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カレールウを使ったカレー、各種スパイスを使ったカレー、とっておきの隠し味、カレー風味のお総菜、圧力鍋や無水鍋を使って作るコツ、などなど…。
おいしいカレーの作り方について情報交換しましょう！
※インドにカレーという料理はありません
なぜならカレーとはwikiにもある様にイギリス始め欧州が名付けた完全なる外来語だからです
外来語ということはもともとその土地にないから外来語な訳でインドではインド料理の汁物料理その他含めて全て固有の名前が付いています
総称としてのカレーという料理もありません
よってインドにカレーという料理は存在しません
カレーはイギリス人がインド料理を真似てタミル語のカリを用いてcurryと名付けたカレー粉を初めて作りました
そしてイギリス人の作ったcurryが日本含め世界に広まりました
このことからもインドにカレーという料理は存在しないということが言えます
※次スレは>>980が立ててください
前スレ
カレー大好き！50皿目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1681591064/
編集
詳細は「インド料理#「カレー」とインド料理」を参照
インド料理は香辛料を多用するため、外国人の多くはインド料理の煮込み料理を「カレー」と認識している。しかし外国人がカレーと呼ぶインドの煮込み料理は、サーグ、サンバール、コルマ、ダールなど、それぞれに固有の名称があり、「カレー」という料理はない。ただし、インドの観光客向けのレストランやインド国外のインド料理店では便宜上、メニューに「○○カレー」という表記をしていることも多い。これは、旧宗主国のイギリス人がインド料理をカレーと総称して世界に伝えたことがおもな理由である。
カレーと言えばインドというイメージがとても強いですが、よく私たちが食べているカレーという食べ物は実はインドにはありません。
インドには何種類ものスパイスを使った料理やスープがあり、そのうちのいくつかはカレーのような味ですが、これらの料理とカレーは全くの別物。そしてこのスパイス料理が基礎となり生まれたのがカレーです。
インド人にとってのスパイスとは、日本人にとっての味噌や醤油のようなものとして考えると分かりやすいかもしれませんね。
お前、唐辛子に毒があると思われていたって、トマトと間違えてたよな笑。
かつて植民地であった名残ですが、そのためインド全域でcurryという言葉が通じます。
16世紀にポルトガル人が、インド人の食っているものを「カレー」と名付けました。
じゃあ、現地でエベレストという言葉が通じないかと言えばそんな事はなく、エベレストで通じます。
インドにおけるカレーもそう。
「美味しいカレーの店に案内してくれ」と頼んだら、ちゃんと案内してくれます。
インドにカレーは無いなんて言っているのは日本人だけです。
英語が通じて、curryも通じます。
お前の知識が足りない
お前がアホ。
コロンブスははじめから胡椒と勘違いして唐辛子を持ち帰っている。
はじめから食い物扱いされとるっつーの笑。
https://voxspice.jp/spicestory/3528
これは食用になる前は観賞用だった。
毒と思われてるんならむしろ栽培なんてさせんやろ。
奴隷の労働力を使ったのは、砂糖とかコーヒーとか綿とか。
単一作物を作らせたので、現地の経済は無茶苦茶になった。
＞栽培なんてさせんやろ
お前は憶測で俺に反論してたのかw
ちゃんとした理論と論理で反論さえや
お前はインドにカレーという料理は無いと散々俺に言われググりまくってそれが真実だと知った
それが恥ずかしくて今度は論点逸らしで毒とされてたのはトウガラシではなくトマトだとほざき始めてる
なんて滑稽なwww
そんなどうでもいいことで発狂するとかただのガイジかな？
お前の知識がコオロギ並みなだけなのを知れ
とりあえず数多ある文献からこれだけは貼ってやる
もっと知りたければ自分で調べろじじい
１４９２年、コロンブスの第１回航海の時にスペイン人はカリブ海域のイスパニョーラ島などでマニオク（キャッサバ）、ヒョウタン、タバコ、トウモロコシ、サツマイモ、ワタ、カボチャなど多くの未知の植物を見た記録を残しているが、その中の一つにトウガラシも含まれていた。コロンブス自身の手記にも現地でアヒーと言っているコショウのような役割をしている食物に言及している。スペイン人はトウガラシをコショウにかわる香辛料として注目し、１４９３年の第２回航海でスペインに持ち帰った。これがヨーロッパでトウガラシが知られた最初である。コショウは気候に適さず栽培できなかったがトウガラシは栽培できたので、１６世紀の半ばにはスペインのあちこちで栽培されるようになった。しかしスペイン以外のヨーロッパでは、トマトと同じようにトウガラシは有毒であると信じられ、食用と言うより観賞用の植物として広がった。唯一南イタリアは中世にスペイン領だったためか、トマトと共にトウガラシも食用とされ、パスタ料理に用いられている。
「インドと言えばカレー、カレーと言えばインド」だが、実はカレーにトウガラシの辛味が加わったのは、１６世紀の大航海時代以降のことなのだった。それ以前のカレーはコショウが主な味つけだったようだ。ところで、私たちが日本で食べているカレーは、インドの料理とは言えない。日本のカレーのルーツはインドではなく、イギリスで作られていたカレー粉を使ったものだからだ。イギリスのカレー粉は、初代ベンガル総督ウォレン＝ヘースティングスが１７７２年にインドの「カリ」を持ち帰ったものを、クロス・エンド・ブラックウェル社（Ｃ＆Ｂ社）がイギリス人の口に合うように混合し直したもので、後にヴィクトリア女王に献上されたものだそうである。日本がイギリスから取り入れたカレーのレシピでも小麦粉を煎ってルーを作るが、その点も本場インドのカレー料理とまったく違っている
