRみたいな簡易型でやるだけでしょ
いなかったわけじゃない
ゼルダロンチだったし
ただ、そもそも任天堂ユーザーはWiiで遊ぶことに拘りはない
何故なら普通にあそぶならDSや3DSが据え置きの上位互換なのを知ってしまってるから
だからSwitchによるハイブリット機が出るまでは、任天堂もサードも、「あえて任天堂の据え置き機で出す理由」や強みがなければいけなかった
DX化は現行Switchでやり尽くすだろ
携帯機継続なら次世代機もそれは変わらんだろうな
そっちの方向性で攻めるとか
スイッチ路線で出来る範囲で進めば良い
出さない理由は性能ではないから
無視すればいい
今、性能がSwitchがと言ってるサードは
vitaには嬉々としてマルチしてたんだから
Switchにはサードを理由に出さないって
どのソフトの話なんだろう
現状のままで問題無いだろｗ
大手は大作はSwitch外してるから問題ないが
中規模以下ゲーのマルチは
性能差ありすぎるとめんどくさいだろーな
グラやフレームレートをわざわざ落とした上
ロードは長くなったり
作業的にも楽しくはないやろなあ
強いて言うならSwitch専用ソフトでロードが長いのは正直ストレスではある
性能である程度解決して欲しい部分
無理しないで今まで通りプレステに出せばいい
ユーザーは誰も困らんw
ソフトメーカーは大変だな に対して
ユーザーは困らない って返しはおかしいよね
論点のすり替えって奴だ
ポケモンSVとかティアキンとかSwitch専用ソフトなのに、フレームレートが安定せずロードもある程度長いってのはねぇ
オンリーワンだから買うしそれでも面白いんだけど、そのへんが改善されたらもっと良くなるのは明白だしな
他機種向けに作ってSwitchに移植するから大変なだけじゃん
そんなことしなきゃいいだろw
仕事が大変だからって辞める訳にはいかないだろ
もっと良くなるじゃなくて
多少は良くなるかな?って程度だけどな
ブヒッチで出さなければPS5版を買うようになるから、
わざわざマルチにする必要なんて無いんだが
Vitaに関してはPS向けとセットで開発できるから出しやすいって話だったような
PCとPSなら兎も角、Switchにマルチするのが無駄な仕事ってことでしょ
同じカネをかけるならSwitch一本で最初から開発するか、PC向けで劣化版をPSと箱に出すかの2択
でもSwitchマルチするとSwitch版が一番売れること多いけど
PCや他社高性能CSとのマルチ物はクラウドで提供してもらうのが賢い選択じゃないか
そういう意味では今はAAAは基本Switchには出さないかクラウド対応
それ以外はSwitchも出すみたいな感じで棲み分けはできてると思う
だとしてもいい加減発売してまあまあ経つし性能アップが求められてもおかしくない時期までは来る
一本のソフトで100GB超え当たり前とか任天堂は目指すべきじゃない
Switchは性能が足りないから出せないと言ってる奴らが
ボタン数も足りない
ROM2GBしかないハードに出しやすいとか言ってんだぜw
その要望に応える形で新ハードを出す
なんて考え方がそもそも違和感
ハードメーカーとしてハードの売上を保ちたいが
既存ハードでは限界が来た時に
ハード売上を稼ぐために新ハードを出す
って流れだろうに
あの頃とは違うからなぁ、あの頃のなら余裕でできるが、今はPSのほうも進化してきてるからVitaはもちろんSwitchにもマルチしにくいソフトが増えてやりにくい環境
今でもできるくらいの性能使わないソフトもあるけど
https://jp.ign.com/nintendo-switch/69305/opinion/steam
任天堂アカウント引き継ぎは性能よりも大事かな、運用としてはPCみたいなハードのあり方、Switch含め数種類用意して。新ハード→リセットってよりもSwitchからの継続、Switchでは遊べないが次世代機では遊べる、上位機種では遊べる、全てのハードで遊べるみたいな差別化はソフトメーカーが選べるようにすれば作りやすいし、出しやすい
あの頃と違いなんかねえよ
ソニーに合わせて変えてるだけだよ
和サードってそういうもんよ
いや、その2タイトルは仮に60fps固定になったとしたらめちゃくちゃ見栄え良くなるぜ
実際にそれやってる映像があるけど、特にポケモンSVは本当に雲泥の差なんよ
エアプでも確認出来る見映えの問題じゃなくゲーム全体の評価の話だぞ
例え一番売れても最適化に無駄に予算かかるのもスイッチ。
スイッチは携帯モードという存在が最高に足引っ張ってる。
あれ下手すりゃPC版の最低設定以下だぞ。
ホグワーツレガシーもスイッチ版だけかなり延期したしな。
ノーマンズスカイに至ってはオンライン要素なしだし。
そもそもVitaの頃の比較対象は3DSだろ
マルチソフトの出しやすさはどう考えても前者
エクストルーパーズみたいな極端な縦マルチは、カプコンが完全に3DS贔屓
だったからこそ実現したようなもん
それから新機種が出るタイミングは任天堂としても新たなチャレンジをする事が多いから
そういう意味では任天堂ファンにとっても必要かもしれない
容量をPSの半分以下に減らす、そのために重いもので見た目誤魔化せそうなものを見直したり場合によっては変えたりとか、そういうことを時間掛けて達成して中身半分以下にしてもロード時間が短くならないから、そこでもプログラム変更とか必要とされたとか、だから出るまでにだいぶ時間掛かったとか
それくらい性能がカツカツみたいで結構差があるんだなって思った
見た目を出来る限り同じようにしようとするからそうなるだけなんだよなぁ
ほんとアホじゃかなろうか
出来る限り同じシェーダでやろうとしたってどうしたって劣化するに決まってんだから、それならハナから違う画作りにしたほうが特色でていいだろうにな
DQ11にしてもDQ8やFF12みたいなテクスチャオリエンテッドな感じにしたらよかったんや、 CG技術としては前々世代くらいなものでもセンス良くやればむしろ見栄えは良くなるのに
もうグラフィックスの技術力云々なんぞ訴求力になる時代じゃねぇんだからさ
