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投資
株式市況1市況2投資一般仮想通貨板株個別銘柄

シマノリール総合スレ91

1.
ユーザー
3Z1GkiSS0
前スレ
シマノリール総合スレ90
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1688621240
出典 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1688779852
875
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
g12Si
テスト
3.
ユーザー
g12Si
しかし酷いな、何の告知もなく5ch終了 まるでシマノみたい
4.
ユーザー
g12Si
黒歴史

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。

> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
5.
ユーザー
g12Si
「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
6.
ユーザー
g12Si
重要なお知らせ
2023/07/03
修理品遅延に関するお知らせ
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2023&sid=90
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
かねてよりご迷惑をお掛けしております修理遅延につきましては、改善傾向にございますが、未だにパーツ欠品により、遅延が解消していない修理品がリール・ロッドとも多数ございます。
引き続き、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしまして誠に恐れ入りますが、1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
7.
ユーザー
g12Si
今のシマノの実態

【分解】シマノ大誤算！困惑する消費者！超密巻きで得たものと失ったものを徹底解説【23ヴァンキッシュ】
https://youtu.be/T7zkgVnYm4E
8.
ユーザー
g12Si
TALKログイン テスト
9.
ユーザー
DMUnN
1日30レス制限されるのね
有能
10.
ユーザー
g12Si
Talkプレミアムな俺は無問題
11.
ユーザー
lISIl
これストラディックはかなり売れそうだな
12.
ユーザー
USNGa
何が起きてるんだ
13.
ユーザー
USNGa
んん？
14.
ユーザー
g12Si
>>12
それ位わかるだろ
15.
ユーザー
g12Si
ジョルタク動画凄いな24時間で3万視聴、シマノの糞さをもっと拡散しないとな
https://youtu.be/T7zkgVnYm4E
16.
ユーザー
e7Uqi
ストラディックは予約で買っとく

17.
ユーザー
5wSxw
一気に過疎ったな。
18.
ユーザー
Ok9l2
5ch側のスレも生きてるしな、早く何とかして欲しいもんだ
19.
ユーザー
KPTqn
専ブラ民の方が多いだろうから
本家が過疎るんじゃね
専ブラ版も様子見してた奴らがだんだん通常のカキコし始めてる
20.
ユーザー
uve4e
>>19
chmateだと5chが通る
21.
ユーザー
gCmfW
ヴァンキの件は意外と盛り上がりそうにないな
22.
ユーザー
iEZE7
最大瞬間風速ではダメなんだよ、ジワジワ延々と引張り続けないとな
23.
ユーザー
5kPI4
バンキの件ってなに？
24.
ユーザー
iEZE7
優良誤認詐欺
25.
ユーザー
HR3ej
ジョルタクさんの動画で売り上げネタは納得できたわ
ステラは持ってるから同意見だな。
トラブル率が0.1%でも上がるなら退化だと思うしサイレントアップデートは細かい部分なら容認できるけどスピンでベール角は欠陥レベルだわ
26.
ユーザー
yTQ0Q
>>25
売上ネタ？なんか工夫してたんか？
27.
ユーザー
8DHpW
売上は憶測の域で悪意が少し臭ったけど、故障率の件はシマノの姿勢は良くないね
28.
ユーザー
iuzsr
巻きが引っ掛かる個体多くね？
それとも俺の運が強すぎるのかな？
29.
ユーザー
z8U4r
半プラも退化してるしその時点でもうだめよな
30.
ユーザー
yLO4o
全プラ15イグジストやSWリールなのにロータープラの15ソルティガ出したダイワは当時すげー叩かれてたからな
シマノも同じ罪を背負うのよ
31.
ユーザー
cRv9k
プラはプラでも、ci4をザイオンと一緒にしたらあかん
ザイオンならむしろ歓迎
ci4を上位機種で使う場合、その理由ははコストダウンになってしまうね
32.
ユーザー
Pifcj
23ヴァンキの軽さ優先のペラペラボディはちょっとねー
33.
ユーザー
cRv9k
なんでもいいからとにかく巻きも自重も限界まで軽くなれ
っていう、シマノ房の需要のせいじゃん
34.
ユーザー
yLO4o
>>31
何言ってんのか意味わからん
メタルじゃないから叩かれたのに、なんでザイオンとci4+が出てくるんや
そんなにトラウマなんか
35.
ユーザー
VAWlj
ザイオンってあれだろ、重量比でアルミより強いとかいって
バカを騙してるやつだろw
売る方も買う方もバカだから笑えるよ
36.
ユーザー
cRv9k
>>34
いや、プラ談義でしたやん、その上でci4とザイオンじゃ別物っていう常識を書いたまでで

まあ、メタラーも異常だけどね、
なんでフルメタルにこだわるのか意味がわからん
何の魚釣ってか気になるわ、青物ジギング、ヒラマサやるけど
ザイオンローターで何一つ足りないことが無いぞ、もちろんフルザイオンボディでも楽勝
サメとかタマカイでも釣ってるんか？
37.
ユーザー
iQluD
０８ツインパワーを久々に使った
それは 正に 鉄塊だった
38.
ユーザー
OpThT
>>36
馬鹿には何言っても無駄よ

強さを求めてるわけではないけど23ヴァンキのペラペラはちょっとねー
中間ギアなんか入れるからw
39.
ユーザー
NxEMq
ザイオンくらいのプラ開発してほしいけどな
ペラペラ過ぎる
40.
ユーザー
HTpJD
>>35
ザイオンが重量比でアルミより強い？
何処からそんな妄想が生まれたんだ？
41.
ユーザー
vE4Is
フルザイオン、フルメタル、ハイブリッド、３つのリールを魚種や場所で使い分ければいいだけだろ
優劣をつけるような話ではない
42.
ユーザー
VWvD1
あ
43.
ユーザー
tj1iX
>>40
ダイワに聞けアホ
44.
ユーザー
KCORx
ダイワが言ったのはMgなんだが
45.
ユーザー
LvpYR
同じ重量なら
ザイオン>マグ>アルミ
ザイオン>アルミ
合ってるくね？
46.
ユーザー
xjZv6
同じ重量って言い方詐欺だな
「同じ厚さ」で比べないと意味ないんだよ
結局ザイオンもCI4+もプラ
同じ厚さでメタルには到底かなわない
47.
ユーザー
WBj8C
いつものバカはワッチョイが無くても分かりやすいなw
48.
ユーザー
LvpYR
ザイオン>>>>ci4だけどな
49.
ユーザー
Sge4a
DS5=CI4+
50.
ユーザー
gF5mg
シマノはちゃんとダイワに依頼してザイオン使えばいい
それは商品開発でなんら珍しいことではない

ダイワ性ザイオンを使用！って普通に書いていいんだから
ゴアテックス使用みたいなもんで
51.
ユーザー
gF5mg
>>46
だから何釣ってんの？なんでそんなにメタルがいいんだよ
メタルしか無かった時代はしかたなくメタルなんだよ

今は、メタル並みに固くて丈夫でとにかく軽いっていう新素材が生まれたんだよ
巻の軽さと強さをハイレベルで両立する時代なんだから
アップデートしようや
52.
ユーザー
OeKH7
俺の目が黒いうちは絶対許さん by 老害
53.
ユーザー
LvpYR
ci4がザイオンなら良かったのに
54.
ユーザー
xjZv6
>>51
18イグジストが15の全プラボディから打って変わってフルメタルボディになったのと、新型ソルティガのローターが15ソルティガのプラローターからメタルローターに変更になったのは何故だと思う？
55.
ユーザー
bMbCW
ザイオンってそこまで良い？
ci4+で困るほどの釣りをした事無いってのもあるけど
それにメタルとの差に比べたら大して問題でも無い気もするんだが？
スペック厨なだけならいらない話よね？
もしこういう時に必要ってのが言えるなら知りたい。
56.
ユーザー
pS6PL
人が釣れる
57.
ユーザー
BDPKK
物質名は開示してないのか？
58.
ユーザー
gF5mg
ザイオンはめちゃくちゃ良い
ライトジギングでメジロクラスですらその差が「歴然」でわかる
ゴリ巻き時にツインパだと、グリリリ！グリリリ！って巻けるのに対して
ルビアスだと、グリグリグリグリって最後まで止まらず巻き続けられる
モノコックボディというのもあるだろうけど
今は間違いなくダイワの方が圧倒的にパワーあるよ

でここで大事なのが、悪いもの、良いものとわけるのではなく
シマノのスピニングもリールとしてはそうとう良い
ただ、ダイワが良すぎるだけ、だから安心せい
59.
ユーザー
6YhpV
まあペラペラ貧弱ボディのクソシマノのリールがどう屁理屈を捏ねても良いことにはならんよなw
60.
ユーザー
gF5mg
いやいいでしょ、何不自由なく普通に快適に釣りできるんだから
それぞれに割り振られた対象魚はだいたい難なく対応できる
61.
ユーザー
6YhpV
滅多に魚が釣れないシマノ信者にはペラペラボディでも十分だよなw
62.
ユーザー
6YhpV
https://youtu.be/T7zkgVnYm4E

このクソシマノ説教動画は定期的に貼っとかんといかんなw
63.
ユーザー
6YhpV
そういやシマノ信者はもう絶滅してたな、シマカス(シマノ関係者)だな
今後も売れるといいね、ゴミリールw
64.
ユーザー
XLwYf
去年発売さればかりのカステラが中古市場に溢れ返している現状で
これから新品、いや新古品wを買うアホってどうなんだろな、それでも8割だと買うんかな？
65.
ユーザー
XLwYf
俺の感覚だとカステラ所持してること自体が恥だと思うんだが
お前らの感覚だと、10万するリール使ってる俺かっけえ、になるのか？
66.
ユーザー
XLwYf
ノースフェイス来てスタバ飲んでるタコいやイカしてるアンチャンとどう違うの？
67.
ユーザー
gF5mg
ステラに本当に不具合があったのなら
購入者が100％かわいそうだけどね

ステラファンで、誰よりも楽しみにしてたリールでしかも高額
それを買ったは不具合あって、修理出したら数ヶ月以上
使えないままシーズンは過ぎてゆく
どんなメガネで見たとしても、購入者がかわいそう以外にないと思うが

ただし、もう一つルートがある
ステラは仕様上では一切問題がなく「そういうもの」「これが22ステラ」だとして
想像してたものと違うから、なんとかしろと客がメーカーに送り付けている場合
これは100％客が鬼畜
68.
ユーザー
gF5mg
シマノが悪いのか、ユーザーがモンスターなのか
シマノはこれをはっきりした方がいい
何でもサポート受け付けてる時点で、落ち度もあるのかなと思うけど

本当にステラに落ち度があったなら
次回ステラが割引されるクーポンを、22ステラ購入者に配布すべきだと思う
69.
ユーザー
sloZx
ザイオンはci4より確実に良い
70.
ユーザー
RIBdz
売れるものは仕方ない
71.
ユーザー
gF5mg
AIに世界で一番かっこいいスピニングリールをデザインさせてみたんだが

https://i.imgur.com/d0xJL7n.jpg

クソ笑った

ただ、AIがべースカラーで選んだのが、モスグリーンと、エメラルドグリーン
カーディフ系、エメラルダス系って悪くないもんね
72.
ユーザー
iCYNE
ハウルがつこてるやつやな
73.
ユーザー
9BqvX
フィッシングショーとかの動画を見る限りではモンスタールートっぽいよね
普段からあそこまで雑に扱ってるのかなぁ？ってのは思った
1秒に３回転くらいで回してシャカシャカいいますねこれとか言ってみたり
ベールを高速でガシャガシャガシャガシャって開閉してみたり
74.
ユーザー
gF5mg
そうですよ、もちろん実際に初期不良があってメーカーへ修理依頼もあるけど

モンスタークレームがメインですね
「想像していた理想のステラ」が出来るまで何度もメーカー送りにしてる
シマノからしたらもうやれることなくて、来たリールをそのまま送り返すだけだろうね
何を治せといってるのかすらわからないと思うわ
75.
ユーザー
xOd9K
>>71
向かって左下は中々いいな
76.
ユーザー
xOd9K
>>74
自業自得
77.
ユーザー
ulbvv
ざまw
78.
ユーザー
ulbvv
クソシマノに一ミリも気の毒な部分なんて無いわな、ざまでしかないw
79.
ユーザー
gF5mg
AIに世界一かっこいいベイトリール作らせてみた

https://i.imgur.com/b52Md4y.jpg

どれもカラーリングだけは度肝抜かれるレベルでかっこよかったｗ
80.
ユーザー
zAVfn
こんなのがカッコいいんだ
81.
ユーザー
PdkO3
>>64
またヤフオクの出品数捏造みたいな事言ってんの？
今回は出品数の比較してるの？w
82.
ユーザー
PdkO3
>>80
中二病拗らせてる気はするね。
83.
ユーザー
ewUE1
>>81
悔しかろうがお前の負け、カステラはゴミリール
もっかいジョルタク動画見て復習してこいw
84.
ユーザー
ewUE1
>>81
捏造したのか何なのか俺は知らんが
中古品が溢れてるのを否定したいのか？答えろ
85.
ユーザー
ewUE1
>>81
論点すり替え印象操作、半島人みたいなやり口でムカつくんだよお前
86.
ユーザー
mqN0O
誰かもわからん今だけのネットの相手にイライラするのやめたら？
心が座って無くてが弱いんだろうけど
87.
ユーザー
ewUE1
>>86
論点すり替え
88.
ユーザー
ewUE1
ゴミリールのカステラの中古市場に溢れている話をしている
89.
ユーザー
ewUE1
ゴミリールのカステラが、だな
そんなリールを買う奴は情弱の知恵遅れだと言うてる
90.
ユーザー
mqN0O
>>87
論点って「論じてる」と思ってたのは自分だけなんじゃないの？
自分視点すぎるんだよ、便所の落書きに主人公はいないんだから

あ、これはステラが良いリールがどうかは別だよ
この人達は、それでも次のステラを買うんだから、買うというか
スピニングリールは世界でステラしか存在しないぐらいに思ってるだろう
だからもういいんだよ
91.
ユーザー
I9A9X
売れたから溢れかえるのは普通
不良かどうかは知らんw
92.
ユーザー
ewUE1
>>90
質問に答えろ
93.
ユーザー
ewUE1
19ヴァンキは23カステラより売れてるんじゃないかと思うが
中古品はカステラのように溢れてるようには見えないな
94.
ユーザー
ewUE1
ゴミをポイするのは普通のこと
95.
ユーザー
mqN0O
>>92
え？俺がターゲットに変わった？
質問ってなに？
96.
ユーザー
zodpy
>>88
中古市場に溢れてるというソース見せてよ。
前回は、ステラの出品数が多い！とか言ってた時に
ちゃんと調べたらクルマのステラのパーツとか無関係なものまで含んだヤフオク出品数だったというオチだったんでねw
あと、ステラとイグジストでは売れてる絶対数が違うので
単純に比較出来ないはずなんだけど
その辺の根拠含めてよろしくお願いします。
97.
ユーザー
1PXgX
>>96
普通にメルカリやヤフオク見れば誰でも気付くと思うけどな？
周りにも手放したの多いし。
98.
ユーザー
zodpy
ソースも出さずに印象操作してるのはどっちやねんw
こんなもん、事実とか数字とか出せばいいだけで
煽る必要性は全くないのにな。

真逆の行動しちゃう理由はただ一つ。
印象操作したいからでしょ？w
99.
ユーザー
I9A9X
感覚的に多い
周りの友達も手放したいの多い

根拠しょぼ
100.
ユーザー
1PXgX
宗教は怖いねw
俺は代替えがまだこないから騙し騙し使ってるけどラインメンディングばかりに気を使って釣りに集中できんよ
101.
ユーザー
hsSd2
ラインメンディングを気にするのって当たり前すぎて気を使うとかそういう話じゃない
それがストレスなら釣りなんてやめてスーパーで魚買って家で酒でも飲んどけ
102.
ユーザー
XPPvR
中古品多いとかもういらんねんw
ジョルタクの動画の中国での話とかあったやろ
その話をしろやw
根拠弱い話で騒ぐの頭悪過ぎるねんw
103.
ユーザー
mqN0O
>>97
周りでステラ買って手放した人というか
ストラディックに変えたおっちゃんはいるよ

前のスレでも書いたものだけどね
オフショアの落とす釣りで密巻きはダメ、絶対！レベル
キャストは議論あるけど、ジグ落としてしゃくる釣りはやっちゃダメなレベル
104.
ユーザー
mqN0O
値段とかクラスとか関係なく、何不自由無い道具で釣りはすべき
良い風にいうとステラはメーカーが作ったレーシング仕様とした場合
一般的な釣り、いろんな釣りを汎用性を持って、普通にこなすには少々やっかいなんだよ

でもそれは悪いことではなくて、GTカーで公道走りづらいわけじゃない
ステラとか一旦置いといて、快適なスピニングリール使いたいならクロスラップ
これは「カラスは黒い」ぐらい普通のこと
105.
ユーザー
ewUE1
しゃくる度にラインが食い込むのか、なのにドラグがスムースとか言うてるみたいだな
特定の条件化で飛ぶとかそんなのばっかだよな、クソシマノ
106.
ユーザー
mqN0O
それでも使いたいなら、ステラをベースとしてロッドやガイドセッティングなど
ステラに合わせてその他の道具を合わせていけば良い
絶対に密巻きで詰まらないロッドをオーダーで作ればいいんだし