え？お前、アフリカで黒人に栽培させたって言ってなかったか？
スペインで栽培しとるんかいな。
え？お前あほ？
俺が貼った文を自分の反論に使えるように都合よく切り取ることしか出来ない負け犬くん
お前、スパイスからカレーを作った事ないだろ。
辛味のスパイスといえば、唐辛子とコショウやで。
唐辛子が入る以前は辛味スパイスとして胡椒はあったんだよ。
ただの文盲かな？
読解力ないならせめて教えてくれてありがとうと礼を言えw
俺が貼ったやつ全部最初から読み直せ
お前もアホ？
最初から読み直せ
ほんと記憶力悪くて自分の都合のいいところだけで反論してくるから相手にならんわ
誰がコショウは無いって言ってんの？
ほんと頭悪いガイジは鬱陶しいわ
わざわざ毒をもってきたのだろうか？
ちなみに、日本国内では、唐辛子をもとに品種改良したものが多くある。
あれれ？
もう自分が間違えてたと気付いてごまかしてるのかな？
いつ広がったとかそんな話誰がしてんの？
文盲か？
毒として持ってきたわけない。
日本に来たのは観賞用な
つか、インドにカレーという料理は無い！ということに反論出来ないからって今度はトウガラシ論争にすり替えるつもりか？www
そんなアホな話どうでもいいわ
お前の存在も関係ないな
カレーの話出来ないなら出ていけ
カレーの語源には諸説あるよ。断定したものを信じるのはあほ。
スペイン人の文献にカレーが登場するのが最初。
インド人の食っているものをカレーと名づけてしまった。
その名称が世界に広がりました。
で、今のインド人も、インドにカレーはあるというが、日本人のいうカレーの定義とは異なる。
日本のカレーはインドのカレーとは違ったものになっている。
ま、タイカレーでも同じ事が言える。
かつて植民地であった名残ですが、そのためインド全域でcurryという言葉が通じます。
16世紀にポルトガル人が、インド人の食っているものを「カレー」と名付けました。
じゃあ、現地でエベレストという言葉が通じないかと言えばそんな事はなく、エベレストで通じます。
インドにおけるカレーもそう。
「美味しいカレーの店に案内してくれ」と頼んだら、ちゃんと案内してくれます。
インドにカレーは無いなんて言っているのは日本人だけです。
英語が通じて、curryも通じます。
ルーツをたどれば、一つ前にイギリスが入って、さらに辿ればインド。
なお、日本にもインド方式のカレーは一部直で入ってきてる。
中村屋、でぐぐると良い。
お前は
本当に本当のアホなんだな
もう一度言うマジもんのアホ
俺が言ってるのインドにカレーという料理は無い！
何度も何度も何度も同じことを一貫して言ってるが
インドにカレーという料理は無い
これだけだ
お前は本当に読解力の無い発達障害なんだな
こんなやつ相手にしてても時間の無駄だな
誰が日本のカレーを一度でもした？
お前のカス具合は最高潮だな
痴呆のじじいってマジだろ
英語にcurryがあるから、インド人に通じますよ。
現地語の料理名にカレーがないという事で「インドにカレーは無い」なんて言うのはおかしいです。
それならそれでもっと正確に言えばどうでしょうか？
「現地語にはカレーという固有の料理名は無い」ってな、
それを飛躍して、「インドにカレーは無い」って言ったら、むしろインド人が否定するって。
また話逸らしたな負け犬
言葉が通じたら何でもあるのか？
インドは英語が通じるからハンバーガーや七面鳥やサンドイッチが各民族に昔からあるのか？
ブラジルにはスペイン料理が全てあるのか？
アホなことも休み休み言え
文化的な食い物と植民地にされてから入ってきた食い物の違いも分からないアホは義務教育受けて無いんだろうな
それもCoCo壱のインド進出で正しくなくなった。
お前はアホなのか？
本当にアホなのだな
もう一度言う、本物のアホ
CoCo壱はお前の言う日本のカレーなんだろ？w
自分で言っといて墓穴掘ってるな
CoCo壱はインド5000年の歴史から食われてる料理なのか？
アメリカにくら寿司が進出してるがそれはアメリカ料理なのか？www
マジで頭おかしすぎ
まあインドにカレーという料理は無いというのを少し認めてる時点でお前の成長は少し認めてやる
インドにカレーはないでは無い
インドにカレーという料理は無いだ
この違いが分かるまで俺の書き込みを全部読み直せ
ポルトガル人が「インド人の食っているものはカレー」という風に名付けてしまいました。
日本にはイギリス経由で伝わってきて独自の進化をして、日本のカレーになりました。
インドの現地語に固有の料理名としてのカレーはありませんが、
英語でcurryは通じます。
世界一高い山が現地語を無視してエベレストと名付けられてしまいましたが、
いまや現地でもエベレストで通じます。
同様に、インドでもいまやカレーで通じます。
カレーを料理するときの話をしましょう
未だに屁理屈しか言えない荒らし
たまに魔貫光殺砲みたいなのが出る
インドにおけるスパイスの歴史は古く、紀元前からスパイスが使われていたと考えられています。
スパイスは、インドを流れる川「インダス川」において交易が始まった際に、近隣の国であるエジプトなどから持ち込まれました。
昔からスパイスを食文化に取り入れてきた歴史に加え、暑い気候の中でも食欲を維持するためにスパイスを使うことは、理にかなっていました。
現在でも、インド料理においてスパイスは欠かすことができないものです。