ホグレガをデックやPS4並にだせるならそれもうSwitch次世代いらないレベル
逆にそれ以下ならほんまにやる意味あるか？ってレベル
後発にそんな作り直してまでやるメリットは少ないやろ、ハード性能近ければプログラマーが少し調整してできるところをあれこれ障らないといけないから開発者はしんどいだろうな
そうやって作っても劣化版って言われるし
最初からswitchに合わせて作ればいいじゃん
なんでプレステになんか合わせたの
売れないのにｗ
それこそDQ11とか
メリットあるからやるのでは？
WiiUでボロクソにこけたの見てたら
Switchを外してもしょうがないよ
あの頃は任天堂終わった空気流れてた
あるので忖度してやる必要も無いかなと
PSと心中する覚悟のタイトルって
WiiUにソフト作ってたならわかるけど
出てないじゃん
ロード時間はやっぱり短い方が良いし
これは今のスイッチに対しても
多分ドラクエも突っ込むと思うで
ここまできて機種未定とか
PS独占で発表したら株価に影響するからしかないだろ
無理やり3DS版作って出したくらいだぞ
Switch後継機とPS4、5で出すってのはあり得る
Switchだとドラクエ11がそうだったように容量的に本体に入らない可能性あるし、それをSwitchだけ最初からやるのら大変だしな
Switchに合わせてたらいつまでもゲームとして進化できないしな
PS5独占でドラクエを発表したいが
switchはピークアウトせずPS5が先にピークアウトしそうなので
何年経っても機種すら発表できず開発どん詰まり状態
これだと思います
そう思いますね、海外向けにはアニメ系よりリアル系が受けるし、ドラクエももう少し質感変えたいと思ってるんじゃないかな、一方で日本でSwitchが流行りPS5がまだそこまで普及してないジレンマ、そういうのはあると思います
PS5が普及してるなら、制約が少ないハードでやりたいと思うでしょうね
スイッチユーザーが望んだ訳でもあるまいし
アンリアルエンジン5を使ってるからどうなるかね
一応Switchも対応してるわけだし
ドラクエ12､2025年末くらいにスイッチで出しそうな気もする
3HDは2024年末
ここの所どっかの速報でドラクエがネガキャン気味の空気になってるのは
ゴキちゃんがそれを敏感に勘定取ってるからだと思った
ドラクエ11みたいな感じでストーリー変えただけなら作れるだろうけど、進化させようとするならSwitchは厳しいだろうね、PS5では
出すだろうからその落差をどう埋めるか、ゲーム内容に関しては情報を出さないのは分かるがハードすら未定なのはなんかあるのかなって思う
セールスの事を考えるなら現行機にも縦マルチだろうが
目玉にしたいのは次世代だと思う
ポケモン、マリオ、ゼルダは100%出るやろ、ポケモンも今のちゃっちいフィールドから没入感あるフィールドにして欲しいな
WiiUがコケてるのが判明してる時期なら
もうWiiUでは無く、PS4か3DSか公表前のスイッチのどれかで開発するか決めなきゃならない時期だろ。
ドラクエってただでさえ開発期間かかるわけだし。
君みたいなものづくりと商売舐めてる奴ってなんでも簡単そうでいいね。
まるで3DSのDQ11がグラが別物だからお手軽簡単に作れたとでも思ってそうだな。
少なくともPS4のDQ11よりかはお手軽に作れただろｗ
実際に同時に作り始めたのに3DS版が完成した後もPS4版だけ遅れに遅れたって話あったじゃんｗｗｗｗｗ
比較対象があっての話なの理解してるか？
まあどんなゲームになるか分からないからSwitchに出る可能性はあるとは思うけど、Switchだけクラウドってのは可能性としてはあるかな、それなら出せるからね
ドラクエ11みたいなゲームならもうある程度出来上がっていて情報出しててもおかしくないくらい前作から時は経ってる、凄い変化してるから情報隠してるんじゃないかな
桃鉄みたいにキャラデザ変えてイメージ一新するなら話は別だが
3DS版だけ追加要素バンバンぶち込むぐらい余裕だったもんな
つかPS4版じゃヨッチが存在する意味わからないじゃないですかｗ
Switchメインに据えるならとっくにハード決まって多少の情報は出してるんじゃない？
ドラクエ世界でサイクル的にも本来もう発売されててもおかしくない時期だけど、映像はおろか、ハードさえ発表されてない
Switchはダウンロード版は内部キャパ少ないから、絶対カード無い人に対応するには30GB以下にする必要あるし、そうするとやりたいことできるのかな？っていう疑問はある
switchハブすると全力でおまえらが叩くからじゃね？
だからギリギリまで発表しない
逆もまた然りでしょ、それは
海外諦めることになって死ぬだけだな
だから12で攻めようとしてるのに
たとえSwitch独占だとしてもスクエニはソニーに配慮しなきゃならんからギリギリまで発表できないんだよ
Switch独占だけは無いとおもうよ、ドラクエも世界で売りたい志向はあるから
PS4、PS5の世界市場捨てるわけはない
堀井が2年くらい前にYouTubeで言った、コマンドバトルをやめたい(変えたい？)、システムの変更？大人のドラクエ？みたいなキーワードから時間は掛かるのは類推できる
UE5で作って大人向けなダークな感じにする、って言ってるのに
switch独占はありえないな
switch独占ならUE4で作るわな
ピクミン4はUE5です
この話出るの何回目よ
その可能性もなくは無い、でも一番あり得そうなシナリオはPS4とPS5のマルチで発表してSwitch後継機に後発バージョン、11みたいな流れ
Switchはドラクエが進化させようとしてるなら正直可能性は低いかと
11ですら結構削ってようやく出せた感じだから
保守的に日本の市場でだけ売れる開発費掛からないドラクエを作るならSwitchがメインになるだろうけど、果たしてどっちなんだろうか
だけど従来路線そのままで、グラを向上させただけの
次世代機なんて任天堂は絶対作らないだろう。
携帯機と据置機に更に新たなモノを融合するのかも知れない。
例えばVRの融合とか。