それはせず、やることはリールのせいにして文句言って何度もメーカーに送る
これは違う
フラッグシップが使いたいなら、それこそイグジストが合ってるよ
ステラよりパワーあるし専門のサポート受けられるし、何よりクロスラップ
107.
ユーザー
ewUE1
>>102
大阪弁久しぶりだな
流石にクソシマノには嫌気さしたか？w
108.
ユーザー
ewUE1
周りで手放したのはそもそもカステラ買うようなアホを俺は知らんが
目立つYouTuberはほぼ全員修理に出してたよな
109.
ユーザー
mqN0O
>>105
しゃくるまで行かない
ジグを落とした時に、ラインがドババっと出てガイドに掛かってエアノットしまくる
毎回落とすたびに最初にフェザリングが求められる

でもそれって、レーシング仕様じゃない？特定の条件下においては抜群っていう。
全然悪いことじゃないし、そういうものはあるし、高いのも納得だ。
だったらオーナーがすべきことは、特定の条件を作る努力、でもそれはしない

なにがしたいねんっていう
道具を持つ、一番の楽しみどころは関与しない
110.
ユーザー
ewUE1
あれで欠陥率1割以下だもんな、嘘コケだろ
111.
ユーザー
ewUE1
リールごときにレーシング仕様とかw
アホのよく言うキャストフィールとかレースや競技に意味があるのかね
112.
ユーザー
ewUE1
管釣り大会でカステラやペラペラベンキの使用率どうなるかな？
競技よりキャストフィールwwまあトラブルは起こさないからってホラ吹くんだろ
113.
ユーザー
mqN0O
>>111
いや、そう言ってあげないとまた怒るからな
ちょっとヨイショしてやってるんやで
114.
ユーザー
XPPvR
>>107
いや初めて書くけどw
もう中古品多いとか緩いことで叩く必要ないやろw
もっと叩くことあるやんw
115.
ユーザー
zTThu
>>109
ジグ落とすだけでガイドに絡むってそもそもおかしくない？
その理屈だとキャストの方が放出スピード速いんだから毎回キャスト出来ないレベルだぞ？w
116.
ユーザー
k0N5K
シマノリール叩かれてんの？
117.
ユーザー
mqN0O
>>115
オフショアでジグ落とす時っていうのは
スプールを海面に、下に向けるから、全然違いますよ
オフショアやればわかります
何のエネルギーもかかってない状態でも糸が出ていくのが重力
200gのジグに下に向ける、重力

一度の流しで、初回フォール→「1ピッチで数回シャクってフォール」これを何度も繰り返す
一日の釣りで行うフォールは数百回。これぜんぶ密巻きの影響がある状態で
全部回避できると思う？無理だよ、どこかでエアノット
ちなみに、おっちゃんは開始2流し目で死んでた
118.
ユーザー
yvtv6
矮小なダイワマンが暴れてるだけ
なに、いつものやつよ
119.
ユーザー
mqN0O
>>115
さらに言うとですね、水平フォールのジグだと、あえてヒラヒラさせるわけだから
キャストみたいに前に行こうとする力とは真逆で、止まる、落ちる、止まるの繰り返し
つまり、ルアーは水中で詰まってる、でも糸は？ドバババ、これどうなると思う？

車渋滞してるのに、そのままブレーキ踏まずに突っ込んだらどうなる？
120.
ユーザー
tZK38
シマノ叩いたからといってその他メーカーの価値が上がるわけでもないのに
121.
ユーザー
mqN0O
その他のメーカーの評価を上げたいからシマノを叩いてると思ってることが
盛大にズレてると思うわ、シマノが抱える問題で、他社どうだっていい
この世界にシマノ１つだとしても、今のシマノは製品、サポート含めてシマノ史上最も不安定
でも仕方ないんだよ、だって釣具メーカーじゃないもんな
122.
ユーザー
4pMLT
>>119
ベイトリールの慣性バックラッシュみたいな事を言いたいんだろうけど
失笑しかない
123.
ユーザー
d11Cc
そんなことよりさっさと俺のステラ返ってこんのかwww
もう3ヶ月経過したぞwww
半年コースかこれwww
124.
ユーザー
mqN0O
>>122
全然違うんだけど
125.
ユーザー
vNxlv
ステラって汎用リールだよね？
ユーザーがリールに合わせて工夫とか意味わからん
擁護してるのはシマノ関係者？
126.
ユーザー
d11Cc
ユーザーが気を使わないといけないリールに退化したことをひたすら擁護するのはもうこれ信者だろwww
127.
ユーザー
XPPvR
自分がトラブルするからリールの責任w
レベル落ちたなw
128.
ユーザー
mqN0O
腕には良し悪しがある
誰が使っても、何一つトラブルなく快適なリールがいいと思うぞ
下手くそだからｗｗは、あまりにもガキな発想だぞ
129.
ユーザー
5v18y
>>127
何十年もトラブルないのに22ステラではトラブルんだがなw
変わったのはリールだけw
130.
ユーザー
mqN0O
ステラというリールを今後良くしていきたいのか
ただ自分のステラを見て褒めてほしいのか

はっきりしてほしい
絶対後者だろ
131.
ユーザー
XPPvR
>>129
トラブらんやつもおるからお前が下手くそなだけやんw
お前の周りの含めてw
132.
ユーザー
OuG1Z
信者ではなくシマノ が雇った工作員
133.
ユーザー
5v18y
>>131
おまえがそう思うなら別にいいんだが、シマノが同じ考えなら終わりだなこのメーカー
134.
ユーザー
mqN0O
>>131
トラブらんやつがいる一方、トラブル人がいる
それが問題だろ、知能的に理解無理か？
一方その人達は密巻きじゃなきゃトラブル一切ないわけだ

もっとシンプルに、ステラという名前を一回忘れてみてくれ
AとBのスピニングリールがあって
Aのリールは一部トラブルを起こす人がでるリール
Bのリールは誰もトラブルを起こさないリール

これで、おまえはAを買う。
じゃあその理由は何？
ステラというブランドしかねえじゃねえか
135.
ユーザー
xZ28M
トラブルする人が極端に少ないから売れてるんだろう
もちろん不良とはまた別の話だぞ？
お前らは所詮極端に下手くそなクレーマー
136.
ユーザー
121ni
今回は火消しに必死だな、相当効いてる ジョルタク動画
137.
ユーザー
qD4qA
ジョルタクはトラブル多発でお蔵入りさせてる人が多いですなんて一言も言ってねーだろw
むしろベールは初期モデルの方が良いとまで言ってるのにw
138.
ユーザー
d11Cc
トラブルが出るからサイレントアップデートの対策ベールがなんだって？www
曲げてないやつは回りがいいってかwww
139.
ユーザー
D0GIS
で？
140.
ユーザー
vwG8X
良いとか悪いとか言う前に品質がボロボロ
141.
ユーザー
vwG8X
ダイワ廉価機以下の品質だろ？ステラもヴァンキも
142.
ユーザー
qD4qA
品質云々は叩いても良いと思うけどライントラブルは別だろw
圧倒的に下手くそなだけw
143.
ユーザー
vwG8X
ライントラブル以前の大問題、糞品質
144.
ユーザー
vwG8X
不良率10%とか中華でもあり得ないもんな
145.
ユーザー
vwG8X
だからこそ中華で大問題
146.
ユーザー
XPPvR
>>133
>>134
極端な下手くそがキャンキャン吠えたところで無駄やんw
だって極極一部の意見聞いてたら売れへん商品なるやんw
147.
ユーザー
XPPvR
>>143
まさにこれなんよw
下手くそがライントラブルで騒ぐ前に騒ぐことあるやろw
148.
ユーザー
qjugr
シマノを野放しにすると日本の製造業が地に落ちる
149.
ユーザー
d11Cc
サポートに送ってもシーズン棒に振るような納期ではねぇwww
もう今シーズン使えんだろこれwww
150.
ユーザー
qjugr
不良品を買ったあなたが悪い、わざと不良品を買ったんでしょ？ by シマノ
151.
ユーザー
XPPvR
ライントラブルを話題にするんは辞めとけw
下手くそを披露してるだけやw
もっと言うことあるやろw
ユーザーの質が下がるから辞めてくれw
152.
ユーザー
6GiVf
ライントラブル起こすゴミリールだから手放して中古市場に溢れてんだよ
修理して問題無くなりゃ使うっての
じゃあなにか？治りきってないからポイしたんか？
まあどっちもありそうだな
153.
ユーザー
A3Eyq
だから早くソース持ってこいよw
お前の感想なんてどーでも良いんだよ雑魚
154.
ユーザー
rpnbZ
ライントラブルで困ってるのってほんの一握りの激レアな存在だと自覚しろよ
155.
ユーザー
sYZVr
メンテ半年待ちで困ってる奴はメチャクチャ多い
156.
ユーザー
DVwXy
19バンキと22ステラがパーツ待ちで長期放置プレーだからなwww
涙目すぎるだろwww
157.
ユーザー
gJjpu
最大のお得意様が最優先だからな 中華
158.
ユーザー
gJjpu
高額高音質機はLDAC不採用、これが実態
159.
ユーザー
dHX7Y
>>154
正確な数字なんて出てないだろ？
まぁどうでもいいけどなー他のリールならなんの問題もないから
160.
ユーザー
KJY5u
ここはtalk
161.
ユーザー
xTZc1
>>159
正確な数字は出てないけどもうライントラブルで吠えてるのはここくらいじゃね？
ライントラブル多発して大変だな
こっちはないですわ〜
162.
ユーザー
cpeV4
ライントラブルなんか検索すればいくらでも出てくるのが現状www
その上で修理に出すも少なくとも半年は返ってこない見込みで詰んでるだろwww
163.
ユーザー
lLw9t
そら検索かけたら出てくるけど結局は少数派の下手くそなんやで
今も売れてるしそこはしゃーない
極端な下手くその為にリール開発できないからね
164.
ユーザー
EK1UE
>>163
ヒラスズキと渓流やってる奴は皆下手君認定か？
信者もシマノも糞だな
165.
ユーザー
SsGaM
ヒラスズキはみんなライントラブルするの？！
下手くそもシマノも糞だな
166.
ユーザー
7QfnO
村田にやらせてみろよ22ステラで
100％トラブルから
167.
ユーザー
fVsWh
多少風があっても堤防や河川、止水や管釣りじゃトラブルなんて起きないわ
ヒラは向い風のサラシに向けてプラグのロングジャークや連続トゥイッチが基本だよ
巻き取る所で密巻きだとおかしくなるんだわ
渓流もペナペナの竿で連続トゥイッチが基本だわ
アップストリームでやればそりゃおかしくなる。
ドリフト釣法なんてライン張らないからな。

トラブル人が下手なんじゃない
密巻きステラが汎用として出来損ないなんだよ
168.
ユーザー
mfM1t
でも結局、下手な人しかトラブらないのが現実だからなぁ

>>152
早くソース持ってこいよw
169.
ユーザー
cCShs
アホがゴミリールを買ってるのが現実なんだよ

死ぬまでには気がつけ、バカにしてはいない、憐れんでる
170.
ユーザー
cCShs
嘘だごめん、バカにしてたわ
171.
ユーザー
fVsWh
>>168
上手いヤツでもトラブルんだよ阿呆
172.
ユーザー
H85fc
下手でもクロスラップなら安心、超密巻きなんてリスクそのもの 百害あって一利なし
173.
ユーザー
cCShs
トラブらないも釣り上手いも自称だでソースなんてないしな
まあどうせお得意の特定条件下だろ
174.
ユーザー
uvGvt
馬鹿より下手くそって恥ずかしいよね
175.
ユーザー
cCShs
釣り業界にはバカしかいないからな
その中で上手いも下手くそも無いわな
176.
ユーザー
5lXz3
馬鹿が馬鹿を馬鹿にする
その馬鹿より下手くそとは
177.
ユーザー
cCShs
ゴミリールは中古市場に溢れ返している、悔しくても現実を見ろよ
178.
ユーザー
cCShs
アホがゴミリールを買ってはみたが欠陥だらけラインドライブだらけ、ポイw
179.
ユーザー
4Sj39
下手くそがライントラブルを起こしてポイの間違いな
180.
ユーザー
cCShs
>>179
ソース出せよw
181.
ユーザー
cCShs
https://youtu.be/T7zkgVnYm4E

しっかり復習しとけよ、アホだからすぐ忘れるんだろw
全面的に同意する言うてたよなw
182.
ユーザー
KgcMr
トラブるのも特定の条件下じゃんw
183.
ユーザー
cCShs
>>182
だからトラブるでいいんだろ？何を屁理屈捏ねてんだよ
184.
ユーザー
KgcMr
>>177
はよソース出せよ嘘つきくんw
185.
ユーザー
RWUWn
毎日真っ赤にライントラブルと中古品で騒いでるやつってアンチを装った社員だからな

ヴァンキの展開図の件が本名なのに論点をずらして火消しに必死
186.
ユーザー
cCShs
>>184
嘘つき？どこがだ？もし嘘だったら謝るぞ
187.
ユーザー
KgcMr
>>183
下手くそも条件に入ってるならいいよw
188.
ユーザー
cCShs
>>185
欠陥だらけライントラブルだらけの火消しにお前が必死に見えるが、気のせいか？w
189.
ユーザー
cCShs
堂々巡りになりそうだし
なーにがインフィニティドライブだよ、リニアシャフトのパクリかどうかについてでもやれよw
190.
ユーザー
dm8R9
>>186
ソース出さないうちはお前の感想なだけだからソース出せよ
って何回も言ってるのに出さないから嘘つきと言われてるんだぞ。
191.
ユーザー
cCShs
>>190
じゃあお前がソース出せよ、嘘つき
みたいな堂々巡り好きだよなお前、正真のアホだろ
192.
ユーザー
RWUWn
本日もアンチを装ったシマノ信者社員が真っ赤にしてライントラブルと中古品で騒いでおります
本題はヴァンキの展開図であることは明らかなのに
もう辞めておけ
193.
ユーザー
2Enm4
ライントラブルなんて下手くそだけの問題だろ…ヴァンキの展開図サイレント修正を放置してるのは違和感ありまくり
194.
ユーザー
dm8R9
>>191
馬鹿かこいつ？
例えばヤフオクで22ステラ調べたら150件もない。
本体で検索したら10件以下
これで中古市場に溢れてんの？
195.
ユーザー
dsx9Z
地元の中古屋に溢れてた、地元の釣具屋の棚にたくさん在庫ある、地元の大勢の友達が手放した、手放したいと言ってるとか言い出すぞ
そいつシマノ信者だろ
必死に目を逸らそうとしてるのみえみえ
196.
ユーザー
kTyvr
>>194
本体が10件以下？
嘘ついちゃいかん
197.
ユーザー
0sPor
検索ワードに引っかかるのがそれくらい
というだけだけどな。
じゃあちゃんと調べなよw
198.
ユーザー
cCShs
https://youtu.be/T7zkgVnYm4E

もっかい貼っとくか
199.
ユーザー
cCShs
https://youtu.be/T7zkgVnYm4E

制限？
200.
ユーザー
cCShs
ジョルタク動画のURLの制限かけられたわ
中華サイトだもんな、色々と制限かけられるんだろな
201.
ユーザー
kTyvr
>>200
同じURLだと制限が掛かる
202.
ユーザー
cCShs
データ再取得したら貼れてたわ、失礼
203.
ユーザー
kTyvr
回数制限に引っ掛かったら一部アスキーコードでおk
https://yout%75.be/T7zkgVnYm4E

それともTalkは制限なしか？
204.
ユーザー
cCShs
これだけ欠陥やらトラブルやら遅延やら不評だらけのゴミリールをフォローなんて出来るわけないからな
無理筋だからそれこそ辞めとけよ
205.
ユーザー
cCShs
ゴミリール売るなよ、日本の恥晒しクソシマノ
言うならこれだろ
206.
ユーザー
DkTRO
ジョルタク氏の動画内容で戦うことを勧める
ライントラブルで騒いでるのは下手くそでお蔵入りさせた極極一部のユーザーだけだから無駄
みっともないから辞めておけ
207.
ユーザー
cCShs
じゃあごく一部のソース出すか？アホは黙っとけよ
208.
ユーザー
cCShs
何でこんなに話が噛み合わないんだろか？釣り業界だからだよな？
209.
ユーザー
5kYcZ
ライントラブルの方が圧倒的に多かったら今も売れる訳ないだろヴァンキもなぜか売れてるのに
はい、論破
210.
ユーザー
cCShs
売れてる？Amazonランキングか？それがソースか？
決算を待っとけ
211.
ユーザー
wQIDr
Amazonナチュラムとかでも売れてるんじゃね？
決算決算ってキャンキャン吠えてるけどもう既に大幅な減収減益発表されてるから何とも思わんぞ
212.
ユーザー
cCShs
売れてるのに減収減益か、なるほどな
213.
ユーザー
3JCXP
シマノってステラの売上だけと思ってるのか…w
これがシマノ信者の実態…w
214.
ユーザー
cCShs
あーなるほど、高級リールはよく売れてるが他が売れてないってか、クソシマノはどんぶり勘定か
215.
ユーザー
JMDBN
地元の中古屋w
はよソース出しなよ
216.
ユーザー
jsxSE
真っ赤にしてるやつってガチに頭悪いんだな
217.
ユーザー
cCShs
日本の恥晒しクソシマノが売れるだけ迷惑なんだよ
しかしワッチョイ無いとシマカスが生き生きしてるよなw
218.
ユーザー
RWUWn
もう既に発表されてる減収減益
極一部のライントラブル
感覚的な中古が溢れてる宣言

