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株式市況1市況2投資一般仮想通貨板株個別銘柄
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

TJ ネガ専用★8アーカイブ

1.
ユーザー
AtlFY
ネガティブなことや愚痴を話すスレ

・他人に共感を求めない
・ムカついても否定や反論・お説教は極力しないこと
(反論を目的とした過度にポジティブなレスも含む)
・喧嘩スレではありません
・他Gへのsage発言NG
・他板・他スレへの転載禁止

※アンチおよび1人でも嫌いなメンバーがいる人は出禁です

あまりにも話が脱線したり荒れた場合はみんなでフォローしましょう

海外思考の方はこちらもおすすめ
【Capitol】Travis Japan 海外ファンスレ
https://talk.jp/boards/4sama/1681185046

次スレは>970あたりでスレ立てお願いします

※前スレ
TJ ネガ専用★5
https://talk.jp/boards/entrance2/1715615909

TJ ネガ専用★6
https://talk.jp/boards/entrance2/1720892331

TJ ネガ専用★7
https://talk.jp/boards/entrance2/1728898390
1000
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
XSQrD
>>1
ありがとう
3.
ユーザー
eV9sH
配慮しろってうるさいけどしめしずに配慮はしないんだね
せっかくコラボして動画上げてくれてるのに如恵留がいないってコメばっかなの普通に不快
4.
ユーザー
A9mOE
内容は平和にお蕎麦食べてるだけでメンバーも二人だけだからいつもよりコメント増えにくいのにOP変えた判断も良くないと思う
通常の他メン揃った動画なら動画内容についてもっと反応コメントあったと思うし
その動画内でのえさんに一言でも触れてればOP変わることの反応も全然違ったはず
5.
ユーザー
tCLJG
知ってたけどのえ担面倒くせぇ
横浜もお通夜みたいなコメントだらけだったし楽しみたい他担を巻き込まないで欲しいYouTubeいないの当たり前ですよ活休なんだもん諦めろ如恵留の判断でこうなったんだ
6.
ユーザー
m0bAy
如恵留がいないってコメばっかてどこの世界の話？
１割すらないコメント数を多いって楽しんでコメントしてる大半に失礼ってなるわ
2割超えて多いって言うなら分からんでもないけど
7.
ユーザー
XSQrD
分断煽るのやめてくれ
8.
ユーザー
ZYkYZ
>>6
わいも見に行ったらしめしずへのコメントばっか上位に出てくるからなんの話？ってなったわ
そもそもしめしずに対してじゃなくてスタッフに対してはわいも思うところあるしのえる担は可哀想に思う
9.
ユーザー
fiKI5
如恵留担の気持ちはわかるけどおめでたいニュースや活動に対していちいち如恵留くんいないのにやるんだとか6人でやるんだね…みたいなことを見える所や公式にコメントするのはやめてほしい
10.
ユーザー
ZYkYZ
>>5
つべ見てないの？
つべにいないのは当たり前でみんなはオープニングとかヘッダーの話してるんだけど…？
11.
ユーザー
oeqM5
>>9
如恵留くんいないのにやるんだなんてそんな嫌味ったらしく公式の見えるとこに書いてる人いる？
活休で仕方ないのは分かってて寂しいって言ってるだけの人が大半だと思う
しかもそういうこと書いてるのアイコンやID名見るとのえ担だけじゃないしね

個人的に新曲や冠番組があることが発表されたばっかのときは仕方ないと思ってる
タイミング的にひょっとしたら参加してる可能性あるかも？って少しでも期待があったからいないんだ…って分かってショック受ける人がいるのも当然だし
12.
ユーザー
3E7hH
初のシングルデビューとか言ってる中にいないってなったら寂しいのは当然だしそのこと自体は他メンを下げたりしてないしね
13.
ユーザー
bypAr
分断厨って言うか如恵留アンチなんだろうけどそれこそそれを表で言ってのえ担を煽るなんて愚の骨頂だよね
初のシングルCDで自担が全く出てない物を予約してくれてるのえ担をたくさん見かけたしグループのこれからを考えたらアンチは全体的に見て足手まといでしかない
そもそも他の6人誰が同じ事になっても不思議ではないし明日は我が身と思えば責めたり出来ないよ
14.
ユーザー
eV9sH
べつに共感求めてないよ〜のえ担がうざくて嫌いってだけ
のえ担が買った所で母数少ないし売上変わんないよ
15.
ユーザー
LyxpK
Xでサブスクやらラジオリクエストやら売上枚数推移やら数字関係について熱心に発信してるのえ担多いけどな
あの辺の人ら全員いなくなったら大変だと思うよ興味なさそうだけど
16.
ユーザー
SZdyu
>>15
他担だけど自分もフォローしてるよ
のえ担にはいつも感謝してるよ
17.
ユーザー
kDWaL
モメサだろうけど悪いのは大体一部の人間なんだから誰担とか大きく括るのやめたら
まぁいなくなったら困るとか感謝してるみたいなのも別にいらないけど
18.
ユーザー
qFwyb
全体の母数少ないんだからいなくなったら困るでしょ
あとどれだけ残ってるか知らないけど大賞2位にしたぐらいだから白担突っ込むときは突っ込んでるでしょ
19.
ユーザー
UPtab
辛い気持ちは察するけど
如恵留戻ってきたときのことを考えてコメントしたほうがお互いにとって良くないかって一部の白担には思うよ
20.
ユーザー
Slmlt
SNSの自アカで一人で零してる分にはそっとしていてやれよ
公式に過激なコメント残してる奴いたら論外だけど今のとこ見かけてないし
21.
ユーザー
VcU80
>>18
ヲタなんて降りる時は他人が何言ったって降りるんだしそこはどうでもいいよ
ここで降りろとか言ってる人が異常なのはもちろん前提としてね
22.
ユーザー
e9GTk
テスト
23.
ユーザー
SqAah
何か虎をモチーフにグッズを出してる某お菓子屋に一部のトラジャ担がクレーム？出してるな
正直買わなければええやんと思うけど言わずにはいられないのかな
24.
ユーザー
k4Nm5
ファンがカラーリクエストしたのに、って見たよ。
25.
ユーザー
Cg9Hb
元々虎者の頃から話題になってたしそれを認識した上でリクエスト募ってたからお店側もメンカラが上位に来る想定でやってたとは思うけどね
あれこれリクエストしたオタクとお店に直引用で公式に払えってオタクが一番タチ悪いけど
地方のお土産屋さん見てるとわざわざお伺い立てずもうちょっとしれっと上手くやってるような気がするが
26.
ユーザー
JBtJM
買いたくないなら自分が買わなきゃいいだけだからね
お店に言いがかりつけてお店のファンにグループの印象落としてるの最悪だよ
27.
ユーザー
yjYfI
タイプロわりと楽しみに見てんだけど
勝利プロデュースの曲ショースタイルでこれトラジャたちにやってほしいって思っちゃった
トラジャならキラキラ度やばいだろうなーって
わいはいつまでもいつまでも昔のトラジャを懐古してもう亡霊なんだろうな
28.
ユーザー
4feZM
>>27
同じこと思いながら見た
あんなにショーテイストなステキな曲だと思って無かったからちょとショックうけた
タイプロのパフォが良いのとジュニア時代のトラジャ懐古でごちゃごちゃした気持ちが一晩経っても抜けない
29.
ユーザー
UWOXM
確かに今回SMW無くて残念だったけど
もう絶対その路線やらないって決まったわけじゃないのにそこまで悲観するか

ワイは夢ハリ大事にしてる限りは大丈夫だと思ってる
30.
ユーザー
4feZM
その通りなのはわかっているけど
ショーテイストもやる　のと　ショーテイスト中心　には大きな差があって
ショーテイストからトラジャに入ったので嘆きたくもなるの
全部理解してもらおうとは思って無いからねココに書いてるだけ
31.
ユーザー
sDD4J
夢ハリがお手振り曲になったら考えるわ
ジャスダンお手振り曲はあんま残念に思わなかったからやっぱり夢ハリは特別なんだな
32.
ユーザー
JBtJM
言うて過去のトラジャってそんなにショーテイスト中心かなとは思うけど
Jr時代のオリ曲だけ見てもショーテイストっていえる曲は半分以下じゃない？
LockLockとかゲトアラとかVOLCANOとかさ
マジで初期から応援してる最古参の人なんかな
33.
ユーザー
e17Z6
わりと新規だけど虎者2幕ショータイムのイメージが強い
曲の系統だけじゃなくてシアター形式の箱で歌って踊っての印象が元々あるから余計そう感じるのかも
34.
ユーザー
zJpKv
表では言えないしなんとも言えないし早くクリーンになってほしいあってはならないことだから性加害を擁護とかは全くしないけど、あの局に気に入られてここまで仕事もらえてたからこの先少し不安
35.
ユーザー
HklXU
>>34
わかる
元々あの局仕事の感じあまり好きではなかったけどそれでも推してもらえるのはありがたかった
けど今となっては気に入られてるのも迷惑というか噂ある仕事にも影響出そうで不安
36.
ユーザー
h99cl
スポンサー続々降りてるしドラマのロケ断られたとかの噂見たんだけどドラマの話本当なら4月期なんか一番きつくなりそうだよね？
37.
ユーザー
nvBnw
ワイは女性自身の写真が怖かった
確実に狙われて隠し撮りされた感じマジで皆んな気を付けてくれ
38.
ユーザー
qcOjH
タイプロ見てみた
確かにトラにやって欲しいタイプのパフォーマンスだった
ドラマの中で流れたの聞いただけだけどまちゅの主題歌がシティポップぽくて
少年隊や嵐の復活loveっぽいからそれっぽいダンスだといいなって思ってる
39.
ユーザー
YwlT2
元太主演のドラマ渦中の局なのか
この先どうなるかわからんから不安だわ
40.
ユーザー
nCCmc
ドラマも不安だしCDも新規さんは全形態買ってたらキリないよね的な人多いしどうなることやら…
今後更に追加特典とか接触あるんかな
41.
ユーザー
tnEnX
>>40
物理特典は前回も追加あったよね
某先輩グループも発売日直前だか発売初週中だかにファンミ追加で付けてたりしたしそういうのもあり得なくはないかも
42.
ユーザー
6pAvf
最初から特典言っといてくれたら心算できるのに途中から追加追加はなんか悪どい気がして引いてしまうのはわかるわ
新規じゃないし詰んでる側だけど普通にキレながら買った
43.
ユーザー
K1kY5
発売日後に追加特典は追加で買えってことでしかないもんね
元々追うつもりの層にはまぁいいけどそんなに数買わない買えないライト層には不信感持たれて長期的にはあんまり良くない売り方だと思うわ
44.
ユーザー
5jBXs
そうだよね
特典後出しあるかもって思って買い控えに繋がるしそしたら初動に響く
45.
ユーザー
THLDF
映像特典2つも付けて来たからまあ本気というか結果出してよねって感じだよね
ドリフェスが付いてる盤追加しようと思ったけど前回のことがあるから発売後にするわって思った
46.
ユーザー
6zQTR
カードも会場限定あるし追加になるならファンミとかかな
47.
ユーザー
xl9sy
いないメンバーいる中で対面はやらない気がするけどなあ
48.
ユーザー
7s38t
ファン側の心理も考えてほしいなあ
発売後の後出しって一度やると運営への信頼感薄らぐよ
ちゃんと買うけどさ
49.
ユーザー
M4OmX
>>47
しめちゃんがやたらファンミって言ってるから
可能性はありそう
50.
ユーザー
f0mOc
ほんと今後を考えたら悪手な気がする
買おうか迷ってるライト層も積む予定の人も後出し特典を一旦待つ形になったらグダりそうだけどな
51.
ユーザー
QGmMx
ユニバトレカ会場限定というのがどうしても理解できない
どんな意図があってなのか分かる人いたら教えて下さい
あとファーストフィジカルシングルなんだからリリイベやればいい
52.
ユーザー
F47EE
後出し商法ユニバやりがちなイメージある
初手で積ませた方が出荷数確定しやすいのにね
今回は2会場しか申し込めないからFC盤のがよかったけど神奈川愛知で積むオタクの大半は参加するであろうって算段だったのかな
現場でリリース発表とカップリング解禁した勢いで買わせちゃおう的な意図なのかな
53.
ユーザー
gO8nR
>>51
同じユニバのキンプリもツアー中のリリースでは毎回会場限定特典予約やってるみたい
意図としては単純に特典違いで複数購入を煽ってるだけだと思う
あとやっぱり現場限定だと記念にって買う人も多いのかな
54.
ユーザー
zBjEk
深い意味はないけどカレンダー追加で買うことにした

CD積むのはギリギリに考えるわ
55.
ユーザー
KfRdR
>>53
ありがとう
積ませたいのにトレカ予約が2会場限定というのが中途半端な気がしちゃうけど
買い支える層は横アリに来てるという予想は当たってるだろうな
56.
ユーザー
6PD7h
積ませたいなら全会場でやってほしいよね
大阪追加でやってくれないかなートレカ欲しい
地方住みは大変だよ
57.
ユーザー
dpQZO
初週に反映させたいからなんだろうけど行けない人は残念よね
58.
ユーザー
G3gmq
社長の相手のバッグがトラのツアバだって間違い（嘘）から
この頃推されてるのはそのせいだって言われててもどかしい
59.
ユーザー
VnzAR
如恵留担じゃないからコメントとかはわざわざしないけどやっぱ6人のジャケ写は物足りない感じあるな
自担第一とは言え箱推しだから7人でトラジャだと思ってんだろうな
60.
ユーザー
FpFUV
自担いないシングルキツいねアー写でもそれなりにくらったけどその比じゃない
映像特典で2枚は買うけど他は追い呼び掛けられても買わないな
のえ担の分他が頑張れとも思わないし別に寂しいとも思わない人がいる事も理解してる
61.
ユーザー
3ONb7
>>60
同じ担当だけど買わないとかの個人的な気持ちはここじゃなくて個スレで言うことにしない？
何も悪くない他担の人を嫌な気持ちにさせてもって思うし
一応自分は一通りは買うつもりだけど積むまではちょっと力が出ない申し訳なさはある…
62.
ユーザー
jVTXx
一枚も買いませんとは言って無いのにな
嫌な気持ちになりたくないけどここ来るのオモロいな
63.
ユーザー
oRIA4
べつにそれくらいいよ
表の公式垢にわざわざつぶやいてるわけでもないし
64.
ユーザー
77JBX
愚痴スレだし特定のメンバー下げてるわけでもないし大丈夫だよ
65.
ユーザー
wDdDS
自分は次に繋げたいしツアーがしょぼくなるのイヤだから頑張るよ
当たり前にCD出せるグループじゃないし如恵留が帰ってきた時に７人のシングルのCD出してほしいから
でも、買う気になれない人の気持ちもわかるよ
人それぞれできる範囲でやればいいと思う
66.
ユーザー
V7qTj
無理はしなくて良いと思う
モチベ下がってるときに積むのツラいよね
のえ担じゃないけどアルバムで燃え尽きた人もいるだろうし
67.
ユーザー
eRTCK
ストーリーの元太いつ撮ったやつかわからんけど
めっちゃ頬がこけてて心配になるな
きっと忙しいんだろうけどちゃんと休めてると良いな
68.
ユーザー
ft15s
愛知一般瞬殺だったー
去年と全然違うわ
母数増えてほしい人気出てほしいって言っときながらチケ取れないと悲しみという自分勝手ですまん
69.
ユーザー
Rac3F
トレカもクリアカードも個人が良かった
全員がコンビ厨ではないコンビ厨の声がデカいだけ
全員が箱推しでも無いし箱推しほど金出さないイメージ
70.
ユーザー
90GcN
確かに全コンビあるならまだいいけど
そうじゃない場合って外れたコンビ好きな人は購入意欲が落ちる可能性あるもんね
中には苦手なコンビがある人もいるだろうし…
今たまたま6人体制だから今しかできない売り方試してるのかもしれないけど
71.
ユーザー
9BKmP
ドラマ主演も番組レギュラーも普通なら嬉しいはずなのに
今素直に喜べないのが悲しい
72.
ユーザー
GYme1
火9はフジテレビ制作枠らしいから余計まずそう
ドラマは特に撮影できるのか怪しいし
73.
ユーザー
eZn4j
本当にタイミング悪いグループ
74.
ユーザー
3JXYC
またバカキャラ推しにうんざり
75.
ユーザー
GYme1
フジがこんな状況じゃなければGP帯主演はシンプルに大出世だしドラマとバラエティが組んで局ぐるみで推してくれるのもめったにないすごいことなんだけどね
演技仕事は違う層の新規増やすチャンスだし
本当にタイミングだけが良くない
76.
ユーザー
qSP8k
ドラマ自体は面白そうなのにこんな状況で残念
77.
ユーザー
m8TAC
明日の会見で今後どうなるか決まりそう
無事撮影と放送出来れば良いな
78.
ユーザー
GRDIN
新曲が刺さらない
耳に残らないというかありきたりというか
表は絶賛中なので言えない
79.
ユーザー
INTYh
わかるどっちもなんか微妙に残らない
ドラマの主題歌ってこともあっておとなしめな印象
パフォーマンス見たらまた変わるかもと期待してる
80.
ユーザー
enX9T
待望のキラキラ日本語JPOPシングルなんじゃないの
81.
ユーザー
IwfVQ
待望の日本語王道ラブソングなのに自担いなくて激萎えだよ
82.
ユーザー
hZgkZ
>>80
どの立場からの煽りなのか気になる
83.
ユーザー
R1iGV
シングルCDにバラに演技仕事で事務所の売出し方嫌な層はストレスMaxだろうね
トラジャだけが相応しいと思い込んでた海外展開他もするし事務所外のGもワルツ発表するしアイドルじゃ無ければもっと聴いて貰えるはずなのにって常にピキッてる感じ
トラジャに惹かれてるって事はビジュ込みのアイドル性の部分だって大きい気がするけどそこは認めたく無さそうなんだよね
84.
ユーザー
EbiBD
私はグループが売れるならどっちでも良い派だけど
露出がない時代と比べて今の方が知名度は各段に上がったし少しずつでも新規増えてる感じもあるから
今の売り方を否定する人らは何なら売れると思ってんだろ？と思ってしまうな
サブスクも結局母体が貧弱だと何にもならんのは自分たちで一年頑張ってみてわかってるだろうに
85.
ユーザー
EbiBD
音楽番組に出してほしいはわかるけど
それは事務所の売り出し方とかじゃなくて母数足りなくてヒットが出せなくて事務所枠がもらえないだけなんだよねっていう…
86.
ユーザー
YGtFi
それなりに音楽番組に出してもらえてることは比べたらわかるだろうにね
あんまり文句ばっかり言って立場悪くなるのが心配
欲しいのはヒット曲！
87.
ユーザー
YGtFi
それとこの事務所にいて売れるには大事だと思うから他Gとの関係性を積み上げてほしい
なにわの藤原くんとかありがたい
88.
ユーザー
Z0mot
年末なんかはトラジャにしてはよく出してもらえた方だと思ってるよ
ありがたいよね
89.
ユーザー
SmMQq
歌番組に出してほしかったら今回のCDで売り上げださないといけないと思うんだけど
買わないって言ってる人は歌番組に出ないでもいいって事なのかな
90.
ユーザー
Z0mot
>>89
如恵留担なんじゃないの
91.
ユーザー
097UU
X以外でも新規見掛けるのは有り難いけどそれなりに売れてた先輩Gから来た人はライフスタイルも定まってて自分の好きなように応援します全形態も買いません的な人が多いかな形態の多さにエグいと言う人もいるし
結果出さなきゃ次ないという意識まではしてないと思う
接触の応募券付けて欲しいわ切実に
92.
ユーザー
vYRqg
音楽番組出るには売上が必要って話だと
スノストなにわキンプリあたりの扱いを望むならシングル30万がボーダーなんだよね
20万台のWESTやJUMPはやっぱり少し扱い落ちるし10万台のNEWSやキスマイはほとんど音楽番組出ないこともある
トラジャはアルバムの売上10万台にしてはまだ新人だからかかなり優遇されてる
でも後輩も出てきてるしそれもいつまで続くかはわからないよ
93.
ユーザー
QVXVM
英語曲はもう出さないのかな
94.
ユーザー
qc6pC
アルバムでグローバル版でるしなあ
95.
ユーザー
IHUq5
グローバル版じゃなくて定点出して欲しい
最近ダンプらないの本当につまらない
96.
ユーザー
wUcfg
海外派でも国内派でもないけど(売れるならどっちでもいい)今はほんとどっちつかずで良くないなぁと思う
二兎を追う者は一兎をも得ずにならなきゃいいけど
97.
ユーザー
3LKmK
でも日本語多めのアルバム出してグローバル版で全英詞も出す今が一番いい差別化だと思う
最悪どっちかを買えばいいんだし
98.
ユーザー
2bVNu
松倉のドラマ見てると童貞食いの異名を持ってた友達を思い出しちゃって苦笑
99.
ユーザー
h0o2o
あんな感じのドラマなのにまちゅからはエロスを感じないんだよね
そもそもグループ内で唯一女性経験あるの?って疑ってしまうメンバーだわ
アイドルとしては百点満点なのかもね
100.
ユーザー
H8OhU
>>99
松倉担さぁ