そもそも3DS版とPS4版を同時に発売した理由のスクエニ側の言い分がストーリーのネタバレ云々だろ
スイッチ版は諸事情で発売を遅らせる為になった為色々と追加とかしてたが一部のユーザーが発狂しまくって懲りただろ
11で削ったって何を削ったんだ
んなわけねえだろ
ただし処理的には重そうなフィールドのパーティメンバー表示
追加してるんで処理能力の問題では無いだろね
ボウガンあるぞ。
11SはPS4版と3DS版の要素が全て入ってる。
11Sのボウガンは敵をおびき寄せるだけだぞ
ヨッチ族の方はすれ違い推奨ってのも理由だろうけど
年明け以降の発表が妥当だよ
という例えって、具体的な言い方だと
何がどうなる
という事になるんだろうか
大多数があのレベルの質に達してないからなぁ
ティアキンよりグラがキレイなゲームは
PS5やXSXならクソゲーですらいっぱいあるじゃん
違うだろ。クソゲーしかない
人間の妄想を体感できる性能が限界点だろうね
PS4とほぼ互換ありでセーブデータも移行可能
Switch後継機もこの部分だけは絶対やらないとダメになるだろうね
メインの性能はPS4くらいに近付けないと後継機としては能力不足で出さないほうがマシまである
携帯機能縛りで4万以下でPS4に近づけるとか任天堂じゃ不可能だろうな
PS5みたいにリモプで遊ばせるならワンチャンあるけど
switchの次世代機は
XSSやPS4proと同性能ってゲハで言ってなかったか？
任天堂の世代交代前はいっつもそういう変な噂がたつんだよ
3DSもPS3に匹敵するとかなんとか言われてたし
switchも発売前に任天堂にvitaより性能の高い携帯機が作れるワケがない
て言ってる奴もいた
ロンチトレーラーからTES5の移植見せてたのにハメコミ画像だと本気で信じてたっぽい
高級車より軽自動車がいっぱい売れるのが常識なのを知らないのか？
まさか世の製品は、いっぱい売れた方が高性能とかバカなことを思ってるのか？
アホみたいに高性能ありがたがってる昭和のジジイ面白えw
高性能の商品を開発しても全然売れなかったら失敗だ
しかも貢献してるのはほぼ海外ユーザーで国内はプレステ市場壊滅してるのにw
アメリカアマゾンのゲームランキングちょくちょく見るけど、PS全然売れてないぞ
Switchの性能がそろそろ限界に達する で
限界とは、人間の妄想を全て現実に出来る性能
と言う事は、Switchの性能がそろそろ
人間の妄想を全て現実に出来る性能に達する
なのか？
>>703が言いたい事は多分違うよな
Switchの性能の限界なんて来てない。多数派の一般人はPS3以降のゲームの進化なんて評価してない
Switchの性能は必要十分。もちろん性能の低いパーツを調達し続けるのはコストが上がるので、
10年に1度とか低コストで性能の良さげなパーツの新モデルを出すのは当然のことだがな
いや日本なんてこの先少子化でゲーム市場そのものが崩れるでしょ
あと10年もすればわかると思うよ
すでに10代、20代は任天堂市場が席巻してるからあと20年は平気
死ぬのは現役が40代以上のプレステ市場
順番が少し遅れるだけでそんなに満足なのか
病的なアンチ脳なんだろうな気の毒に
まぁそういう反論しかできてないのが現実だからな
こうすれば解決なんて案すら出せない説得力の無さよ
その上、プレステなんてPCにシェア喰われまくりという事がCAPCOM決算で判明したばかりなのにw
プレステさん主要取引先からアウトーw
少子化の煽りはさらに効いてくるだろうね
日本が消えることよりも重要なんだろうな
予測しておいて備えるか現実になってから狼狽するかでは
心理的負担は段違いだけどね
負け犬人生歩んできたジジイの人生観すぎて笑うw
まぁそういう精神だとなおさらキツイだろうな
これから一気にくるからね
こんな惨めな老人の最後って常人には想像も出来ないなw
来ねえよw底辺ゴミ屑老人w
いつ終わりは来ますか？w
ぷw
なるほどNXと言う名前が発表されたらすぐさまネガキャン等に備えたから
負けても心理的負担が少なかったんだね
個人的に言わせてもらうなら
故障問題低性能問題まみれで買わなくてよかったかなと
まだ遅くないよ
買っちゃいなよ
試しにスイッチ買う程度の余裕もない底辺さんw
少なくとも有名Vtuberの配信中にトラブル起こしてるのはSwitchじゃなくてPS5
まぁスイッチ世代のラインナップ見てたらその気も失せたけどね
だってUからの移植やリメイクだらけでロクに新規にとりかからなかったし
移植に興味がないなら新規タイトルだけ遊べばよくね？
それだけの話かと
そういう判定は次世代機ですることにするわ
だからさっさと移行しろよと
次世代機が出るのが
お前がSwitchのソフトが遊ぶかどうかの判定に
何か関係あるの？
まさか今さらスイッチで新規タイトル量産するわけ？
そんな馬鹿みたいな予想しなければ普通に関係すると思うんだけど
何故今から発売するソフトしか遊ばない前提の話をするんだよw
むしろ逆で今まで発売したソフトがお前が遊べるソフトだよ
それにしたって互換あるだろうから
わざわざ低性能のゴミ買うことねーじゃん
購買力小学生以下かよ
今発売されてるSwitchのゲームを遊ぶために
いつ発表されるかも分からないSwitch2を待つ気持ちは理解出来ない
その理屈で言えばproや新型を必ず出す型番商法のプレステは常に買い時がないことになるなww
もとよりそこまでやる気はないから格安になったのつまむイメージだわ
ニンテンタイトルなんてもとからクソグラばかりだから昔のゲームとして遊ぶくらいでちょうどいい
20年ぐらい待つんか？ｗ
グラがテカテカしてればクソゲーでも遊ぶという思考のバカww
そらおまえのゲームライフの貧しさゆえだww
今日のキチガイNGIDはおまえか？w
あーそうだったな
いい皮肉再認識させてくれてありがとうｗ
ゲームがただの暇つぶしにしかならない文化圏とか理解したくもないがw
格安なんてならないゲームを
遊んだ方がいいと思うけどね
思考回路が全然違うんだろうな
こりゃ次世代機購入も保留かもしれん
https://i.imgur.com/y0L4hbM.jpg