まじでどうでも良いことで騒いでヴァンキの展開図には一切触れようとしない
こいつ絶対社員
219.
ユーザー
cCShs
キモいな、半島人みたいだわ
220.
ユーザー
OijrX
下手くそだけがトラブルという主張が信者だけどシマノはサイレント修正www
修正は半年待ちwww
これが現実www
221.
ユーザー
g2hqG
実際下手くそだけだろ
ジョルタクも言ってるけどサイレントアップデートなんて昔からしてるんだがな
無知も晒してみっともない
222.
ユーザー
cCShs
無知w
アホしかおらん釣り業界なんて無知の方が偉いってのw
223.
ユーザー
jOSm1
イミフ
224.
ユーザー
Lyvjd
サイレントアップデートって下手くそ用にベールアームを曲げてくれてるやつの事？
やらなくても普通なら問題ないのに、ユーザーに寄り添い過ぎてるシマノに対して
更に文句言うってヤバさ倍増じゃね？
225.
ユーザー
cCShs
クソシマノとかいうのが欠陥品ゴミリールを世界で販売して
日本企業の面汚しをしてる、それだけわかってりゃ識者だわ
でもそれがわからんからな、この業界のアホどもはw
226.
ユーザー
Lyvjd
ダイワのレグザもアームの糸絡みトラブル解消機能付けたとかやってるけど
あんな絡み方するのってダイワユーザーだけじゃね？レベルだからなw
227.
ユーザー
cCShs
>>226
あれは欠陥ベールの論点すり替えだろな
情弱を騙そうとしてクソシマノの真似してんだよアホダイワも
228.
ユーザー
Lyvjd
>>225
一事が万事みたいに言いたくてしょうがない年頃ですか？w
シマノのリールの話だけで日本の企業の面汚しになるってある意味でシマノ溺愛の信者かなw
229.
ユーザー
cCShs
俺は大枠しか見てないからな
アホの趣味の道具がどうこうとかどうでもいいんだよ
クソシマノは昔からカスだったから今もカスでもいいんだ
って言うてんのか？ここのアホどもは？
230.
ユーザー
cCShs
実はシナチョンに汚染されてる日本なんてどうでもいいしな
カスをおちょくって遊ぶのみよ、しかし飽きたわ
231.
ユーザー
dm8R9
>>230
釣り業界にはバカしか居ないからなって自分で書いてるし
お前さん自分の事分かっててピエロになってるもんなw
232.
ユーザー
RWUWn
真っ赤にしてるやつは絶対シマノ社員

もう既に発表されてる減収減益、下手くそしかならないライントラブル、根拠なしの中古品の話でガス抜き

本命のヴァンキ展開図修正の件には頑なに触れようとしない
233.
ユーザー
fgT5x
またジョルタックが暴れてるのかよ
234.
ユーザー
0uNiE
喧嘩ばっかりすんなよ
釣り種目ごとに最適解のリールのオススメ教えてくれよ
235.
ユーザー
HnipV
釣り種目？そんなもん大体は番手の話じゃね？
236.
ユーザー
OijrX
サイレント修正は昔からだからどうした？って話だわなwww
昔からやってるからセーフもいう理論で展開するのもそもそもおかしいwww
237.
ユーザー
Lev20
自分がライントラブル多発されるからって欠陥品認定もそもそもおかしいぞ
238.
ユーザー
dm8R9
何でもかんでも話を大きくしたがるホラ吹きって事ですな
239.
ユーザー
xE3KJ
シマノはサイレント修正という名の不良品隠しを昔からやっているという事か
240.
ユーザー
eZvuz
>>239
ダイワのもレブロスのラインローラにベアリング入ってるはずがないのに入ってたりする事があるわけだがな
241.
ユーザー
JjjP5
ダイワってユーザーに優しい親切な企業なんだな。
不良品を隠蔽する糞企業のシマノとは大違いだぬ
242.
ユーザー
wXTLL
？何言ってんだこいつ
243.
ユーザー
yebJJ
ライントラブルうんぬんはノーサミングでトラブルうんぬんと同じ気がするんだよな
ノーサミングでトラブルするしないって言ってる奴自分がサミング出来ませんって自己紹介してるっていうの分かってないよね
244.
ユーザー
dG8d0
中国シマノceoにステラは欠陥品と言わせた本社シマノは【すきにせいよ】って売らなかったらチャイナ転売ヤーが買い漁って結果爆売れしたリール
上手い人が使えば問題ないリールにしたシマノ
今までは誰がどう使っても問題なく使える永遠の巻き心地がそこにはなかった…
245.
ユーザー
mQHki
>>244
はい、ソース持ってきてくださいね。
無いなら捏造かな
246.
ユーザー
BNUBB
ステラ売れたって言っても中国の分との2カ国分だから日本国内分だけならそんなに売れてないって話
247.
ユーザー
zkVEB
妄想乙
248.
ユーザー
fD9lS
そもそもトラブルを起こすのはヘタクソだけという理論も信者が言い出した妄想でプロがライン減らして巻けだとかトラブってるんじゃなwww
ヘタクソだけで圧倒的に少数という理論が通用するならそもそもこれからリリースするものすべて対策品なんか作らないwww
249.
ユーザー
6fzHn
トラブルでお蔵入りさせてるのなしおだけだろw
250.
ユーザー
nEYfF
シマノはSW機以外は買ったら駄目かな
251.
ユーザー
BNUBB
SW機にも密巻搭載やで
なんと言ってもシマノ最高峰の技術だから密巻にしない意味がないだろ
252.
ユーザー
zkVEB
どこで売れようが売れた物は売れたに変わり無い
253.
ユーザー
BNUBB
海外販売分もカウトされてもねー
過去最高の販売台数台数と言われても海外の販売も含まれている訳でただの捏造でしょ。
過去の販売範囲と同一じゃないと比較にねらない。
本当に卑怯極まりないな
254.
ユーザー
wdIKa
国内だけなのか海外も含めてなのか知らないけど売れたは売れたで良いだろwどんなクレーマーだよw
255.
ユーザー
mQHki
中古で溢れかえってるって話の方が
捏造度は高いぞw
いまだにソース出さないで逃げてるしw
256.
ユーザー
tBH3e
>>海外の販売も含まれている訳でただの捏造でしょ。

海外含めたら捏造w
ボクが決めたさいきょう販売ルールかな？
257.
ユーザー
lUryJ
海外含めて売れてる根拠がAmazonランキングだもんなw
大幅な減収減益は自転車がオワコンなのはもちろんだろうけど
よく売れた欠陥ゴミリールの修理費用が高くついたんだろうよw
258.
ユーザー
lUryJ
シマカスの無理筋フォローがマジで笑えるわ
お前らがやるべきことは一つだけ、ごめんなさい、なんだよ
日本人なら小学生でも理解できるぞw
259.
ユーザー
PqINU
売上とかライントラブルとか中古品とかどうでも良い話で火消しに必死かお前

ヴァンキの展開図修正から話逸らそうとしても無駄だぞ
シマノ信者キモ過ぎ
260.
ユーザー
lUryJ
お前こないだ珍しく筋が通ってたのにな
やっぱあの日だけだったな
261.
ユーザー
lUryJ
https://youtu.be/T7zkgVnYm4E
お前が全面的に同意したジョルタク動画でも貼っといてやるわ
どの部分に同意して、どの部分が酷かったんだ？w
262.
ユーザー
lUryJ
どの部分に同意してどの部分が酷いと思ったのか教えてくれるかな？

これで読めるか？Janeもクソだな
263.
ユーザー
lUryJ
遅えよ、どうせ屁理屈だろうしもういいぞ
カフェ行くわ
264.
ユーザー
jeloT
よく同じトピックで延々粘着し続けられるなジョル
ささっと釣り行こうぜ
265.
ユーザー
7VkrX
社員もあの手この手で論点ズラしに必死だな
ヴァンキの件はかなりヤバめなのか
266.
ユーザー
fD9lS
ダイワのイグジが中華で販売されてなくてイグジも転売されてんだったらわからんでもないが国内中華合算の数字でドヤるのはかっこ悪いですwww
値段も違うのに比較してどうするのかなとは思ってたわwww
267.
ユーザー
UwIKL
>>257
１つのソースとしてはアリですよ。
全くソース出せない雑魚より雲泥の差
268.
ユーザー
UwIKL
>>266
ドヤってるのはキャスティングの売り上げ込みでシェアNo.1って言ってるダイワの方じゃね？
269.
ユーザー
syMWv
中国需要は多かったが国内需要はそうでもなかったとさっさと認めれや糞シマノ
270.
ユーザー
lUryJ
>>268
ダイワがドヤってたか？
クソシマノが世界一だって言うてるホラ吹き爺さんがいたから否定されただけだろ？
閑古鳥で売れてないダイワのほうが世界一だってなw
271.
ユーザー
lUryJ
>>267
困ったらソース出せ出せアホは言うけど、仮に出したとしても屁理屈を捏ねるだろ？
ジョルタクの動画で十分だと思うけどな
272.
ユーザー
lUryJ
比較的正確なのは決算資料くらいしか無いだろうしな、大幅減収減益のなw
273.
ユーザー
lUryJ
決算下方修正でも出てるの今見てみたら自社株買いしてるみたいだな
どおりで微上げからの〜〜、楽しみだねw
274.
ユーザー
lUryJ
決算下方修正が出てるのかどうか今見てみたら、な、訂正しとくわ
275.
ユーザー
zqTpO
>>270
だからそのキャスティング込みの売り上げで世界一なだけだから
ダイワ単体では世界一じゃないのは間違いないじゃん？w
276.
ユーザー
lUryJ
そういや10万も無駄金だしてカステラなんか買うよりルーメン買っとけ言うたよな、そろそろか？
クソシマノ空売りも長敵的には固そうに思えるし、お金なんていくらあっても邪魔にはならんよな
277.
ユーザー
lUryJ
>>275
間違いない？
ダイワのブランドで釣具世界シェアNo. 1って企業四季報に書いてあるけど
お前の妄想の方が正しいのか？
278.
ユーザー
S7xU4
>>275
キャスティングで売れたシマノ製品はシマノの売り上げだわw
アホだなおまえ
279.
ユーザー
mrBaB
>>275
ホームラン級の馬鹿だな
280.
ユーザー
lUryJ
まあ知恵遅れどもはあのホラ吹きジジイの受け売りだからな
次はダイワはアパレルがよく売れてるから〜とでも言うのか？w
ダサいクソシマノのも服買ってもらえるようにすりゃいいだけだろw
281.
ユーザー
vWIa9
売れて無かったことにしたいのかな？
どうでも良い売上、決算、下手くそが原因のライントラブル等、しょーもない話で論点をズラすシマノ社員

ヴァンキの件が本名なのに今日も頑なに話そうとしません
282.
ユーザー
MFI6k
売り上げとかまずは置いといて、使いやすいリールを買いたいよね
283.
ユーザー
lUryJ
釣具シェア世界一をひっくり返すほどキャスティングでシマノ製品が売れるなら
上州屋だっけ？よう知らんけども買収して子会社にでもすりゃいいんじゃね？
よく売れるんだからやりゃいいのにな、自信は無いだろw
284.
ユーザー
CZPGk
>>282
売上を捏造するような企業に使いやすいリールなど作れる訳が無い、頑張っても不良品のカステラ作るので精一杯
285.
ユーザー
lUryJ
ベンキはベンキスレあるしな、思う存分語ってこいよw
みんな言いたいこと聞きたいことがあるなら遠慮しなくていいんだぞ？
たまに最近出てくるセドナ？フリクションリングついてないならやめとけ言うただろ？
新しいのについてるからどうかは知らんけどな、しかしあんなもんを楽しみにしてる人いるのか？
クソレグザと一緒でステマだろ？
286.
ユーザー
lUryJ
>>284
そうなんだよ、トラブルの無い蜜巻きリールをステマとハッタリだけの技術力の無いクソシマノが作れるわけないって
ジョルタクが一番よくわかってんだよ、w
287.
ユーザー
lUryJ
蜜巻きの完成形はクロスラップ(エアロラップだっけw)
断言しとくわw
288.
ユーザー
lUryJ
>>282
使いやすくてもペラペラプラボディでドラグ閉めたらパキッ言いそうなリールはやめとけよw
まあドラグには拘りたくなるよね、貧弱ボディを守らないとねw
289.
ユーザー
Mog4l
>>278
は？
ダイワの売り上げ水増しになってるの理解出来てないんだ？
頭悪いなら無理してアホアピールしなけりゃいいのにw
290.
ユーザー
lUryJ
>>289
上州屋を買収なのか現時点の関係をよう知らんけど
そこでダイワのアパレル売りゃ行って来いでチャラだろ？w
というか5倍も10倍もクソシマノのほうがダイワより売れてる言うてるのいたよな？
キャティングにどんだけ卸してんだよw
291.
ユーザー
Mog4l
>>283
逆だアホ。
キャスティングの売り上げで水増し出来るってことはやろうと思えば捏造できるから疑われやすい要素だってのにw
292.
ユーザー
lUryJ
>>291
まあそのくらいの微々たる差ってことだろ？
簡単そうだしこれから逆転出来るといいねw無理だと俺は思うけどねw
293.
ユーザー
Mog4l
>>290
どっから拾ってきた話だよw
売り上げの話は最近のダイワスレでの話だぞ
古い話を持ち込んでくると、年代毎で話変わってくる部分あるから持ってくるなよ
294.
ユーザー
lUryJ
>>293
おお、それはすまんかったな
じゃあ今は辛うじてクソシマノがダイワより売れてるのか？w
295.
ユーザー
lUryJ
それでダイワ抜けるのかね？無理なら相当キャテスティングが熱い壁なんだなw
296.
ユーザー
tA9Ww
密巻きでもトラブらない普通の人にはステラは普通なんだけどな
トラブる人はほんの極一部であることを認めないと
297.
ユーザー
lUryJ
クソシマノの厚い壁、キャスティングwww
298.
ユーザー
lUryJ
>>296
こういうのあんま言いたく無いけど、極一部って言うてるのも妄想だろ？
売れてるなら今年こそシマノが世界一になるよなw
299.
ユーザー
Mog4l
>>292
それを水増しするセコさがダイワって事にはなるけどね。
300.
ユーザー
lUryJ
>>299
断言してるけど大丈夫か？
キャスティングから他社釣具のシェア分を引いてる可能性は無いんだな？
シェア率出してる第三者もお前らみたいなアホでいいんだな？
301.
ユーザー
Mog4l
キャスティングの売上高は2021年で245億だからそれなりにデカい割合。
そこには色々なメーカーの釣具売り上げが含まれてるからシマノに限らない。
302.
ユーザー
J08XW
ほんの一握りの下手くその為にリール作ってたらここまで売れないよ
というかいつまでどうでも良い売上とかの話してんの？
シマノ信者の火消しもう飽きたぞ
303.
ユーザー
Mog4l
>>300
疑うならここのせいにしてくれ。
ttps://mourasuru.com/daiwa/
304.
ユーザー
32Pvc
実際に過去最高に売れてるだのダイワも数字あるのに屁理屈で逃げてるよな
シマノ社員の火消しは今日も必死です
305.
ユーザー
lUryJ
過去最高に売れてるけど大幅に減収減益w
この矛盾は何だよ？シマカスさんオジサンにわかりやすく説明してくれる？w
306.
ユーザー
lUryJ
大阪で自転車を盗む人が減ったとか？w
307.
ユーザー
lUryJ
関西圏でも大阪だけ自転車の盗難率が飛び抜けてる資料があるけど何でなんだ？
お膝元のシマノさんなら詳しいんじゃないの？教えてくれよ？w
308.
ユーザー
lUryJ
単に民度の違いかな？まあそれでも納得はするけど
309.
ユーザー
lUryJ
弄りというイジメにツッコミとかいうただの暴力、新喜劇とか低次元すぎてマジで笑ったことないわ俺
病身舞？とかやってそうな空気感、あとエスカレーターで右に立って日本人の邪魔をするのもたいがい大阪人
310.
ユーザー
lUryJ
なんかシマノが生理的に合わないと思ってたら大阪だったのよね
前に嫌いだったオリムピックもまさかと思って調べたら大阪だった
偶然？たまたまか？俺だけ大阪アレルギーが酷いのか？いや違うだろ
311.
ユーザー
llerw
22ステラの発売日もあるしシマノってステラだけの会社じゃないぞ？
これだからシマノ信者は困る😅
312.
ユーザー
94eWU
>>310
ダイハツの車に乗ってるんだろ？
313.
ユーザー
AN0To
半密巻きでローターが上がる時は普通巻き、下がる時は密巻きみたいなの出してくれ
314.
ユーザー
mQHki
>>309
無知乙。
エレベーターは歩く乗り物ではありません。
315.
ユーザー
lUryJ
韓国人の日本の旅行先都道府県No. 1は大阪らしいな
彼らは何しに行くのだろう？普通なら京都や奈良だよな？
たこ焼きが好きなんか？同胞のお友達が沢山いるのかな？
316.
ユーザー
lUryJ
鶴橋とか独特で異国情緒溢れる街だよな
317.
ユーザー
lUryJ
チーズハットク？スンドゥブ？サムギョプサル？
まだ一度も食ったことないな、大阪は露店とかで普通に売ってそうなイメージ
318.
ユーザー
L7u0K
>>288
ドラグは確かに重要な案件だね
未だに16バンキッシュだから困ってしまうわ笑
319.
ユーザー
8b3NB
キャスティングはDAIWAが親元でDAIWA製品を売りたいがシマノ製品が割りと売れる。上州屋はリョービ買収したが売り上げが伸びず難儀しています。
自社ブランドを売りたいが今やファミリー層は行かない店でもあります。
320.
ユーザー
WxjXc
大阪だの韓国だの何いってんのこいつ
321.
ユーザー
lUryJ
韓国サムスン、大阪シマノ
並べてみると全く違和感が無いなw
322.
ユーザー
lUryJ
世界の恥晒しも共通してるしなw
323.
ユーザー
lUryJ
ギャラクシーレインボーカラーwww
324.
ユーザー
lUryJ
ギャラクシーはサムスン製をカミングアウトしてるCM最近見たわ
シマノも大阪商人を全面に出していこうぜw
325.
ユーザー
lUryJ
♾️ドライブとか概念でんがなまんがなwww
326.
ユーザー
lUryJ
バチボコうまいやんけ、クソシマノの社員です、ウザww
327.
ユーザー
lUryJ
細かいこと言うたらあかん、インフィニティドライブはあなたの心の中にあるのです
大阪商人全面出し、ええやんwww
328.
ユーザー
6fzHn
なしおも酷くなったな
329.
ユーザー
lUryJ
日清食品も大阪だったわ
ここ数年は超加工食品も油も俺はノーサンキュー
他人の健康を害してまで商売するのはどうなんかな？
そういうことを考える時代にきてる
330.
ユーザー
lUryJ
>>328
ナシオじゃないぞ
中身が全然違うだろw
331.
ユーザー
94eWU
>>329
リールのスレで何言ってんだ？
332.
ユーザー
nIaqv
2代目ナシオでもいいレベルの知能だからしゃーないなw
333.
ユーザー
wMS75
シマノ社員って毎日真っ赤にして話逸らして大変だな
334.
ユーザー
u814y
こんな過疎スレで44も書き込むって相当ヤバいよ
335.
ユーザー
cFs4q
カンパチの引きサイコー
夏を楽しめ！
336.
ユーザー
NuDsK
猛暑しんどい
337.
ユーザー
hNY0i
公然知らんばい言うよーシマノー🎵
338.
ユーザー
xLx8v
ジギングの乗合船で本当にステラを見なくなったんだが
皆さんの営業努力の賜物ですな
339.
ユーザー
fbC0R
きじはたこ氏はステラ肯定派のようだ