ちびジュの松倉を追いかけて自分の理想を押し付けるのやめな
30前のギラギラした立派な大人の男だよ
101.
ユーザー
LuDD5
2丁目目情あるって言われてたこともあったじゃんね
別にいいけどきゃわきゃわしたいならネガでやんない方がいいんじゃないの
102.
ユーザー
wlqH3
BSフジの番組への影響も心配
103.
ユーザー
okBNO
なくなっていいんだけど音楽の日のダンス対決もなくなりそう
中居くんの発案だから

逆転男子の運動会楽しいからつべも番組も企画次第だなあ
104.
ユーザー
ebbsN
やっぱり渡米の時に降りればよかった
どうしても海外仕事が受け付けない
でも自担の顔が死ぬほど好き
本当につらい 吐き出しごめん
105.
ユーザー
eorsP
虎チューブなかなか全員揃わないね
他グルみんな揃ってるところもあるのになんで？
106.
ユーザー
3k3ks
単純にドラマメンがいて忙しいのとのえるが休んでるからではないかと
ヲタ友のえる担は6人だといないのが感じられて辛いと言っていた
のえる復帰したら全員揃うのが当たり前の虎チューブに戻って欲しいよね
スノみたいに選抜が当たり前にはなって欲しくない
107.
ユーザー
JnvDY
>>104
降りればよかったとまではいかないけど分かるよ

ワルツが無理
自分がつぎ込んだお金が海外公演に使われるのがホントに嫌で仕方ない今回の国内ツアーは本当に地味だし何もかもお金無いんだなあと感じられて悲しくなる申し訳ないけど横アリ入ってCD積むのは今年でやめると思ったゴメンナサイ
108.
ユーザー
lhhIp
ワルツ毎年行かれると費用‥ってなっちゃう
3年か5年に1回ぐらいでいいよ
それより国内もっとマメに回って欲しい
大都市アリツ地方ホルツで
109.
ユーザー
qZm0Q
今年もワルツやるんかと思ったけど年齢的にチャンス少ないから世界に挑戦するならそりゃ毎年やらなきゃなんだろうね
しかしただがむしゃらにワルツやればどうにかなるわけでもないと思うんだが
110.
ユーザー
rrMLZ
ここで言っても仕方ないんだけど
毎年やろうとか2年に一度にしようとかメンバーの意見や本心はどうなんだろうか
事務所やレコ社に言われるままなんだろうか
これから察していくしかないんだけどしんどい
111.
ユーザー
1mYEg
毎年やりたい的な事は雑誌で見たけど日本からも参戦しないと成立しない事は分かってるよね
去年行けなかったor遠慮した層も今年は行きたいってなってるし成功はするだろうけど
現地組もトラ担というよりはゆるく事務所担でコンサートだけ楽しんで数字や拡散にはそこまで貢献してないよね
箔付けやプロモと理解して身の丈に合った褒め方なら良いけど世界中で大人気だ凄い凄いしてるの見るとちょっと寒くなる
海外HAFのHiHi動画が万バズしてるけど独自性とキラキラで見付かるの羨ましいな
112.
ユーザー
Oig9O
如恵留担なんだけどアルバム発表した時の海ちゃん総監督ってなった時点でそれは間違いない最高って言われすぎてそんな気ないんだろうけど逆にサイレントでRtAのこと比較されまくってそんなにのえさんの前回のやつ微妙でした？ってなってたんだけど、蓋開けてみたらステージに誰かしらいてくれることもムビステがあることもよかったから個人的な好みで言うと前回の方が演出は好きだ
ノエさん早く戻ってきてほしいな7人のViisual見たいよ
113.
ユーザー
qWjOc
つべ見てうみの姿勢がもうちょっと何とかならんかなあと思った
そんなつもりないんだろうけど何であんな偉そうに見えてしまうのか
他の2人が腰低い分どうしても対比で感じ悪く見える
グループ内でいるときはあれでもいいから外部の人と関わるときはきっちりしっかり頭下げるとかできたらいいのにな
114.
ユーザー
sxVAK
ちゃかちゃん、あんなにおでこ広かった？
虎ちゅーぶ、横顔の時結構きてたよね
115.
ユーザー
Y44FK
たまに本人たちがグループで売れたい気があるのか謎なときある
116.
ユーザー
NUeie
>>113
先週のピコパークの時からずっとローテーションだよね
周りが気をつかってるのが見えて正直はらはらするからいい気はしないね
117.
ユーザー
EQR6q
頭皮のケアがんばって
118.
ユーザー
a9UUK
つべ通行人にモザイクかけなくて良いの？って思った
119.
ユーザー
8A3m2
番組が用意した衣装寒いならまだしもダサいって言わないでほしかった全員手上げてるとは思ってなかったのだろうけども
120.
ユーザー
e6EaN
何かを下げたり文句言って笑いにするみたいのはやめてほしいな
トラバラでも永野さんに言われてたけど感じ悪く見えるだけで笑いにできるまでの技量はまだないと思うんだわ
121.
ユーザー
rPHgD
如恵留が休止でのえ担は気の毒だけどこの波は如恵留が作ったのにと言ってるの見ると気分良くない
間違いなく元太が作った波なのに
こっちだって元気に7人揃ってるの見たかったよ
122.
ユーザー
BBNrh
>>121
のえ担だけどそんなこと言ってる人マジでいるの？なりすましアンチとかじゃなくて？
さすがに超少数派だと思うし頭おかしいやついるくらいに思っててほしいわ
123.
ユーザー
XCoRk
わかる
のえ担に限らず一部の過激派やおかしな人を～担の総意みたいに捉えるの止めて欲しい
124.
ユーザー
pNwoC
>>114
いつも髪の量減らすのに剃ってるからよくみると坊主みたいになってる部分があるよ
125.
ユーザー
4N5Ml
>>111
その動画の人も渡米時代に現地行って問題起こして炎上したの見た人っぽかったからなんだかな
126.
ユーザー
7kexQ
>>123
まともな人はそんなふうに思わないから安心して
あたおかとあたおかが罵り合ってるだけだから
127.
ユーザー
XAhA7
スキル合っても売れない例に出されていて悲しい
128.
ユーザー
TgwZ5
>>125
渡米の頃の現地の様子についてなにか言ってたの？
129.
ユーザー
YZmVN
>>121
指しているもの分かったけど
認知歪みすぎてるよ
ネガというよりアンチスレレベル
130.
ユーザー
y23Zg
事務所内で比較したら売れてない方に入るのかもだけどアリツアまで出来てるし
充分と思ってる
先輩Gから降りて来た人が言いがちな国民的グループってここまで価値観も細分化されてもう生まれないと思う
131.
ユーザー
Zz7xg
アリツアまで出来てるし充分　の意味がわからないけど
もっともっと売れてほしい
132.
ユーザー
bxmze
売上悪ければ凝ったアリツとか望めなくなりそうで鬱なんだよね
133.
ユーザー
ZSV9t
今も衣装とか構成とかで予算なさそう感ある
そういう地味で質素な感じがいまいち跳ねないところなのかなあ
景気いいところに人は惹かれるよね
134.
ユーザー
QUw8S
ワルツ物価の問題もあって赤字だろうからそれで余計国内が低予算になってる気はする
135.
ユーザー
Kfaze
採算取れてないのにワルツなんてやってる場合じゃないと思うんだけどね呆れるよ本当に
136.
ユーザー
nSvN6
昨日のぽかぽかでリハーサル日１日取ってたのに１日休憩してたって聞いて何かモヤモヤした
話誇張してるとは思うけど何だかな
137.
ユーザー
e2MbC
>>136
わかる
ネタで言ってるんだろうけど聞いてる人からもあんまりいいイメージ持たれないし良くない
話ズレるけどメンバー下げみたいなのも笑い取ろうとして言ってるんだろうけどうーんてなることある
138.
ユーザー
nSvN6
>>137
わかってくれて嬉しいよ
何て言うかコンサートそんなにやる気ないんか？と思ってしまった
139.
ユーザー
7S70k
スケ管理ののえるがいないからかねー
全員が真摯に取り組むとこ好きなんだけどな
140.
ユーザー
Se6WF
自虐ネタって簡単にそれなりに笑い取れるけどマジに受け取ってそんなにやる気ないんだとか人気ないんだって受け取っちゃう人もいるから諸刃の剣だよね
特にアイドルはイメージ商売だし目先の笑いのために自虐しすぎるのはまずいと思う
141.
ユーザー
Gj3a8
自虐だって例えばインドア派なんですとか舌がバカですとか人を巻き込まないのもある
リハでメンバーに会ったら元気出たとか上手く言えるようになってほしい

別件だけど他グルに態度悪いのももう大人なんだからもっと気をつけて
142.
ユーザー
R98cZ
例えば2人以上で出演した時とかに1人がめちゃくちゃ盛った発言して、もう1人がいやそんなことないですからみたいに突っ込める？訂正できる？みたいなワンパッケージのネタでもない限りはあからさまに盛った発言すべきではないと思う
143.
ユーザー
Gj3a8
>>142
チームワーク大事よね
トラジャの場合そういう時にそのもう1人が「ふーんそうなんだ初めて知った」みたいな反応しがちで見ててしんどいわ
それにしてもトークの課題に何年ネガってるのか数えていやになっちゃったわ
144.
ユーザー
Se6WF
>>142
わかるそれ大事だよね
真実を知ってて訂正してくれる人がいるところでならネタとして成立するからいいと思う
145.
ユーザー
64yFA
あえてなんだろうしそれくらい馬鹿ってのをアピールしたいからなんだろうけどデビュー日すら覚えてないみたいなやつは悲しくなるからやめて欲しい
146.
ユーザー
FNs58
さっき旧いんぱくのCM流れてて最後のカットでセンターが見せてって言うシーンがあった
クッションファンデのCMでそんなセリフとカット被るかって思った
気のせいで済ませられるギリのライン狙ってそうで何かモヤったわ
147.
ユーザー
IbDM7
>>146
なんだそれ
あえてパクる意味もないし何がしたいんだろうね
148.
ユーザー
iQxZg
CMなら企業側がセリフ指示してるだろうけどたまたま被るもんなのかね
あえて被せたとしてもどっちのヲタクも喜ばないし他にメリットもないと思うけど
149.
ユーザー
4QZLe
>>145
うわぁ

他のグループなら偶然と思えるがあそこだからね
社長が口出しできるでしょ
150.
ユーザー
PJYxr
・他Gへのsage発言NG
151.
ユーザー
KIMGq
>>145
何となく似てると思ったの自分だけじゃなかったか
152.
ユーザー
IbDM7
あえて被らせる理由ってイメージ上書きしようとしてるとか元の商品と誤認させようとしてるとかの意地の悪い考えしか浮かばない
単なる偶然であってほしいけど偶然にしても何でこうケチつけるようなやり方してくるんだろうね
謎だわ
153.
ユーザー
ngRju
後発CMほぼ同じ商品ジャンルなのに制作会社とか広告代理店でチェックしないのかね
他sage以前に意図してもしてなくても誤認が発生したら会社間のトラブルとかリスクあるのにね
154.
ユーザー
tarHW
そのCM知らなかったからつべに確認しに行っちゃったよ
再生数上げるのしゃくだったけどw
モノクロでテイストもなんとなく似てるような気さえしてきた
モヤるな
155.
ユーザー
cjfIA
事務所のオーディション番組で落ちた人や落ちた人推しの人相手に「でもうちの事務所は残酷さもエンターテイメントだからさあ」って言ってくる人多くてムカつく
こっちは選ばれてない側がそれでも言ってたから残酷さってのがより響いた言葉としてこんなに有名になってるのに、落とした側選ばれた側が軽々しく言っていいセリフなのかと
156.
ユーザー
RrB4S
色んなエンタメの中に残酷さというコンテンツが羅列されてるというより選ばれなかった側がエンタメに昇華させてなおかつ消費される覚悟をする意味合いが強いよね
戦友の屍の上に立ち意志を背負う的な側面もあると思うけど当事者がそう言ってないならオタクはわざわざトラから引用すべきではないかな
あの界隈はトラの歴史や考え方ともあまり馴染まないから避けてるけど
157.
ユーザー
tJqQt
そもそもあそこはデビューしてからの苦労が売りのグループだからトラジャ含む昨今の下積みが長くてスキルがあっても選ばれなくてかず多くの後輩や同輩を見送ってきて…みたいなグループとは全く考えが相容れないよね
158.
ユーザー
DJeKQ
デビュー出来てそこそこ仕事あるからタイプロ楽しんで見れてるけどジュニアのままでましてや渡米期間中にやってたら発狂してたと思うワイ怒り狂ってたと思う
159.
ユーザー
a290q
それはホントそう思う
ジュニアの再編問題もね
デビューしてて良かったと実感
160.
ユーザー
GhaXI
一般人が入ったグループのバックで踊る自担とか考えたら涙出る
今の時期のこと考えるとほんとにデビューしてくれててよかった
161.
ユーザー
o7znj
デビューまで10年以上かかって苦労してのを見てるからオーディションで即デビューもモヤモヤするトラより今年はたくさん歌番組出るだろうしバラエティも風磨バーターで出てくる事務所も力入れて来ると思うと何だかなぁ
162.
ユーザー
oNkye
メンバー決まる前に元太GPのレギュラー決定しててよかったね
レギュラーじゃない立場だったら多分新顔紹介として元太が今までだったら出られてたところが新生の子になってただろうし
163.
ユーザー
VkyxE
入所数カ月デビューは定期的にあったけどジュニア歴無しでいきなりデビュー組になれちゃう時代が来たんだなと感慨深いよね
でもジャニオタじゃない層から引っ張って来れるてのは良い事だと思うかな
自軍は事務所が頑張ってくれてるうちに売れてくれ頼むそれだけ
164.
ユーザー
pOLak
よそはよそ
あっちは一般人だけど菊池くんたちにケンカ売りたくない
売れたいって感情むき出しのタイムレスうらやましいくらい

トラジャが箱として売れたいのかどうか見えなくて計りかねるのでモチベ保ててないからそう思う
165.
ユーザー
yltpU
>>164
あー確かにそれはある
売れたいって言葉は響いた