スパイスを使用する現在のインド料理の起源は、5000年前のインダス文明時代にあるようです。インダス文明は、アフリカ東岸からインド南西部に移住してきたドラヴィダ民族が築いたとされていて、インダス川の水運による交易が盛んであったことを特徴としています。トラヴィダ人の交易範囲はとても広く、メソポタミア地方やエジプトなどと交易を行っていたとあり、様々な品々と共に中東諸国で栽培されていたスパイスもインドに持ち込まれていたようです。このころインド料理の原型が作られたとされていて、スパイスはターメリックとブラックペーパーのみを使用し、簡単な調理で素朴な食べ物だったようです。
カレーを作る話をしましょう
ヨーロッパ（旧ソ連領を除く）がすっぽり入るほどの広大な国土面積。12億人以上の人口は毎年２千万単位で増え、近い将来、中国を抜いて世界一になるともいわれているインド。6000年の歴史と、大多数のヒンドゥー教徒のほか、１億人ほどのイスラム教徒、その他キリスト教や仏教、シーク教などの信者を擁する多宗教国家です。
また、アーリア系、ドラヴィダ系を代表とする多民族、20言語以上を擁する多言語国家でもあり、他国で"カレー"と呼ばれるスパイス料理や、歌と踊りがふんだんなボリウッド映画のように独自の世界を形成できてしまう、ひと言では語りようがない、まるで小宇宙のような、とてつもなくスケールの大きな国でもあります。
インドの食事といえば、まっさきに思いうかぶのはカレーかもしれません。でもインドで日常にちじょう的に食べられているのは、ターメリック（ウコン）やクミン、コショウなどのこうしん料を使って作るスープとにこみ料理、油でいためたおかずです。これらは日本でよく食べられているカレーとはだいぶちがうもので、名前もそれぞれの料理名で呼よばれています。
スパイス文化のルーツはインダス文明にあり
ターメリックをはじめ、コショウ、クローブ、シナモン、ジンジャー、カルダモン、といった古くから親しまれてきたスパイスはすべて、インドでは既に紀元前から利用されていたと言われています。特に、黒コショウやクローブは現在から5000年前にあたる紀元前3000年頃から使われていたといい、インドのスパイスの歴史はインダス文明の時代をルーツとしていると言われています。
インダス文明については、インド南西部に移住してきたドラヴィダ人がインダス川流域に文明を形成したという説が有力で、インダス川の水運を生かした交易を展開していたと言われています。その交易の中でメソポタミアやエジプトで栽培されていたスパイスが持ち込まれ、この頃にインド料理の原型が作られたとも。
その後、インド北西部に移住をしてきたアーリア人による支配が始まり、ドラヴィダ人はインド南西部へと移住することになります。インドの北部を支配したアーリア人はドラヴィダ人によるスパイスを使った食文化の基礎を取り入れつつ、交易範囲を広げた東南アジアのスパイスや食文化も取り入れたことで、様々なスパイスを使う料理へと発展させていったようです。
5000年以上前からスパイスを熟知してきたインド。その知恵を生かし、スパイスを巧みに使った風味豊かな料理を沢山生み出してきたのです。
詳細は「インド料理#「カレー」とインド料理」を参照
インド料理は香辛料を多用するため、外国人の多くはインド料理の煮込み料理を「カレー」と認識している。しかし外国人がカレーと呼ぶインドの煮込み料理は、サーグ、サンバール、コルマ、ダールなど、それぞれに固有の名称があり、「カレー」という料理はない。ただし、インドの観光客向けのレストランやインド国外のインド料理店では便宜上、メニューに「○○カレー」という表記をしていることも多い。これは、旧宗主国のイギリス人がインド料理をカレーと総称して世界に伝えたことがおもな理由である。
インド固有の言語には「カレー」という言葉はない。ただしドラヴィダ語族には野菜・肉・食事・おかずなどを意味する「カリ」（タミル語：கறி、kari）という言葉があり、それが英語で「curry」と表記されるようになったと言われている。
語源の説明おつ。
で、現地語にカレーが無いのもわかる。
そして、現地語でカレーという固有の料理が無いのもわかる。
インドに「日本のカレー」が無いのもわかる。
しかしだな、インドは英語圏で、したがって英語のcurryは通じる。
インド人に「うまいカレーの店に案内してくれ」って言えば案内してくれる。
インド人に「インドにカレーはあるか？」と問えば、あると答える。
ま、日本のようなカレーはかつては無かった。
日本のカレーは「日本のカレー」です。
インド料理のようにめちゃくちゃスパイシーな料理は他国には無かったので、
カレーという風にカテゴライズしてしまいました。
以来、そのインド料理を元に他国に伝わって変化していったのが、各国のカレーです。
日本のカレーはインドからイギリス経由で入ってきたものが発展してできたものです。
日本のカレーは日本のカレー。
＞「カレー」という料理はない。ただし、インドの観光客向けのレストランやインド国外のインド料理店では便宜上、メニューに「○○カレー」という表記をしていることも多い。
誰が日本のカレーについて語ってるんだ？
お前は文盲か？
ポルトガル人がインド料理を見て肉じゃがと名付けたら途端にインドの料理は肉じゃがになるのか？
お前はポルトガルにでも行ってカレーカレーと叫んでろ
まあ認めただけでも一歩成長だ
67 ぱくぱく名無しさん[sage] 2023/07/13(木) 18:28:36.64 ID:FKUl1
>>64
語源の説明おつ。
で、現地語にカレーが無いのもわかる。
そして、現地語でカレーという固有の料理が無いのもわかる。