https://youtu.be/ISfpZ7OCLmo
340.
ユーザー
xLx8v
まあ、さんざんな目にもあってるしね
インフルエンサーとして色んなリールを使う中の１つ
なんなら最近ほぼダイワだし、みたいな人なら優しく肯定できるかもしれんが

ステラに人生かけてて、ステラだけって人からすると
本当につらいと思うぞ
341.
ユーザー
ee4UA
ステラ神話は崩壊した、信頼回復はもう無理
342.
ユーザー
xLx8v
>>341
次のモデルでクロスラップにしたらいいだけだよ
密巻きは迷走してました、すんません、ってして
最高のクロスラップを作ったと、謝罪＋今と真逆のことすれば再評価されますよ

掌返すしか無い状況、返すなら堂々とするのがベスト
343.
ユーザー
xLx8v
どの道、いつかクロスラップには必ず戻るわけだから
早い方がいいよ

画期的な発想だけどトチ狂った仕様になってしまうことはダイワにもある
たとえば、初期のパカパカするTWSとかね
糸は挟んでしまうわ、壊れるわ、よくあんなの売ったなってぐらいだった
発想は良かった、発想というか復活なんだけど、ただ詰めが甘かった
それをレベワイだけ開くようにすぐにアップデートしてきたわけだ

シマノでも出来るさ
今はトチ狂ったことで引っ込みつかなくなってるかもしれんが
最高のクロスラップで上書きしたらいいんや
344.
ユーザー
ySuW7
>>342
今のシマノが悔い改める訳ないだろ、不良率10%以上でも売れればそれで良しとするんだぞ
更に、不良品の改修に客を半年待たせる
345.
ユーザー
WTpwD
>>342
使い込んだ密巻き旧モデル持ち込んでクロスラップの新商品と交換しろと言うモンクレ出るだろな

346.
ユーザー
xLx8v
>>345
そこはもうあえて設計変えてから
「旧モデルとは適合しません」で門前払いですよ
347.
ユーザー
VWhzM
売れそうなものを作るだけ
348.
ユーザー
vEPXF
>>339
ちなみに内容は
ベール緩み以外は密巻きも含めて問題なし
349.
ユーザー
82PEJ
密巻きでライントラブル起こしてるやつはここでも一人しかいねーしな
350.
ユーザー
igUT8
密巻きの話と不良率の話を混ぜるアホってなんなんだろうなw
351.
ユーザー
yJ0hQ
不良に当たっても修理から戻ってこんなだろwww
俺のステラ半年来ないと思うとワンシーズン棒に振る感じだわこれwww
352.
ユーザー
BJGOt
お前らのステラなんの不良で入院してんの？
353.
ユーザー
O4bnp
ナシオの場合は、オバホに出しても居ないのに吠えてるだけだよ。
354.
ユーザー
olb8K
>>339
ベール以外は密巻き含めて問題なしどはないな、むしろ飛距離アップで密巻きや巻き上げ力アップでインフィニティドライブも褒めてる
23ヴァンキッシュに関しては不具合報告少ないねとも
355.
ユーザー
xLx8v
今のステラユーザーって、密巻きかクロスラップ、どっちがいいの？
そこはっきりしようぜ
356.
ユーザー
kWgyT
ノントラブルなので密巻きです
357.
ユーザー
mghMT
ヘッジホックからクロスラップキットとか出れば面白いのにな
358.
ユーザー
I7c6o
イグジスト使った方が幸せ
359.
ユーザー
xLx8v
まあ、イグジストのほうが軽くてパワーあるという評価なんで
そもそも、根の濃い信者という面でことシマノに関しては昔から少々宗教的だった
信者が声を合わせたかのようにステラを神様のように仕立てあげることで
今のステラというブランド力が定着したと思うんだけど
シンプルにリールだけみたら、05イグジの時点でステラ圧倒してたけどね
360.
ユーザー
ROAKX
>>359
18年前からの圧倒的な差は具体的にどこよ？w
361.
ユーザー
Vm97s
>>359
18まではステラ圧勝だったぞ、ステラが劇的に劣化・退化しイグジが飛躍的に進化したのは22で
362.
ユーザー
B7u72
フィネスはヴァンキ一色だったが、それもイグジSFで終焉
363.
ユーザー
xLx8v
まず、現行ステラが盛大にPRしているインフィニティドライブ
05イグジはすでに実装、金属ボディ、ローターなのに超軽量、2500で190ｇ
エンジンプレート採用でそれまでに無い大型ギア搭載
巻きの軽さ、パワー、自重という3大要素でがっつり引き離してます
ABSスプール、TBなどでトラブル皆無

いや、、ニワカじゃなかったら05イグジが伝説級のスピニングって知ってるだろ？
そんな恥ずかしい質問して、本当になんも知らないんだな
364.
ユーザー
B8w8n
>伝説級のスピニング

真顔で言ってそうw
365.
ユーザー
xLx8v
10ステラまでは使ってたけどさ、07、10どっちも
05イグジストに余裕で勝ててないわ、
12イグジストが割りとつまらないリールだったから
12イグジと比べても05イグジがつかやすさでも勝ってるわ

ちなみにステラなんてずっとゴリゴリやん
もうゴリスピが嫌でステラというか、一時的にシマノスピやめたけど
15TPからまた使い出した感じやね
366.
ユーザー
xLx8v
>>364
いやいや、05イグジは釣りしてる人の常識だから
367.
ユーザー
xLx8v
まあ、過去のイグジを出した俺が悪いわ

現行機で見た時も、メーカーにこだわりが無いならあと1万出してイグジスト勝った方がいいとは思うよ
サポート見ても、クレームの無さを見ても、パワーもこっちがあるという意見も多いからね
ていうか、釣具店でステラとイグジストの値段、変わらんしな
368.
ユーザー
I0apu
伝説とかドラクエかなんかか？w

あと、ステラをトラブルなしで使えるって書いただけで、ステラ擁護・信者、シマノ擁護・信者、宗教、神様、、、
みたいな表現まじみっともないから辞めとけw
369.
ユーザー
xLx8v
そこばっかりで、スペック的な具体的な違いにはスルーなのか
そういうのも、シマノ好きというか、見たくないもの見ないふり
370.
ユーザー
aiRcy
ライントラブル、中古品が多い、在庫が多い、ステラを見なくなったとかもう辞めとけみっともない

ヴァンキの展開図は見ないふりか？
371.
ユーザー
GjSrW
ヴァンキの展開図なんか呆れてものも言えんわwww
ステラ以前の問題www
372.
ユーザー
GjSrW
信者の中では俺はステラ修理出してない扱いとかもう信仰がヤバすぎて呆れちゃうわwww
ステラが何ヶ月かかるか俺が見せてやるよwww
納期半年以上の予想www
373.
ユーザー
xLx8v
新品で買った高額リールが、持ち主が持ってる時間より
メンテナンスの時間の方が長いとか、本当にかわいそうだよ
374.
ユーザー
rlWlU
>>366
ブランジーノカスタム持ってるで！
未だにガタツキなしよ。
375.
ユーザー
DP6k7
>>373
早く解決されたら良いね〜
376.
ユーザー
Mn5Vg
不良品売り続けてるうちは無理、遅延期間は延びる一方
377.
ユーザー
CYLpN
>>376
早く解決されたら良いね〜
378.
ユーザー
UImgN
シマノ社員今日も真っ赤にしてどうでも良い話題で火消し
本名はヴァンキの展開図
379.
ユーザー
1wtOP
>>377
自業自得
380.
ユーザー
Qtwpf
>>379
？？イミフ
381.
ユーザー
R25x6
わざと不良品を買ったんでしょ？
382.
ユーザー
xLx8v
ヴァンキッシュっていう徐々に劣化させるリールも珍しくて
スタートの16が一番良いって本当にシマノはすごい
383.
ユーザー
7U3m0
ヴァンキッシュのスタートが16？何も知らないアホがよ～
384.
ユーザー
wyhVg
もう一度18ステラを量産したらいい
385.
ユーザー
oZy6S
>>381
？？イミフ
386.
ユーザー
ZZSem
>>384
22ステラの改修費用も回収しようとすると、定価10万円だな
387.
ユーザー
13fHw
>>385
不良品を買ったあなたが悪い
388.
ユーザー
oZy6S
>>387
早く解決されたら良いね〜
389.
ユーザー
tYyQG
>>388
？？イミフ
390.
ユーザー
oZy6S
>>389
？？イミフ
391.
ユーザー
Ca5du
今のシマノに意味なし
392.
ユーザー
bD2mH
存在意義もない
393.
ユーザー
8pDxW
中華の方がまだマシ
394.
ユーザー
9JUc8
小学生よりも下手くそはユーザーにならなくて大丈夫です🙆‍♂️
395.
ユーザー
wVdW5
正にシマノの発言
396.
ユーザー
fwdNZ
10%以上の不良品が嫌な、うちのユーザーにならなくて大丈夫です
397.
ユーザー
ifGVn
>>363
05イグジストはドラグがショボいのを隠してんの？w
あとイグジストのくせにベール下がりも多かったらしいじゃん。
その当時の思い出補正で語ってるのがバレバレ
398.
ユーザー
e85GZ
メンテに半年待ちたくなければ、うちのユーザーにならなくて大丈夫です
399.
ユーザー
9JUc8
小学生よりも下手くそなほんの極一部のユーザー相手になんて商売してられないからね
過去最高の売れ行きだし無問題

メンテ遅れは早く解消しろよクソシマノ
400.
ユーザー
E67Mz
>>397
ドラグの音はしょぼいけど性能で困った事はないよ
ベール下がりは使い込んでるが未だにない。
「らしい」はやめてくれよエアプさん。
今はステラ使ってるが、ポンコツなんでイグジストに戻るよw
401.
ユーザー
7U3m0
オバホ出したから観察中
グリス塗り直しは1週間で返ってきたけどフルメンテはどうか
402.
ユーザー
4kOXc
お前らなんで発売前からボロクソに言われてたステラなんて買ったん？
馬鹿じゃね？
403.
ユーザー
oZy6S
00ステラの悪夢が蘇るって厨二病みたいこと言ってた小学生より下手くそ老害だけだし
404.
ユーザー
1Fbau
シマノにしてはキャストフィーリングなんて感覚的な素因を求めた結果、合理的に不愉快なリールが組み上がりました
って変な話だね
405.
ユーザー
4h1BP
中古品が多いような気がする
店舗に在庫が多い気がする
ステラ使う人が減ってるような気がする

お前も大概やぞw
406.
ユーザー
YMi2a
煽り下手すぎ
407.
ユーザー
6TWyJ
>>400
ベール下がりはお前が大好きな伝説の名機って紹介してるサイトで書いてあった訳だが、ドラグで困った事がないからステラより上とかいうトンデモ理論言う時点で信用度ゼロw

ttps://tsurihack.com/5116/2
408.
ユーザー
ywKUE
>>397
20年近く前のリールを、そんなフルテンションで煽るのは
逆にカウンターとちゃうかな

ちなみに、その「ドラグがしょぼい」は自身の経験なのかな？
普通のUTDだよ、しょぼくも優れてもなく
自分次第の本来のスピニングのドラグだよ
409.
ユーザー
6TWyJ
>>405
05イグジのドラグ性能で満足だからステラより上な気がする
も追加されたよw
410.
ユーザー
ywKUE
ていうかすまん、05イグジがそこまで感情揺さぶってしまうとは思わんかった
昨日から心がしんどかったよな、悪かった
411.
ユーザー
6TWyJ
>>408
煽ってきてるのは>>363だよw
ステラより上って言ってきてるくせに大事なドラグ要素でその当時から負けてるじゃん。ってだけ。
あと、363のいう三大要素が
巻きの軽さ、パワー、自重、って書いてるけど
ステラはあえて軽くしすぎないバランスにしてるから論外。
それでなくても三大要素にドラグ入れるのが普通だろうに。
それと22イグジでドラグがタイプLとかいうシマノに寄せたドラグにして来たねw
412.
ユーザー
6TWyJ
>>410
いやいいよ、君が平気でウソつく人だって事が証明されているだけだから。
413.
ユーザー
ywKUE
収まりつかない感じやね
414.
ユーザー
6TWyJ
05イグジストも今のリールと比較したらポンコツなんだから
美化して頑張るのは大変だと思うよw
415.
ユーザー
ywKUE
>>411
じゃあ、、その当時の07ステラのドラグがどんなもんか知ってるのか？
2500をボロボロになるまで使ったけど、普通のドラグだよ。同じです
ただ、普通=悪いっていう定義は俺にはない、どちらも普通によいドラグ

その通りステラはローターをあえて重くしてその慣性で回そうとするコンセプト
イグジストはローターの慣性ではなく、巻き上げそのもののパワーが
構造上、シマノとは別次元でした。
ようやくシマノはインフィニティドライブで十数年の時を経て
巻き上げトルクは近づけたと思うが、MQでまた突き放された

シマノしか使ってこなかった人生だと思うが
私は、メーカーどうでもいいので各社さんざん使ってきたんでね
巻き上げ自体のトルク、軽さは明らかにずっとダイワです、これは構造上仕方ないし
ガチガチ特許でシマノに真似させないようにしたからどうしようもない

この中に私は自分が長く使ってきた意見ではあるが、変わらない機器的事実だけを列挙したぞ
416.
ユーザー
AlHXv
00ステラの悪夢が蘇る…とか高齢者が厨二病みたいこと言ってるし、下手くそだし
老害はユーザーにならなくて良いですよ
417.
ユーザー
ywKUE
00ステラはね、あの鬼畜オシュレートを引き換えにしても得られるメリットがあった
ステラらしからぬ軽さと、感度抜群のダイワみたいなスカ巻き

で、当時のロッドってガイドも今よりデカかったからね
割りとスローオシュレートの恩恵受けれたんだよ
FWモデルを私も興味だけで手に入れて使った事あるけど
たしかに、いい意味でカリカリ系スピニングなんだよね
ステラなのに、こっち系の使い心地、そりゃ需要あるわなって思ったけど
じゃあダイワでいいわ、ってなったｗ