トラはどちらかというと個人が有名になりたい方が勝ってそうリーダーも売れたいと言ったけど自分主演ドラマ初CDで初めて言葉にしたのもモヤモヤしている自分の時だけ？リーダーとしてもっと前から口に出して鼓舞して欲しかったな
166.
ユーザー
qfntp
いや箱で売れたいに決まってるよ
その点は見てて全然疑ったことないんだけど個人で売れたいに見える人もいるんだ？って驚き
箱で売れたくてデビューから2年やってきたけどパフォに力入れても露出がないと中々芽が出ないから
次の作戦として個人で頑張って個々が有名になることで流入先増やして箱をでかくしようってやってるのが今だと思うよ
167.
ユーザー
I0cB9
中村のブログもろに個人で売れたいアンバサダーやりたい
168.
ユーザー
qfntp
>>167
ああうみの発言が個人で売れたそうってこと？
うみは元太にも嫉妬するって言ってたし個人仕事の有無を気にしてる方ではあると思う
でもグラミー獲りたいとかグループの数字についてとかグループとしての目標を明確に発信してること多いのもうみじゃない？
それで箱じゃなくて個人でさえ売れればいいんだ～とは思わないかな
169.
ユーザー
zU8yJ
個人のアンチは禁止(今回はまだアンチまで行ってないと思うけど)だし人の愚痴への反論も禁止だからどっちもやめようね
170.
ユーザー
ua9LB
それより外周云々で案の定揉めてるからやっぱ毎度の如くブログから火種になるねーって感じ
171.
ユーザー
6HIMH
外周無いのは予算の問題かなと思った
やっぱり売れてるGのコンサート見ると金の掛け方すげーなって痛感する
トラジャも知名度は上がって来てるからあと１つ何かバズればきっと売れると信じてる
172.
ユーザー
7Fjs1
メンバープロデュースよりプロのプロデュースでお願いしたい
173.
ユーザー
Ke1uM
外周いりませんトラジャは全員で踊って欲しいみたいなのも多いんかね
いろんな構成でみたいけどな
外周欲しい=ファンサだけ求めてるじゃないんだけど
うちわもいらん踊りたい的なのはさすがにちょっとなそこを満たしたいならフェス行ってくれと思うが
174.
ユーザー
ua9LB
個人的には外周よりもムビステがないのが嫌だった派
せっかく色々考えてあんなにお金かけてそうだったのに今年持ち込むのは予算オーバーとかあるのかな
まああるか
175.
ユーザー
ua9LB
トラッコが無個性になったのもそりゃ誰がどの子に乗っても良くなって楽なんだろうけど悲しいよ
176.
ユーザー
GuR0E
>>171
円盤の売上で予算決まるのかな
177.
ユーザー
O3dHI
ワルツに予算取られてるんでしょ
それで国内ツアーしょぼくなったら意味ないのに
178.
ユーザー
Se6O3
のえるがツアー中のどのタイミングで復帰しても対応しやすいように最低限のセットと無個性なトラッコにしたんだろうなと思ってる
179.
ユーザー
uFAee
>>178
セットの豪華さとかそんな関係ある？
プロなんだしそれくらいの差で対応できるできないとかないでしょ
180.
ユーザー
rgR9Q
>>178
意味不明すぎる

のえさんの為に質素な構成にしたってこと？
のえさんの為にメンバーやお金払ってきてるファンが我慢しろってこと？
181.
ユーザー
3YO2q
ダンスク読んでないんだろうな
意味不明だ
182.
ユーザー
RlOyO
払い戻しまでして途中復帰あり得ないと考えるけど
ゆるく箱推しで同じ料金なら7人見たいなぁ私の参戦公演までに復帰するといいなぁ的なのいるからな
183.
ユーザー
4n1RC
払い戻しは一人いない（かつ復帰できるか未定）だから当然じゃない？
それと実際に途中復帰あるかは別の話でありえないってことはないと思う
ツアー期間半年あるし
後半復帰の可能性にかけて払い戻ししなかった人も結構見たよ

今回のツアーの方が花道の照明とかセットとか前回のツアーより金かかってるって言ってる人もいたし
感じ方人によって違いそうだから外野があれこれ言ってもな感はある
184.
ユーザー
bj1cM
名古屋公演でとうとう声の出さなさをガチで突っ込まれてしまったよ
SNSに載せるときこんな歓声のなさは恥ずかしいみたいなことを言われても声を出さないオタクの心理知りたいわ
185.
ユーザー
bj1cM
名古屋じゃない
愛知公演だ
186.
ユーザー
hqLiv
うーん去年の撮可でメンバーというか運営もわかってただろうに
声出したくとも隣の人が録画してたら難しくない？
187.
ユーザー
ZKYjb
撮影中は自分の声入れたくないって人多いから仕方ない気もする
でもそれ以外も声出てないのはちょっとね
188.
ユーザー
bj1cM
それ以外に声が出てなかったら言われないよ
実際にアンコのトラジャコールよりおしゃべりの声のが聞こえたし
189.
ユーザー
djHJh
アンコ出てこないくらいのことがないとわからないかも

元々撮影可なくなって欲しい派だし海外でオケだからってやらなくていいと思ってる
DVDの特典は個人アングルとか充実必須でお願い
190.
ユーザー
hqLiv
自分も撮可は好みじゃないな
SNSで広めるの前提な感じも
アンコやってくれるのも当たり前じゃないから声が小さいならしなくてもしょうがないんじゃないかと思うし
観客が声出すか出さないかもそれぞれの自由だと思っちゃうんだよね
191.
ユーザー
cbRSm
一回くらいアンコ出なかったら変わるかもね
192.
ユーザー
hqLiv
アンコは当然じゃない
でも個人的には観客が声出すのも当たり前じゃないよって運営に対して思うんだよな
少数派だろうけど
193.
ユーザー
4n1RC
当たり前じゃないけど
それなら国内より海外ライブの方が楽しくても仕方ないね
演者も反応ある方が嬉しいだろうしね
194.
ユーザー
hqLiv
当然と思うならそれでいいんじゃないか
195.
ユーザー
oCEns
観客が盛り上がってなかったらアンコールもなくなってなんなら本人たちのモチベも下がってパフォーマンスの質も下がるかもしれない、ひいてはファンのために何かやろうみたいな気持ちも減ってく
それでもいいなら確かに声出しは強制じゃないし好きにしたらいいんだよね
個人的には嫌だけど少数が頑張ってどうにかなることじゃないし
196.
ユーザー
ieh6U
そもそもやってること矛盾してるの分かっての発言なのかね
197.
ユーザー
FTUCu
この前事務所のコンサート行ったよ
ファンが嬉しくて楽しくて喜ぶ
喜びが歓声になる
アイドルに届いてアイドル頑張る
パフォーマンスよくなる
それにファンが喜んで歓声がさらに大きくなる
歓声をきいてアイドルのって無限ループだった
個人の自由っていうの自由じゃなくて勝手だなって思うよ
198.
ユーザー
0o2kv
なんか歓声あげて盛り上がってると近くの人に嫌がられそうな雰囲気なのかな
トラジャもアピールとか盛り上げとかあんまり上手くないのかもね
こうしてほしいなってのもすぐ引っ込めちゃって各々のスタイルで応援してねって感じになるみたいな
199.
ユーザー
IThvX
声出すの当たり前じゃないってそりゃ無理やり連れてこられた人ならそういうお客様思考でも仕方ないかもだけど好きなアイドルに対してそう思うのってあまりにも薄情ではあると思う
むしろ一緒にコンサートを作り上げようみたいな気持ちにならないかな
なれないなりたくないならもちろん強制はできないけどそういう人が多数派だとしたら残念
ルールではないけどマナーというか思いやりだよね
200.
ユーザー
FTUCu
場所によると思う
わいの周りの話ですまん
トラジャコールのとき最初声出してたのにズレてることに気づいて声引っ込めちゃったよ
わいは知らんわいは声を出すて一人で大声だしてたらその一帯は声でてたよ
ちょっと嬉しかったな
201.
ユーザー
ieh6U
トラのオタクってパフォ見るの好きな人多いから盛り上がる感じじゃないのわかってなかったの悲しい
自分たちの客層もわかってなくて盛り上げも下手くそなのにそれをオタクに転嫁するの酷すぎてモヤる
202.
ユーザー
dzuGq
パフォよりもファンサタイムで沸いてるのに？パフォ見るのが好きな人多い？
パフォの最中静かにしてても会場は温められるよ？
203.
ユーザー
4n1RC
他G担の人が大体トラのLIVE来て声周りの小さくてびっくりって言ってるんだから小さいんだよ
オタクに転嫁も何も相対的に小さすぎるってのが事実だと思うんだけど…
204.
ユーザー
uNDyv
撮影してたら自分や周りの声は入れたくないって事は明らかなんだから
もうオタクによる撮影はナシにしてアンコール部分だけ公式がSNSで発信すればいいんだよ
アンコの声出しはファン層によるとしか…
205.
ユーザー
sox1K
撮影時の声出しが主軸じゃないよ
普段声出せ声声小さいって話だよ
206.
ユーザー
ltt9g
他Gのコンに入ったけどアンコの声は小さかった
ただ歓声やコールの声は大きくて一体感はあったよ
207.
ユーザー
rpJaE
トラは声出しやすい構成や煽りが不得意なのも年々オタクがアンコもC&Rも声出しに非協力的になってるのも両方感じてる
最近だと覆面振付フェスは盛り上がるシーンもありつつ相葉担の熱量に引っ張られてトラ担も結構声出ててた印象あった
コロナ後も嵐～YJ世代いる現場行くとタレもオタも盛り上げ慣れてるなと思う
208.
ユーザー
b6aJB
>>200
ずれてたとしても真ん中のステージだと案外普通に聞こえてるって話だから今度からは気にせず声出した方がいいよ
そもそもズレてるより出てない方が問題だし
209.
ユーザー
T5dJY
声が小さいのは揃えにくくてバラけるからじゃ？揃えやすいコールがいいんじゃ？ってTJコール提案した人たちのこと絶対やめろって袋叩きにしといて
本人たちから苦言呈されるほど声小さいのってあのとき抗議してた人らはちゃんとコールしてんのか？って疑問
210.
ユーザー
0BuIH
最近活休メンの話をメンバーがたまにするみたいだけど該当担を喜ばせる為にしてくれてるのか場がもたないから名前出してるのか？ってもやる時がある
211.
ユーザー
KF0U7
年齢上がると本当に歓声なかなか出ない切実に若い層獲得も急務だな
212.
ユーザー
FW6ps
逆じゃない？YJはアラフォー中心だけどすごく声出るよ
ライブ序盤に声出るまでC&Rさせられるしアンコもがんばる
213.
ユーザー
9MgT5
スタンド上の方のおたくほど声でかいしアリーナだけだとファンサだけが目的の他G担の割合も増えて余計小さくなるのではと思った
同行者が撮った映像見せられるの地味にだるいし撮可なくしてほしい
214.
ユーザー
eCOhv
海外の良いところ取り入れる風で今までの良いところ無くしてるような

調べたらアンコの声が小さいからやらなかったGもあるんだね
それも有りだと思える
215.
ユーザー
T5dJY
撮可は前ツアーで好評だったし入る人のモチベにもなってたから1曲だけならあっていいと思ってる
今回ムビステがないから近くじゃないと撮可の恩恵受けにくいのと
撮可以外の場面でも声が全然出てないことが問題の本質
216.
ユーザー
b6aJB
今回の撮可はどれだけ高画質のスマホ使ってても限界ある距離になるから恩恵受けにくいんだよね
去年のお土産はムビステだったからいっぱいお世話になったよ
定点に興味ない人とかなら撮可あんまりいらないのかもね
217.
ユーザー
TVpiu
名古屋コロペン多かったみたいね
218.
ユーザー
PMHk8
>>217
今日入ったんだけど歴代で１番感じた
バクステに近い後方ブロックだったんだけどトラッコ止まるたびにその周りが乗ってる人のメンカラに一斉に変えててほぼ一色
今までもそりゃ何人かは見かけてはいたけど今日はびっくりするほどだった
ユニット曲以外は自担が来ようが来まいが頑なに変えない自分がおかしいのかとさえ思うほど
他Gで近くに来たメンバーの色にするところあるんだっけ？
私が知らないだけでトラジャもそのスタイルに変わったの？
いや私がばかで気づかなかっただけで実は昔からそうだったのか？
219.
ユーザー
o4RFE
でもしめだっけ？か誰かが自分のファンだと思ったら色変えてて間違えたみたいなの話してなかったっけ
うみちゃんも緑を探してファンサするって公言してるしコロペン普通にややこしいからルールとかではないけどマナーとか思いやりとしてはやっぱやるべきじゃないよ
220.
ユーザー
7sNsh
メンバーはライトブレスで判断して欲しい
なんなら次から単色ペンラ出して欲しい
221.
ユーザー
gO3LW
>>218
キスマイが変える文化だって聞いた
前にメンバーはライトブレスレットで判断するって言ってたね

で名古屋本当に静かだったみたいね
会場の関係で埋もれが多くなっちゃうからかな
222.
ユーザー
gO3LW
盛り上がりに欠けるとそりゃ海外の方がメンバー楽しそうってなっちゃうよね
あと付き添いで来た人や初見の人にまた来たい思われなくなっちゃう
223.
ユーザー
xW7dX
盛り上げられなくてごめん的なこと言われるくらい静かってよっぽどじゃない？
後になるほど内容に新鮮味もなくなってくしメンバーたちもどうしたらいいか困ってそうだね
224.
ユーザー
lmjty
ベテランGは近くのメンカラに変えるところが多い気がする
タレもペンラではなくてうちわ見てファンサしてる
昔はメンカラペンラ少なかったからじゃないかな
声はメンバーがMCとかでC&Rをしつこくすれば変わるかも？急に声は出ないよ
225.
ユーザー
b81P4
急に声は出ないってどうやって煽ればいいの？
口すら開けない人がいるんだよ？
愛知初日入ったけど何度も何度も声出せるよなあ！て煽ってたよ
各席ごとに声出るか煽りもしてたし
226.
ユーザー
lmjty
名古屋入ってないからそんなに酷かったならごめんね
トラは他に比べて優しいからファンが甘えてるのかもね
227.
ユーザー
b81P4
わがままWアンコールとかオーラスのときとかは声出てたっていうのに何が違うんだろう
228.
ユーザー
ju98R
この惨状でコロペンが過去最高てモヤモヤが半端ないよ
というかファンサ欲しいなら大声出したらメンバーが気づいてくれるんじゃ？レベル
229.
ユーザー
lmjty
コロペンって他界隈からの新規が多いからじゃない？
他界隈の新規なら声出さない人多そう
オーラスは新規少なそうだし
230.
ユーザー
lMIuv
逆にTJ！TJ！ってアンコでやればトラジャがいいって文句言ってた人たちが声出すかもw
TJの方が声出るしこっちの方が正しいですよみたいな論調を感じたから新規のくせに今までを無視すんなってプチ炎上してたけど、声出るならなんでもいいやになってきた
それくらいまじで声出なかったからね
231.
ユーザー
NmPqb
埋もれ席多すぎてテンション下がった人多いみたい
見えないんじゃ雪の中を頑張って来たのにってなる気持ちも分からんでもない
232.
ユーザー
EIqoL
確かにトラジャ新規と当たったら行く的なライトとか掛け持ち多そうだよね
ポストで話題になってるコールとかコロペンも知らないと思う
あとはアラフィフ以上もそれなりにいるから若い子みたいに騒げないわ的な
コロナ以後ぼっち参戦増えたり静かに鑑賞も良いか的な価値観生まれたり色々要因ありそう
233.
ユーザー
EILm0
アンコの声だけに限って言えばアンコ1曲目が撮可曲なところは流れ的に盛り上がるのかなって思った
ＤＷＭとかコール難しい人もいそうだなと思った
観客の意識の問題だけじゃないんだと思うけど
234.
ユーザー
OdT0J
X、わりと荒れてるね。
235.
ユーザー
z6AHA
名古屋は他アーティストも含め全体的に盛り上がらないみたいね
名古屋飛ばしが話題になるくらい

それ含め埋もれだったりで声無しだった感じかな
横アリ行ったけど横アリもアリーナ埋もれは虚無な時間多かったな
ムビステか外周あれば違った気もする
236.
ユーザー
ufaLl
感想見てると声出しじゃなくても手拍子すらしない人多かったって話だから
根本的に盛り上げようって意識がない人多いんだなって感じ
いくら声出せなくても手拍子くらいはできるじゃん

前から思ってたけどXの自称not新規の人たちってコロペンでファンサ奪われることへの文句は声でかいけど
ファンサタイム以外はスマホ弄り勢、自担の出番以外着席勢、サイチェンとか積んで良席確保勢、今回みたいにコール全然しない勢にはだんまりだよね
自分たちがやってるからそういうのは非難できないのかな？って思っちゃうわ
237.
ユーザー
T0bBZ
そもそもそんなに盛り上がる曲がない
238.
ユーザー
pA44F
海外は国民性もあるし自由に歌って踊ってナンボでしょ
盛り上がるかもだけど日本のコンサートで隣それだったら嫌だわ
239.
ユーザー
yOq8N
ここでコールなし黙ってるの容認は愛知の公演行ったの？
あまりに声を出さないからメンバーの煽りが必死でそれでも声出さないから見てて痛々しかったよ
わいの周り数人は声出してたけど
240.
ユーザー
9kC6r
開演前とアンコールとコーレスくらい声出そうってだけで海外みたいにしようってことではないよね
手拍子すらしないのってファンサ命みたいな層だと思う
正直言うとコロペン叩きしてる人を疑ってる
これはただの疑問なんだけどコロペンなんてファンサうちわもない層だろうにファンサ取られることある？
241.
ユーザー
xtF6O
千賀君が通るときペンラ青にしてあげて的なことをちゃかが言ってたよね
アンコ時のコロペン多かったのはそれもあったかも
242.
ユーザー
E2nNO
なにわやキンプリも声小さいって言われていたけど最近の若手はそうなの？
243.
ユーザー
yOq8N
>>241
それを理由に使われるかもだけど
初日からコロペン酷かったから言い訳でしかない
244.
ユーザー
ufaLl
コロペンダメもトラがそうなだけで他Gから来てたら全く逆って場合もあるから
他のマナーの部分はガン無視でそこだけ怒り狂う人たちにもいつも違和感あるんだよね
当人発言があるとはいえ公式ルールとして何処かに書いてあるわけでもないし初参戦なら知らん人は知らんでしょそりゃ
私も過去通ってきた他界隈は近くに来たメンバーの色に変えるの普通だった
ファンサもらえる界隈じゃないからファンサ目当てでは全然なく単にマナーとして近く来てくれたらその人に変えるってのが当たり前だったよ
トラに入ってメンバーたちのコロペン嫌発言も知った上でファンサ目当てにコロペンする人たちにムカつくのはまあ分かるけどね
245.
ユーザー
pJaKB
コロペンしやすそうなペンライトだからコロペン歓迎なのかと思ったら本人たちは嫌なんだ
246.
ユーザー
v7CCK
当たり前に色変えボタンはユニ曲で即変えやすくするためでしょ
それに伴って消しやすくもしたのにHBDで消さなかったのトラッコタイムで恐ろしいコロペンゾーンだったからイライラする
247.
ユーザー
v7CCK
>>240
平気で横浜で目の前でやられてた演出以外は一途に変えなかったオタクはセンターで腐るほど見たし今はコロカンペして擬態もしてるから悪質だよ
248.
ユーザー
8NPuq
>>228
流石にコロペン多すぎて大声で名前呼んだけどイヤモニしたままが多かったからスルーされたわ
249.
ユーザー
8NPuq
>>222
海外楽しそうは一生ないから安心して
250.
ユーザー
lmjty
>>247
コロカンペってことは新規の無知とかカケモのコロペンじゃなくてガチのコロペンってこと？怖すぎ
251.
ユーザー
z1S33
コロカンペまでする奴って絶対新規じゃないじゃん
表の新規叩きマジで何？
新規増えてほしい側からすると分断招いてばっかで邪魔すぎるんだが