インドに「日本のカレー」が無いのもわかる。
世界でメジャーな言い方ができたら、その時にちゃんと文脈に応じた解釈するよ、普通。
現地でエベレストって言っても通じるんだよ。
タイのカレーはタイのカレーだし、
ネパールのカレーはネパールのカレーだし、
インドのカレーはインドのカレー。
いまはインド人もそう言うんだわ。
インド人はインドのカレーに対しては、日本人にはわからない定義を使っている。
スパイスメーカーの解説とか、実際のインド人の見解のが重いやろうに・・・。
ポルトガル人が「 インド人が食っているものはカレーという 」のように、
インド地方のスパイシーな料理をカレーと命名してしまった。
どうして「カレー」になったか、その語源については諸説ある。
で、カレーという名でヨーロッパに広がった。
それは日本にもイギリス経由で伝わってきた。
日本に伝わったカレーは、日本で独自の発展をし、日本のカレーになった。
英語もインドの公用語で、curryで通じる。
インド人も、インドのスパイシーな料理が国外でカレーと呼ばれている事を理解している。
インドに行って案内人に「 旨いカレーの店に案内してくれ 」って言うたら、案内してくれる。
実際、インド人に「 インドにカレーはあるか？ 」って聞いたら、有るって答える。
タイへ行って「 タイの美味しいカレーの店に案内してくれ 」って言ったら、それで通じる。
タイ人に、タイにカレーは有るかって聞いたら、有ると答える。
思考回路がガキかよwww
ID:ckB8s
インドには何種類ものスパイスを使った料理やスープがあり、そのうちのいくつかはカレーのような味ですが、これらの料理とカレーは全くの別物。そしてこのスパイス料理が基礎となり生まれたのがカレーです。
インド人にとってのスパイスとは、日本人にとっての味噌や醤油のようなものとして考えると分かりやすいかもしれませんね。
ダールとは、ヒンディー語で豆類の総称、またはひき割りの豆を使ったスープなどを表す言葉です。インドの家庭では、豆を使ったカレーは定番の料理で、肉に代わるたんぱく源としても大切な役割を担っています。
「パラック」はほうれん草、「パニール」はインドのカッテージチーズのことです。パラックパニールは、ペーストにしたほうれん草をベースに、スパイスとカッテージチーズを加えて仕上げます。北インドを代表するカレーの一つです。
日本ではほうれん草のカレーを「サグカレー」と呼ぶことがありますが、正式には青菜で作ったカレーのことを指します。北インドでは、一般的にほうれん草のカレーに肉類を合わせないものの、サグカレーにはチキンやマトンを合わせて食べることが多いようです。
日本でも人気のキーマカレー。「キーマ」は細かいものという意味で、ひき肉やみじん切りの野菜の入ったカレーのことを指します。日本では主に牛肉や豚肉を使って作られますが、インドではヤギ肉や羊肉のひき肉が使われることが多いカレーです。スパイスが肉の臭みを消し、風味をプラスしてくれます。
ポークビンダルーは、西インドのゴア州にポルトガルから伝わった料理です。ワインビネガーでマリネした豚肉を、にんにくやたっぷりのスパイスで煮込んで作ります。インドでは、スパイスやチリを加えてアレンジして楽しまれています。
＞「カレー」という料理はない。ただし、インドの観光客向けのレストランやインド国外のインド料理店では便宜上、メニューに「○○カレー」という表記をしていることも多い。
しかし、インドに「カレー」という食べ物は存在しない。
外国人がカレーだと思っているものはカレーではない。
「インド人は3食カレーを食べている」
「インドはカレーの国」
「本場インドカレー」
これらの表現は正しくない。だってカレーは存在しないんですもの…。
カレーの歴史を見れば、なぜインドにカレーが存在しないのかが分かるぞ！
カレーライスはラーメンと並んで今や日本の国民食と言われる存在になっています。
日本のカレーはインドを植民地支配していたイギリス人が自国に持ち帰り、イギリス風（欧風）にアレンジしたものが日本に伝わり、さらに日本風にアレンジされたものが、今日の日本のカレーのルーツとされています。
カレーがはじめて日本の文献に登場するのは江戸末期ですが、実際に食べられるようになったのは明治初頭。
さすがに手作業だったらマジキチ
日本の家庭で一般的に食べられているカレーは、インドカレーとは大きく異なります。調理には小麦粉入りのルーやカレー粉などを使い、とろみをつけて仕上げるのが一般的です。具材は、お肉ではチキン・ポーク・ビーフ、野菜ではたまねぎ・にんじん・じゃがいもなどが定番となっています。インドから世界各地に伝わったカレーは、それぞれの国の文化や嗜好に合わせて変化し、現在のスタイルになりました。
どっちがわかってるくせにキチガイなのか？
それとも状況が読めないガイジ？
ウェルシュ菌だらけのこの時期に1週間食うとかチャレンジャーだな
インドに「日本のカレー」もありません。（いまはある）
しかしながら、インド人に「 インドにカレーは有りますか？ 」と質問したら、
「 有る 」と回答があります。
インド人もインドのスパイシーな料理が、他国ではカレーと呼ばれているのは認識してるし、カレーという用語も普通に使う。
インド人でもないのに。
コロンブスがインドと間違えて到着して、勝手にインディオと名付けた。
当時、先住民をまとめた名前なんて無かったわな。
現地語に、当然ない。
しかい、今は現地の人もインディオという言葉は理解するんやで。
南米にインディオなんて存在しないのだろうか？
では南米にインディオはいないのだろうか？
これもコピペか？
量の調節くらいやれ
ルーに割りやすいように凹凸作ってあるだろ