ダイワをどうしても使えない・・・！でもあの感じのスピニング使いたい！っていう
シマノファン用だと思ったかな
ただ、本当にティップだけでピシュって投げた時の飛距離は抜群だった（当時ロッド）
418.
ユーザー
N7Eij
ということは00ステラでトラブル多発させてたなしおってやっぱり下手くそだったんだな
しかし老害は話長いししつこいなw
使いこなせないなら使わなきゃ良いだけなんだよw
419.
ユーザー
ywKUE
何を言ってるんだ？
リールについて会話する気がないのか、何も知らないのかはっきりしてくれ
420.
ユーザー
ywKUE
ちなみに、あれだけ酷評されていたFWだが
そこまでライントラブルある？って感じだったけどね
普通にスピニングが持つ特性上のヨレはあったけど
エレキ踏んでる間にロッド回してヨレを取る癖ついてたから
ヨレに関してのトラブルは無かったし、事前に言われてたので糸もパンパンに
巻いたりしてなかったからね

ただ、あ、これは気抜いたらいってたなって時はあった
特にラインスラックを多様するライトリグなんかだと、気をつけないとね
当時は4ポンドフロロだったからいけたけど、細PEだったら何度か団子作ってたかもしれん
421.
ユーザー
GUp4u
ドラグ設定強めの釣りだと密巻きって愛称悪いよな
流石にSW機に登載はないと思いたい
422.
ユーザー
ywKUE
SW機は絶対に搭載したらあかんね
密巻きでジギングなんて絶対にやっちゃならん
一度のフォールに、連続ラインスラックの何度もベール返して糸を出す
密巻きの苦手要素のオンパレード
馬鹿みたいにでかいARC搭載するならまだいけるかもしれんが
それならクロスラップでいいからね
423.
ユーザー
ywKUE
今は中堅機種が良くなりすぎて”ステラだからこそ"的な部分が弱くなってしまってるのは仕方ない
もともと、固くて重めのローター積んで、高い精度のギアでなめらかにまわして
そのまま慣性でどこまでも回るで！っていうコンセプトが
もうステラじゃなくてよくなってきてる

だから差別化のためにもコンセプト変えしていいと思うね
もしくは01みたいに、オールラウンド、SW、FWとそれぞれに違う性格もたせたステラにするかだ
結局、今何を作っても、軽い、強い、タフが揃ったエアリティにも勝てん
私は密巻きに加えてクロスラップモデルも出すと思ってる、間違いなく。
より自分にあった選べるステラみたいな感じで
424.
ユーザー
ywKUE
リールの値段ってさ、今も昔も
軽さと強さなんだし、シンプルにステラを、めちゃくちゃ軽くて強いリールにすればいい
たとえそれがイグジストとおなじになっても、スピニングりールのゴールってそこなんだから
行き着く先は同じでいいんだよ
425.
ユーザー
k39I0
老害と言うハードルが高すぎて誰も越えられない
426.
ユーザー
nFzLU
>>423
両方出して何食わぬ顔顔で密巻廃止
何回同じ事繰り返せば気が済むんだか、シマノは本当にアホだよな。
427.
ユーザー
4c0lr
まぁこんだけ売れたし一旦廃止して20年後に復活でまたバカ売れかな？w
428.
ユーザー
YB8Te
FFの売上もそうだけど、前作の出来が次の作品にしわ寄せで来るよ
次のステラが問題やね
429.
ユーザー
b6PbC
ダイワの方が良いならダイワスレ伸ばしたれよ
あっち過疎とかいうレベルじゃないだろ
430.
ユーザー
0JO3f
セルテートSW買うと言ってた友達がツインパワーSW買ってた
セルテートはローター脆いからツインパワーのほうが良いと店員に勧められたと言ってたわ
431.
ユーザー
YODIj
ローターよりアームカムの方が強さでは重要なんだけどな
432.
ユーザー
YB8Te
そんなん言ったら15ソルティガもうわなにをするやめ

ボディ剛性のほうがローター剛性よりはるかに重要だと思うが、ツインパSWの剛性は15で保証されたしな
433.
ユーザー
ywKUE
>>430
セルテートはSW不要ですよ、SWに価値がないというより、無印セルテがすごすぎる
ヒラマサキャスティングとか、トンジギやるなら8000版以上が必要になってくるからSWだけど
19の汎用セルテートがすごすぎて、ジギングでブリ掛かってもLT4000でゴリ巻きできるほど強いから
まじでSW機がいらん、まじでちょっとおかしいリール
セルテSWはもっと強いとは思うけど、自重の軽さから来る汎用セルテのジャークの楽さを考えたら
普通のセルテートでソルトもがんがんやっていい
434.
ユーザー
b5o2G
>>424
軽さと強さって言ってるうちはステラの良さと無縁だから
関わって来なくていいよ。
435.
ユーザー
ywKUE
だからその「ステラの持ち味」がもう古いでしょ
ローター回して慣性で・・って、もうそんな時代じゃないと思うんだよ
そもそも、シマノのコアソリッドコンセプトがもう古いと思いますよ

ローター慣性どうでもいいぐらい初動のギアトルクがあることが当たり前だし
巻きもクイックで軽いことが、令和の標準かと
ステラがどうとか別にして、釣具として、リールとして
軽くて強いは永遠のテーマだと思うが
そこじゃないゴールってなに？？よくわからん
436.
ユーザー
dfl8T
ステラ買ったらダメなの？
437.
ユーザー
ywKUE
そりゃ”ステラ”が欲しいなら、買うべきよ
よくわからないけど、一番良いリールが欲しいと思って
なんか有名なステラでええんけ？的なら、これじゃない
438.
ユーザー
5X3eF
>>436
買って後悔しましょう
439.
ユーザー
b5o2G
>>435
軽さ=高級感は出ない。
これが分からないと説明しにくいけど理解できる？
例えば腕時計なんかだと、時計として機能を満たしてたら
紙みたにペラッペラでもいいと思う？
440.
ユーザー
b5o2G
令和の標準？
そんな小さな価値観でコロコロコンセプトを変えていくのがダイワ
って事ですか？
441.
ユーザー
ywKUE
>>439
高級感＝重厚
いやもう、それ終わったんよ
2000年ぐらいで脳がいろいろ止まってると思いますよ
で、高級感ってなに？釣具っすよ
あと、だいぶ長いことシマノに騙されてきてますわ

めちゃくちゃ軽いのに負荷に対してたわみ歪もなくモリモリパワーある
これが今の「高級」です
442.
ユーザー
ElrGL
>>439
フルチタンの時計はメッチャ軽いぞ
443.
ユーザー
ywKUE
>>440
ダイワは昔からコンセプト変えてないでしょ
軽さとトルクなはずです
むしろダイワに合わせて「クイックレスポンス」という
軽さだけを切り取ったリールを作り出したのがシマノ
で、ダイワと同じもの作れたかといったら、本当にただ軽いだけのものできちゃった

もちろんダイワの中での「重厚」もあって、そういうのは
ソルティガとかキャタリナとか、何もかも金属でC6191とい狂った素材のギアまで使った
女子供は無視した完全なガチ勢用としてちゃんとある
本来こういうのってシマノが作って良かったリールなんだけどね
444.
ユーザー
ywKUE
重い＝高級
これはさすがに爺脳すぎやしないか
「剛性」という便利な言葉で20年以上ファンを騙して英才教育してきたシマノさん
>>439こんなんできちゃってますよ
責任とって重くてトルクに慣性が必要な化石リール、作り続けたってや
445.
ユーザー
xBxJB
19ヴァンキの半プラから始まった超黒歴史
446.
ユーザー
ywKUE
今回のストラディックもシマノの時代変化を感じとれませんか？
間違いなく良い、5000番で200ｇ台、インフィニティドライブも搭載してる
ちゃんとシマノも「今のリール」に行こうとしてる
ファンもついていかなきゃ

ただ、C5000じゃなくて、5000HGほしかったです・・300g超えてもいいんで
4000MHGは必ず買う、そしてあえてオフショアジギングで痛めつけてみようと思ってる
初期ロット怖いけど・・・
447.
ユーザー
e6uE8
>>433
モノコックアルミボディは強いわなー
半プラモナカとは訳が違う
448.
ユーザー
CsuAV
ここ見てるとシマノの洗脳がようやく溶けかけたなーってつくづく思うわ
2年前ならどこからともなく基地っぽい信者が大量に沸いてたけど今はそういうのあんまりいない
449.
ユーザー
b5o2G
>>444
頭悪いね。
適度な重さ=高級感
ですよ。
ベールアームの音とかドラグ音とかも狙った音にしていたり
っていういいものの質感を理解できない坊には
無用な道具。って事でいい。


>>442
チタンの時計で喜んでいる層ならそれでいいんじゃない？w
451.
ユーザー
b5o2G
大体言いたい事は理解したけど
軽さしか求めてない層は元々ステラ買わないんよ。
今までのコンセプトからそこは変えてないのに売れている
という事は、ニーズがあるっていう事だし
あえて軽くしないで同じくらいの自重を続けている事が理解出来ない人には目指してる高級感が理解できないというだけ。
452.
ユーザー
ywKUE
わかった、あなたが高級と感じる要素に口出しはもうしないわ
そこはもう好み？の領域だから人それぞれでいい

ただ、あなたの好みは置いといて
釣具としてのリールの「今」は、軽さと強さの両立で
もうそうなっています
繰り返すけど、もちろん、ある程度の重量こそ高級感、という趣向は
まったく否定しない、どうぞどうぞ

あと「あえて軽くしない」じゃなくて、今のシマノだと強さを担保したまま
軽く出来る限界が近いんだ、出来ないんだ
でも十分軽いよ！ダイワがかるすぎるだけで
453.
ユーザー
ywKUE
あ、あと、興味深いのが

＞軽さしか求めてない層は元々ステラ買わないんよ。

どういった属性が買うんですか？
「ステラファンだから」という一番の要素は一旦無しにして教えてもらえると嬉しい

ちなみに、ダイワも使う人達は、軽さなんて求めて無くて
強いリール買ったら死ぬほど軽かったっていう順番ね
軽さのダイワはずいぶん前にもうみんな飽きてどうでもよくなってる、当たり前というか
軽いことはもう当たり前で、強さとトルク、維持性能の段階って感じかな
454.
ユーザー
AI9YE
ダイワスレで共感得られないからわざわざシマノスレに書き込んでるの？
なんか精神的な病気疑いたくなるレベルでちょっと怖いんだけど
455.
ユーザー
ywKUE
ダイワスレはほぼ行かないかな
問題なさすぎて、話題が無いｗ

正直、こんな感じの事いろいろ書いてるけど
ここの人達の誰よりシマノスピ使ってきたと自負してますよ
ダイワもシマノも、だいぶ使った
ただ、ステラは10までです
だからこそ、シマノしか使わない謎の人生は、意味がないと思うわ、どんな理由やねん汗
生きて体動く間にダイワのリール使わな損やで

19セルテートでいいから使ってみて頂きたい
ていうか、釣りしてて使ってみたいって思わない？？
456.
ユーザー
YB8Te
ステラSW最高です(^^)
457.
ユーザー
dfl8T
ダイワのリールとはどう違うの？
458.
ユーザー
YB8Te
19セルテートは「ATD」ここが超残念
23セルテートでATD-L積むだろうからそれから買うわ
459.
ユーザー
8b1bU
〇〇なら～
〇〇になったら～
こういうこと言う奴はあーだこーだ言って結局買わない説
461.
ユーザー
xBxJB
伝説のリールってドヤ顔で言うような厨二は相手にしない方が良いぞレベルが低いの丸出し
462.
ユーザー
dfl8T
きみたちはなんていうリール使ってるの？
463.
ユーザー
e10dC
伝説の05イグヂに決まってるだろ
464.
ユーザー
ywKUE
なんだろうｗ、これだけ書いても具体的なリールの話にならないんだから
いかにホワーンと好きなリール、ご贔屓リールを選んできたかってことなのかな

いや、趣味だし全然いいんだけど
でかいこと言ってるし、全員がいろんなりール触ってきてて釣り歴も長く
もっと会話出来るアングラーだと私が勝手に思ってしまってただけでしたね
465.
ユーザー
fU0sr
18ステラとツインパとヴァンフォが今のメインかな
22ステラはもうちょっとしたら買う予定よ
466.
ユーザー
ywKUE
>>458
待って？今年出るの？
セルテは24になると思ってたわ
467.
ユーザー
qHcaH
>>453
死ぬほど軽かった。って笑う所ですかね？
それかsfで130g台に突入したと思って浮かれてんの？
それと、貴方からはドラグの話が全く出てこないんだけど
ドラグの良し悪しを貴方は気にしてないだけで、他の人はだいぶ気にしてると思いますよ。

あと、シマノで軽さだけ求めてるならヴァンキ買うのが普通じゃない？
468.
ユーザー
odBdv
23ストラいつ発売かな
19ストラ普通に良かったし気になる
469.
ユーザー
Wymp5
>>467
19なら良いが23ヴァンキは無理矢理軽くしてボディペラペラじゃん
軽くて脆かったらいかんでしょ
470.
ユーザー
Wymp5
>>464
イスラムに改宗しろって言ってるようなものだよ。
放っておきなさい
471.
ユーザー
odBdv
宗教っていえば>>464みたいな人って選挙のたびに公明党に入れろってしつこい某宗教団体の人にそっくりだよね
マジで寒気する
472.
ユーザー
1Fbau
時代はノーメンテでもワンクール使えますやろ
毎回メンテがしんどいねん
473.
ユーザー
dAoOb
>>451
高級感とか、まるで老害思想だな
474.
ユーザー
m5Ow8
プラスチックギアばっかりの22ステラに高級感はなあ。
18ステラ使うわ。
475.
ユーザー
NiiZE
10万円以下のリールに高級感とか言われてもな、まして時計を引き合いに出すとかバカ丸出し
476.
ユーザー
gUv2j
>>474
18ステラも中間ギアはプラなわけだがｗ
時代遅れの14でも使ってろｗ
477.
ユーザー
oJuxZ
>>474
これは恥ずかしい
478.
ユーザー
GBXaY
ダイワの方が軽くて強くて良いリールだということなの？
479.
ユーザー
sTSXg
はい、僅差とかじゃなくて割りと引き離してる
だからといってシマノが悪い、とは絶対にしてはいけない
シマノもそうとう良い、ダイワが行き過ぎてるだけで好きなら気にせず使っていい
480.
ユーザー
kA37H
>>475
例え話を例え話として受け取れないのはアスペかもよw
481.
ユーザー
tMgqA
良く行く釣具屋ではC5000なら2万円弱イグジストの方が高い
イグジスト全然売れないから値引きは頑張れないと言ってたよ

482.
ユーザー
kA37H
両社とも軽さは大差ない。
強さも大差ない。479はボディの話しかしてないみたいだけどギアの耐久性もあるしな。
そして相変わらず触れないで逃げてるドラグ性能については
言わずもがな。
483.
ユーザー
kA37H
>>481
仕入れ値も高いから値下げできないのは以前からそうだったよ。
そもそもそういう値段を誤魔化すための策がオーナーシステムだし。
484.
ユーザー
R2BG8
海外のユーザーは14ステラと18ステラが最高って言ってたな
14ステラはスプール腐食がない限り最高だと思う
485.
ユーザー
Uh3Mu
22ステラがオンボロすぎたせいで、メンテ半年待ちな訳で
設計不良に優良誤認詐欺、全てが腐りきったシマノ
486.
ユーザー
sTSXg
梅田のブンブンは８万円台で売ってるけどね
売れてる店なら安く出来るとかってあるのか？
こういうのって本社で設定しているわけじゃないんだろうかね
487.
ユーザー
sTSXg
メンテ半年待ちってすごすぎて本当なのか疑うレベルなんだが
488.
ユーザー
sTSXg
https://shimanofishingservice.jp/support.php?prc=faq&cmd=detail&f_q_cate1_id=2&f_q_cate2_id=5&sid=27

シマノ「出来るだけ半年～1年に一度はお出しください。」

出したら数ヶ月帰ってこないわけだから
１年使って数ヶ月使えないっていう謎の利用スパンを提案するのすげえ
489.
ユーザー
tPd02
なしおもう辞めとけ
490.
ユーザー
NZnY2
>>488
いや、もう一台買えよ。
491.
ユーザー
w4np0
連日真っ赤にして暴れ回ってるけどヴァンキの件には一切触れないの草
シマノ信者も必死だなぁ
492.
ユーザー
pNhNq
俺の出したステラが3ヶ月以上経過してるwww
バンキを2月に出した人は5ヶ月www
そして、パーツが来るのが9月らしいからそこから組んで10月が目安らしいwww
まぁ半年は覚悟しろってことだろwww
493.
ユーザー
pNhNq
10月に来られてもシーズン棒に振ったようなもんだからマジで一年は無駄にしたなwww
494.
ユーザー
YzcGd
>>492
>>493
早く解決すれば良いな〜
495.
ユーザー
8pBUI
延びる一方
496.
ユーザー
YzcGd
>>495
早く解決すれば良いな〜
497.
ユーザー
sTSXg
なんだこれ、新作買ったら送り返すまでがデフォなのか
498.
ユーザー
Or2Ar
新作買ったら送り返す？何言ってんだこいつ
499.
ユーザー
sTSXg
新しいリール買ってんのに訳あってメーカー送りにして数ヶ月帰ってきてないんじゃないの？
500.
ユーザー
kVOh1
デフォ？はぁ？
501.
ユーザー
z6tj7
イグジストw
502.
ユーザー
T9j19
>>498
ヴァンキが2月に買えてる人なんて居ないよな
503.
ユーザー
Hlpfp
草生やしてる奴は非所有者だからほっとけ
エアプ
504.
ユーザー
sTSXg
所有者がぜんぜんリールの話をせずロムってるのも謎なんだけどね
505.
ユーザー
grBeS
ヤフオクの中古品検索のイカサマ
ヴァンキ発売してないのに修理に出したと嘘