つーか表の多ステ勢らしきアカたちが今回の声出しの件で改善呼びかけてる人らに反発してるの見て察したわ
やっぱ多ステ勢が地蔵してて言われてる自覚ありなんだね
252.
ユーザー
hZ4Br
今100均とかにコロカンペキット売ってるから新規でもいるのかも
コロペン問題というよりどうしたら声出せるか考えないとなのにオタ同士の叩き合いに脱線してるよね
253.
ユーザー
fcGfa
コロペン勢って言い訳ばかりで結局誰でもイイからファンサ欲しいんだよねメンバー喜ばせたいとか綺麗事言わず紫にしとけよ
254.
ユーザー
hlDxW
コロペンで騒がず声出てないことに騒げよとしか思えない
255.
ユーザー
imQib
表の会話はもうそろそろ落ち着いてくるといいんだけどな
リアルの知人にもびっくりされてるんだけど
256.
ユーザー
pGpIb
なんでどっちかなん極端すぎ
コロペンはメンバーもわかりにくいって言ってるしやめた方がいい
声出しは本人はに怒られてんだからもっと出さないとダメ
どっちも両立する話でしょ
257.
ユーザー
z1S33
いっつも最前付近入ってる大手アカたちって声出さない地蔵ばっかりなんだなって目でしか今後見れないかも
良席付近サイチェンの地蔵ばっか報告見ちゃったし
声出しで苦言呈してるような人いなくてコロペンのことしか触れてないし
258.
ユーザー
z1S33
当人は声出しててもつるんでるお仲間が地蔵だったりして気を使って言えないとかもありそう
259.
ユーザー
TUnDI
>>256
どっちかという意味ではなくて
表は声の話しせずにコロペンの話ばっかりするから声出してないんだろうなと思って
そんなに騒ぐなら声出せよって意味
260.
ユーザー
aO0dO
メンバーが名前入ってるかどうかで判断してくれたら良いけど名前入ったカンペを7人分作ってくるやつも居るから本当厄介
261.
ユーザー
aO0dO
ごめんミスってあげちゃった
262.
ユーザー
oSy8N
そのうち声出さないファンサ厨に対抗して声出せばコロペンしてもいいみたいな論調が出てきそう
ファンサ厨も声出しといたほうがコロペン厨も静かになると思うんだけど
263.
ユーザー
Raz22
とりあえずみんな声出せばいいしコロペンは滅びてほしいよね
しめんちゅは直接嫌とは言ってないけど自分の色を探すって話はしてるし

あと個人的にのえしずユニット曲は黄色か白にしてほしいよ
他メンも参加してくれるからって他色の方が多く感じる時あった
264.
ユーザー
Si69u
新規によるTJコールの提案もあまりにも声出しがなかったのがきっかけなんでしょ
トラジャだと言いにくいようならTJに変えてみては？みたいな
で自称古参が昔からのコールを勝手に変えるなって激怒して
でも蓋を開けてみると誰もコールしてなくてメンバーに苦言を呈されるという
激怒した奴はなんだったのって話
+81騒動の時も思ったけど形骸化したものに死んでもしがみつくみたいな厄介なオタク多いよね
265.
ユーザー
wpp6G
横アリはそんなに声出てないと思わんかったけどなあ
仙台も見てからもっと荒れたらいいのに
名古屋だけ見てトラジャ担はどうこうとか言われても
266.
ユーザー
3RddW
ファンサ以外地蔵してる割合ってそんなに多いのかな
どこのGでも前から似たようなのいるけどあんまり全体に影響してる感じしないんだよね
コロナ前は結構声出てたし声出し再開したデビューコンもそこそこ盛り上がってた印象なのにここ1,2年で変わったのは前からのオタクが地蔵になっちゃったってこと？
そしてファンサ届かないような席の人たちのモチベもどうにか上げられないかなと思う
267.
ユーザー
JxPMJ
名古屋はフラットすぎるから見えないし音響も悪いし後ろの人がやる気なくなって座ってしまうのも理解はできないけどまあいるんだろうなとは思う
けど本当ジャニーズのコンだったらファンサと自担曲以外座るやつ普通にいるのになんで今回に限りこんなに言われてるんだろう？そんなに多かったのかな
268.
ユーザー
Jqjeq
本人たちからかなり言及もあったからじゃない？そしてそれでも改善しなかったから
269.
ユーザー
cj7KN
これだから古参は事務所担はって常に説教したいのもゴロゴロいるからね
コロペンと声出しでイキイキしてるし
270.
ユーザー
XJuED
メンバーの呼びかけにファンが応えるライブの方が楽しいから自然とそうなればいいね
入った会場やブロックに寄るんだろうけどメンバーが絡んだときの金切り声は凄いのに他は静かなの本当に不思議
271.
ユーザー
T0bBZ
箱推しもコロペンも大嫌い
団扇裏面で紫にすればよろし
272.
ユーザー
lmjty
本当に箱推しならうちわなしで紫ペンラでいいよね
ここで愚痴っても変わらないだろうけど
273.
ユーザー
LPgcl
>>271
同じ

箱推しって言えば許されると思っていそう箱推しが正義って
ファンサ貰いたいわけじゃないなら黙ってペンラだけ持っとけファンサ団扇を持つな
274.
ユーザー
Gihjq
話それるかもだけど規格外2連うちわっていつまで持つんだろうね
ベテラン担の友達が撮可見て規格外の多さにびっくりしてたんだけど
いつまでもJrっぽいのねって言われた
ファンサ厨＝規格外のイメージなんだけどあってる？
箱が大きくなったりファンサ少なくなったらいなくなるのかしら
275.
ユーザー
NA0sK
デビュー10年15年以上G見てても規定外はいなくならないけどバカデカ規定外と定規連結はだいぶ減る
ドームツアーだけになって何年かすれば徐々に減ってくるね
結局構ってるかどうかで個人差あるけど
276.
ユーザー
OQW9v
話変わるんだけどシンガーソングライター何なん？
何様？どの立場から物言うてるのか気持ち悪い無名のくせにトラより上にいると思ってそうで
277.
ユーザー
ogCI4
表のSNSお気持ち表明だらけ
シングル発売の空気掻き消えたな
278.
ユーザー
msefP
トラ担て年齢層高いのに幼稚でうんざりする
279.
ユーザー
ybR9h
>>264
そもそもJオタの傾向でJr.からのオタクは関東関西の都市部集中だから中途半端な地方には昔から変なのが集まるよね

ここの新規はくだらないこと言って全体から嫌われる上に口だけだし今回他は付き添いのマナー最悪猿多くない？

だからどこも名古屋飛ばしが発生するんじゃない？
280.
ユーザー
l9KbT
全員そうとは言わないけど
ファンサ乞食で金積んで多ステ当たり前で声出しもろくにしない地蔵の人らが痛いところ突かれて喚いてるようにしか見えない
コロペンガー！新規がー！して話し逸らしてるけど声出し当たり前の界隈から来てる新規の方が声出そうって努力してるの見かけるわ
281.
ユーザー
ogCI4
もうええわって感じ
282.
ユーザー
ybR9h
広さがまるで違う会場平面しかない会場アリーナが狭い会場スタトロが使えない会場それらが複合的に存在しているのをまず把握していない機構の少なさ気になる

せっかくの花道やバクステも披露曲や滞在時間は短めでトラッコの動線も全てフォローできるわけがないから横浜ではバクステ側のアリーナとサイドセンター埋もれは特にお通夜タイムあったから外周もしくはリフター曲タイムは会場によっては絶対必要だったと思う

名古屋は幕張と同じの地獄だからとにかく見えない近くに来ないじゃ盛り上がらないよね

そこに動物園でマナー悪い声出さないコールも知らないクッションなげる見たこともないような奴ら沢山いたんだよねそりゃ新規なんなの？って前からいたり他Gで多少はオタクのイロハ知ってても思うよ
283.
ユーザー
CgWIG
勝手を承知で言うけどもう愛知なくていいな
少なくともエキスポはもうやだ
ドリカムの時もちょっと炎上したしね
遠征無理って東海民はエコパ応募してください
そして朱鷺メッセ復活してくれ←埼玉県民なのでさらに勝手 w
284.
ユーザー
ybR9h
長文で申し訳ないけど色々ここ数年の不満の爆発見てて総じて思うのはそんなに国内のライブで満足させられるほどの機構にお金使えないなら海外は数年に一回でやるならツアー組んででかいところでやるくらいに控えて欲しい。
海外活動で知名度上げるなら単独じゃなくフェスだって話は統計学的にデータが出ているし他Gもやり出した今だし費用対効果考えて投資をするべき
285.
ユーザー
ir7Rj
つか新曲初披露なおかつ撮可の状況って声出るわけないよね
それ以外のところで出せばいいんだけどメンバーの反応的に出して欲しいのは新曲発表の場面(撮影可のところ)っぽいし
286.
ユーザー
PvRXG
撮可のとこが小さくても他の場面で声出てれば言われなかったんじゃない？
会場の問題もあってとにかく全体的に声出てなかったっぽい
過去一小さかったって言ってる人も見かけたしよっぽどだったんだなーと
287.
ユーザー
HL79K
会場や構成の問題であって声出しについては改善できるんだよねメンバーやスタッフでどうにでも出来るむしろそっちが頑張って欲しい
コロペンは配慮の問題だかは難しい多分永遠に解決しない ただしメンバー全員でコロペン嫌だと言えば状況は変わる可能性ある
288.
ユーザー
l9KbT
>>287
サイチェンしてた一帯が地蔵だったとか周りが静かなのに負けず声出そうとしたら睨まれたとかの証言がいくつもぼろぼろ出てきてるんだから会場や構成だけの問題じゃないでしょ
そこだけグループのせいにするの意味わからん
複合的な要因にしろ声出し頑張らないどころか威嚇してくるオタクがいるのは事実でそこの意識変えようぜって話なのに
289.
ユーザー
jJ4dS
仮に有志のファンが呼びかけても反発出ちゃってやらないだろうしね
前回はここまでにはなってなかった印象だし何でこんなことになっちゃったのかな
290.
ユーザー
EQXjG
>>288
声出すタイミングがおかしかったんでしょ
291.
ユーザー
EQXjG
私声出したって言い張る渡米以降新規の嘘松の多さ考えると信用もできないけどね
292.
ユーザー
l9KbT
>>291
現場いたの？
愛知小さくてびっくりした声出ししようよって表で言ってる人は少なくとも声出しした人らでしょ
コロペンで騒いでる勢で声出しについて触れてる人が全然いない時点で誰が声出してなかったか察するけど
293.
ユーザー
mYPqQ
>>288
サイチェン勢も変わらないよ強欲だもん自分の優先
でもごく一部
人の性格や志向を変えさせるのは無理よ

声出し問題は全く見えない人がどうやって声出すんだってこと埋もれ席たくさん作ってしまった構成 偏ったトラッコの動線 売上少ないのにワルツに資金を持っていかれ国内ツアーに不満がでる
これはメンバーとスタッフで考えるべき問題
294.
ユーザー
mGZnh
声出した人が0だったわけじゃないよ
ただ声出ししてた母数が小さすぎて会場全体で響いてた訳じゃなくてさ
295.
ユーザー
mGZnh
わいの体感の話で申し訳ないけど
愛知のAブロ入ったよ
通路側地蔵のコロペンが地蔵多くて内側は声だそうとしてたね
296.
ユーザー
nlF0B
結局撮影可にしたのが全ての元凶じゃない？
レポで荒れてまた動画で荒れて見てられないわ
声出さないのもコン入るメインが撮影することになっちゃったからだと思う
297.
ユーザー
nlF0B
自分は今回の名古屋は入ってなかったけど
声出ししてて周りがシーンとしてる時は泣きたくなる
悪いことしてないのに

解決策なんて思いつかないけど例えばメンバーから「僕たちへの応援はこうしてくれたら嬉しい」みたいなかるーい動画とか出してくれたら喜んで従うわ
そこにうちわの規定とかも入れてほしい
298.
ユーザー
jJ4dS
一体感が欲しいよね
遠くてもしっかり見られれば反応も違うんだろうけど埋もれるとそれだけでは時差出ちゃうから
ムビステ恋しい
299.
ユーザー
HrZB5
今回の件おすすめTLに結構流れてくるけど他担とかから客観的に見たらトラが単純に盛り上がらないコンサートやるグループだと捉えられかねないから表垢でお気持ち表明するなら言葉選んでって思うことはある
300.
ユーザー
ogCI4
もう充分にネガキャンになってると思うよ
301.
ユーザー
ztW1H
実際そうなんだからそういう感想が出回るの仕方ないよね
声出さないのを選択して会場のせいだから私ら悪くないって言ってる人らは
推しグループがそう思われても仕方ない行動してるんだけどね
初めてライブ入った人の感想がパフォは良かったけどオタクの声小さかったなんだからネガキャンになってるのはオタクのその行動自体なんだよ
302.
ユーザー
HrZB5
なんというかその事実があった上で満足してる側がネガティブな部分を拡散してつまらないように捉えられる部分だけが一人歩きしていくような発信が多かったから気になっただけ
別に声出してない人間を擁護してるわけじゃないよ
あと声出してない方は自軍がつまらないと思われてもあまり気にならない人種なのかなとは思う
303.
ユーザー
o8D4j
>>296
海外も特典で発売するなら余計なことで荒れるから撮影禁止にして欲しい
結局そっちでルール違反野放しお手上げだからってこっちに申し訳程度でやってるの透けて見えて不快だし見せる気ないメインステージ披露なんて本当にバカにしすぎ
304.
ユーザー
HJ0Rw
コロナ禍の時他グループは手拍子のタイミング合わせやすいように画面に合わせてやったりしてたんだから小さい時本人はも思うなら画面に出してそれに合わせて声出しさせればいいんだよ
305.
ユーザー
PirNb
総括1人の責任とは言いたくないけど普段いかに他Gの見学も行っていないかがよくわかる残念さを感じたのは事実
306.
ユーザー
qSfdU
去年のツアコンのが声出ししやすい演出だったよね
メンステ上に文字でてくると出しやすいよ
今年は左右のスクリーンの括弧だけだったから難しさあったよね
ついでに横浜出てたって言われてもそうか？となる
愛知ほど小さくはないけど横浜も声小さかったよ
307.
ユーザー
FWGCo
去年のツアコンも声小さいって思った
ドリフェスくらい出ると良いんだけど
308.
ユーザー
qSfdU
ドリフェスとの違いはなんだろう
わいは参加できなかったけど古参が多かったから？
ステージが見やすかったとか？
フェスが声出しやすい感じで会場が温まってたとか？
309.
ユーザー
yM7Id
そもそも発端はコロペンの話してたら急にそれより声小さいんですけど！これだから多ステは！って新しくハマった人がぷりぷりしてる印象なんだけどどっちも悪い直そうでいいのにな
310.
ユーザー
qget1
新曲披露するだろうと予想してた層が多いだろうから状況は違うけど去年の大阪のTGIみたいにMCの流れで新曲披露、撮影は不可、のちほど公式だけが撮影した映像をYouTubeにアップするのが一番いいと思った
311.
ユーザー
VQYvb
国内の現場久しぶりだしタイテ分からないから期待感増すし他アーティストファンが既に会場温めてくれてる
312.
ユーザー
vsOje
>>309
私は会場の声小さいって感想最初に見たよ
そもそもコロペンとか気にしてないファンサ目当てじゃない人は会場入って最初の感想にコロペンは出てこなくて
メンバーが煽っても声出す人が少なすぎることにショック受けてたから
313.
ユーザー
CgWIG
>>308
ドリフェスはいつ出てくるかわからなくてトラジャしか興味ない勢が焦れて焦れてもうトリなのかもって少し意気消沈したところに急に出てきた感じだったから待ち焦がれた感情が爆発した感じ
あとはそれまで出てきたアーティストと違いやはりアイドル全開でキラキラしてて周りも圧倒された上にTGヤイもメンバーがレクチャーしたからオタク以外の人もやってくれてたよ
トラッコで近くに来たのが元太だったんだけど私らオタクには目もくれずペンラも団扇も持ってない一般の人選んでファンサしてたから不意に手振られたその人は歓声あげてた
とにかくドリフェスはほんとすごかったよね
314.
ユーザー
YX4Mf
昔はファンサなんてお手振りくらいで、パフォーマンスを楽しむのがライブだったのに今はファンサに重きを置かなきゃいけなくなってこうやって荒れだしてなんだかなぁと思うよ
昔話するとBBAうるさいって言われるし
315.
ユーザー
JyGif
わいは普通に声出すけど純粋につまらないと感じたらコールしないという選択も反応のひとつではあるよね
あくまでもメンバーとオタクの双方向コミュニケーションだからそれが国内ツアーの改良に繋がるのか外部やワルツ重視になるのかどういう結果になるのかはもちろんオタク各自の自己責任だけどね
だから仮にアンコ出なくなってメンバーに怒るとかなら最初から声出して呼べよってなるけど
オタク=応援団的な認識の人には怒られるだろうけどパフォが楽しければ自然に沸くしそうでなければシラケるってだけでそれが会場の一体感だと思ってた
他G見ててもオタクの反応は素直だし応援しなきゃという義務感からみんなで示し合わせてコールしようってあまり見たことない気がする
316.
ユーザー
NA0sK
>>314
どのくらい昔かわかんないけどホールとか多かったマッチ少年隊くらいの時代？
アリーナメインになった平成初期～中期にはもう過激ファンサだいぶ増えてなかったっけ
V6嵐タキツバYJくらいは結構細かいカンペも読んでた印象
ステージ上げたり小道具渡すとか不公平な演出も多かったし
317.
ユーザー
msefP
たしかに掛け持ち先は自然発生的な双方向性が感じられてめちゃくちゃ盛り上がるんだけどトラはそういうの一切感じない
なんでだろうね
318.
ユーザー
msefP
売り方も賛否ありまくりだしファン同士も啀み合ってばかりで同じ方向に向いてないからだと思ったら腑に落ちたわ
319.
ユーザー
QHOPl
印象の話でしかないけど留学から戻ってきてからコンが成果発表会になっちゃった感じがする
メンバー間のアイコンタクトは増えたけど自分たちの技術アピールや限界への挑戦の場みたいになってファンに向けて届けてる感覚少なくて完全に内向きになったなという感想
渡米前はガッツリ踊る曲でもホールからドームまで客席巻き込んでる感じがあったけどそれが薄れたと思う
単純に選曲の幅が変わったのもあるかと
320.
ユーザー
yM7Id
なんか本人らはそう思ってないんだろうけど、どうしても昨年からメインは国内じゃなくてワルツって感じてしまうんだよね
だから沸くに沸けないというか沸きつつも脳内では一歩引いた感じになってしまう
321.
ユーザー
l9KbT
デビュー前はデビューってでかい目的があってそこに一致団結できたけど
今は懐古厨やりがちな古参の渡米後新規叩きが凄まじいから新規が委縮するし
新規は古参が大事にしてる伝統が分からないし何でそんなことが大事なの？って分からないから折り合いようがないって感じ
新規取り入れたいトラの邪魔を古参がしてるからトラも頭痛いだろうね