編集
詳細は「インド料理#「カレー」とインド料理」を参照
インド料理は香辛料を多用するため、外国人の多くはインド料理の煮込み料理を「カレー」と認識している。しかし外国人がカレーと呼ぶインドの煮込み料理は、サーグ、サンバール、コルマ、ダールなど、それぞれに固有の名称があり、「カレー」という料理はない。ただし、インドの観光客向けのレストランやインド国外のインド料理店では便宜上、メニューに「○○カレー」という表記をしていることも多い。これは、旧宗主国のイギリス人がインド料理をカレーと総称して世界に伝えたことがおもな理由である。
インド固有の言語には「カレー」という言葉はない。ただしドラヴィダ語族には野菜・肉・食事・おかずなどを意味する「カリ」（タミル語：கறி、kari）という言葉があり、それが英語で「curry」と表記されるようになったと言われている。
また、地域差も大きく、北部、南部、西部、海岸部など、文化圏ごとに異なる料理がある。
東インドには河川が多く、魚を使った料理が発達しています。主食はお米で、マスタードオイルがよく使われています。
大都市ムンバイのある西インドは、パンとお米の両方が主食とされています。また、ベジタリアンの多い地方で、野菜や豆を使った、あっさりとしたカレーが主流です。
気温の高い南インドでは、ココナッツを使った料理が多くあり、さらっとしたカレーが主流で、主食はお米。様々な種類のお米が販売されています。
北インドでは、小麦を材料としたナンやチャパティが主食で、ナッツやクリームを使った、少しこってりとしたカレーが一般的です。また、タンドリーチキンも、この地方の名物です。日本で食べられるインド料理は、北インド料理を扱うことが多いので、最も有名なインド料理と言えるでしょう。
ここ数年、日本では「インドカレー」がブームとなっている。インドカレー屋は増え続け、スーパーでは本場インドカレーやスパイスのコーナーが設けられ、インド好きにはうれしい流れだ。
しかし、インドに「カレー」という食べ物は存在しない。
外国人がカレーだと思っているものはカレーではない。
「インド人は3食カレーを食べている」
「インドはカレーの国」
「本場インドカレー」
これらの表現は正しくない。だってカレーは存在しないんですもの…。
カレーの歴史を見れば、なぜインドにカレーが存在しないのかが分かるぞ！
インドでは、日本人が「カレー」と思っているカレー粉を使ったインドの料理を「カレー」とは言わないそうです。でも「カレー」っていくらなんでも日本語発祥の名前じゃない…？どこの言葉？
curryは、英語です。ENGLISH！
インドの人は「カレー」という言葉では呼ばないのですが、インドの中のドラヴィダ語に野菜・肉・食事・おかずを意味する「カリ」という言葉があり、それを元にしたcurryという英語が英語圏で定着したと言われています。curryはインドの香辛料を用いた特徴的な料理を指し、それらを元にしたヨーロッパ・東南アジアの料理も広く含まれています。
インドの料理は、香辛料を多く使うため外国人から見ると「インド人は毎食カレー！」と思われています。インドの人たちからすると、煮込み料理は、サーグ、サンバール、コルマ、ダールなどそれぞれの料理名があるそうです。
タイトルの「インドカレーはない？」の答えとしては、インドカレーっぽい料理はあるけどインドカレーとは言いません、ということになります。
カレーを前に「君、本名カレーちゃうんか？！」けっこう衝撃でした。
日本で家庭料理としてのカレーを作る時、カレールーを使いますね。最近はカレー部分をルウと言うこともあります。
フランス語のrouxという言葉がルーツで、煮込み料理などにとろみをつけるために、小麦粉とバターを合わせたものだそう。インドを離れて様々な国の調理方法とあわさって日本の欧風カレー用語として定着したものだったのですね。
「インドカレー下さい。バターチキン、ナンで。やっぱインドの人が作るインドカレーは美味しいなー。象の飾りとかもあってインドに来た気分。」(手でなくスプーンとお箸でぱくぱく）は、
海外のどこかで「ジャパニーズタベモノください！やっぱり本場の讃岐うどんで食べるスシはいいねー。スシロール食べてお雛様見てると日本にいる気分だ。」(讃岐うどん手でちぎって寿司にのせてもぐもぐ）
みたいな、感じでしょうか。変換ニュアンスは違うかもしれませんが…。「本当はチョット…いやカナリ色々違うんだけど、喜んでくれてるからいいよね。ここの人の味覚に合わせよう。」という優しさ溢れるメニュー展開が現在主流のインドカレーチェーン店なのですね。
「アリガトウゴザイマシタ。」と、にっこり声をかけてくれるインド系の店員さんが、より一層、ありがたく思えてきました。
私たちが"カレー"と聞いて真っ先にイメージするのは、給食や家庭でおなじみのニンジンやジャガイモがたっぷり入ったトロトロのカレー。でもインドにはそんな料理はなく、そもそも「カレー」という名の料理がほとんどありません。
インド料理の多くは基本的にどれもカレー味。味の決め手となるのが、マサラと呼ばれるいくつかのスパイスをミックスしたもの。日本人からすると「全部カレーじゃない？」なんて思ってしまうのですが、現地ではそれぞれ別の料理名があります。
「カレーといえばインドの料理」というのが、多くの人の常識である。しかし、インドには本来、「カレー」という名の料理は存在しない。
「カレー」という言葉は、タミール語の「カリ（kari）」に由来するという説が有力だ。カリとは、日本語の「ごはん」と同じような意味で、現地では肉も野菜もスープもすべてそう表現される。