しょーもな
506.
ユーザー
pNhNq
バンキは19バンキなwww
507.
ユーザー
pNhNq
バンキの話は5chの最近の過去スレに出てるwww
508.
ユーザー
pNhNq
>>503
お前が持ってないんだろうwww
俺は持ってるから修理に出しても返ってこないことは知ってるんだよwww
返ってこないからなwww
シマノもリールは2ヶ月以上という部分を削除していつ返ってくるか言及しなくなっただろうがwww
509.
ユーザー
pNhNq
>>505
しょーもねーなお前もよーwww
過去スレぐらい見てこいよwww
510.
ユーザー
pNhNq
ちなみに2月1日付の遅延情報にはリールは2ヶ月、ロッドは1ヶ月と記載されているwww
最近更新したやつはリールもロッドも記載なしなwww
511.
ユーザー
sTSXg
これ、持ってるとか持ってないのケンカになってんのか
本当にリールそのものの話にならんよねここ
持ってるかどうかにこだわってる”持ってる人”が
一番語らない、でも文句出たら口出しするという
陰キャプレイはなんなんだろうか

持ってるなら文句言ってる人を具体的な内容でギャフンといわしたろうぜ
512.
ユーザー
kbEnl
ヴァンキの非所有がバレて発狂中です
513.
ユーザー
sTSXg
新型ヴァンキ買って修理出したなんて人いるっけ？
514.
ユーザー
pNhNq
19バンキの話なら7月5日のバンキスレの書き込み見てこいよwww
お前らってもしかして遅延情報すらなかったことにしたきのか？www
少なくとも俺のステラなら3ヶ月以上返ってきてないからなwww
しかも2台ともなwww
515.
ユーザー
sTSXg
ていうか、草はやしてる>>514はシマノユーザーで皆さんの仲間だと思うぞ
516.
ユーザー
hQZVw
仲間？何言ってんだこいつ
517.
ユーザー
6GzNG
真っ赤な書き込みしてる人の話は信用するな。
ってジッちゃんが言ってた
518.
ユーザー
98UIP
嘘がバレて二人役で連投真っ赤
恥の上塗り
519.
ユーザー
pNhNq
そもそも俺が23バンキなどと一言も言ってないのに19バンキを23バンキに変換するなwww
というよりも19バンキですら修理遅延してるという思考がないという時点でエアプでしかないんだろうなwww
520.
ユーザー
JLuJi
キャンキャン
521.
ユーザー
TPzHE
アスペって流れを無視して思いついた事書いちゃうから
誤解されてもしゃーないねw
522.
ユーザー
MyMVl
誤解というかバレたというか…w
523.
ユーザー
cp0Sm
19バンキの修理遅延の話が7月5日に出てるとまで教えてやってるのに言いがかりをつけてくる信者とか救いようがないよwww
524.
ユーザー
frXvf
今のヴァンキスレには書いてないし
荒らしのせいで落ちたスレ見れない訳だが
525.
ユーザー
IS6LP
毎日真っ赤荒らしに構うな
526.
ユーザー
cp0Sm
>>524
ググれよインターネットブラウザで見れるぞwww
無能なの？www
527.
ユーザー
cp0Sm
シマノの公式でも今だにパーツ欠品で修理できないものが多数あると言ってるのに22ステラだけだと思ってたのだろうか‥www
528.
ユーザー
cp0Sm
リール、ロッドともに多数なwww
529.
ユーザー
asIOA
22ステラだけと解釈するやつお前くらいじゃないか？
そんな文言一切ないし
530.
ユーザー
9pgWr
>>525
そんな事したら過疎るやん
誰も話さない、過疎ってるスレに、何するわけでもなくじーっとしていたいの？
逆にどんな話するのか気になるわ

一旦レス多い人ストップおねがいしまーす
531.
ユーザー
1QyIp
てす
532.
ユーザー
B5pWU
シマノ　アスペ専スレでも立てるか、1人で永遠書き込めて良いしな
533.
ユーザー
eMFkA
毎日真っ赤に荒らされるくらいなら過疎の方が良いんですけども
534.
ユーザー
G9OZy
過疎を極端に嫌う人って来るとこ間違えてるよ
お前の居場所はここじゃない現実で作れよ
ネットなんかに居場所作っても意味ねえぞ
535.
ユーザー
pp154
メーカーに問い合わせしても構ってもらえなくてココ来てるとか言ってなかったっけ？
こういう人にはなりたくないという見本でしかないわな
536.
ユーザー
Avkjc
逆に相手にしてもらったやついねーだろ
537.
ユーザー
75SF4
ここは5ちゃんねるではありません。
talkという別の掲示板です。
538.
ユーザー
kmyED
なしおはメーカーからの返答ないとか言ってたなw
539.
ユーザー
gKH3D
ごたくならべてないで釣りいけよ
540.
ユーザー
vzbqW
平日のこの時間は普通の人ならら働いてて釣りに行けない
541.
ユーザー
jDOIM
ごたくならべてないで週末釣りいけよ
542.
ユーザー
h5o3d
明日はいくぜ！
543.
ユーザー
53EQC
五卓会議
544.
ユーザー
2Lf94
シマノのリールを買って半年に一度メンテに出すと半年しか使用出来ないんだな。
5年使ったら実質2年半しか使えない、流石シマノ。
ゴミ屑以下だな
545.
ユーザー
0e5cf
300g以下のリールで６０ｇのジグをしゃくりまくってもガタが来ないリールでオススメある？
546.
ユーザー
BZG8x
>>545
セドナ
547.
ユーザー
OQRmA
300g以下だと5000番か6000番くらいか
60gならどれでも大丈夫じゃないか？
548.
ユーザー
AH8LI
アルテグラでいいんじゃね
549.
ユーザー
am8l8
ダイワスレで馬鹿みたいなやり取りしてるのがいて笑える
550.
ユーザー
RudUn
アルテグラって
551.
ユーザー
CcL9x
>>545
すてら
552.
ユーザー
t9LnT
テスラモデル３
553.
ユーザー
wv1eS
https://tubebrowserpro.com/?invitedBy=MSKaNctFXfWFSUdodRALl5jCQ1B2
YouTubeが広告無しで観れるアプリとのこと。
554.
ユーザー
cLtcD
セドナが世界戦略機になってね？
ダイワもレガリスが世界戦略機になってるみたいだけど
555.
ユーザー
mKigC
セドナからアルテグラまで全部持ってるけどぶっちゃけセドナでいいな
ステラを買う勇気はまだない
556.
ユーザー
B6OIF
アルテグラは良すぎる（お値段以上という意味で）
これはダイワの同価格帯に比べても明らかに勝ってると思う
ただ、2万超えてくるとたちまち何も勝ててないのえぐい
557.
ユーザー
bRIP9
ステラの前にツインパワー使っとけ
558.
ユーザー
JGxuP
21アルテグラにツインパXDのバリアコートスプール乗せるのええやん！！と思ったら部品代合わせるとXD買った方が多分安いことに気が付いてしまった夏
559.
ユーザー
YrIZq
>>556 シマノの21アルテグラ
ダイワの23レガリスてな感じになるんかな？
560.
ユーザー
XGbqu
ショアジギング用途で、セドナはストラディックSWの代替として使える？
561.
ユーザー
B6OIF
>>559
レガリスは今まで気にしたこともなくて
俺の中のイメージはワゴンリールなんだけどHP見たわ
ザイオンVでねじ込み式ハンドル、タフデジギアって・・
なんかずいぶん気合い入れてきてんのね
562.
ユーザー
B6OIF
>>560
使えると思うが、流石に代わりにはならないだろ
563.
ユーザー
GUM4C
リールを修理に出そうと思ったら部品が半年後とか
ロードバイクの部品も予定納期から1ヶ月経っても来ないしシマノってこれが普通なの？
564.
ユーザー
geYqK
>>561 見てきてくれたんやね！！
そやろ中々の気合い入った仕様やろ？
1万円以下なら１番のオススメリールになるんちゃうかなと期待してる。
565.
ユーザー
j5uGv
レガリスはワンピースベールじゃないから
ミラベルとの比較じゃね？
566.
ユーザー
J2kM1
巻き感によってはヴァンフォとか食うかもね
567.
ユーザー
uoV9z
ヴァンフォーって存在意義あるの？
568.
ユーザー
LHDpA
軽い
569.
ユーザー
9hC8T
レガリスがヴァンフォに？wまるで相手になってないぞ
570.
ユーザー
cy9P4
ヴァンフォがレガリスに！？
比較するのが失礼w
レガリスに謝れ
571.
ユーザー
TdLb0
レガリスはあのオレンジ色がダサいし安っぽく見えるんだよなぁ
572.
ユーザー
KtvaF
安いんだから安いっぽいとかじゃないね
573.
ユーザー
T4emW
いや、あのオレンジはダイワ特有のカラーだから関係ない。
プレッソとかもそうだし
574.
ユーザー
qbWv5
ヴァンフォはブラックバス程度でもたわむで
魚どころか、ミノーのでかさ次第でもミシミシ言う
何用のリールなのかよくわからんわ

ヴァンフォが悪いんじゃない、シマノがカーボン素材をアップデートしなさすぎや
いうてるまにザイオンが、ザイオンZとか、もっと硬いの出してくると思うわ
575.
ユーザー
qbWv5
ダイワは魚で色分けしてるよね

青物・その他ソルト＝青
鯛＝ピンク
紫＝タチウオ
黒＝ブラックバス
エメラルドG＝イカ

こう並べると、ちゃんとそれぞれの魚に密接な色分けしてるな
576.
ユーザー
MHePX
密巻き採用でシマノの開発には釣り好きが居ない事がよく分かったじゃん。
もういいよアホメーカーはw
村田も早く消えろw
577.
ユーザー
qbWv5
そもそも釣具メーカーじゃないからね
いいんじゃない？
工業製品としてしっかりしたものが出来上がっていれば
それこそがシマノ製品のゴールになるだろうし
釣りに使いやすいかどうかは置いといて、しっかりしたものだし
578.
ユーザー
WgnD7
>>576
君もここから居なくなればいいよ
579.
ユーザー
fSOXl
>>563
ステラが3ヶ月返ってこないから半年コースはあり得る話よ。
580.
ユーザー
Gqfhm
村田一人で何もできねーって
村田信者きもすぎ
581.
ユーザー
xOgiG
イグジストSF来たー！

くっそ軽い！19ヴァンキ以上や！
582.
ユーザー
7ETWp
そりゃ500番クラスのボディにしてたりスプールも小さくして、剛性も落としてるんだから軽くて当然。
小物専用として割り切ってシマノも作って見てほしいけどね
583.
ユーザー
lRXrl
クソ軽い巻きなのにシルキーさは残してるからヤバいの一言
上手く言えんけど無重力とカッチリ感の融合みたいな感じでライトゲームはこれ1択だわ！
ここまで感動したのは18ステラと22イグジスト以来！
ヤベーわこのリール
584.
ユーザー
afhCf
>>577
修理がいつ終わるか分からない工業製品とかダメすぎでしょ
585.
ユーザー
5knv7
19ヴァンキなんかペラペラのもろいci4素材のクソじゃん
586.
ユーザー
JZzd1
>>419
ベテランおやじカッコいい！！
587.
ユーザー
7kbYO
>>576
売れてるからそれは無理な話
588.
ユーザー
BzqBl
>>587
売れてるって言っても本来中華シマノから出荷される分が日本国内から出荷されてるだけで国内需要はさほど増えて無いでしょ

589.
ユーザー
KxFWR
ステラ使ってる変人マジ見ねーわな
590.
ユーザー
vJT32
売れてる話と国内需要の話をごっちゃにすんなよ
頭悪過ぎ
591.
ユーザー
NGX29
ぶっちゃけ民度低いしこんな掃き溜めで本気になってもしゃーない
592.
ユーザー
3m1ss
ライトゲームなんてせいぜいカルディアクラスでいいんだよ
小魚いじめるのに高いリールとか馬鹿でしょ
593.
ユーザー
LFUfC
趣味の世界なんだからそういう話も要らないんだよ
594.
ユーザー
Zi5Kp
無水アルコールでハンドルの加水分解のべたべたとれてよかった
595.
ユーザー
DsYNh
>>588
売れている事実には変わりない
596.
ユーザー
Zi5Kp
ボディとローターの隙間から真っ黒い謎の物体出てきた
分解しないとだめか
597.
ユーザー
Y1IHs
国内需要だけで商売するわけ無いだろ
バカ丸出し
598.
ユーザー
Zi5Kp
0.9の六角なんて持ってないぜ
また今度だな
599.
ユーザー
Zi5Kp
まだバラシては無いが
どうやらフリクションリングってゴム部品が加水分解で溶けてるようだ
600.
ユーザー
RzlhF
現行のは材質変わって溶けにくくなってるようだな
シマノタイマーか
601.
ユーザー
mm4Lf
バラシて溶けたの拭きとって代わりのゴムはめてみた
1ミリ厚のゴム切ってみたがとりあえず用はなしてるぽい
98ツインパ復活だぜ
602.
ユーザー
CmmtU
フォースマスター3000xp欲しいけど店頭には全然無いんだね
603.
ユーザー
qOW94
オシコン200hgて何月ごろになるんだろ。
この前発表なったきり、動画も記事もなかなか出ないな
604.
ユーザー
MQqNX
カルコンMD301はいつになったら出てくるんや！
605.
ユーザー
vi1Hx
シマノなんて自転車屋さんやろ
やっぱダイワなンだわ
606.
ユーザー
w2hVZ
洋服屋さんvs自転車屋さん
607.
ユーザー
rY1uF
ステラってまだあれなん？そろそろ買ってもええんか
608.
ユーザー
a9ZL2
今回のステラは見送りだろな
蜜巻きの時点で
609.
ユーザー
1Ppvj
密巻きでトラブルない人は別に普通だぞ
610.
ユーザー
WfSFV
密巻きとかリスクでしかないし
611.
ユーザー
a9ZL2
逆テーパーにしてトラブル減ったのは知ってるけど飛距離が普通になるんだろ？
それなら元々トラブル無いリール選ぶわ
612.
ユーザー
1Ppvj
逆テーパーにする必要ないぞ
ライントラブルで騒いでるの下手くその極々一部だけだぞ
613.
ユーザー
YOUhd
まだ下手くそ老害いたのかwみっともないから辞めとけw
614.
ユーザー
kX6gQ
普通に使っててトラブル起きないけど
トラブル起きる人は自分が下手だっていう事実を認めたくないからねw
615.
ユーザー
Jx0I4
スラッグ出たまま巻かない様にしてりゃ問題ないんじゃないのかね。それってふつうじゃないの？
616.
ユーザー
chbq4
また嘘付いてるのか
他のリールで全くトラブル起こさない奴が
ニューステラでトラブル起きまくってるの見てるからな
逆テーパーだと大丈夫だけど嫌だからってすぐメルカリに流してたぞ
釣りに集中出来ない道具はキツイって
まぁ赤の他人が騙されてステラ買っても俺は痛くも痒くも無いから良いんだけど
617.
ユーザー
m1irE
>>615
出たまま巻いてもトラブル率はクロスラップのリールと変わらない
密巻きだからというバイアスがかかっていることにアホは気が付かないのよ
618.
ユーザー
nmRz1
逆テーパーとかまだネタ引きずってるのかよ
全くトラブルなんかないぞ
今までもないし今もない
今起こしてるやつは下手くそで結論出てる
ライントラブルの文句はただの下手くそ老害
619.
ユーザー
oA2ig
別にみつまきでいいことも起こってないんだから普通巻きでいい
620.
ユーザー
VjBtF
飛距離は若干伸びるし、フェザリングが安定するから狙ったところに投げやすい、ドラグが安定する
メリットだらけなんだが
621.
ユーザー
fgEQ1
>>616
下手くそ老害はもういいから消えてくれ
ライントラブルで騒いでるのはお前だけ