売れるためにはいっそどっちか切り捨てた方がファン層も一本化できて本当はいいんだろうけど（飛んだ某グループはついていけない人らは切り捨てて今自由にやれてるっぽいし）
トラは昔からのファンも新しいファンもみんな大事にしたいって人らだから余計身動きが取れなさそう
322.
ユーザー
qbNWq
>>321
古参が嫌いなのはわかったわかった
ここはもう分かり合えないから仕方ない
323.
ユーザー
nlF0B
どっちか切り捨てたほうがいいとか考えたことないから321さんの意見ちょっと怖く感じる
デビュー前と後のそれぞれのファンがいて当たり前
先輩達もそれでちゃんとやってる
324.
ユーザー
msefP
自分達のオタク飼い慣らせてないの致命的すぎて前途多難だね
325.
ユーザー
qSfdU
色んなことがあったから
オタクがメンバーに従わないってのと
新規が前の担の延長で虎を見てて従わないっていう二重の難しさかな
326.
ユーザー
l9KbT
>>323
一本化が現実的じゃないのはわかってるけど古参と新規の醜い叩き合いを見てたらこうも思うよ
古参が新規叩く方が圧倒的によく見るけどたまに上から目線で昔を馬鹿にする新規もいてどっちも醜い
古参は古参でトラに売れさせたくないからわざわざ新規追い出すためにやってるのか？ってくらい目に余る言動が多いし
誰かがトラを盛り上げるために◯◯してみないか？って音頭取ろうとしたことはやんわり訂正とかじゃなくてボロクソに袋叩きにするしね
とにかくトラのためにお互いの主義はちょっと気に入らないけど今は手を組むぜ！協力しようぜ！って気がなさすぎる
自分が良けりゃいい人だらけ
そりゃ一体感ある会場なんて無理よ
327.
ユーザー
SVnGc
>>319
成果発表会凄く腑に落ちた
ボイトレの成果英語の成果で難易度上がっても楽曲でオタクの心掴めてないね置いてけぼり感ある
328.
ユーザー
qSfdU
ドリフェスの盛り上がりの話ありがとう
ドリフェスの盛り上がり具合は色んな運が重なった結果だったのかな
329.
ユーザー
jJ4dS
ツアーの総合演出ってどうやって決めてるのかね今回のうみは大変だったと思う
330.
ユーザー
aiUGA
>>321
迷惑かける前世の固定観念強すぎる無銭新規はどの時代もいらないよ

今の新規は完全なる無知の新規じゃなくて前世の自我が捨てられない開き直り害悪新規だから嫌われるんだよ

これはトラジャだけじゃなく他も困ってるんだよね
下手したら他界隈からの気になる程度のオタクの方がマシだよ
331.
ユーザー
LOTeL
来年以降は分からないけど
今年はうみの挙手だったよ
332.
ユーザー
Gihjq
コロペンに関しては元キスマイ担の人がキスマイは変えるのが普通だったからダメだと知らなかった
グループカラーあるのも知らなかったってpostしてたの見たな
333.
ユーザー
82W9D
number_iの2人と遊んだ発言が平野アンチに利用されてるね
ハブられてるとか
334.
ユーザー
JGIkh
知らなかったのはいいけどその文化を知ってから変えない人が多すぎる
わいも元担Gは色変えても大丈夫な現場だったけどトラ担になってからはちゃんと先輩オタ見習って自担メンカラ固定にしてるし他メンへのファンサ乞食も辞めたよ
335.
ユーザー
kl3O3
>>333
それはそのアンチが関係を知らない無知って馬鹿にされるだけだからほっとこう
336.
ユーザー
82W9D
>>335
元ヲタだから分かるんだけどトラジャの本スレ荒らしてるのはそこのアンリーだと思う
337.
ユーザー
sNprE
>>329
ダンスクの記事読んだらわかるよ
338.
ユーザー
baliX
>>336
元ヲタとか知らんしあなたの予想言われても
なんかそちらといがみ合わせたいのかもしれないけど他グループ興味ないしここのスレの趣旨とズレてるよ
339.
ユーザー
WAb3t
その文化の違いを知って前世ageトラsageが無自覚にでているのかなり見かけたわ
そういう新規を古参が警戒するのしょうがないよ
340.
ユーザー
kl3O3
そもそもキス担がよくいうきたら変える文化って事務所全体からしてもマイナーだよね？どこのGもリフターソロ挨拶くらいだよ色変えなんて
341.
ユーザー
5Pdwq
古参と新規にわけられてもなー
自分も留学新規だけど
そもそもトラジャの文化があれば新規が来てもそれに染まっていくものじゃない？
それがはっきりしないから自分みたいなのは驚くことばかり
342.
ユーザー
WAb3t
ローラーが追えなさすぎるから近くのメンカラに変える文化生まれた的な話を見たよ
今トラの文化にとやかく言う前世持ち前世で古参やってた人というより茶の間発な感じ
343.
ユーザー
5Pdwq
連レス
別の観点だけど
トラジャ達自身がどんどん変わっていくのにオタクだけずっと同じでいられるとは思えないなー
トラジャ達の変化についていけてないという愚痴でもある
344.
ユーザー
JGIkh
どこもドームツアーやるようになると付き添いとかちょっと興味あるレベルのお客さんも増えるからアリーナの時ほど厳密にコロペンNGできなくなってる気がする
キスマイがーとは言うけどキスマイバックの時に降りてきたトラ担が5,6年以上ずっとコロペンしてる感じもしないんだけど
345.
ユーザー
hxhl3
ワイが見た元キスマイ担の人はバックの時に降りてきたんではなく今ツで初めて入った人ね
キスマイも色々あったからカケモ先探してトラに入った感じだった
346.
ユーザー
5Pdwq
キスマイは制御ペンラになったし
347.
ユーザー
kl3O3
>>341
コロナで無観客茶の間期挟んだりそれこそ留学のせいで変な文化を入れ込んでデビューしたから余計におかしくなったと思うよ

あなたがそうじゃないとしても同じ時期に入ってきたオタクがデビューコンのときに自己中心的な発言や動きですでに何度も炎上しててその度に本人は開き直って迷惑かけてたしマナー最悪で従う気もない人はメンバーからの言葉で直接わからせないと無理だしそれさえも無視する可能性高いし
348.
ユーザー
5Pdwq
>>347
あなたとはわかりあえないからいいですよ
きめつけ気分悪いし
そうでなくても留学新規は肩身狭い思いしてます古参大嫌い
349.
ユーザー
LJOCq
HiHiはコロペンするオタクに直接キレるらしいよコロペン禁止文化が根付いてるというポスト見たトラも一回キレてみて欲しい
350.
ユーザー
tG9Fn
一回初心に戻ろう
喧嘩したいなら喧嘩スレ別で立ててください

ネガティブなことや愚痴を話すスレ
・他人に共感を求めない
・ムカついても否定や反論・お説教は極力しないこと
(反論を目的とした過度にポジティブなレスも含む)
・喧嘩スレではありません
・他Gへのsage発言NG
・他板・他スレへの転載禁止
351.
ユーザー
JGIkh
>>345
そうなんだ
でもキス担はコロペンOKだから的な理論はコロペン問題出た頃からいくつか見かけてるからその人だけじゃないかも
352.
ユーザー
xUDYk
ツンプルな疑問
そこまで前世に縛られててトラ担やって楽しいものか？
みたいのトラじゃなくて前世の自分を満足させられる前世じゃないの？ってなる
わいトラが3次元ドル推すの初めてだから
トラの応援文化全部そういうものなんだって受け取って推してるわ
声が小さいと言われたら大きな声出すし
コーレス動画あるならそれ覚えてコーレスするし
353.
ユーザー
7vUIR
>>349
コロペンに何かしら言ってたのはしめんちゅなんだけど有料媒体だから茶の間は知らない&はっきりとした苦言というよりふんわりとした間違えそう〜レベルだからコロペン擁護派の耳には苦言と認識できないんだと思うな
354.
ユーザー
7vUIR
>>352
虎に限らず普通はそうなんだよね
それが前世こうだったから！とかそんなのおかしいよこっちが正しい！みたいな声高の人がどちらかと言えば渡米後のオタに多いから余計分断が生まれてるかんじ
郷に入りてはって日本人特有の考えなのかも、もしかして渡米後のオタって海外の人が多いのかもね
355.
ユーザー
tyR5k
今更なんだけどトラってぷれぜんとやサマパラの頃から開演前コールってあったの？
自粛期新規だからあんまり把握できてなかった
356.
ユーザー
hxhl3
>>353
直近だとしめちゃんテレビでいってなかったっけ？
分かりにくいからライトブレスレットで判断してるって
雑誌やテレビの切り抜き上げまくってる大手がこういう時こそ上げればいいのにってちょっと思ってる
357.
ユーザー
kl3O3
>>348
ちゃんと読んだ？あなたは違うかもしれないけど実際そうだった事実を述べてるだけだからね
358.
ユーザー
kl3O3
やっぱりな反応返ってきてがっかりしたわ
359.
ユーザー
EHFyf
前世が正しいとかじゃなくて文化が違うの普通に知らなかった気を付けなきゃって言ってる新規の人も結構いるのに
それがコロペン絶対許さない人が新規を威圧的にボロカスに言いまくってるせいで怖がらせて委縮させてるんだよ
そしてコロペンしないのって単なるファン内のマナー（触れてるメンバーもいるけど全員の意思かは不明）であって実際は強制できるもんじゃないのに
そういうこと言ってる人らは明確に規約違反の中積みとか無断転載には甘いってのがお決まりのパターン
360.
ユーザー
xUDYk
>>356
言ってたよ
しめちゃんがテレビでああいうネガティブ言うの珍しいから驚いた
コロペン擁護派はあれはNG発言と捉えてないみたいだったけど
361.
ユーザー
Hb8sD
個人的に今回話題になってるやつ全部イヤなんだけど(声出ししない、座ってスマホ、コロペン)どれが甘いからどうとかでもないんだよな
全部ダメだから直そうでいいのにそんなこと言ったら⚪︎⚪︎のことは！？ってなって余計収拾つかなくなってる気がする
362.
ユーザー
EHFyf
>>361
トラ担からしたら全部だめでいいが
コロペンは許容のグループもあるから
一般的に見てダメな順番は座ってスマホ、声出ししない、コロペンになると思うよ
それなのにXでトラ担が真っ先に大声で主張するのがコロペンなのがおかしいって感じるわけ
コロペンで騒いでる人らが全員同じ熱量でスマホと声出しについても触れてるなら納得するけどそうじゃないもん
363.
ユーザー
JGIkh
誰も無知なことは責めてなくないか
どこかのタイミングで知ったり気付いたりしてもなお色んな言い訳していつまでも文化の違いを受け入れない一部の人に苦言を呈してるってことでしょ
ルール違反してる人がいるから文化を破っていいことにはならないしルール違反はルール違反で取り締まるべき
364.
ユーザー
JGIkh
一応公演中って原則スマホ操作禁止じゃなかったっけ最近は変わってんだっけ？
声出しもコロペンもルールではないからこの優先度は主観的なものでしかない
365.
ユーザー
JQuUK
コロペンがだめってことはさ
例えばメンバーが外周目の前に止まった時にそのメンカラにして会場一体キレイに色分けされるやつもやろうとしちゃいけないのなかな
初日の時、開演前白一色になるかなとか考えてたけど今後も無理そうだな
366.
ユーザー
2imXR
リフター位置や挨拶などファンサタイム以外はTPOに合わせてメンカラに変えましょう

って答えたら「こんなの教えてくんなきゃ分かんないじゃん！これだから古参嫌い！」と言う流れまで見えた
でこれ書いたらそんな意地汚いことまで考えてない！とか返されそうw
今までのオタクだって誰かに教えられたりせず現場で周り見ながら学ぶこともあるけどたぶんこの手の人には伝わらないんだろうな
こういうの増えるなら早く制御入れてほしい
文脈読めない人か屁理屈か知らんけどここまでしてコロペンしたいならネットで暴れないで黙って現場でだけコロコロすればいいのに何でわざわざ周囲の了承をほしがるんだろう
正直に周りのオタクからファンサ奪ってでも自担以外のファンサもほしいって言った方が潔いまである
目的が複数メンからのファンサだから懇切丁寧に教えたとて紫固定にはしないだろうし何らか反発はあると思うけど
わいは白担だけど誕生日でも演出でもないのに自担の活休をエモ消費するために開演前に白にするとかそういうの求めてない
367.
ユーザー
w6YAr
総じて指摘されても開き直る新規が大嫌い
今更わかり合えないから諦めてるけど主語デカくて承認欲求高いから厄介
368.
ユーザー
o2EGd
>>365
こういうのえ担がいるからのえ担全体が嫌われる

のえさん活休は自業自得
しーひーで思う存分語って下さい
369.
ユーザー
hxhl3
>>368
のえ担かどうかわかんなくない？

コンのエモ演出もどちらかというとのえ担以外がエモって言っている印象
370.
ユーザー
EoqGm
確かにペンラ白にしようは他でも見たな他担が言い出してた
のえ担だけどそれは全く求めて無いよメンバー発案があれば従うけど
371.
ユーザー
xUDYk
わいのえ担だけど
のえさんいないで寂しいけどメンバー6人と他担は普段通りに盛り上がっててほしいから放っておいてほしいな
のえさんがいないことを別ベクトルから感じて虚しくなる
372.
ユーザー
D5vGA
Aぇもアンコの声小さくて出なかったことあるんだね
相当叩かれたって末澤くんが言ってたけど
トラたちももう少し自我を出してもいいと思う
まあそれをしないトラが好きでもあるんだけどね
373.
ユーザー
uzfFb
自分のように聞こえておかしいことに開き直る人って心当たりあるからだからね？図星だよ
374.
ユーザー
uzfFb
いつまでも言い訳してしかも古くからのお決まりを馬鹿にさえしてずっと失礼なのは全部デビュー前からのオタクじゃない新しいやつらだからね
そういうバカは金も落とさないしいらない
375.
ユーザー
yb1xn
1か100かでしか語れんのかい
他からの新規でもちゃんと金落としてる人なんていくらでも見たわ
金出してない人なんてガチの茶の間か本命は他にいる掛け持ちとかだよ
逆に自担からファンサもらうためだけにライブ入って中積みしまくってるオタクってその金は公式に流れてないんだけど
本当にアルバムCD何十枚何百枚も積んでサブスク回してんの？
自担との接触やファンサしか興味なさそうだけど彼らのパフォにちゃんと金落としてんの？
まあ自担にしか興味ないオタクは古参じゃなくても新規でもいるのかもしれないけどさ
376.
ユーザー
eBTua
中積みしてるのって全体の1%もいるんかな
新規以外はみんなファンサ目的で中積みしてると思われてたらなんかおもろい
古参も中堅も普通の席で普通に数字積んで回してってしてる人もいるのにそっちは透明化するの謎
377.
ユーザー
7vUIR
なんかコロペンやめろって言ってるやつ全員中積みしてると思われてそうもはや
あとトラジャレベルだとフォロワー10人くらいいたら全公演とまではいかないけど全地域遠征くらいは普通にできるよね
それも多ステ多ステって言われんのかな全くの合法だけど
378.
ユーザー
6PtlR
>>376
同じこと思ってた
中積みなんてほんのごく一部
ごく一部の違反者と一緒にして正当化したいんだろうね

こちらは掛け持ちしないし流行りのタイプロ一般人に揺れたりしない自担一筋で自担が売れて欲しくて一生懸命金かけてきた
ファンサ欲しくて何が悪いコロペンするような人達は必死に推してない+箱推しがエライと思っているから人の気持ちが理解できないんだろうが
379.
ユーザー
HXa9N
多ステでいっっつも良席から撮影してる人は少なくとも非合法の取引してるよね
どんな席運だよって話だし

新規が金落としてなくていらないって論理に対して反論のために挙げただけだから
別に全員中積みしてるとか中堅古参が全然積んでないなんて思ってないよ
だから1か100にすんなって言ってるわけで
380.
ユーザー
5Pdwq
＞トラジャレベルだとフォロワー10人くらいいたら全公演とまではいかないけど全地域遠征くらいは普通にできる
合法だけど普通にトラジャの悪口になるからやめてほしい
それに全ステ勢のせいとは言わないけど新曲にどよめきが起きないのってイツメンだらけだからだと体感する

古参の人と比べたら新規だけどここまで新規を丸ごと否定されて一体感出せるはずがないと思います
381.
ユーザー
68K9A
コロペンはヲタ内の争いだからどーでもいいけど
声出てない方が問題じゃないの

去年宮城がメンバー言及するぐらい盛り上がったけどアレ名古屋の後だった
危機感持ったヲタクが声出したんだけどトラのヲタクって続かないよね
382.
ユーザー
ywijH
古株多く入っているであろう初日に新曲が２つとも主題歌でCD出るって発表したの時のその後のワルツ発表より大きい歓声すごかったよね
去年のオーラスDWMぶりに聞いた
あのタイミングで披露していればよかったよね
解禁の制約って難しいね