カリと呼ばれるさまざまなインド料理は、イギリスを通じてヨーロッパに紹介された。また、18世紀にはイギリスの「C＆B」という食品会社が世界初のカレー粉を作り、ヨーロッパに広まった。こうしたものがやがて日本に伝わり、カリのうちの一部の料理をもとに「カレー」という名の料理が確立される。
それは本来のインド料理とは違い、イギリスのインド風シチューの影響を受けたもの。スパイスを使ってはいるものの、小麦粉のルーでとろみをつけた独特の料理だった。インド人の多くは、日本のカレーを見てもインド料理だとは思わないようだが、それにはこうした歴史的な背景があったのだ。
インド人にカレーって言えばちゃんと通じる。
インディオも勝手にコロンブスが名付けたんだよな。
でも現地に行けば、エベレストもインディオも通じるんだわ。
さて、インド料理と聞いてまず思い浮かぶのものといえば「カレー」、そして「スパイス」でしょう。でも、インドでレストランに行っても、メニューに「カレー」はありません。代わりにキーマ（ひき肉のカレー）、ダール（豆のカレー）、サグマトン（ほうれん草と羊のカレー）といった料理の名前がたくさん並んでいます。
料理店には赤や黄色や緑、茶色、様々なスパイスが何十種類も並んでいて、それをお店が独自に調合して、こうした料理を作っています。スパイスの調合について、地元の人に「街ごとに違うのですか？」と聞いてみると、「店ごと、家ごとに違うよ」とのこと。地域や民族、宗教やカースト（階層）、またその家の習慣によっても異なるそうです。形状も、どろっとしたシチューのようなものから、サラッとしたスープのようなものまで多種多様です。
インドの現地語にカレーが無いからいうても、もう長い年月、欧米人に触れていて、彼らがインドの料理をカレーと呼ぶ事を、インド人も知ってる。
スレチ
スレチ
>>64
語源の説明おつ。
で、現地語にカレーが無いのもわかる。
そして、現地語でカレーという固有の料理が無いのもわかる。
インドに「日本のカレー」が無いのもわかる。
>>64
語源の説明おつ。
で、現地語にカレーが無いのもわかる。
そして、現地語でカレーという固有の料理が無いのもわかる。
インドに「日本のカレー」が無いのもわかる。
>>64
語源の説明おつ。
で、現地語にカレーが無いのもわかる。
そして、現地語でカレーという固有の料理が無いのもわかる。
インドに「日本のカレー」が無いのもわかる。
>>64
語源の説明おつ。
で、現地語にカレーが無いのもわかる。
そして、現地語でカレーという固有の料理が無いのもわかる。
インドに「日本のカレー」が無いのもわかる。
「インドにカレーという料理は無い」
これにエベレストとかポルトガルとかアホか
>>64
語源の説明おつ。
で、現地語にカレーが無いのもわかる。
そして、現地語でカレーという固有の料理が無いのもわかる。
インドに「日本のカレー」が無いのもわかる。
>>64
語源の説明おつ。
で、現地語にカレーが無いのもわかる。
そして、現地語でカレーという固有の料理が無いのもわかる。
インドに「日本のカレー」が無いのもわかる。
俺が貼ったやつ全部読めよ
ポルトガルのこともエベレストのことも全部変えてるから恥ずかしくて2度と書けなくなるからwww
インドにカレーという固有の料理名はない。
では日本に日本料理は存在しないのだろうか？
お前の書いたやつって、どこかのコピペはまだいいんだが、お前が書いたやつははちゃめちゃ。
インドにはインド料理が存在するがバカなの？
細分すると北インド料理、南インド料理、さらに細分するとムガール料理やゴア料理やベンガル料理等に分かれるが
まず幼稚なお前は義務教育受けてから俺が貼ったやつを読み直せ
世界が変わるぞ
日本料理とカレーを並べてるお前は完全に発達障害
南米なんかスペイン語とポルトガル語が主流になっちまった。
シンガポールも英語圏だし。
インドも英語圏。
インドは、現地語がありすぎるので、むしろ全域で通じるのが英語だったりするんだわ。
英語のcurryが通じるんだから、インド人にもカレーで通じるよ。
日本語しかない日本と同じ感覚だと、インドの現地語に固有の料理名としてカレーが無いから、
インドにカレーは無いなんていう、雑学的な結論になるんだろう。
実際は、インド人に、インドにカレーはあるかって聞いたら、有るって答えるよ。
雑学的なやつが間違ってる。
現地語に固有の料理名としてカレーが無いだけ。
したがって
インドにカレーは存在しない
というのは、論理が飛躍してるんだよ。
現地語に料理名としてカレーというものが存在しないだけ。
インドにカレーはあるよ。
言語みたいに後から入ってきたものは関係ない
インド5000年の歴史でインド料理が生まれた
言葉が通じるなら通訳がいたら全ての国で全ての料理があることになるな
通じるからとか幼稚なこと言ってないで現実と歴史をみろ
日本でライスボールが通じたら世界におにぎりはあったのか？
稚拙な反論にも程があるわ
67 ぱくぱく名無しさん[sage] 2023/07/13(木) 18:28:36.64 ID:FKUl1
>>64
語源の説明おつ。
で、現地語にカレーが無いのもわかる。
そして、現地語でカレーという固有の料理が無いのもわかる。
インドに「日本のカレー」が無いのもわかる。
お前のわがままはママに聞いてもらえ
外人が「これはおでんだ！日本料理じゃない」って言ったら、「これはおでんという日本料理です」って言うよな？
カレーも「これは⚪︎⚪︎⚪︎⚪︎というカレー料理です」って説明受けると思うで。
インドにカレーはあるよ。
固有の料理名がないんだからそこには存在しないんだよ
よそが勝手に名前つけただけ
その現地には存在しない
何度も貼ったが観光者向けに「便宜上」カレーはあると言ってるだけ