それよりヴァンキの展開図変更に本腰入れろよ
論点ズラしに必死か
622.
ユーザー
Tdy2Z
そういえば問い合わせしてた人達は音沙汰ないねw
623.
ユーザー
aIYtd
むしろトラブル起こしてないのは
無風で真っ直ぐ遠投してひたすらただまきしてるだけみたいな下手くそでしょ
こういうのはドリフトとか強風でトラブル起こすからな
ただ巻きしてるだけならそらトラブル起こらねーよw
624.
ユーザー
ciXb7
トラブル起こして無いのは釣りに使ってない奴だろな
年間100日以上使う奴からしたらこの改悪はたまらんだろ
625.
ユーザー
wfbrV
下手くその擁護は無理無理
ライントラブルは下手くそで結論
騒いでるのはお前だけ
トラブル起きまくってたら売れる訳ないだろう
626.
ユーザー
jsbdN
売上が全て
ステラもヴァンキもイグジストエアリティに比べると断然売れてるぞ
627.
ユーザー
gXJ0G
そうそう、売るためなら超低品質でも構わない
628.
ユーザー
KRyzQ
地に落ちたシマノの物作り
629.
ユーザー
3iOqT
売上が全てとかじゃなくて単純に下手くそなだけでしょう
630.
ユーザー
GrSs3
>>629
下手くそでもトラブらないから特殊な所作をする人か単に叩きたいだけ
売上は嘘をつかない
631.
ユーザー
FRmvH
>>627
下手くそのやつって、シマノだから、ステラだから売れてるだけとか逃げるだろ？
632.
ユーザー
WCMSh
無風で真っ直ぐ遠投してたら下手くそっていう謎理論www
633.
ユーザー
3uIf7
酷評してるやつはただただ下手くそという事実
634.
ユーザー
0XvgH
まあ下手くそなのは間違い無いのかな
釣り下手のなしおが酷評しているから
635.
ユーザー
EIt4c
擁護するのは持ってない奴ばかり
636.
ユーザー
zCwQ6
00ステラから20年以上も下手くそななしおにとってはトラブルレスなだけが擁護に見えるのか
下手くそは可哀想だな
637.
ユーザー
8HJfv
シマノの20年前のやつはゴムとけるだろ
638.
ユーザー
yozSu
加水分解はしょーがないべ
639.
ユーザー
jEi5S
ファビョってるなw
640.
ユーザー
QY9yC
06twinpower mgにセフィアのAR-Cスプールつけてずっと使ってるけど快適
これって密巻きなんだな

名前の通り密に巻くのでライン巻きすぎたり乱暴なキャストをするヘタクソが扱うとジャムるけど
慣れちまえば糸の放出効率いいし代えがたいよ

でもそろそろ部品がきつくなってきたし密巻き機が出たらしいから替え時かな
641.
ユーザー
q64t9
>>561
タフデジギア(亜鉛鋳造)
642.
ユーザー
q64t9
下手くそ敗北者ダイワ使いのチョンは悲惨だな
Z世代かもしれないがwww
下手なのを認められなくてトラブルは道具のせい

負けを認めなければ、勝負をしなければ負けじゃないとwww
それさ、全部敗北とも言えるんだよ、敗北者あっ、お前は南朝鮮だからピッタリだね
643.
ユーザー
HBe6J
ライントラブルを道具の責任にしてるなしお
645.
ユーザー
HoCE2
まぁなしおは20年前から下手くそな情弱だからな
646.
ユーザー
J46Xv
show　must　go　on！
647.
ユーザー
cz9cf
ラインとリーダーの簡単で強い結束方法を文字通り編み出したわ
648.
ユーザー
cz9cf
三叉でも組めるからフロート使った釣りなんかにも使える
649.
ユーザー
5klRq
実際アルテグラ使っていればライントラブルなんておきないけどコレクションとしてはツインパワー以下のリールを置いて置きたくない
650.
ユーザー
fQVTV
22ステラでもトラブルなんかないけどなー
651.
ユーザー
MMVtp
家でクルクル回してないで釣りに行けよ。ラインくらいは巻いてあるんだろう？
652.
ユーザー
RiHMi
>>651
お前もこんな所で粘着してないで釣りに行けよ
653.
ユーザー
VRXB3
全体的に過疎ってるけど何があった?
654.
ユーザー
TXcdJ
運営が板統合始めたせいだろな
655.
ユーザー
AXYcb
ナスキーで十分だろ
クソ高いステラなんぞ
いらんわ
ナスキーでイトウ(100センチオーバー)
問題無しだよw
656.
ユーザー
BAvrk
5chじゃないからな
657.
ユーザー
F2Q4K
高価格帯の新商品出なきゃ偽釣り師がポエム書いて煽りあってるだけの場所だしな
658.
ユーザー
tThYv
23セドナ3000HG良いねぇ～。
DAIWAもレガリス23モデル出してのまたシマノVSダイワになりそうですよ。
659.
ユーザー
MmURq
せやな
660.
ユーザー
HjX5d
密巻きとかのヲタク向け機能をいきなり載せてくるのがシマノ

マグシールドとか中の構造を隠して意識させないようにして出してくるのがダイワ
661.
ユーザー
zY06b
ステラ買う時点で大体がヲタクでしょw
662.
ユーザー
ogVkN
22ステラは小学生より下手くそなヲタクが扱えないだけ
663.
ユーザー
jLV8U
>>662
御託はいいから釣りに行けよ
664.
ユーザー
p8p3B
ステラは充電がめんどくさい
665.
ユーザー
mRClc
>>126
ユーザーではなく下手くそorド素人の間違いでは?
666.
ユーザー
mRClc
>>129
何十年も釣りをしててその程度なら自分にセンスが無いと理解すべき、道具のせいにしてる時点でお察し
667.
ユーザー
mRClc
>>148
安心しろ、日本の製造業などとうの昔に地に落ちてる
668.
ユーザー
mRClc
>>217
日本の恥晒しの代表例みたいな奴だよな君って（苦笑
669.
ユーザー
jagP6
センスと技術が無いと使えないリールとかいらね
プロでさえトラブル起きてるのに認めれないユーザーが害悪過ぎ
老害が幅効かせてるメーカーもいらね
670.
ユーザー
TDvsO
ベールがクソって言ってたらベール外しやがるメーカーだからなあ
671.
ユーザー
545XD
>>670
一部のクソユーザーの声に耳を傾けちゃうのは良くないな。

>>669
じゃあこのメーカーを気にしないでどっか行けばいいだけじゃね？
672.
ユーザー
nRaei
>>671
直したら使ってやっても良いぞ？
673.
ユーザー
VzEPe
もう進化はないからな
シマノの本業は自転車
釣り人からしたらシマノとダイワの二大巨塔かもしれないが、
世界から見ると極々小さな隙間産業みたいなもの
シマノの自転車変速機は、
世界シェアナンバー１だろうけどな
674.
ユーザー
nouqX
>>672
シマノ的に直してもキミは多分満足しなさそうだから
ここに来なくていいよ！時間の無駄でしょ？バイバイ！
675.
ユーザー
xaC5W
今までも22ステラでもトラブルねーわ
トラブル起こしてるやつって小学生より下手くそで稀なだけだろう
トラブル起こしてる奴が多かったらこんなに売れる訳ないだろw
676.
ユーザー
gXd9X
20年前から下手くその老害は無視して正解
677.
ユーザー
AUvvO
>>674
お前に決められる必要無いから無理
お前がスルーしとけ
678.
ユーザー
9Almf
>>672
中華ステラモドキでも使ってろよ、もう此処に来るな
679.
ユーザー
c8rig
下手くそはどこいっても下手くそだけどなw
680.
ユーザー
osT7j
密巻きでトラブってる下手くそはいくらキャンキャン吠えても無駄w
これだけ売れてしまってるしw
ジムだけで密巻きになったと勘違いまでしてたからなw
んな訳ないだろw
681.
ユーザー
k58nu
意味のない忠誠心だこと
682.
ユーザー
YwRgL
06ツインパワーmgにAR-Cスプールつけて長年使ってきたけど密巻きとか意識したことなかったなあ。スズキ掛けるのに意識集中するからね。
巻きを意識して買い替えるなら新型のステラかヴァンキッシュにすればいいのかな。
683.
ユーザー
Gf66J
本当に何問題無いなら蜜巻きガーって言う奴なんて居ないんだけどな
684.
ユーザー
Myzgj
下手くそ老害一匹がうるさいだけだからほっとけよ
これだけ売れてしまって自分の下手くそが証明されて悔しくて発狂してるだけだしな
みっともない恥晒し負け犬の遠吠え
685.
ユーザー
8sQct
>>683
ネットだとそういう意見が多く見えてるのかもねw
下手くそほどよく吠えるし
686.
ユーザー
0WjU1
ネットでもトラブってる話皆無だろ
687.
ユーザー
hZBgQ
常に騒ぐネタさがしてるリールYoutuberくらいだろ
道具の特性なんてすぐ慣れる
688.
ユーザー
X1zLu
どうせ最初は一杯食わされたんだろなあ
689.
ユーザー
O7orX
下手そう一人が騒いでるだけ
690.
ユーザー
kzaRh
ライン放出量が多いときはタラシ増やすとか、硬い竿使わないとか、投げるときの慣性を気にすりゃいいだけだ。
あと大口径のガイドの竿を使うこと。
巻に関係なしに言える話。
691.
ユーザー
tNk89
ちょっと突いたらわらわら湧いてくるな
魚もこれくらい楽なら良いのに
692.
ユーザー
ZPTWj
何も気にすることなくトラブルないけどな
難癖付けてるのは下手くそで結論
693.
ユーザー
VCi7d
クロスラップ機並みのトラブルはあるけどな
694.
ユーザー
LQJej
下手くそは何使ってもトラブル起こすから
695.
ユーザー
90aMB
プロより上手い人だらけで大変
自分大好きな奴だらけw
696.
ユーザー
xfL9i
トラブらないだけでプロより上手いってwww
どんだけ下手くそなん？www
697.
ユーザー
LBeY0
タックルシステムに合わせて
力の入れ方やリリースポイント、タラシ変えて投げるだけ
どんなタックルでもやる話
698.
ユーザー
2kpsh
>>695
リール使いのプロっているの？
699.
ユーザー
mAkLx
>>698
リール製造メーカーの人間
700.
ユーザー
ENjqj
メーカーのプロっていってもピンキリ居るんじゃないかな。
プロモーションで語ってる内容がウソっぽくて下手なんだろなって思ってた人は案の定、ピョン吉させてたりね。
701.
ユーザー
IbMlU
リールの扱いの話が出たからついでに聞くけど、
この流れで合ってる？

中指と薬指の間でリールを持つ
ベールを起こして人差し指でラインを取る
ローターを内ゲリ当りの引っかかりまで左手で回す
キャストフェザリング
ベールを戻す
ロッドを少し立てて巻き始める
702.
ユーザー
IIC5m
>>701
ラインを人差し指で取る時のローターの位置が違うよ。
ラインローラーが人差し指に1番近い手前の時にベールを起こす。
その後にローターは何もいじらない。
703.
ユーザー
IbMlU
>>702
指摘ありがとう。ラインの取り方は単に書き間違えでした。
ローターはたぶんわたしが合ってると思う。
キャストでローターが回転して場合に、ベール返りが起きてラインブレイクが起きるのを防止するのと
同じくローターが回ってしまうことで右手人差し指でのフェザリングがやりにくくなるのを防ぐ意味合いがあるから


中指と薬指の間でリールを持つ
ローターを回して人差し指でラインを取りベールを起こす
ローターを内ゲリ当りの引っかかりまで左手で回す
キャストフェザリング
ベールを戻す
ロッドを少し立てて巻き始め
704.
ユーザー
v4nyG
キャストでローターが回転してベールが戻るのを避けたいんだろうけど
そんな事起きた事ないぞ？

そもそもオートリターンしかけてる位置でベール返したつもりの初心者くらいじゃないとベールを戻そうとする方が難しい
705.
ユーザー
iNxtI
>>696
シマノのテスターとか普通にトラブル多いって言ってるけどその辺も下手くそなんだろなお前らの中では
大体年間200日程釣りする奴が普通に使ったらトラブル起き易いって言ってんのにw
認めない認めたく無いのは勝手だけどトラブル起き易いのは変わらない
売り上げが多かろうが関係無い

シマノのリールは糸巻き形状ストレートが普通だぞって教えてあげたら
知ってるけどトラブル増えるから逆テーパーで使ってるって言う奴のが多いけど何で？

ここでもステラはトラブラないって豪語してた奴も逆テーパーの画像上げてて笑えたし
逆テーパーでトラブル起き無いとか普通過ぎてもうね
706.
ユーザー
xY3ik
>>705
お前の知り合いにシマノのテスターどんだけ居るんだよw
それに一般人相手にそんな事言う奴いるか？
ブログとかに書いてる訳もないだろうし
707.
ユーザー
DgU0H
パカっとベール返してから回すと逆転防止のパーツが割れる気がする
708.
ユーザー
hGU43
>>705
そのプロってだれ？w
逆テーパーじゃなくてもトラブルなんかねーよw
709.
ユーザー
jZgpl
下手くそをステラに擦り付けてるだけ
トラブル多発の下手くそはイグジとか使えばいいだろう
なしお君w
710.
ユーザー
O015T
遠投する際はライン放出の癖や竿の調子、ガイドセッティングを把握して、タラシとリリースポイントを調整する。無意識的にやる基本やでなー
711.
ユーザー
yXaJE
画像まで貼られてトラブルないって言われたら何も言い返せないからテーパーにイチャモン付けたのかw
だせぇw
712.
ユーザー
pl4qV
ステラが悪いんじゃなくて腕悪いだけ
713.
ユーザー
xY3ik
下手な奴ほどよく吠えるからね。
714.
ユーザー
0smzM
俺はトラブル無いって言った奴が上げた写真がありえんレベルの逆テーパーだったて話な
ここ迄逆テーパーにしたら飛距離落ち過ぎてステラ使う意味よってレベルだっただろ

>>708
お前無能の情弱過ぎだろ
湯川 ステラ ピョン吉 でググれ
良い時代だなここ迄アホでも相手してもらえるんだから
715.
ユーザー
CJTdw
逆テーパーじゃなくてもトラブルねーってw

キャンキャン吠えてもお前が下手くそなのは変わらんぞw
716.
ユーザー
ZyL7X
トラブル無いとあげたんじゃなくて持ってるか証明しろって上げさせられたんだろ？それでトラブル多発で騒いでたアンチは蜘蛛の子を散らすように逃げる
なしおは論点ズラす為に22ステラの横に置いてあった別に何ともないテーパーにイチャモンを付けた
この流れだぞ
何人役もしてたアンチが誰一人画像をあげることなく敗北
717.
ユーザー
UX9lo
アクセス稼いでなんぼのYoutuberが騒いでただけやでな
718.
ユーザー
qd2NX
吉田製作所か
719.
ユーザー
wOuBI
プロがトラブってる動画上げても認めないんだから何言っても無駄だとそろそろ気付け
720.
ユーザー
4A15p
トラブル多発でお蔵入りさせたのこの世で一人だけだろ
そんな下手くその意見なんて無視しておｋ
721.
ユーザー
RD0Oa
本当に無駄で苦笑するしか無いわ
722.
ユーザー
EeJva
極少数の下手くそ相手にするのは無駄ってことよ
723.
ユーザー
609cG
おい湯川
なんか言われてんぞ
724.
ユーザー
esbl6
まさに下手くその無駄な努力
ステラは既に売れまくってしまった
725.
ユーザー
YMcip
まぁ買ってるの中国人みたいだけど
726.
ユーザー
sp2H3
それがどうしたの？
727.
ユーザー
jC3Wp
ここまでくるともはやアンチと変わらんな
728.
ユーザー
cxiYy
20年前から下手くその老害を相手にしても無駄だろw
729.
ユーザー
OuPZj
中国系SNSでのステラの評判を紹介しとるやつとかなんかズレてるよなｗ
730.
ユーザー
vIjlU
>>729
中国語分かるんだw
731.
ユーザー
S3el7
20年前から下手くその老害がズレてるだろw
732.
ユーザー
ij4Wp
ここ迄盲目だと幸せだろうな
733.
ユーザー
LiLYz
>>732
趣味なんだから楽しんだもん勝ち。
要するに君は負け犬
734.
ユーザー
fuDIK
00ステラからトラブルの下手くそはただの老害
完全な負け犬だよな
735.
ユーザー
vmnRH
タラシもリリースポイントも調整せずなんでもフルキャストしようとする猿向けリールなんてなかなか無い
736.
ユーザー
hyhLm
猿でもトラブらんやろ
737.
ユーザー
bGR3g
小学生でもノントラブルってブログもあるのにw
738.
ユーザー
fzjRD
本当に無駄で笑うw
ネット調べるだけでも一杯出て来るのに見ないのなw
凄い情弱っぷりでシマノも大喜びだな
739.
ユーザー
cRwkX
無駄だぞw
認められて売れてるんだからw
極一部の極端な下手くそが認めたくないだけでw
740.
ユーザー
Ljvel
というかトラブってる騒いでる下手くそはエアプで持ってないからなノントラブルに貼られて逃げてたし
741.
ユーザー
SD76C
あれかな？下手くそな人がトラブルと騒いでると言う事やね
その下手くそなひとは蜜巻きのでないとリールではトラブルないと言うことは玄人でないと扱えないリールと言う事やね。