逆に自分の周りの古株は地方は行けるところ絞って入ってるし今年の名古屋はとにかく見たことがない人種ばっかりだったとも言ってたから本当にいろんな人がいた結果と去年みたいなMCの流れじゃなくて声出せない最悪のタイミングの撮可とが重なった結果の最悪だったんだろうなと思う
383.
ユーザー
ojRPi
入れるものは入れるんだから入りたい人が入ればいいと思う
ただ入る分には盛り上がってねて感じだよね
384.
ユーザー
shbwK
新規っぽい人が頑張って声出して盛り上げなきゃって呼びかけてるのは世代的な傾向あるのかな
80年代の洋楽ブームの系譜から来てる世代が最近多いけど当時いたアイドルオタクの親衛隊スタイルのイメージから来てるとか？
ここ25年くらい続いてた自然発生的な歓声でお互いの温度感測るみたいな流れと逆行してる感覚がある
Aぇのホルツでアンコなかった話もだけど今までオタクの声がそんなモチベーションに繋がってるなんて考えたこともなかった
というか声援が力になります的なセリフはリップサービスだと思ってた
無観客無声援期を経てタレント側の受け取り方も変わってきてるんだろうか
385.
ユーザー
1uj8D
自分も古参って程じゃないけど昔っからトラジャ担は声小さいって言われ続けてたよね
今回よっぽど酷いってことは今回に限っての可能性あるか？とかこの会場の問題が少しでもないか？とか考えもつかないのかな
386.
ユーザー
BqPQ6
80年代洋楽ブームの系譜とアイドルオタクの親衛隊スタイルは相容れないものだけど
387.
ユーザー
nMa0m
親衛隊スタイルのC&Rって若手Kポップオタがやってるよね
388.
ユーザー
ocafv
>>386
相容れないってか洋楽が流行ってた時代はその人たちが高校生大学生くらいだからそのときテレビとかで流行ってたアイドルの固定観念が強いのかなって意味
洋楽聞いてた人が同時にアイドル推してたって言う意味ではなかった
389.
ユーザー
EHFyf
>>385
昔から声小さいって言われ続けてるから今回特別小さくても別にそのままでいいってのもどうかと
実際メンバーも声出してほしいって意思表示してきてるんだからファンの側から改善したいって意見が出てくるのは普通だと思う
外部の現場で大歓声浴びて嬉しそうなメンバー見てると現場の声の小ささには思うところある
390.
ユーザー
cS6nZ
外周無しトラッコも遠くてメンバーが見えないアウェイな場所作ったうえにいまいち盛り上げきれないセトリで声だせって言われてもね
391.
ユーザー
NSx8G
コロペン反対はメンバーの発言を根拠にして責めるのに声小さいってメンバーが発言しても昔から小さいのに今更何言ってんのって開き直るし
ファンサも気に入らないと過剰だって叩くし
個人がバズったときに他もみんなそうですよなんなら他の子のがもっとすごいですよって群がって宣伝するのに新規のことはお局みたいにいびるし
こんなんで箱人気出るわけないんだわ
392.
ユーザー
jgbJM
>>391
もっとすごいですよアピールは新規だよ
この前のは持ち上げるレベルが低い番組側も悪いけど
393.
ユーザー
w5viB
>>390
今回セトリもだけど
間の映像で熱冷めちゃうよね
394.
ユーザー
qSeh2
>>389
んーだから新規の人の言うことってなんかずれてんだよね
このままでいいとは誰も言ってないけど昔っからトラジャ担は言われ続けてきてるくらい声小さい問題あるんだからお出しする側も何か対策して欲しい&今回ここまで言われてて本人らも言及するレベルってことは他の時と何が違うのかの分析をして欲しいって話
395.
ユーザー
Jy9l9
愚痴スレだから敢えて言うけど今回のツアーはダウナー系セトリだなと感じた
アルバム収録曲の時点で何となく察してたけどコンサートで1,2パート入ってるじっくり見入るクール系セクションがずっと主軸になってて間にコール曲がカットインしたときに盛り上がりきれない感じはあった
映像もPVすぎるというかもう少しストーリー要素強い方がダレないんじゃないかと思った
396.
ユーザー
EbgWz
>>393
去年みたいに誰かしらずっといろとは言わないが映像長くて一息ついちゃう
初見ならまだしもツアー後半になったらみんな気抜いてダレちゃいそう
397.
ユーザー
zn5A3
>>395
あーわかる気がする
なんか盛り上がりに欠ける流れなんだよね
何が悪いって感じでもないんだけど
如恵留がいなくてところどころしんみりするのもあるのかな？
398.
ユーザー
9xfqy
デビュー後体力任せの物圧で魅せるパフォを武器にしてたから
それを今回はできなくて難航してるイメージある
それなら余計に一緒に踊ってね的な振り指導とかコンサートに含めて観客巻き込む時間作ればよかったんだけどね
399.
ユーザー
EbgWz
アルバム曲セトリ落ちさせないとか制約があったにしろ盛り上がりが足りないよね
あと好き嫌いはあると思うけど去年はSSとかジャズグルとかコンビ厨が沸く曲もあってロックロックTheSHOWって盛り上げ曲もあった
400.
ユーザー
Jy9l9
去年も少し感じたけどオリアル出すようになって先輩曲使えなくなったことで楽曲の幅が一気に狭まったのが演出や構成にも大きく影響してると思う
みんなが知ってる定番曲とか絶対に盛り上がる演出とかないから模索してる状態だと思う
ユニタイとDWMのコール変えて言いにくくなったのも残念
デビュー後の曲は大体裏声で歌うパート多いから歌唱で煽り利かない要因になってるかも
このままリリースする曲の系統が増えないとさらに先細りする可能性もあるなと思ってしまった
401.
ユーザー
YYhVV
>>398
わかる気がする
ファンとして協力する気持ちはもちろんあるけど主導権は運営側にあるからこうしたいというものがあれば工夫して微調整もしてほしい気持ち
402.
ユーザー
iJLLW
>>394
なんで分析しないと思ってるのかわかんないけど運営もメンバーも分析はするでしょ
Xでも会場や構成の問題もあるかもって話してる人もいるしね
でもそれと並行してもっと声出し頑張ろうってオタク側の話もあっていいでしょ
会場の問題なんだから声小さいって騒ぎすぎみたいな論調とかコロペンの話してたのに逸らすなみたいな言い方されるのがおかしいと思う
403.
ユーザー
FTyxo
どこもスタンドなし会場取り扱いには困ってるけど程よく花道があったりするから今回みたいないろんな形態がある会場なのに最初から用意できてないできないところでは代わりになりそうな装置使ってないっていうのはスタッフ含め爪が甘いイメージしかない
404.
ユーザー
DVDQ8
オタクの声が足りてないのは事実なんだけどこの一連の流れ見てて声出し頑張らなきゃ頑張らなきゃっていうパワー系理論でみんなが協力するようになるのか疑問も少し残ってる
全体の運営なりセトリなり心のどこかで不満が積み重なっててそれが形になってるから今回の事象だけ切り取って単純に大声出そうという呼びかけだけで解決できるのかなと
そして今のトラのために協力したいと思う人がそれだけ減ってるんじゃないかと危惧している
405.
ユーザー
FTyxo
言っても仕方ないけどなんで普通にデビューさせてくれなかったんだろうな
シングル嬉しいけどそれを待ってた人はもう応援を渡米で諦めちゃったから
降りちゃったたくさんのオタク達と心から祝いたかったしスタートがちゃんとしてたらこんな変なの増えたりもしなかったんだよな
406.
ユーザー
GyT0Y
もっとちゃんと今までの関係築いて守ってきたオタクを大切にするべきだと思うよ
最低限のことも守れない人が増えてる今このままだと動物園になって新幹線も止めそう
407.
ユーザー
cS6nZ
新規が増えるのは嬉しいけど厄介な害悪婆ばっかで無理
オタクのせいで担降りしたくなる気持ちわかったわ
408.
ユーザー
LYpxO
>>391
言いたいこと全部言ってくれた

改めてこのグループ売れないなと思った
409.
ユーザー
Qofp8
もう全編英語路線は辞めたんだから変な人達は帰って欲しいな元の巣に
穏便にひっそりやってたトラとオタクの方がたとえ数字が足りなくても頑張ろうって一致団結できてた
410.
ユーザー
ZVCUY
自分が居心地良けりゃいい身勝手なオタクだらけのトラ可哀想
新規いびってトラを売れさせないことに必死なこういう古参がみんな降りますように
411.
ユーザー
ZVCUY
>>406
最低限のこと笑う
今回揉めてるのなんてただのオタク間のルールであってトラとの約束でもなんでもないじゃん
その関係築いてるオタクってのが規定外うちわしたりサイチェンしたり無断転載しまくったりコール小さくても開き直ってたりするんでしょ？
新規がどうのこうのの前に我が身を振り返る時だと思うけど
412.
ユーザー
cS6nZ
>>410
こういう害悪新規が降りますように
413.
ユーザー
IUgxW
ずっと気になってるんだけど古参ってジャニオタは使わないよ
414.
ユーザー
dwnow
>>1も読めない人ばっかり

ネガティブなことや愚痴を話すスレ
・他人に共感を求めない
・ムカついても否定や反論・お説教は極力しないこと
(反論を目的とした過度にポジティブなレスも含む)
・喧嘩スレではありません
・他Gへのsage発言NG
・他板・他スレへの転載禁止
415.
ユーザー
IUgxW
用語も学ばない新規が権利主張は笑える
416.
ユーザー
jhE2K
普通に古参って言うけどどこの話？
417.
ユーザー
ywijH
それだけ無知が増えたんだね…
418.
ユーザー
ydTCd
パフォーマンスビデオ出るんかーーい
より一層思うけどなんで撮可初出しにしたし
419.
ユーザー
cS6nZ
渡米せずデビュー出来てたらこんなに害悪新規ばっかつかなかっただろうな
420.
ユーザー
bYzhM
ここ本スレにURL貼られてたからまたご新規さん増えるかも
あんまり荒れるようなら渡米前後でスレ分けた方がいいのかな
421.
ユーザー
J3W9C
MUSIC FAIRの衣装ださ
422.
ユーザー
Icaqa
愚痴らせて
開演後ずっと座ってスマホ触り続けるも黒服注意なし
ファンサ曲だけ非公式うちわキンブレで猛アピール、ファンサもらったらまたスマホ
おそらくトラだけでなく他のグループでもやってそうだけどね
事務所のライブにくる人間でこういう非常識なやつ排除してほしい
423.
ユーザー
WXFaP
ファンサもらうことがゲームみたいな感覚の人なのかな
パフォ観て盛り上がるのもたのしいのにもったいないって感じてしまう
424.
ユーザー
BGVub
最近多いよねどこのGもそういうやつ
ついでに中売りもできなくなるし場内のみ一歩踏み入れたら繋がらなくなる妨害電波出せばいいのにね
そういうのは普通に最中にベスポジの席目当てで取引してるよ
425.
ユーザー
RY3Sx
たぶん前からだと思うけどしめと松倉が絡んだコンビの感想って腐丸出しというかカップルへの感想みたいの目立ってて気持ち悪い
本人たちもギャル姉妹とかって腐売りだからオタクのノリもそうなるのかな
メンバー相手に失恋とかって感想ちらほらみてソロショットですらそんなノリかよって引いた
426.
ユーザー
9dxwq
カップルへの感想みたいなのが出てくるのはコンビ好きな人は結構どこもあるよね
他の人が引くような感想は興奮してるにしてもやめてほしいね
427.
ユーザー
8MM2e
オタク増やすには腐売りが手っ取り早いからね
428.
ユーザー
TSMGX
>>425
わかるメンバーとして仲間として仲良いだけなのにしめまちゅ女にして気持ち悪い妄想垂れ流すのやめてほしい
担当のポストが気持ち悪すぎて自担がしめと松倉とペアにならないように願ってる
429.
ユーザー
Nc7La
ギャル姉妹は腐売りには見えないな
430.
ユーザー
P6m3Z
ギャルって歳でもないのにね