それはアメリカ人がライスボールはありますか？って聞かれて日本人がありますって言ってるだけ
それはなぜか
ただの外来語だから
つまり日本訳なだけ
インド人にしてもカレーというのはサーグやサンバルをカレーと思ってる外国人にカレーですよと親切で言ってるだけにすぎない
>>154
じゃあ聞くけど植民地にされる前のインド料理は何て言ってたんだ？
しかし生まれながらにしてスパイスに親しんだインド人とは違い、イギリス人にとってスパイスを調合して料理を作る事はとても難しい事でした。
そこで発明されたのが「カレーパウダー」。今では家庭でも当たり前に使われていますが、このような苦労があって誕生したのですね。
もうしばらくお待ちください
やっとポルトガルエベレストが恥ずかしくなったか
毎日同じことしか言えないしなwww
インドに行ったこともない奴は所詮この程度www
それに書いてある通りだろ。
インドにカレーがある事への反論になってない。
むしろカレーが有るっていう解釈ができる。
じゃあ、南米にインディオって居ないの？
居ないって答えるやつはアホ。
現地語ではエベレストと言いません。
じゃあエベレストって存在しないの？
存在しないって答えるやつはアホ。
アメリカ人がライスボールはありますか？っ聞かれると日本人はありますって答えるけど話が通じたらアメリカにはおにぎり文化があったのか？
論点逸らさないで早く答えろ
言葉が通じたら全部あるんだろ？
それとインド料理が世界的にカレーと言われるようになる前はなんて呼ばれてたんだ？
早く答えろ
誰が存在しないっていってんのかな？
見えない敵と戦ってんのかwww
どの国がエベレスト対応と現地ではチョモランマが一般的
それがどうした
南米の現地人は自分たちのことをインディアンといってるのか？
アホかお前
完全に統合失調症
しかもアスペの発達障害
この言い合いはこいつが死ぬまでいつまでも続く
時代に取り残され過ぎ
ここの世界がどのサバかすらわかってないんだろうなwww
お前の発言は全て北京に送られているwww
南米の先住民はインディオ、北米の先住民がインディアン。
ま、どっちもインドと関係ない。
インディアン嘘つかない、みたいな名言があるように、
彼ら先住民がヨーロッパ人から名付けられた用語はちゃんと理解しとるよ。
現地人はちゃんとそれを理解して使うんやで。
物事を少し引いて抽象化して眺める、という事ができんアホがおるな。
とっくの昔に馴染んでるから。
あるって答えるで。
インドにカレーは有る。
何で関係ない話してるわけ？
糖質？
インド人はそれを受け入れてない
カレーがあるというのは商売上であり便宜上だから
日本人がアメリカ人にライスボールはあると言ってるのと同じ
ライスボールは英語が入ってからしか生まれてない
インドも同じで植民地にされたから否応なくカレーが罷り通っただけ
固有のカレーがないのにカレーがあるとは禅問答かな？
アホやろ
まあカレーはあるとしてきたお前がインドにカレーという料理は無いと認識させただけで俺はまず満足
サイレントマジョリティーも納得だろ
アホのノイジーマイノリティーのお前が吠えてるだけ
アホかこいつ
タイ料理は？
インドネシア料理は？
フィリピン料理は？
ベトナム料理
これらは全部スパイスを使ってるという便宜上、タイカレー、インドネシアカレー、フィリピンカレー、ベトナムカレーと言われているがインドにルーツも持たないし単にスパイスを使ってるだけ
このことからもエベレストくんはスパイスを使ってたら全てカレーと言いたくなる性分のようだ
まあ「日本」からみたらカレーと呼ぶのは悪くないし間違いでもない、しかし現地にはカレーという料理がないのも事実
観光客向けの便宜上以外は
アメリカのチリコンカンもカレーというのかな？www
ママに甘えてるのと同じ
いつまでもダダこねてたら聞いてくれると思ってる
何年こどおじしてるのか
ここが5ちゃんと思って必死になってるのも多分65歳は超えてるだろう
ママは90歳www
> 固有のカレーがないのにカレーがあるとは禅問答かな？
ヒンディー語表記だと材料名だけでなく料理名ではないが、インド人も英語表現すると固有のカレーという表現になる。それだけのこと。例）saag＝青菜→spinach curry
インドにカレーは有る。
インドにカレーは有る。
既にインド人もカレーわかっとる。
高級フレンチのカレーとか。
インドには…無い。ウンチはある
ま、すでにインドにCoCo壱が進出してるんで、
インドにカレーは無いというのは全く成立しなくなっている。
> 高級フレンチのカレーとか。
事前に言えば賄いとかで食べてる料理も食わせてもらえるし、フレンチで賄いカレー作ってる率はそこそこ高い。一見だとできないかもしれないが。高級イタリアンでピザとかラザニアやスパゲティアルフレッド出してもらうとかと同じ。
ロシアにはある。プーチンの32%はカレーでできてる
インドにカレーは有る。
既にインド人もカレーわかっとる。
ま、すでにインドにCoCo壱が進出してるんで、
インドにカレーは無いというのは全く成立しなくなっている。
賄いで作ってるとしてら、材料とかは余り物で場合によっちゃ萎びてるやつとか使ってるかもしれんねー
先ほどケツからキーマカレーがリリースされた。だから日本にカレーはある！
賄いではないものであっても、そうしたもの使ってる可能性はあるよね。
インドにカレーは有るよ笑
現地語にサンドイッチという固有の料理名が無い。
したがって？日本にサンドイッチは存在しないのだろうか。
サンドイッチラリアットならある！
無いとか言ってんのはなんか雑学的なやつで、エビデンスはない。
日本にカレーは存在しない？！？！