OS技研のツインプレートのクラッチの付けた車に乗ってたけど、友達とか運転させたらエンストしまくってたからなー
742.
ユーザー
8ArMH
>>740

>>741
こん所で粋がってないで釣り行けよハゲ共
743.
ユーザー
1ga4Q
密巻きでも密巻きじゃなくてもトラブルない人が圧倒的に多いから売れてる訳で
圧倒的に少ない下手くその意見はいらないってことよ
744.
ユーザー
n8P23
小学生でもノントラブルだから、二輪車運転出来ればノントラブルってこと
745.
ユーザー
AYpzI
シマノのテスターて小学生以下なんだな
746.
ユーザー
Oxel7
00ステラからトラブル多発でお蔵入りさせてるくらいならそうなんじゃね？w
747.
ユーザー
dE7Yq
(>_<)
748.
ユーザー
NXc0H
>>745
シマノのテスターってなんでもできなきゃいけないなんて大変だなw
749.
ユーザー
djiPE
ヘタクソ煽りとか小学生煽りをしなきゃならんリールってのも大変だなw
750.
ユーザー
ZHfUC
シマノもヴァンキの件の火消しに必死だな
下手くそが騒いでるふりして痛いところから避けてる
751.
ユーザー
oHxOi
>>750
シマノがどこで火消しやっているの？
あまりSNSでは余計なことを言わない企業だけどな
752.
ユーザー
jTqs5
ここでもやってるじゃ無いかw
見てわからんのか？
753.
ユーザー
DF9fJ
敗北者なしお
754.
ユーザー
HAfeb
ヴァンキの方がヤバいのに全く触れないからなw
ステラのトラブルは下手くそが原因だろw
755.
ユーザー
Gc1rO
火消しの特徴として、ジムおじさん信者というのもあるぞおじさん一人でシマノ動かして密巻きにしたとか真顔で語ってる
756.
ユーザー
jTqs5
まぁ次のステラは蜜巻きまたやめだろな
んで中古で地雷扱い迄がデフォ
757.
ユーザー
zI57x
密巻き辞めても別に構わんがな下手くそには地雷だなw
可哀想にw
758.
ユーザー
zI57x
なしおが下手くそなだけだったで結論出てる
759.
ユーザー
B3LH9
ラインカッターベールとか懐かしいな
760.
ユーザー
V5vMp
タイムリープしてね？？ってぐらいレスが変わらないんだけど他に語ることはないんか？
761.
ユーザー
en0XN
シマノはデザインをなんとかしてほしい
曲線の使い方がムチャクチャ下手

KATANAとかHAGANEとか言ってて
直線的な造形がすきなんだろうね
762.
ユーザー
0JGiK
管釣り用に買った22ソアレBBにゴメクサスのノブを装着してみた。想像以上にピッタリ合っていい感じ。
763.
ユーザー
xQMPt
katanaなんてあったんだ？
764.
ユーザー
nUSIF
メジャクラか？w
765.
ユーザー
Ycf7u
海外向けに出てるよ
766.
ユーザー
FqRoi
catana
767.
ユーザー
DdaCW
HANAGEカッター
768.
ユーザー
4ctG1
ステラ20000pgの購入を考えていますが、来年新しいリールは出ますか？
769.
ユーザー
0Gfyt
毎年新しいリールは出てます。
770.
ユーザー
DcTct
ステラ２０００００まだか
771.
ユーザー
0Gfyt
ステラ200000はこの先10年は出てこないと思うよ。
772.
ユーザー
B2FKK
そんなん持てんやろ
773.
ユーザー
MTfbq
糸代で本体買えそうだな
774.
ユーザー
W4rxf
ステラ、今買い時ですか！
775.
ユーザー
JUwSa
はい
776.
ユーザー
lrkoR
777ゲットなら22ソアレBB最高傑作
777.
ユーザー
lrkoR
777(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
778.
ユーザー
8oyhy
下手くそ1匹がトラブル多発とか、不具合多いとか中古で溢れ返ってるとかデマ書き込んでたけど完全に負けて消えたなw
779.
ユーザー
w4r03
>>778
何時迄も同じことを騒いでる、お前みたいな能無しに付き合ってられないだけだろ
780.
ユーザー
MIMzS
>>779
ブーメランささってね？
781.
ユーザー
Yiy4i
シマノに足らないのは消費者に機能を伝えるわかりやすいマーケティングメッセージ。
ダイワのエアドライブやLTみたいな統合されたコンセプトがない。
782.
ユーザー
fF6cL
シマノと下手くそはしっかりしてほしいなぁ
783.
ユーザー
oMojX
真実を隠すのに必死過ぎなのみて可哀想になっただけに1票
784.
ユーザー
cTun5
>>780
頭に刺さったブーメランをこいつにも刺しただけだゾ
785.
ユーザー
h3oup
ブーメランの投げ合いwww
786.
ユーザー
h3oup
トラブルで騒いでるのは下手くそで結論
787.
ユーザー
4Rdy7
リールの違いなんて分からんわ
一万のリールと五万のリールで釣果なんて変わらん
788.
ユーザー
Kg5BU
ワゴンセールの靴とか履く？
789.
ユーザー
wa7TD
通勤用に、軽さと履きやすさでワゴンだかなんだか知らんが980円のばかり履いてるぞ、3ヶ月毎に交換してるしな

スパイクシューズはホムセンか上州屋の3000円位ので十分だしよ

使い勝手が非常に悪いが、ネタでダイソーロッドとリール&PEで普通にワラサ上げたし、みんな笑ってたがな
790.
ユーザー
1Mypl
HANAGEプロテクト
791.
ユーザー
gMPk4
正直鋼はやめてもろて
鋼のイメージて錆びる欠ける硬いで釣具向きやない
792.
ユーザー
SMMqq
でも針は鋼じゃん
793.
ユーザー
ew8H7
あーアスペは一生書き込まないでね
794.
ユーザー
BM2Gu
ステラのオーバーホール画像群みたら逆テーパーしか居なくて草
みんな下手くそなんだなw
795.
ユーザー
Z66hn
トラブル多発の下手くそって嘘ばっか言うよなw
796.
ユーザー
NzGd1
調べてみ？
本当面白いから
作業依頼にライントラブルが多いので調べて下さいって買いてて写真見たら思いっきり逆テーパー
こんだけ逆テーパーでトラブルってよっぽど下手だぞ
797.
ユーザー
VMp2W
>>796
逆テーパーでライントラブルって、
よほど細くて腰がなく、
劣化してて吸水しまくりのライン？
毛羽立ちも出てて
ライントラブルはラインの先端の飛行速度より、
放出されるライン速度が上回って起こる
リーダーのノットが大きくても引っ掛かり、
放出抵抗になる
ガイドに塩分が固着してざらざらになってて、
それが抵抗になってることもある
浮かんだのはそのくらい

798.
ユーザー
rvywW
>>797
俺もわからん
見た感じそんなに劣化したラインに見えないし
安物の中華PEとかなのかな
流石にステラにそんなライン入れないと思うけど
ガイドセッティングが悪い竿使ってるとか？
PEの使用範囲外すとトラブル増える竿も有るし
799.
ユーザー
Z66hn
まぁとりあえずトラブルやつは下手くそってだけだからなぁ
キャンキャン吠えたところで負け犬の遠吠え
800.
ユーザー
rpDWd
所有者しててトラブルないことを画像付きで証明されたら次はテーパーでいちゃもんwww
下手くそはこれだからなwww
801.
ユーザー
2oGXl
トラブって騒いでる奴はメーカーに文句を言ってるだけだが、
人のことを馬鹿にしてる>>800より余程まともだと思うぞ
802.
ユーザー
bjoNB
>>801
テーパーで下手くそって馬鹿にしてるし一緒だろ？馬鹿じゃね？
803.
ユーザー
2GQ2U
>>802
大谷の特大ホームラン級の馬鹿だな
804.
ユーザー
D0SG9
>>800
どこにそんな画像上がってるんだ？
805.
ユーザー
XuvfQ
おまいらが半プラだの見ず巻きだのネガキャンばかりやっとるからシマノ業績悪いじゃねーか
806.
ユーザー
CYY3r
下手くそ老害の負け犬の遠吠えが心地良いなw
807.
ユーザー
QJVTD
19ヴァンキからシマノくそだけど20年前からトラブル多発させてるやつもくそだろ
808.
ユーザー
sR8Wn
業績悪い訳ないだろ
ステラ売れまくってんだぞ
809.
ユーザー
zlRsE
ステラって2022だぞ？時間止まったままか…？
810.
ユーザー
HVxOn
シマノの本業は自転車やろ
811.
ユーザー
wHfbg
>>810
その通り
変速ギアまわりの世界シェアは、
たしか９８パーセントぐらい
莫大なシェア
812.
ユーザー
yRhtr
DURA-ACEのリコールも結構すごいな
813.
ユーザー
3eqd4
世界のシマノの105ついてます！！
腰やらかして2年くらいは乗ってない

https://i.imgur.com/QYVDLPs.jpg

リールは100としてダイワ50シマノ30アブ20その他10
くらい、いろんなメーカー使うと色々とわかるで
814.
ユーザー
nPp2W
並テーパのリールなのに逆テーパって糸の巻き方からおかしいんじゃねぇの　初心者の頃そんな感じに巻いたことがあったぞ
815.
ユーザー
3L6no
ワッシャ調整する初心者
816.
ユーザー
b5Gup
しかし下手くそは敗北者として完全に消えたなぁ
817.
ユーザー
nPp2W
手前に引っ張りながら巻くと山がずれて逆テーパになるんだけども
818.
ユーザー
OGS95
キチガイヘタクソガーだけになったな

819.
ユーザー
GdBuJ
密巻きトラブルは極端な下手くそだけが騒いでるで結論出てるからな
820.
ユーザー
D2skK
>>793がアスペって事でいい？
821.
ユーザー
vFJKw
別にシマノ関係者じゃないけど、
特に中距離から長距離の密巻きのライン放出、放出感は芸術的
822.
ユーザー
BM1mZ
ステラ爆風でもトラブルなかったわ
823.
ユーザー
HPadA
んな話はどうでも良いんだよ、ここは下手くそガーって騒ぐスレなんだからよ、下手くそ下手くそ騒ごうぜ、早くキチガイヘタクソガー出てこいよ
824.
ユーザー
T0ykk
おまえでしょそいつ
825.
ユーザー
PT4bJ
おーい湯川呼ばれてるぞー
826.
ユーザー
EXr8a
超少数派の下手くそは消えた
827.
ユーザー
qRdxg
ナスキーをナスティって言い間違える呪いにかけた
828.
ユーザー
F4wbj
ナイスティー
829.
ユーザー
zkAMU
トラブル無いならなんで勝手に部品交換されるんだ？
830.
ユーザー
UthlI
サイレントアップデートなんていつでもされてんじゃん何を今更
831.
ユーザー
Vp5pc
流石にいつでもされてないなw
嘘つきすぎ
832.
ユーザー
5SdK7
トラブル多発でお蔵入りの下手くそも流石に嘘だよなw
833.
ユーザー
alWbD
サイレントアップデート♪　ホーリーアップデート♪
834.
ユーザー
2VgnT
不具合や改善要望をランク付けして、
改修点と影響範囲を特定してマイナーでもアップデートしてくれるとか
組織として機能している証拠だから良いことじゃね
835.
ユーザー
kFErR
ヴァンキの展開図と実際が違う機構なのが1番やばくないか？
それを下手くそが暴れ回って隠してるからな
836.
ユーザー
ivlGT
また騒いでんの？
メーカーに問い合わせてるって豪語してた人なら
問い合わせ結果を見せてよ？
もう数ヶ月前の話だから返事来てるよね
837.
ユーザー
nlhd2
問い合わせの何の結果？
展開図との違いが問題なんでしょ？
火消し？
838.
ユーザー
e83on
シマノがインフィニティドライブと言ったら犬の糞でもインフィニティドライブになるんだよ
839.
ユーザー
6MVII
下手くそは工作員
840.
ユーザー
Ce86E
22ナスキーw
841.
ユーザー
Mjl9x
インフィニティQ45
842.
ユーザー
Bm0lI
ステラの上位モデル、スーパーノヴァが欲しいな
ボディはチタンをふんだんに使用してハンドルノブは田中貴金属製の18金
主要港の専用釣りクルーザーへの送迎、よろず相談に応えるコンシュルジュ制度付き
843.
ユーザー
LJ3He
チタン使いといえばシマノスーパーエアロチタン、
リョービバリウスがあったな
１８金使いは知らない
アブのＣＤＬが１８金張りだったかな
844.
ユーザー
zhT3u
やっぱり
845.
ユーザー
hGOYQ
案は却下だ
頭使えよ
846.
ユーザー
c3und
来週末には100点のリールがお披露目かぁ
847.
ユーザー
p4mqz
新しいシマノリールが出れば古い型の価格が暴落するかと待っていたけど全然安くならない
848.
ユーザー
7SsC2
>>847
むしろ新しい方が古い方へ近づいてるまである
849.
ユーザー
zENHf
リールは軽くすると耐久性、強度は落ちるしな
精度も上げれば摩耗は増えるし
ツインパが評判いいらしいな
850.
ユーザー
B4L04
ツインパはコスパがかなり良いからね
851.
ユーザー
symI0
大昔のリールはボディは基本金属製で重かった。
で、いまさら金属製至上主義。
852.
ユーザー
2x9ED
最近のリールはコストカットでどんどん柔くなって来てるから最新のリールには飛び付けないな
853.
ユーザー
mwrv7
今のリールよりも剛性が必要な事を証明してみてよ。
昔のリールの方がどれくらい硬かったというのもよろしくお願いします。
854.
ユーザー
oo4x0
こちらこそ本年もよろしくお願い致します
855.
ユーザー
PtFVa
タックルベリーで捨て値で売ってる大昔のリール。
たぶん亜鉛合金だったね。
中古リールは中のヘリカルギア摩耗してるのあるから気をつけてね。
856.
ユーザー
4dhcj
車に喩えて言うならステラはスーパーカー並みかな

日本車のクラウン級で実用性十分じゃないの？
857.
ユーザー
HY1q2
あ、間違えた
✕ステラ
◯テスラ
858.
ユーザー
HY1q2
あ、間違えた
×ステラ
◯テスラ
859.
ユーザー
t8FrL
型落ちリールの処分セールしないのかな
860.
ユーザー
AIjAB
これまで買った最も値の張るリールは
アルテグラ止まりだったんだけど、
最近23ストラディックC5000XGを買ったら、
まさかハンドルが折り曲げられないのな！
ハンドルが折り曲げ式じゃないリールなんか
初めてだからビックリしましたw
皆さん、こんなの、どうやって
磯まで持ち運んでらっしゃるんでしょうか？
何か良いケースなどあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
861.
ユーザー
d0mlL
ケースってネオプレーンみたいなリールカバーでいいのかな？それならタックルベリーの安いから使ってみては？
ちなみに現行のアルテグラもハンドルは折り畳めないです。
862.
ユーザー
kDz1W
>>861 ありがとうございます。
まさにタックルベリーの袋を買いましたが、
ハンドルは一体どう扱えば良いのか？悩み中でした。

ハンドルを外さず持ち歩くと邪魔すぎるし、
外すと今度は外したハンドルを何処に仕舞うか？問題が…

本体とただ一緒に袋に入れると、
運搬中に本体にガチャガチャ当たって宜しくない。

なので、現時点では、ハンドルはエアキャップに包んで
本体と一緒に上記タックルベリーの袋で携行していますが、
どうにもスマートさに欠けるなぁ…と。
863.
ユーザー
8BE0o
>>862
高いシマノリールは基本的に家で回してニヤニヤするためのもの
釣り場には持っていくことは考えられていない
釣りに使うための安いやつは折りたためます
864.
ユーザー
aGD1K
>>863
ダイワは安いレガリスも折り畳めなくなったよ
865.
ユーザー
M21VT
全てはコストダウンと、
モデルチェンジごとに新製品買ってほしいやり方
商売だからそれもいいし、
釣具に愛着持たない人もそれでいい
単純に軽いものは耐久性は低い
人それぞれ
866.
ユーザー
IRZ2H
しかし、繊細な釣りをするなら
折り畳めるハンドルは重くてガタつくからデメリットしかない。
軽いと耐久性が無いという話も、ハンドルの話だとズレてるし
867.
ユーザー
Hu7dW
>>862
付けたまま推奨しとく
現場に着いてハンドル無いとかやる奴居るからな
868.
ユーザー
6ycgg
>>867
前にやりましたw

仕方ないので手のひらで糸が巻かれてるところをくりくりまわして糸巻いてたら、
奇異な目で見ていく人、ハンドルつけるとやり易いですよと教えてくれる親切な人、
笑ってる人色々でした
869.
ユーザー
hF7zb
リールじゃないけどシマノってワーム関連から前面撤退したみたいね
もともと売れてなかったけど総合釣り具メーカーの看板外れかけてる
870.
ユーザー
fsftl
シマノのベイトリール廃版増えたな
みんな高いやつばっかになって困ってる
871.
ユーザー
kvYXQ
22オシコンなんですが、2回使ったらクラッチが切れなくなりました。
無料で修理してもらえるのでしょうか？
買って2ヶ月なのに酷すぎる。
872.
ユーザー
KlvnY
茨城県の釣具屋のジジイが水に突っ込んで洗えって言ってたけど信じてええんか？
873.
ユーザー
lGOPy
ええよ
874.
ユーザー
rCQs2
チタノス
シマノ最後の良心
875.
ユーザー
w3CQe
村田基がずっと誰かに似てるなぁって気になってたけど何かわかった、ドラマ版のペニーワイズだ

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