しめ担は松倉嫌ってる印象だけど違うんか
431.
ユーザー
FlJpG
痛い担はどこにでもいるし
特定の担がどうこうって語るのはやめた方が
それなら〇〇担は〜って貶しあい晒しあいになるのが目に見える
432.
ユーザー
oHmHe
>>429
文脈的にはギャル姉妹が絡むコンビだからギャル姉妹自体じゃなくて○○まちゅとかしめ○○の方でしょ
433.
ユーザー
txbQA
次のツアーもダンスパート減っていくんだろうな
やっぱりダンスが観たい
434.
ユーザー
vO0Rf
ダンス揃わないしクセ強いメンバーいるし最近はダンスに魅力が無くなってきている
435.
ユーザー
eCMKV
年齢上がるとどんどんダンスは厳しくなる
436.
ユーザー
DcKIe
単純に疑問なんだけど今回の新曲のえるが復帰したらどうするんだろう？今後披露されなくなるのかな？それとも新たに7人で撮り直し？
でもそうなると歌割減るメンバーも出てくるし大変
437.
ユーザー
thY4W
それは復帰してからの運営の判断だしこっちで想像してもどうにもならなくない？
ダンスだけ入って歌割はなしかもしれないし
配信だけ撮り直しとかライブだけは7人でとかかもしれないし
個人的にはどっち取ってもオタクからは賛否ありそうだからどっちでもいいかな
438.
ユーザー
DcKIe
まぁそうだよね
TCNの方結構好きだからこれから披露されなくなったら寂しいなと思って
439.
ユーザー
ggvO4
他Gでは人数減った場合は歌割り増やすのが普通だし逆の場合は歌割り減らして割り振って対応するんじゃないかなー
販売用には撮り直しまではしないと思うけど普通に披露もすると思うよ
440.
ユーザー
BOi8P
他Gでは収録時不在の曲も戻ってきた後何年も普通にセトリ入ってるし歌割り追加されてるから問題ないと思う
次のアルバムまでに戻ってこれれば表題曲だけ再収録の可能性ある
441.
ユーザー
cRLsa
アルバム収録時に7人バージョン録り直すんじゃない？
442.
ユーザー
tpaYw
コロペン叩かれたのが悔しいからっていい中高年新規がブスだからファンサもらえないとか言ってるの恥ずかしすぎる
そういうの許されるの小学生まで
443.
ユーザー
cRLsa
おすすめTLでRtAのコメンタリー文字起こししてやっぱりトラジャはコロペン賛成してる！ブレスレットライトさえつければおけ!って言ってる人見かけたけど私と同じの見てんのかな？
どう見てもペンラ変えるってのは演出の時の話してるしうみちゃんに至ってははっきり嫌がってるよね
444.
ユーザー
FQ4Ou
賛成コンの公演のレポ貼っても無視しそうだな
綺麗な景色を見せてあげたいって
メンバーが見せてって言ったわけでもないのに押し付けがましいなあ
445.
ユーザー
bv1U7
コロペンって他人へ迷惑かけてでもファンサがほしいという執着とファンサが貰えれば誰でもいいという節操のなさのアンバランスさが怖いんだなと改めて思った
今までジャニ通ってきてなかった4,50代以上の新規見てるとなぜかオタクとしての精神年齢のスタートは小中学生からになる現象をわりと観測しがち
446.
ユーザー
2Nvvv
1人でも嫌がってる人がいても頑なにコロペンするってトラジャのこと考えずに自分が乞食したいからってことじゃん
ほんとサイテー
447.
ユーザー
FQ4Ou
コロペンにファンサをしないメンバーいるのが答えじゃん
本当に無理
448.
ユーザー
BOi8P
ちょうどTL流れてきたわ
キャプチャとか映像切り抜きしてないからOKだと思ってるかもしれないけど文字起こしも著作権侵害だったと思う
449.
ユーザー
FQ4Ou
引用の目的といえばいいと思ってるみたいだけど
複製権でアウト
なんなら本来の文言の意図を間違って広めようとしてるから他の法的にも引っかかるはず
450.
ユーザー
VV6l3
逆にライトブレスレット本命が浸透すればペンラの色は見ずにその人だけにファンサしてくれるようになるんじゃない
知らんけど
ライトブレスレットまで変える人はただ誰にでもファンサもらい人ってことになるし
でもメンバーは見分けるのむずいかな
451.
ユーザー
1kBMs
ライトブレスレットって光量イマイチじゃない？
メインで使う気にはならんな
ころぺんがこんだけsnsで不名誉な話題になってるわけだし次回改良されるかな
452.
ユーザー
O07qr
コロペンされる前提で対策考えないといけないのもしんどいものがあるな
色変えられないとメンバーに景色見せてあげらんないじゃんとか言うコロペンを正当化するために演出とか挨拶を人質にした言い訳を潰したい
そもそも論やばい新規が集まる構造自体どうにか変えられないものか
453.
ユーザー
GoCZX
古参が新規に親切に出来るのって「何も分からないので教えて下さい」のスタンスの人にだよね
人生経験豊富で前世でそれなりに楽しんでいようと新しい界隈では1年生って事を念頭に置かないと煙たがられる
嵐→トラジャの方がトラジャは嵐じゃないのでってリプしてて同じ立場から言って貰うのが1番効くのかもな
454.
ユーザー
zSyqX
>>453
それやってる人いたけど響いてなかったね
455.
ユーザー
3zl3k
ファンサなんて一切興味ないからコロペンどうでもいい
声小さいのはメンバーのモチベに関わるからそっちの方を気にしたほうがいい
456.
ユーザー
mcB6t
>>453
逆に言えばこのスタンスができる人はすぐ理解してくれるしもう溶け込んでるよね
新規は教えてもらって当たり前優先されて当たり前ってスタンスの人が逆ギレするから可視化されてるだけだけどトラは母数に対しての比率が高すぎるっていう
わいも嵐から降りてきたけど普通にトラの文化が理解できたのはジャニオタ歴長いからかな
オタ爆増後は公式の案内かなり丁寧だったしゴネれば救済措置あったり他Gより至れり尽くせりだったのも影響してるかも
457.
ユーザー
FVx7p
ふと疑問に思ったけどオタクの声の大小でメンバーのモチベが変わるって言われるようになったのいつからなんだろう
458.
ユーザー
DxQXi
もうめんどくさいからペンラ全部制御にしちゃえｗ
前回以前のペンラは持ち込み禁止な
459.
ユーザー
66nM6
単純に嫌がる人が多い事と知ってもやろうという気持ちが理解出来ないんだけど
年齢が上がると頑固になるともいわれているしそういう事なのかね
460.
ユーザー
gHrIl
コロペンの件で箱推しの自分はどうしたら良いの？という呟きを見た
紫にしろとしか言い様がない
461.
ユーザー
Dyp9U
>>459
嫌がってるのを見てもやっぱりライトブレスレットだね！トラジャはペンラは変えていいって言ってる！って言ってる人間たちだからもうどうしようもない
同じの見て聞いてると思えない
462.
ユーザー
DA5dA
箱推しだから感謝の意味を込めて敬意を示すためなんて綺麗事で実際は誰でも良いから構われたい、構われた事をSNSに書いて羨ましがられたいが本音だろ？と思う
463.
ユーザー
0FAen
>>459
やっぱり今の新規と同年代の既存オタクとの違いはそこが大きいのかな
464.
ユーザー
pYkKJ
実際コロペン許容と取れる発言が公式媒体に残ってた以上はもう仕方ないと思うよ
メンバー本人たちが本当に嫌がってるって反論するならソース付きで出さないと
あとはもうそれぞれのお気持ちの話でしかない
メンバーに対して明らかに敬意がない座ってスマホ弄りとかメンバーが声出してほしいって明確に発信してる声出しとは別の話になってる
465.
ユーザー
V2vTD
>>442
そんなこと言ってるのがいるの？信じられないわ
466.
ユーザー
EnVRE
メンバーが応援のやり方動画みたいなの上げてくれてもいいんだよ～
467.
ユーザー
5mSiz
他の問題と別の話のはずなのにコロペンだけ棚上げして許容されるような話になってるのは意味がわからない
スマホ操作は普通にルール上NGだから黒服に言ってやめさせればいいし見る気ないなら座ってくれてた方が視界確保できるから無理に立ってくれなくていい
座る=メンバーへの敬意がないというのも主観的なお気持ちでしかないし
それでいて明文化されてないコロペンなら他のオタクには迷惑かけようがお気持ちで片付けていいって発想だからもう手に負えないな
コロペンも声出しもメンバーの発言を100%正しい前提で話進めないといけなくなってるこの流れも正直納得いかない部分はある
468.
ユーザー
pYkKJ
オタクに迷惑かけるっていうのが「自分がファンサもらいたいけどファンサを他担に奪われるのが嫌」ってどこまでも自分基準でしかない理屈だし
まあ頑なにコロペンしたい人の気持ちは自分もよく分かんないけどその人はそうしたいんでしょ？
ファンサなんてコロペンしようが色固定しようが正直運でしかなくない？と思ってるからなぁ
規定外うちわで周りの人の視界遮るとか
めっちゃ底上げブーツ履いてるとか
腕ぶん回して周りの人に打撃喰らわせてるとかなら明確に迷惑と言えるけどさ
469.
ユーザー
5mSiz
ルールとモラルを一緒にするとややこしくなってきたな
うちわの規定外・連結・胸より上げて視界を妨げるのは明文化されてるルール違反だから最悪は没収退場されても仕方ない
バカ高ヒールとか打撃食らわすとかはモラルの問題でコロペンもここに入ってくる
例えば銀テ落ちてくる場所は運だけどみんなが欲しいわけで自分だけ何本も手に入ってるのに隣の席と奪い合うのは迷惑だしモラルない行為じゃん
ファンサタイムが構成に含まれててなおかつメンバーも色変えない該当担を探してると言ってるなら限られた時間でファンサするメンバーに余計な手間をかけさせるべきではないし1人でも多く該当担がファンサを受けられるための配慮があってもいいんじゃないのってこと
ファンサをほしがる人間が全員悪で利己的というわけではなくて配慮しあえるモラルを持てという話では
他の問題はもう語り尽くされてるけどコロペンが急増してるから問題に上がってきてるってだけだと思う
470.
ユーザー
5mSiz
コロペンに関しては仮にメンバーがこれ以上明言してもルール化は不可能だしヒールとか銀テ横取りみたいに根絶するのは無理だと思ってるよ
でもそういうモラルの積み重ねがトラ担の民度や外からの印象に繋がってくるから最低限何年か前の比率か他G並みの状態に持ってかないとトラの現場は敬遠されやすくなる
他の問題を矮小化するべきではないけどヒールとか他のモラル違反に比べてコロペンだけなぜか問題点の指摘に対して反論したり頑なに正当化したがる人が急に増えてすごく目立ってるのも要因としてあると思う
声出しもそうではあるけど運営とか外部的な影響もある問題だからオタクの意識だけで全てを解決するのは現実的に難しいだろうなとは思う
471.
ユーザー
fr33j
>>464
えっこれ許容と取れるの？464に言ってるんじゃないけどコロペンする人ってやっぱ考え方変だと思う
本人らコロペンされるからブレスレットで判断するみたいなこと言ってるのにこれ諦めじゃなくて許容なんだ
472.
ユーザー
7syqY
なんで愚痴スレで学級会やってんの
473.
ユーザー
h3T4C
コロペン勢は嵐から降りるもしくは掛け持ちだから事務所イチの人気グループのオタクがやってるんだから間違いないという強い意思を感じられる要はトラジャとトラジャ担が下に見られるいるんだよね不人気グループのくせにって
ワイが恐れているのは事務所によってグループが解散解体をさせられていること売上ない採算取れないグループなんだから危機感持った方がイイ
474.
ユーザー
8GSmp
>>473
グループを下に見てるとかはないと思うよ
ファンサ目当てでコロペン変えるな新規BBAみたいなこと言ってくるオタクのことは下に見てるかもしれん
後半は同意
正直こんなことで学級会してる場合じゃなくて売上や再生数について危機感持つべきだよね
露出増えたけど逆に露出増えすぎて満たされちゃってつべとか力入れなくなってきてる感じする
475.
ユーザー
kea3j
嵐担もピンキリだからコロペンやってるくらいの層は限りなく茶の間に近いのばっかだよ
国立やるようになってから人脈ないと1年に1公演すら入れない倍率だったからそもそもお約束理解してない人も多い
円盤やグッズも揃えなくても勝手に売れてたから売上とか考えたことないと思うわ
つべも売上も渡米で数字激減してから戻らないけど元が低いものを伸ばすより減ったものを回復させる方が大変なんだろうな
カケモやライト層も多少必要だけどトラのために時間やお金を使いたいって思うコア層が減少数に対してそれほど増えてないのが課題
476.
ユーザー
4S07s
どれくらいのCD売上だといいのかな
自担がレコーディング入ってないけど特典にいる盤だけは積むつもりだよ
通常盤とJ盤は1枚ずつは買うけどごめんなさいって気持ち
最低でもハーフミリオンは欲しいのかなあ
難しいかなあ
477.
ユーザー
4S07s
新規でコロペン歓迎とか言ってる層は担がいないわいよりもたくさん積んでって思ってしまう
478.
ユーザー
RpDe1
タムレ8人にしたを見てCD売上が相当欲しいんだなと思った箱推しコロペンの人頑張れやれと思うけど結局D Dで掛け持ち多いからお金無いと思う
トラジャ担もタムレFC入ったり応援している人多いから益々積める人が減ってくる自担だけって人がトラには少ないなぁと感じら本気で危機感持った方がいいと思うんだけどね今そこそこ仕事みんなにあって満足してるところもある
479.
ユーザー
h5LPN
タイムレスデビュー曲？デジタル先行なの結構な数字出そうでキツい
480.
ユーザー
61P1D
>>476
ハーフミリオンなんて悲しいけど夢のまた夢だよ
予約状況見てても20万乗ったらホッとするくらい
理想は売れっ子は30万が目安だけどまだまだ難しいと思う
481.
ユーザー
EnVRE
士気上がってるの見ないけど下がってるのはたくさん見たし
もちろん積んでないのに積む気なくした～とか言ってるのもいるけど
全体として下がってるのは間違いない
482.
ユーザー
g0tAB
4人もドラマに出ててうち2人は主演でグループの冠もやらせてもらってるのに何でこんな勢いつかないんだろうね
483.
ユーザー
0bQiA
>>482
深夜とローカル
オタクしか見ない

主題歌あっても耳に残る良い曲は貰えないんだなと気付かされてしまった
484.
ユーザー
MFWby
これからドラマ主題歌引っさげて歌番組にそこそこ出るんだろうけどのえるお休みでグループとして完全体じゃないしなぁ
やっぱり6人のダンスと7人のダンスとじゃ厚みが違うよねって同行の他G担に言われたわ
今の状態で本気でCDを売りたいならハイタッチ会しかもう思いつかないな
485.
ユーザー
nQybS
たらればだけど3.3の発表がデビューしますでもその前に海外行ってきますだったら勢いそのままで経験値も上がって良かったのに

ずっと危機感持って生きるオタク人生疲れた
486.
ユーザー
g0tAB
歌番組の衣装早急にどうにかしてほしい
ド直球恋愛ソングで恋愛相談員というそもそものコンセプトからしてズレてんだけど
487.
ユーザー
a39it
>>479
同じ金曜配信だけどジャスダン超えるかな？
母数あるぬんでもダメだったからどうだろ
488.
ユーザー
nk6wY
他Gも着てて流行ってるのかもしれんがネクタイに作業着みたいなブルゾンもうええわ毛皮フライトキャップよりはマシか
489.
ユーザー
WlnaA
>>487
メンバーがDLしろしろって言ったらわからないけどまぁそんなに行かないんじゃない？
でも別にリリース週被ってないなら超えられてもそんなに関係ないような
歴代最高記録ってわけでもないし他のアーティストとかそれこそNiにもこの前越えられたし
490.
ユーザー
a39it
一応スタエン内では1位だから抜かれたくない気持ちは分かる

>>489
本家ビルボは被ってるよね
でもなんであっち金曜配信なんだろ
491.
ユーザー
L4HH2
>>490
海外ビルボはまぁね
金曜リリースなのはその週の水曜になにわがシングル発売でおそらくデジタル配信もあるからかな？
なる早でリリースしたいけどこのあたり事務所内リリースが多いから金曜にズラしてどうにかって感じなのかも
492.
ユーザー
Ws1Qk
>>486
衣装ほんとにセンスない
学ランとかBOSSYのデニムは結構好きだったのにどうしてこうなるのか
493.
ユーザー
wETsW
YouTube、大食い企画かぁ。
個人企画じゃなくてグループで回してほしい。
げんたもいたけども。
494.
ユーザー
WlTUI
ほんとにねー
なんでトラはこんなに揃わないんだろう？
他グルは忙しくてもちゃんと全員で撮ってるのに
495.
ユーザー
YEFgI
せめて半分でも揃って欲しい
個人企画は再生数も内容も厳しいよ
496.
ユーザー
I0ngC
そうなんだよねぇ
ライブの終わりにまたみんなでなんか撮ってくれてることを祈る
497.
ユーザー
wQXwC
>>486
恋愛ソングだし結婚をイメージした歌詞だから綺麗目なお揃いっぽいスーツとかの方がいいと思うんだけどね
MVは可愛いく仕上がってそうだけど曲には合ってない気はする
498.
ユーザー
RU0BW
自分はTGIのMVでガッカリしたクチだけどなぜだかカワイイ方向に行きたがるよね
499.
ユーザー
1QohD
>>493
分かる

カッコイイ系で攻めた方が合ってると思う
年齢的にも無理があるんだよね
500.
ユーザー
XJpyv
同出演の韓国グループと衣装のテイスト被ってるし向こうの方がセンス良い
501.
ユーザー
W0Yni
しず担だけど、やっと公式で番組のツイートしてくれた。
メールにも入ってないときあったけどお知らせは平等であってくれ
502.
ユーザー
ieGce
ケーポのスタイリングの方がいいよね
503.
ユーザー
t55vz
クレクレみたいなのがいいな
ボーイズグループ多いんだから一目でわかる差別化欲しい
504.
ユーザー
6ye65
のえるのドラマもせめて公式のインストでくらいは宣伝してあげて欲しいわ
505.
ユーザー
PYXAS
デビューできてなかったらもうグループ名すらこの世から無くなってたかもしれない
506.
ユーザー
yWcsd
Jr.デビューするのかもね
507.
ユーザー
UdZkh
そうなると益々テレビに出られる枠無くなっていきそう
ラヴィットバフもいつまで続くかわからないし
次の売上で様子見られそうだよね
508.
ユーザー
L81p9
そもそも今のドラマが推され期間の最後で次はAぇになるでしょタムレも推され期始まるしジュニアも推され期スタートするし結果残してオファーされなきゃ本気で仕事無くなる
509.
ユーザー
R4MEZ
トラジャ担よりトラジャが危機感持ってくれいあ
510.
ユーザー
PYXAS
ゴリ押し期に結果残せたタレントが生き残るのは芸能界ならみんなそうじゃない？
昔の事務所なら3年くらいはゴリゴリにやってくれたけど今はね
511.
ユーザー
dn0i6
>>509
それが年始のちゃかの売れたいブログなんじゃないの
事務所のリリース続くからい売上低いと目立っちゃうね
512.
ユーザー
iqqak
危機感持ってるだろうけど実際何をしたら売れるのか本人たちも悩んでるよねきっと
ファンへの供給って面ならトラジャってめちゃくちゃ多い方だし
パフォもよそに劣ってないし
タイプロで10万くらい一気に会員数伸びてる話聞くとトラも何かのきっかけでがっと伸びてほしいんだけど
何故か他と比べても地道にしか伸びていかない

インスタの増加が目に見えてすごかったのが元太がウィアコンで代役した時なんだけど
やっぱこれって目を引くような話題性がいるのかなぁ
513.
ユーザー
NVp1A
>>512
曲の問題じゃない？

日本語曲っていっても英語多いし
誰もが口ずさむことが出来るって第一条件だと思う良い曲がもらえなくてもせめて誰でも歌えなきゃ楽しくない
514.
ユーザー
aHWFX
初心ラブとかデレガみたいにイントロかかっただけで他担や非オタも沸ける知名度ある曲と衣装がないよね
強いて言えば夢ハリがそれだけど
デビュー後の曲ほとんど主旋律ハイトーンパートばっかで口ずさみにくい
作曲陣は悪くないけどデモ選ぶセンスが微妙なんだろうか
デビュー後のカウコンとウィア他G担のリアクション薄くて悲しくなったわ
合同現場で集合しても他Gに劣らないキラキラ衣装もほしいけど予算厳しいか
515.
ユーザー
BfDwA
話題性が全くない
516.
ユーザー
7OpH9
>>513
うーん曲なのかなあ
なんか口ずさみやすい日本語曲が出たとしてもそれでバズりそうなイメージが全然わかないというか
そもそも最近のアイドルグループで曲の良さで新規たくさんついた例ってあるのかな？
結局何か話題性あることやったグループ（サバ番とか脱退・加入・新結成とか）が最初に注目集めた時にまとまった母数をつかんで
そのファンが頑張ってスタートダッシュ押し上げて露出増やして
そこでパフォの良さに気づいた人たちがまた新規ファンになってくみたいなイメージでさ
ここ最近のトラってこの最初の母数のとこが弱すぎてうんともすんともな感じというか
日本語曲とか以前の気がしててさ
517.
ユーザー
Ota5S
アイドルとして長く売れるための本質的な話と短期的に何年かだけ数字稼ぐアプローチは全然違うと思う
518.
ユーザー
Ota5S
曲は前者で話題性は後者の話
519.
ユーザー
4O26U
本スレマジで変なの棲みついてるね
他担の雑モメサかと思ったけどゴミとか新規古参とかのワードにいつまでも食いついてるあたり真性な気がするし触れちゃダメなやつだからしれっとスルーしてほしいわ
520.
ユーザー
h6uOP
スタートダッシュも何もJr時代地道に増やした母数や数字押し上げてきたオタクを渡米とデビュー引き替えに失ったの知らなかったりするのかな
渡米するまではオタクとメンバーが押し上げて露出増やしてパフォで新規呼ぶ流れ作って来てたんだけどな
渡米後のオタクは今の曲の路線に肯定的な層多いし口ずさみやすい日本語曲や他Gで人気の曲とかあまり知らないんだろうとは思うけども
521.
ユーザー
7OpH9
>>520
知ってるよ
だからここ最近のって書いたんだよー

ほんとに日本語曲さえ出せばバズり期待できるなら今回のシングルは今までで一番日本語だし頑張らなきゃいけないね
522.
ユーザー
7OpH9
>>518
つまり短期的なバズでなく売れるためには完全に日本語路線にチェンジしないとってこと？
キャピトルだから英語詞多かっただろうこと考えるとむずいね
タイアップが増えてけば今回くらいの日本語は許されるみたいだから行けるのかな
今回のがすごい売れればこっち路線増やしてもらえるかも
523.
ユーザー
h6uOP
言うて最近増員で爆売れしたのスノくらいしかなくない？
トラと同世代Gは推されの差はあれどどこもJr時代から押し上げてると思ってた
キンプリのユニ合体とかなにわAぇのなにきんfunky8解体までは遡らないよね？そして脱退で売上増えた感じもないような
タムはちゃんと売上見れるのこれからだし
他事務所詳しくないけど鯖番系は事務所のメディア売り込み半端ないしランダム商法とか複数買いの消耗戦って印象が強い
日本語曲ってかJ-POP路線かな言語より歌唱法とコードのが路線を左右すると思う
524.
ユーザー
G9WuZ
ここで散々英語曲より日本語曲にしろって言ってた人達が日本語詞の曲が来たんだから売上伸ばしてくれるはず
525.
ユーザー
fBSVy
日本語曲っていってもこれじゃない感
526.
ユーザー
kLHPX
地上波でバラエティ番組もみたいな。
日曜日昼間とかでさ、、、
527.
ユーザー
f0i1z
事務所に愛着無くて王道の売出し方や日本語曲やJ-POP調は不満って層もそれなりにいるしトラジャ担協力して頑張ろうはもう無理だろうね
売上の為には接触しか思い付かない本当に
528.
ユーザー
4c99U
>>526
強欲だね

結果出せてないからバラエティ次が無いのであって来るのは事務所で回してる番組のみ それもAぇに流れつつるし地上波はタイムレスになるでしょプラスそこにジュニアのデビュー前売り出し期間が始まるから完全に危機的状況なんだよね
529.
ユーザー
9EYAP
>>524
日本語詞じゃないから
アルバムじゃないから
シングルCDじゃないから
って散々言い訳して積んでないんだからきっと無理
次の言い訳は
曲が好きじゃないから
530.
ユーザー
5qhuU
shock冬帝劇がない今また虎者2幕のようなショーテイストに回帰したら需要あったりするのかな願望だけど
Jrからのオタクと新規のオタクで求めるものがほぼ真逆だけど中途半端に混ぜるとかどっちかに完全に寄せるじゃなくて交互にリリースするとか何かできないものかね
531.
ユーザー
mmFxN
AぇよりFC会員数や円盤売上少ないしバラ弱いし話題性もないから色々厳しい
532.
ユーザー
EHBnn
デビュー後の曲あんまり好きじゃないけど数字はそれなりに積んでるよ
今のテイスト好きなのに金出せない言い訳して積まない人もいるから結局水掛け論だよね
テイスト変わったら今の路線好きな人がまた積まない言い訳するだけになるから意味ない
533.
ユーザー
JcVoc
>>530
ショーテイストが好きなのって結局古参だよね
他G担からしたら夢ハリもダサいだけ