だもんなー
プレステユーザーの頭の中は我々には理解できないよ
いやユーザー目線でなら分かるだろ
企業にお布施してる感覚なん？
安いゲームより面白いゲームで遊びたいな
俺は
安くて面白いゲームは存在しないと思い込みたがるほど信仰心溜まってるってすごいね
知ってるよ
安くて面白いゲーム
ここに書き込む事だろ？ｗ
存在はするよ
マイクラとか初期の初期にハラハラしながら購入方法調べて買ったが
本当に楽しませてもらった
でも、高いから安くなるまで買わね
だと面白いゲームを見逃すだろ
それを言ってるだけだよ
それだけで安くて面白いゲームの誕生なのに意地張って拒否するのかわいいわ
アホくさ
任天堂だから無条件で賛美するように脳内変換されてるんでしょ
性能求めてないなら買わなきゃ良いだけだろって思う、別に過剰な性能なんて任天堂に求めないしな、処理速度上げたりマルチでSwitchだけ別対応必要な性能は流石にもっと引き上げる必要あるって話の流れなのに性能なんて求めてない、性能あれば面白いのか？と議論をすり替える
もっと引き上げる必要があるのか？だと議論だけど
もっと引き上げる必要がある。は議論じゃないよね
出したいサードが自分で合わせろ
合わせられないなら今まで通りに出さなきゃいい
今と変わらないなら誰も困らんw
次世代機で性能を引き上げるのは前提じゃないの？その上でどれくらいまで引き上げるの？ってのが議論すべき点で
それが任天堂の意識ならそれでいいけど、任天堂がそんな意識だとは思わない
サードにも積極的に出して貰いたいと思ってると思うが
だったらサードが出しやすい環境をつくるのも任天堂の仕事、ハード性能の障壁があるなら次世代ハードをどうするかってのにその環境作りに関わってくる
任天堂はもちろん地球最強のソフトメーカーだけど開発期間の長期化からリリースできるタイトル数も減ってる
サードソフトが1本でも増えれば穴埋めになるし、ゲーム体験の幅が広がってユーザーが得られる恩恵が大きくなる
純粋に楽しみだよ
あとは値段だねー
性能向上はこれくらいで充分かな
この程度なら大きな値上げ無しで出せるだろうしね
最低PS4以上の性能じゃないとマルチハブられるって意見が根強いけど、Switchには携帯モードがあるからまず無理なんよ
携帯時PS4以上のスペックをSwitchの大きさ、価格帯で実現できるのはまだまだ先よ
サード当てにして何度も失敗したのに
そんな甘い考えなわけないでしょ
カタログスペックを掛け算して弾いた数字でしか無い
アーキテクチャや最適化でも全然違う実行性能やコスパ、制作難易度を示すからこそ、グラボも新旧比較が3年5年落ちのやつとも比較グラフが作られちまう
そこまでGPU性能が問題になるとも思わない
むしろCPUやメモリの方がボトルネックになりやすいのでは
最低限携帯時で箱1(1.3TFLOPS)欲しい
それにいくら支払えるんだって話でしか無い
Switchライトを2万円で発売してゲームユーザーの敷居を下げる努力をしている任天堂がエントリーモデル以上のスペックを最初から投入してもハードを売るためのソフトが売れないジレンマに陥るだけだと思うがね
ポケモン前には廉価帯のモデルは出したいだろう
ロンチにポケモンを縦マルチにしてSwitchとSwitch2で出すならまぁ無くはないけど過去に例はなく、ゲーフリにそんな余力も感じないな
ロンチは基本的にやはり内製か任天堂手動タイトルが多くポケモンが絡むのはアプリレベルのゲーム
次のポケモンはまだスイッチだと思う
当然移行するべきだが
そうでないのに次世代機など一切必要性がない
誰のためにつくるんだ
全く上げてこなかったワケでは無い事は念頭に置いておけよ
サードのマルチが重要だ
サードに合わせて高性能で高価なハードにしろ
ギミックやめろとか意味がわからんからな
重要ならプレステ5売れるだろw
それな。負けてるハードの方の仕様に合わせてどないするねんとｗ
Windowsゲーム機なんてdeck6、7万程度なんだし買えばいいのにな
年収どんくらいなんやろこいつら
PS5については得られる体験と支払う対価が釣り合ってない、と少なくとも多くのユーザーに思われてるだけであってサードの見栄えがするソフトの需要がない、と判断するのはまた違うと思う
サードのソフトには金を払うほどの魅力がない
ただそれだけだろ
そっちじゃなくてね。本体価格の話
たかがゲーム機に払えるのはこのぐらいって線をPS5は越えてしまっている
ゲーム好きはいくらでも買うんだけど絶対数そんないないから
大多数を占めるライトはそこんとこシビアよ
だから次世代switchが4万円を大きく上回ると移行は苦戦を強いられるだろうし某16もまったく同じクオリティでswitchでもリリースされてるとしたら100万なんか軽く超えてるよねって話
力のあるサードはSwitchよりPC、PS見てるし開発者の技術力もどんどん差がつく
でも任天堂のゲームや安い手軽に遊べるインディーゲーが遊べれば
switchのユーザー層は満足だから
それで良いのじゃないか？
その層に売れるなら任天堂も大儲けできて満足だしさ
個人的に俺はそんなんじゃ満足じゃないだけだ
ただ、グラフィックが精細に描ける、とかじゃねぇだろうな？
ゲームのアイデアなんて技術じゃなくて感性だたまたまの運でしかない
つまり誰でも出来る可能性があるものだ
が、技術ってのは修練を積んだうえで成立するもの
キレイなグラをヌルヌル動かせるってのは
まさに技術だ
技術は一度捨てるともう追いつけなくなる
・・・任天堂とかヤバいかもな
結果として売れないソフトしか作れなくなってるんだから笑えない
世界300万、国内33万(パッケージのみ)スタート
任天堂の新作ゼルダ
世界1000万本、国内224万本スタート
別にそんなヌルヌルなんて後追いでよくないか？
今、無理に出すことないだろよ
PS5でソフトでます→PCでもでるよ、あっMOD使えるしPCいくわってなるのが大抵
ニンテンドーはゼルダやらポケモンSwitch限定だし、FF16とか限定されてもね
PS5でしかエルデンリングださんよとかならやばいけどねPC、箱でもだすし