その理屈でいけば、日本にもカレーは無い事になる。
有るか無いかってのは、現地語の有無では決まらんという事。
まずは、カレーとは何か、その定義から調べる事になるよ。
歴史的なとこからやね。
いつの間にか
インドにカレーは存在しないという雑学になってしまった。
あくまで、現地語に無いというだけの話。
したがって、日本にシチューも存在しない。
ってしていいの？
したがって、日本にカレーは無い。
っておかしいやろ？
saagを英語で説明して？
とインド人に言ったら
spinach curryと言う。
makizushiを英語で説明して？
と日本人に言ったら
sushi rollと答えるのと同様。
したがって日本にカレーは無い。
少なくとも我が家にはある！
日本でも日本語にカレーが無い、したがって日本にカレーは無い、とも言える。
でも普通、日本語にカレーは無くても、日本にカレーは有るというのはわかる。
何が間違いか？ここだ。ここに論理の飛躍がある。
×インドの現地語にカレーという固有の料理名は無い--->インドにカレーは無い
スパイスから作るカレーって、本当ならカレースレ住人ならできてておかしくないと思うけど。
一般人でも、インドカリー子さんの本ってわりかし知られとるで？
よく行く喫茶店のママさんも知ってた。
おまけに、大阪スパイスカレーって数年前にブームになったし。
2ちゃんねらってしょせんはしょうもない拘りのある連中の集まりで、そのくせ研究もしない。
カレースレ住人は典型的な2ちゃんねら。
対して日本で見るカレーは元々イギリスから入ってきたカレーという料理
それを魔改造していき日本料理のカレーとなっている
つまりインドにカレーという料理はなく日本にはカレーという料理がある
ここは2ちゃんねるでも5ちゃんねるでも無い
イギリス経由で入ってきたのは有名だが、
中村屋でインド人がカレーを作っていたという話も有名なんだが？
インド人がカレー、な。
そのインド人もすごく有名人ですよ。
>ちなみに、この間にボースが相馬夫妻にカリーライスを作り振る舞ったのが縁となり、
>中村屋は1927（昭和2）年に「純印度式カリーライス」を発売します。
この一文から読み取れる事は、、、インド人から直接日本人にカレーがもたらされたという経路があるという事と、
もう一つ、
「インド人がカレー」という事実。これは、インドにカレーは無いと主張している人に対する反証になるが。
日本語にカレーに相当する料理名は無い。
しかし日本にカレーはある。
「インド人はカレーというものを食っている」と。
うまい食い物(Gプロテイン)に、毒物を混ぜるなと言っても、
まあ、無理だね。
弁当屋にせよスーパーにせよ、レストランにせよ。
「ジュースを飲んでおならをすれば治る」という豪胆さが必要になってくる。
屁をこいて「絶好調」と私の姉貴は言っていた。
Gプロテインは「マスターベーションと同じ」とされ、
料理を作る主婦が「いたずらをするなという方が無理」なのだ。
ジュースを飲んでおならをしよう。
ジュース(ナトリウム依存ブドウ糖)を飲んで、
窒素酸化物(おなら)を排出した方がいい。
医学的にはそのように説明できるが、
「ジュースを飲んで屁をこいちゃいました」で治る。
パニックにならない方がいい。
のどが腫れてきても、ジュースを飲んで屁をこけば治ってしまうことがある。
その後に、「頭痛」が残ることがあるが、
コロナへの緊張感が問題なのであり、頭痛から何かの病気を導き出そうというのは無理だ。
ゆっくりと横になるしかない。
「インフルエンザ・コロナは主婦層と芸能人・イケメンの擬似セックス？」
私は、今日、480円の豚肉の味噌炒めを食った。
美味すぎる！
これは明らかに「Gプロテイン」(マスターベーション)である。
それならば、作り手のスーパーのおばちゃんが、
「食べる側との擬似セックス」を望まないわけがない。
子供達は「ジュース」(ナトリウム依存ブドウ糖)を飲んだら発達障害になる。
ジュースを飲んで屁をこけばいい大人の事情と、子供達のインフルエンザの事情は異なる。
喉の痛みを子供達が訴えたら、ご褒美に「ジュース」を与えたらどうか？
https://youtu.be/RHLPoacet-c?si=PW95PTPapfYw5yVE
料理も「人前で歌って踊る」のと同じ？
だから日本にサンドイッチはない？？？
英語でカレーはあるが日本語にカレーはない。
だから日本にカレーはない？？？
インドの現地語にカレーはないから、インドにカレーはない？
いうても、英語もインドの公用語になってるけどな。
英語はインドの公用語であり、英語にカレーはあるから、インドにカレーはある、と言えそう。
むしろインドは現地語がたくさんありすぎて、全土ではむしろ英語の方が通じる。
長い植民地時代のせい。
ま、現地語にカレーがあるかないかという基準で見ると、日本にカレーもシチューもないというおかしな結論になる。
？も使い過ぎてて読んでると呪われる気がした
とにかく日本にもインドにもカレーは無い。インド人はカレー
イギリス人に聞いたら、オリジナルはインドって言う。
日本にカレーもシチューもソーセージもサンドイッチもハンバーグも無い事になる。
？？？って返事は無い。
非常に不味かった...
カレーなのに冷えていて驚くべき不味さだった
信じられなくて二口目を口してみたが冷たくて不味かった
右手に持つスプーンを投げ捨てるように席を立った
店員は「ありがとうございましたー」と笑顔
何故だか無性に腹が立った自分が悲しかった
なか卯に行くと悲しくなる...身をもって学んだ今日の昼ごはんだった
日本のカレー？
どこかのカレーと比較だろうか。
ま、インドにカレーがある。