ニンテンドーと比べるならソニーだけどゲーム作りに積極的じゃないじゃん
ソニーはイヤホンとかの最先端はいってる、ジャンルが違うわ
こんなこと、もう全く魅力ないのよ
特にフォトリアルはね
20年以上前から想定されてたことの延長線で見飽きてるし
いざ動かすと面白くないのもバレてる
頭をウンウン悩ませてたらある日突然閃いた
なんて個人レベルの話ではなく
仕事としてのアイデア出しには
各種工程があり、前提となる知識があり、実現するためのノウハウがある
ソフトの売り上げがどうとかライト層がどうとか、話関係ないしそもそもライト層は性能求めてない根拠もない
その60fpsにどの程度の魅力があるか？という話だと思うが
性能の低いスイッチが馬鹿売れしてる事が一般人は性能を認めてないの答えだろ
似たような値段でPS4が買えたのにスイッチより売れなかっただろ
認めてない→求めてない
Switchが売れてるから性能求めてないって本気で思ってるならアホ
求めるって点で言えば高性能を求めてないだけで適正な性能を求める声はあるだろ？今のSwitchで満足してる人もいればハードに不満抱えつつもSwitchでしかできないゲームだから遊んでる人もいる、Switchで遊んでるから性能求めてないとは必ずしもならないんだよ、必要十分条件満たさないとその理論は成り立たないの分からないの？
7年目でこれだけ売れてるのにw
自分の欲求を通すためにデータにないこういう人も多いはずなんだあって主張してるだけじゃんw
そんな主張はしてない、良く読め
ゼルダで60出てないと喚かれるが
同じく60出てなかったワールドではそんなに喚かれて無いし
逆に60出てるスカウォリマスターが絶賛されて無いのが答え
(少しは)求めているで話してる感じ
基準を揃えよう
不満のある商品が売れまくるわけないだろw
人をアホ呼ばわりする前に現実見ろよ妄想野郎w
帰れ帰れw
もう来るなよ妄想野郎w
頭の悪いゴキ豚が豚逃しててワロタww
お前の言う適性っていつもプレステベースだよなww
プレステがポンコツ性能やカタログスペックのカスでも
プレステ位あればは耐えられるとか言っちゃうやつww
そんなんだからプレステでしか遊べないバカが誕生するw
マンネリなんてゲーマーからも大衆からも一本縁遠いんだよw
ただのバカ(笑)
ハードの性能上げるとそれを無闇に使って収益性悪化させるサードが多いから
慎重になりたい
そりゃ敵や背景が遠くから見えるとか
ロードが早くなるとか
そういう使い方するならスペックが高い方がいいけど
フォトリアルなグラフィックにするとか
リッチなエフェクトかけるとか
そういう金かかる方向に使いたがるじゃん、サードって
なんでバカ高い金払って高性能高性能って追い求めなきゃならねんだ。
次世代switchも無理ない性能でええわ
そんなんじゃ満足できないほどゲームをやってきてしまったからな
あっさいゲームしかやってないお前みたいなバカがゲーマー気取りしてるの見るとガチうけるwww
プレステしか知らなそうw
SFCの頃でもそんなにグラに不満はないから満足してたよ
その遥か上にいるのが今だな
おまえが通った程度の道なんてみんなとっくの昔に通り過ぎて、クソやマンネリは飽きるって気がついて離れてんだよw
プレステとか二十歳超えて遊んでるとか恥ずかしいw
しかもゲーマーきどりは草
グラでゲームの質を決めてるお前は一生底辺だよ(笑)
>>846
>>844には謝れ
大衆「ティアキンおもしれぇー！」
世間「FF16は偶然の爆死ムービィ！ティアキンは前作の神ゲープレッシャーを実力で跳ね除けた神ゲー！」
バカ「FF16は神ゲーなんだァァァーーーーー」
買取り¥2500円、ピクミンに初週ワンパン、1万円もする産廃
悲しいよね、ゲームを見る目がないってさぁ(笑)
「世間」は「ゲハ」にしておけ
世間はFF16が出たことすら知らない
グラフィックで決める、とか。
囲碁将棋チェスオセロ落ちものやったら憤死しそう
SONY「あそ棒！」
ゴキ豚「」
ゴキ豚「リモコンにスピーカーとかモシモシすんの？(笑)」
SONY「DS4からコントローラーにスピーカー付けました」
ゴキ豚「」
PS5専用ゲーでも60出ないのにSwitchに何求めてるの？
性能上げる代わりに3万で買えないハードになるなら性能の方はいらないわ
今の時点でライトは別として3万余裕で超えてるのに何言ってんだ
今なら多少失敗してもCS1位は余裕だろ？
？
Switchは税別3万だが？
有機ELは高付加価値モデルであって標準モデルではないぞ
つまり3万では買えないよね
3万握りしめてワクワクしながらゲーム屋行ったら買えなかった経験ありそうで草
厳密にいくらとか細かい話はしとらんのでね
失敗ハード扱いなんだよな？
ピクミン、バイオハザードリメイク４、スプラトゥーン、マリオメーカー、ゼルダブレオブとかが生まれたのはこれらのハードなのになー
またこういうハード出してほしいわ
プレステはソフトもハードもマンネリだけどな
ティアキンがWiiuで実現出来なかった要素を盛り込んで
ブレワイの高いハードルを越えてきたし
Switchで任天堂の底を判断するには早計だと思うけどね
Wii Uのニンテンドーランド(マリオチェイス、メトロイドブラスト)とかワリオの絵描いて当てるやつみたいな家族親戚で遊ぶ系のはお盆とか年末年始でもまだ現役だわ。
ああいうライトでみんなで遊べる系のってswitchは少ない印象だわ。
、任天堂のゲームだって俺から言わしたらマンネリだし、スプラトゥーン3とか売れたけどユーザー不満の高いゲームもあるのにね
40万本売れたソフトの50%が不満に思っても20万人しか不満のユーザーが存在しない
SNSで見た感じでモノを言うのは危険だよ
任天堂ゲーはその時初めてプレイする子供向けに作ってるからマンネリで何ら問題ない
大人がその文句言うのはただの馬鹿なのでPS5でもどうぞ
次世代機でPS5世代のゲーム結構出るかもな
スプラは1の時点でやり込むユーザーが多すぎたのが負債になってる気がするな
まあ新要素入れるなら逆用系入れれば良いんじゃない?
ブチ切れる奴でそうだけど
ちゃんと売れてるソフトに「マンネリ・つまらない」とか言われてもなあ
実際に売上落ちてるFFとかに言うなら納得だがね
別に個人の感想として文句を言うのは自由だが、「ユーザー不満の高い」とか言ってユーザーの総意だとかを保険にするのはダサい
GCはPS２より性能も高かったし、またロードも早かったからプレイの快適性も上回ってた
そしてネタにされがちな形状だが取っ手が付いてるのは持ち運びに便利で案外良かった
ただ残念ながらＧＣってあんまり任天堂のソフトが面白くなかった時期だったんだよな
一説には宮本さんが現場を離れて混乱してたとも言われるな
６４の頃のクオリティを期待してた層にはガッカリ感が割とあった
バイオ４を出してたカプコンとか、ソニックアドベンチャーを出してたＳＥＧＡとかサードは結構協力的だった感じだけど
結局性能があってもソフトがイマイチだとなあ と言うのを任天堂自ら証明しちゃった感はあるんだよな
その失敗があったからこそ再びソフト開発に力を入れ今の強い任天堂に繋がってるんだろうけど
しかしそういうＧＣで出たピクミンが今やこれだけ強いタイトルになってるのは感慨深いよな
スプラ３は前作ファンからの不満が割と多いが
３から入った自分は正直よく分からんのよな
前作と比べてバランスが違う 的な不満だと思うのだが
前作やってなければあまり関係ない話だしな
長期シリーズになればなるほどそう言うのって出てくるんだろうな
でも、そんな俺でも通信エラー関連ははよ直せと思うｗ
おそらく他のドンパチゲームみたいのふんだんに予算使ってアプデしまくれって事だと思うぞ
この手のゲームって暫くやらないと腕が落ちるから腕を維持する為にやりまくる必要がある理論で
その葛藤で
F-ＺＥＲＯ Ｘの頃から作れたんだし
性能アップ諦めて2画面にする、とかわ？
2画面なんぞメリット＜＜＜＜＜デメリットなのDS～WiiUで結論でてるだろ
wiiuで、どちらかの画面から目を離さなくてはいけないとなったのは大きなデメリットだったな
メイン画面から目を離すことをゲーム性にしたゾンビUやスプラもあったけど、
そういう新しい試みよりも単純に既存のゲーム性に対するデメリットが大きかった
> DSの2画面については同時に視界に入れつつ情報に明確なメリハリを付けるって意味で良かったと思う
アホか
んなもん大きな一画面でウィンドウで画面区切ったレイアウトするほうがよりレイアウトの自由度も高くなって万倍良い
2画面でやるメリット皆無どころか、ハードを2画面にするコストの分、めちゃくちゃ損だわ
これも2画面である必要性まったく無い
なんかボタン押したらマップ画面やインベントリ画面に切り替わって、その時もリアルタイムにゲームは進んでるっていうシステムで十分なわけでな
マリオメーカーがあれだけ盛り上がるなら
マリオカートメーカーも盛り上がりそうだが
３Dマップだと２Dゲーを作るより敷居が上がりそう
DSの2画面はよくてWii Uの2画面はダメって意見よく見るが、俺にはDSの2画面ですら無理だったわ
DSのゼノブレもHPゲージが下画面でHP把握してる余裕なくて投げたからな
上画面でQTE？タイミングよくボタン押さなきゃいけないのに下画面まで把握とか俺には無理
リアルタイムじゃなければ2画面でもいいけど、だったら別に1画面で切り替えればよくね？っていうのが結論だからな
2画面はSLGで便利！とかもSwitchで情報量上がって結局1画面でええやんってなったしな
そんな特定のタイトルの話なら単純にゲームの最適化とかUIデザインの問題でしょ
出されたタイトルは具体例であって、別に特定のタイトルに限った話がされてるわけじゃねぇだろｗ
どんな読解力してんだよ、国語力皆無かｗ
おまえの日本語能力よりマシですーwww
具体例って言っててやってることご特定のタイトルの話じゃいみねーんだよw
一般人「それ元はwiiの1画面ゲームじゃん」
バカ「具体例がー！」
一般人「(駄目だこりゃ）」
こうですか？わかりません
だからこそDSタイプの2画面”も”駄目だっていう論だろ884は
無駄なこったな
ヒーラー操作でもしとったのか?
ちょっと多めにレベル上げて置けば苦労しないだろ
特定のタイトルで一般論として言った論の具体例を出して論理の補強をしているという構成すら理解できない低能っていう自己紹介おつかれ
モンハンの使い方とかは良かったけどね
それこそゾンビUみたいな特殊な2画面の上手く使った例外的な「特定タイトル」あれど、それこそ「単純にゲームの最適化とかUIデザインの問題」でしかないというｗｗ
ゲーム次第では結構便利になるわな
ゼルダでDS最初に出た奴も結構二画面を活かしてたよな
入力機器としてタッチパットがついてる って考え方してる使い方が好き
3DSのモンハンとか時岡リメイクとか
それはタッチパネルの快適さであって2画面に起因するものじゃないだろう
二画面でもそれは同じだろ
画面レイアウトの問題でしかない
画面レイアウトの問題だからこそだろ
16:9の画面の1画面と
16:9の画面と4:3の画面の2画面では
同じレイアウトには出来ない
枯れた技術の水平思考で
ゴムのVRアタッチメント同梱で安上がりVR路線になるに一票
ローンチはとりあえずVRブレワイ・マリオデ完全版
スクエニ死んだらPS売る手段無くなるから
任天堂の戦略的には大歓迎では？ｗ
まったく同じレイアウトにする必要はないし、むしろ2画面のほうがレイアウトの選択肢が狭いだろ、阿呆が
そんなのは無理、任天堂ハードだぞ、それと据え置き時と携帯機で性能変えるのも現実的ではない、この切り替えも普通に設計するよりコスト掛かる、こんなことするくらいなら片方捨てたほうがマシ
据え置きと携帯機を両立させるのは難しいからそう簡単には出せない、任天堂はハードも作ってるけどハードのギミックとかは得意でも部品の性能とコスパで強いハードつくるのが得意なわけではない
NVIDIAとの関係続いてDLSSに完全対応したハードだったら実質deck以上の性能なのは余裕だろう
ゲームカードの容量問題は難しいが
そう難しい事ではないよ
x86でモバイル向けといったらintelだとAtomだぞ
Deckなんか余裕で超えるだろ
つーか超えないならそもそも発売する必要が皆無
発注でパーツのコストを抑える方法なんて大量生産で単価下げるくらいしかないし、
高くても35000〜40000円くらいという縛りの中ではコスパ良いもん出してくると思うよ
ロード0でも売れないのにロード時間って重要か？
高級なストレージなんか使ったら他の性能上げられないよ
それでもその方がいいの？
あとはSwitchの仕様上、New Switchでは解像度も上げられるはずだ
あとどうせ本体内蔵では足りんから増設する分の規格次第
携帯機にとって高速ストレージなどいいことないわ
汎用SDカード使えてそこそこのロードなら十分
ロード短いのが良ければグラフィック削ってデータ量減らしてくれ
解像度なんてHDもありゃ十分だわ
そこどうにかしないと無理だろ
高いコントローラーのプロコン使用率高いスマブラやスプラユーザーのニーズと全く据え置きで遊ばないユーザーの着地点は悩ましいスマブラもスプラも今や任天堂に欠かせないコンテンツになったし、軽視はできない
最近やっと価格落ちてきたけどSwitchが対応したら更に安くなるだろうからね
スマホはSDカード非対応が主流になっちゃってSDの用途がもうデジカメとゲーム機くらいしかないんだよねえ
転送速度がネックだな
本体側に大容量ファイルキャッシュがあればええんや
メモリに関しては今回もカプコンが口出してそう
比較的大幅性能アップのGC U 3DSが微妙売れ行きで
グラの進化乏しいDS wii スイッチが売れてる時点で次は単純な性能アップ程ヤバい雰囲気プンプンする訳で
次もハイブリッド路線だし性能のアップは携帯できるサイズでの範囲でしか上がらない
WiiやDSは序盤こそ凄かったがだんだん性能不足とソフト不足が重なり一気にしぼんでいった、その後継機は成功はなかなか難しいよ、Switchはありとあらゆるソフトを網羅してる強味がある一方で次世代機で同じように網羅しようとするとコストが掛かる
携帯機なのか据え置きなのか？ハイブリッドは難しいし、かといってあんまり進化しないとWiiのようにしぼむ可能性もある
基本的に「グラフィック」には不満ないけど
エフェクトや背景がちゃっちいってのはボチボチあるからな
とりあえず固定30FPS、ロード時間を今より半減
これくらいは最低でもやってほしいわ
ハード性能で決まるものじゃないよね
あの頃はゴミ通とかの影響力がまだ大きかったからな
その対応策として始めたダイレクトが遅れてスイッチ時代にドハマリしたのが大きい
結局は自力でやるでしょ
Wiiの失速のソフト不足はWiiUへの移行のため
失敗したけどSwitchへの早めの切り替えで傷は浅く出来てるかと
同じ轍を踏まないように考えてはいると思われ
> Wiiの失速のソフト不足はWiiUへの移行のため
> 失敗したけど
何言ってんだ？こいつ
完全に新しい操作性が好評だったが、その独自の操作性のせいか中期からだんだん雑なソフトが出るようになりWii市場が荒れていった
その結果急激に失速してしまい、何とかギリギリ1億台は達成できたもののそこで終わった
まあ同世代の他ハードよりは確実に成功したけどね
んでサードがソフト出さない理由としてスペックが足りない言うからwiiU出したけどこれが大失敗
反面switchで自分のソフトしか頼みにしなくなったら大成功
口先ではどうあれサードがソフト出さない本当の所の理由はAB裁判で明らかになったし
これからもサードはアテにはしないだろう
ある程度サードの要望もユーザーの要望も任天堂の意向も織り込まないとどこかで失敗するな、仮に任天堂のソフトだけ上手くいったとしても、長くは続かない
どうせソニーの金に集ってるだけの連中なんだから死ぬまでほっとけ
数が多すぎて独占条項かけるには手が回らないんだろな
下手にサードに期待すると失敗する
そんなものは居ないと無視したWiiやDS、switchは成功した
サードの意見など聞いてはいけない
適当にソニーに都合いい答えを考えてるだけなのだから
単純に売れればいいという意味では成功だが、その後の後継機見るとやはりバランスの無いと任天堂でもピンチになるのは良く分かった
失敗してないゲーム機って何だ？
勘違いしちゃいかん
今の主要タイトルどれも国内数百万本ってのもあるからなぁ
高性能機作っても、小学生が手に取れないし
両方できたから成功した
WiiよりDSの方が成功っぷりが大きいと思う
DSはDSじゃなくても携帯機では盤石だった
Wiiはあのヒットがないと据置のシェアは確保出来なかった
なんにせよ考え方次第なんだから
考え方もセットで語るべきかと
読み込み遅すぎる
それで失敗しても大丈夫なように内部留保を貯めてんだし、
成功した後にサードが大作出したいですって言ってきたら商戦期の一部を開けてやりゃ良い
サードに頼ったり、変に気を使っても良いことないのはUで身に染みたろ
普及率が上がったらマリカスマブラとか強みが増したもんな
一方通行PSの代表のFFオンオフを完全に分けて落ちぶれて行った
そうする前提だろ コントローラーは付け替えれるし
ネット対戦が増えたからこそ、そういうゲームのためのスペックアップは必要になってきてる、処理落ち、ラグの軽減、fps、オンラインゲームでは30fpsではなく60fps目指してほしい、シューティングゲームや格闘ゲームは特に
叶うこともなく次世代機になるわけだ 笑うでしょそりゃ
一般人がフレームレートなんて気にしてるならティアキンは売れてないよ
読み書きスピードと耐久性は段違いだと思うよ
一人用ゲームならいいが対戦ゲームは違う
https://gadget.phileweb.com/post-48841/
ストレージがここまで増えるならPS4世代のゲームも
オンラインで購入も余裕そうか
まぁ下位機種はもっとストレージが下なのかもしれないが
スプラ3の対戦まだはやってるようだけど
やってるけどユーザーの不満が大きくてユーザーアクティブかなり減ったみたいだな、分析してるやつがいて参加人数90万とか減ったとか
中々マッチングしなかったり、同じやつとマッチングしたり、単純にゲームの出来の問題もあるがハード性能に起因する問題もありそうだ、5chとかTwitter見れば分かる
ガチで遊びたいやつが多いゲームに対するケアが任天堂は少ないから、次回作は正直危ないと思う
ソフト解析しての分析だから普通の人には無理、ちなみにガチャもシーズンごとに後何回回せば当たるかも解析で分かる
それがガチ情報だったとしても日本国内版は64GBに抑えられそうだな為替レート的に
海外版輸入マウントが流行りそうｗ
最近購入した人からするとブーイングなのでワ？
数が多そう
スプラ3の不満はゲームとしての不満の方が発売後のレビュー見てもわかる
特に洋ゲー
処理落ちが目に見えてわかるのってサーモンくらいだし
Switchを発売から6年も経ってから買った奴なんていちいち気にしてられるかよｗ
編成事故で文句言われるのも4on4で一人あたりの
役割の比重が重いからだろう
おそらく次世代機のスプラ4がどういう進化するか楽しみ
スプラ3そろそろ一周年だけど何か大型アプデくるかね
新ルールとか新バイトとか期待したいところだけど
置き換えて試合進めるという手もあるな
革命処かなんたら光ってのが足を引っ張ってるのが
あれって改善したんだろうか
通信「技術」の革新云々の話に、今あるプロバイダのなかの糞いところがどうとか関係ねーよ
とりま理想はユーザーのなかに糞回線のやつが混じってたとしても他のユーザーが気付くことなくゲームも止まらずになんとかできるようになることだろうな
その革命も予算の問題を解決出来る革命ならともかく
PS5みたいな力推しのパワー革命なら相変わらず糞な所は残るわけだからな
別に旧Switch互換があれば次世代Switch発売以降もSwitchソフトが売れ続けるからなんも問題無いと思うがな
有機ELモデル買ってたメイン購買層は次世代Switchにターゲット移すだろうしね
そもそも次世代Switch出しても旧世代のSwitch Liteは併売されるから次世代Switch発売即次世代Switch専用ソフトに切り替えなんてしないからね
次世代Switch以後は2世代共存がデフォになるよ
…何言ってんのかイミフすぎる
話わかってねぇだろ？お前ｗ
switchだけでも発売から時間たったソフトなんかもうそんな売れるわけねぇのに なんで「互換があれば次世代Switch発売以降もSwitchソフトが売れ続ける」と思えちゃうのか…
switch発売後、3DSのソフト市場がとんでもなく急速にしぼんだのも知らねぇの？ まだまだ3DS本体持ってる人たちなんか大量に居た（今でも居る）のに
超少数のゲーマーかyoutubeなどのゲーム配信者くらいだよ、たまーーーーに古いソフトをやりたくなって買うとかするのｗ
それが意味するところはPS4とPS5の問題に行き当たるわけだよ、つまり次世代機出ても専用ソフト無いなら専用ソフト出るまで買う必要は無いわけ、Switchと次世代機の両方で遊べるソフトも次世代機は不要、つまり次世代機専用ソフトがないと現行Switchが壊れたか、新ハード好き以外移行の必要はない、それは今のPS5の状況に似てる
発売から何年も経ったソフトだらけだぞ(スイッチ限定)
PS5がコケてるのって最早そういう次元の話じゃなくない？
PS5独占のFF16全然売れてねーじゃん
3DSが急速に萎んだのは単に3DSの魅力が無くなったからだよ
俺はSwitch発表されたのに今更3DSなんて触ってられるかよって思ったもんｗ
でもSwitchは次世代Switchが出ようが魅力は落ちないんよ
大多数のユーザーはSwitchの時点で性能に満足してるからね
それは次が発表されても変化が少ない前提での想定だろ
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