時代にあった海外かぶれじゃない曲 今は高音だらけでトラ自体も歌いにくそう無理してそうが伝わってくるから楽しくないんだと思う
534.
ユーザー
9EYAP
タイプロの革ダンに沸いてるのがいたから事務所担には一定数は好きな人はいるんだと思う
でもその系統で出しても買ってくれるとは限らないしね
535.
ユーザー
zSO1o
今回それぞれがプロデュースした楽曲見てもショーテイストが一番好きなメンバーいなそう
あえていえば前アルバムでSMWをリクエストしたのえさんくらい？
若者らしくHIPHOPの方が好きそうに見えるよ
536.
ユーザー
q1zzp
アルバムのプロデュースが早すぎたと思う
ユニソンがメンバープロデュースみたいなものなんだから
プロに任せて曲が増やして欲しい
The ShowとかLock Lockみたいな曲が欲しい
537.
ユーザー
mjzqM
今朝のラヴィットで佐野がAぇもシーズンレギュラーやりたいみたいなこと言ってたからこのままトラメンがまたシーズンレギュラーやれるかなんて分からないよね
結果残せなきゃAぇにすぐ移行するよ

538.
ユーザー
RX8KY
>>536
しばらく作詞作曲はやめてほしい
今回ウイスキーはまだ割とまともだったと感じるけど前回の松松ものえちゃかもプロが作ったパラノイアと比べたらレベルが段違いだった
539.
ユーザー
9tDMT
>>537
むしろAぇは散々選ばれなかった点踏まえても通り越して次はエーシーズだと思うよ
540.
ユーザー
9tDMT
>>535
勘違いなら申し訳ないんだけれども結局どういう曲をやって欲しいかって部分はそれぞれにうみが指定してたっぽい話してなかったかな？
541.
ユーザー
9tDMT
>>527
新規は危害を加えるのが名古屋でバレたから無理
542.
ユーザー
mjzqM
>>539
確かにそれは佐野自身も言ってたね
浮所君がいるからエーシーズになるかもね
543.
ユーザー
wBFdN
>>537
Aぇはこじけん出禁疑惑あった時期あるしG内の競争も激しいよね佐野くんはシーズンレギュラーないのが不思議なくらい出てるし
美もよく出るうきたいが別Gになるから枠の取り合い厳しくなりそう
544.
ユーザー
8uEhc
ラヴィットシーズンレギュラー毎回みてるけど目立つの難しいね
おとなしすぎるのかな
545.
ユーザー
wBFdN
ラヴィットって芸人も含め俺が俺がで目立ちたがるタイプは好かれない傾向あるから爪痕残す塩梅難しいんだよね
その辺ちゃかちゃんはわりと上手い気がしてるけどしめまちゅは後輩にお膳立てしてもらうところから脱却できないと存続は厳しいかなって思ってしまう
546.
ユーザー
LouI0
>>519
本スレでゴミ指摘したのお前かよ
お前のせいで荒れてんだろがゴミ
547.
ユーザー
bzbXG
今回のアルバムでメンバープロデュースにしたのは今後タイアップ増えたらできなくなるからって理由だっけ系統が偏り過ぎなのもったいなかったけど今回は仕方なしかな
自己プロデューススキルも必要だけどトラは内製化欲が強すぎるとこがあるね
今後本気で売れたいならやりたいことの優先度下げないといけない場面がたくさん出てくると思うけど上手く折り合いつけられるかな
548.
ユーザー
9LTBe
>>546
こっちにまでくんな
549.
ユーザー
Adc85
本スレで少しでもネガな書き込みあると秒でネガスレに追い出すくせに本スレ荒れるとネガスレに泣き言書く本スレ番人笑う
550.
ユーザー
WGmcx
実際ゴミって言葉の何が悪かったんだろうな？
自分のこと言われたと思っちゃうのかな
551.
ユーザー
BYja7
怖い人増えたな
552.
ユーザー
xaeda
本スレは怖い古参ばあさんが仕切ってるのでここへ来ました
553.
ユーザー
fBM96
本スレにここのURL貼られてるから流れてきちゃうな
554.
ユーザー
FiqZh
スルーしよ
555.
ユーザー
HBEtu
>>552
その古参ばあさん
両方のスレまたいでるよ
トラジャの足引っ張っていったい何がしたいんだかわからん
556.
ユーザー
xjimv
>>555
怖いね　新規は質問をする前にトラの歴史を調べとけみたいなことを言われました。留学後にファンになった人を新規扱いするようです
557.
ユーザー
BxdTx
>>556
え、渡米後のファンは新規でしょ
質問する前に調べるのは何をするにも当たり前だし何のためにスマホあるの？
558.
ユーザー
VQvPB
>>557
ここ最近の自演でしょ触れない方がいいよ
559.
ユーザー
p9fb4
本スレたどり着けない、、、
560.
ユーザー
05QMC
>>557
だからさー
なんであんたはいつもいつもそんな意地悪な返ししかできないの？本スレとこっちと両方荒らすのやめてくれない？害悪ヲタは来ないで
561.
ユーザー
LTkN1
普通に荒らしだと思うからID非表示にしてスルーしなよ
562.
ユーザー
05QMC
>>558
自分がいつも自演してるからって人もしてると思わないほうがいいよおばさん
あんたの自演はもう見飽きた
563.
ユーザー
VQvPB
ID変えられるのややこしいわ
飽きがくるまでスルーするしかないんだけど結構長いね
564.
ユーザー
NqLbD
公式X垢の宣伝基準がわからない
気が向いたらレベルだよね
565.
ユーザー
LTkN1
シフト制じゃないか説を見かけた
基本楽曲関係の番組や情報しかポストしないのかと思ってたら最近やっとしーくんのドラマも宣伝するようになったね
ちゃんとしてほしいほんとに
566.
ユーザー
emwNE
最初はレーベル絡む仕事のお知らせだったんだろうけど個人仕事にタイアップ付くようになって偏ってきたから様子見ながら範囲増やしてんだと思う
前にJUMPやセクゾも偏ってるって言われてた時期あったからレコ社管理だと掲載基準が難しいんだろうね
567.
ユーザー
emwNE
てかTikTokがレーベル管理だから勝手にXも同じかと思ってたけどマネ管理の可能性もあるか
568.
ユーザー
EpJNW
>>563
スルーしてないじゃん
自己レスしてんじゃん
569.
ユーザー
NqLbD
のえさんのドラマも宣伝ツイなりストーリーなりしてあげてほしいわ
のえ担離れてくで流石に
570.
ユーザー
NqLbD
しーくんのはしてくれて嬉しくなった
主役レベルじゃないとしてくれないかと思ってた
571.
ユーザー
NqLbD
>>568
だからID変えられてしまうからIDNGしても意味ないからスルーするしかないねって話でしょ？
572.
ユーザー
VNBu5
インスタはまちゅもう自分の個人持ったんだからリーダー手放した方がいいんじゃないと思うんだけど
偏りすごいよ
573.
ユーザー
kg0Aj
インスタの方はキスバレ今週分一応ドラマ公式の動画引用して告知してたけど先週はなかったかも
のえさん今オフショ新規絵出せないから該当担だけど告知してもらうのは諦めてる
まちゅ個人垢始めた頃トラ垢の写真間違えて上げてたし管理大変そうだから個人垢だけにしたほうがよさそうだよね
574.
ユーザー
YJLFg
>>569
公式のリツイだけでもいいのにね
公式が触れてくれるだけで気持ちの持ちようが違うのに
575.
ユーザー
uhzbz
CD最後に積むのを迷い中
なんかさワルツとかやってる場合じゃないよね積んでもワルツ費用になるのかと思うとやるせない本気で頑張る時だと思うけどオタク同士は揉めるしトラ自体も話題ならず専らタイムレスだしどんどん他所に流れると思う
576.
ユーザー
2dtqV
自社制作歌番組の今後のラインナップ出てて直近リリースGの中にトラ入ってなかったし早くも枠取り合いの予感してる
国内ツアーへの投資してほしいし今後も円盤ほしいし歌番組の露出増やすためにCD売上は貢献したいけどワルツにお金流してほしくないというジレンマ
577.
ユーザー
neCQh
如恵留なんとなくだけど流石に一年休むことはないかなと思ってて、でも半年休んだとしても時期的な問題で次の復帰がワルツからとかになってしまいそうで今から憂鬱
そうなったら絶対荒れる
578.
ユーザー
uhzbz
ワルツの度にオタク減らして運営にウンザリしての繰り返しワルツ行ってる間に演技仕事もバラエティも他所Ｇが活躍してしている未来が見えて辛い
579.
ユーザー
zXvU5
如恵留がワルツから復帰だったら確実に荒れる
そんなバカなことしないと思いたいけど
今まで散々やらかしてる運営だから信用ない
せめてワルツ前に国内現場はさんでくれ

もうトラジャが跳ねる要因がなさすぎて冷めた目で見てる
ワルツ費用になるのが嫌で積みたくないし
月1ツアーでポテンシャル保つの難しい
580.
ユーザー
6Vq0D
ワルツ時期に体調一気に悪化したのにワルツから復帰させるのかなぁ
留学してたとはいえいきなり海外は心身への負担大きそうで再発が心配
そうちゃんみたく長期化するパターンもあるし1年休みか次のアルバム制作から復帰もありえるかと
581.
ユーザー
DBi7e
ワルツというか海外現場全般だけど普段悪徳行為してるオタクへのサービス現場と化してるのが最悪
スタンディング箱多くて普通に入ったら埋もれちゃうし
他G同様に日本ルール持って行っていいんじゃないかと思うけどね
582.
ユーザー
VM7vK
復帰してくれるならワルツからでもいいと思えるくらい休止期間3ヶ月でもう干からびちゃってるのえ担です
583.
ユーザー
FijiW
早く復帰して欲しいとは思って無いしもしワルツ復帰なら複雑な気持ちも分かる
また今年も過密日程なら心身の負担デカそうだから休養で良いけどね
584.
ユーザー
hY77U
ぶっちゃけワルツ期間に復帰、でも海外仕事は心身の負担が大きいからのえさんだけ国内でお留守番仕事とかだと逆に最高だよね
他担ながらそっちだとだいぶ羨ましい！になる
585.
ユーザー
3bena
>>584
国内でのお留守番仕事があればの話だけど

しめ担がのえしめ仕事は全部テラに取られると嘆いてたけどクイズ枠も若くてフレッシュな篠塚に行きそう
586.
ユーザー
WCAsC
憶測で嘆くのはなあ
587.
ユーザー
dUn8D
のえさんはテラよりまさに阿部ちゃんみたいな仕事目指してたんじゃないの
ユーキャンとかキャスターとか
588.
ユーザー
R2pbI
高学歴なだけなら事務所にいっぱいいるけどクイズで成績残せてるのはクイズ部くらいだしそこはあんまり気にしてないや
先輩たちもあべのえがすごいからクイズ番組緊張するって言ってくれてたし
589.
ユーザー
dcbA7
>>585
のえしめ仕事がテラに行くって何で？
全然キャラ違う気がするけど
590.
ユーザー
R2pbI
むしろ風磨関連仕事で元太の仕事が新人に行くとおもってるけどな
591.
ユーザー
ZALJf
>>589
キャラも人気も知名度も違うのに何故嘆いてるのかってことじゃない？そもそも取られるような仕事持ってないのに

4月以降みんな何か仕事あるのか心配少ない枠を回してたけどジュニアが持っていきそう
592.
ユーザー
vvMkv
今売り出しかけてもらえてるから出れてるバラエティとかドラマとかは元々売り出し終わったら減るだろうし
グループ増えて1番心配なのは歌番組だな
593.
ユーザー
6jxvQ
元太フィーバーが続けばまだ希望はあるけど
いつまで続くかわからないからな
594.
ユーザー
fHR31
オワコン
595.
ユーザー
gQCt2
一応アンチは出禁だからね
596.
ユーザー
wjMEW
>>595
優しい指摘
本スレとは大違いだわ
597.
ユーザー
wjMEW
昨年からの新規だけど
トラジャ人気が爆発しない理由が本当にわからない
何より曲がいい
新曲tokyo～が過去最高カッコイイので色んな方向から支持されてほしいな
598.
ユーザー
YmPk7
マジレスするといくら曲が良くてもまず知ってもらえないと意味ないからなぁ
599.
ユーザー
blzpS
トラにアクセスする機会はあっても
本気で課金しつつ推すほどにはハマる機会もタイミングも難しいイメージがあるわ
600.
ユーザー
R8mij
去年からはまってくれた方は何きっかけだったんですか？
601.
ユーザー
PXJrh
新しくハマった人ってジャニーズ嫌いだけどジャニーズらしくないからトラジャは別みたいな人多いしそれだと大多数のジャニオタには刺さんないままなんだよね
うちの母親とか父親も歌番組とかでトラジャ見せたら懐かしい感じで好き〜って好反応だけど、その40over世代が金払うかっていうとそれは違うし
602.
ユーザー
XfFBa
ジャニオタに好きになってもらいにくくて
ジャニオタじゃない層を取り込まないと爆発的に売れるのが難しいと考えた場合
某グルは某プロでジャニオタじゃない新規の人が大量に入って勢いついてるように見えるから
ああいう注目度高いことが何かできたらいいんだけどね
トラの人となりとパフォーマンス力をじっくり外部の人に見てもらえてかつ他グル担にも注目してもらえるような機会を作れたらなぁ
と言いつつ何も思いつかないけど
603.
ユーザー
XfFBa
あとジャニオタに好きになってもらいにくいのって数字が出せてなくて他のジャニオタに根本的に軽んじられてるのもある気がしてる
馬鹿にしていい対象みたいな扱いされてたしそういう対象のことって好きにならんのよね
元太が結構払拭してくれたとはいえ
今勢いあるってわかりやすいところに人って集まる
604.
ユーザー
PXJrh
あと思ったけど渡米後にハマった人ってSNSは頑張るけどコン申込できないとかCD買えないとかDLはできないっていう層も結構いる気がする
そういう茶の間の声のデカさも必要ではあるけど中途半端な数ならそれよりも金出す層の方がありがたいんだよね
605.
ユーザー
YmPk7
新規獲得する最大のチャンスってデビューだと思うけどトラジャはそこでの露出チャンスほぼ逃したからキツいんだよね
悲しいけどこれからデビュー並みに大きな話題集める何かを起こせる気があまりしない
ブリンバンボンとかアイドル並みのヒット曲出せたらワンチャンだけどそんなのほぼ不可能だし
606.
ユーザー
ZALJf
売れるチャンスって渡米中のシェアハウスだったと思う
あそこを公開できてたら大きく変わってたと思うけどメンバーみんな生活に必死だったしストレスも相当なモノだったろうからやっぱり自担を守りたい気持ちもあって複雑
607.
ユーザー
it1nw
>>604
それは元々ジャニオタじゃない層ってことでしょ？
渡米以降にハマった人でも元々ジャニオタならCD積むよ
初めてアイドルハマった人だとCD何枚も買うって文化自体に馴染みないしそこはもう仕方ない
それでも応援したいと思ってる人で複数セット買ってる人フォロワにもいる

今のトラには金出す応援と再生頑張る応援とどっちも全然足りてない
茶の間の再生数1回だろうと何だろうと貢献できる人が1人でも欲しい
だから新規も古参もお互いの嫌なところ目瞑って協力体制取ってほしいマジで
揉めてる場合じゃない
まあ無理だろうけど
608.
ユーザー
lEqRH
>>606
某プロの盛り上がり見てデビュー決まってなかったけど渡米中の挑戦をリアルタイムで流してたら新規一杯付いたのかなって同じように思ってた
でもメンバーでシェアハウスしてプライベートが一切ない状態でしかもそれを公開ってなったらもっと病む人出てきたかもしれないもんね
ってグルグル
609.
ユーザー
wjMEW
>>600
ドラマ「東京タワー」の挿入歌がめちゃめちゃ刺さって検索したのがきっかけです
過去にジャニでいいなと思うグループあっても曲が好きではなくて推せませんでした
610.
ユーザー
kGNMT
売上悪くてテレビに出られないなら舞台やって欲しい
コンサートもホルツで十分
歌はどうせ配信だし小さく濃くやってくれたほうが私は嬉しい
611.
ユーザー
wjMEW
>>601
まさに私がそれです
でもその年代は自由に使えるお金たくさん持ってるからハマってくれたら強いと思いますよ
tokyo～はシティポップなのでNight Tempoさんあたりが気付いて発信してくれないかなーと密かに願ってます
近年のシティポップブームはまだ続いてるし、この曲
海外にも知られたら絶対人気出るはず
612.
ユーザー
PXJrh
>>606
デビューした上で留学とかだったら心の拠り所として「デビューしてるからメンバーがバラバラになったり事務所去ることないしな…」って本人もオタクも思えただろうからシェアハウスでリアルタイム公開とかあっても大丈夫だろうけどあの頃の極限ギリギリの精神状態でプライバシーのない状況にされるのは本人らもきつかったかは仕方ないよね
見せてドキュメンタリー方式にしたらオタクが増えただろうにって思うのは同意
613.
ユーザー
jySZS
Jr.の頃なら常に危機感だしデビューの後押しの為なら協力して回して積んでも出来たけどデビューして個人仕事の出費も各々あるしグループの為に皆で頑張ろうは不可能だよな
特にトラの場合はワルツで良い思い出来るの確定してるし撮可もあるから積んだ者勝ちが可視化され過ぎて正直萎える
トラの供給の中でももう自分の好きな事しかお金も時間も掛けたく無いと思う

614.
ユーザー
PXJrh
>>607
自分も8.8新規だからほぼ新規なんだけど
揉めてる場合じゃないってのはわかるんだけど、これはうちのグループに限らずフェスとかなんかでジャニーズという窓口を外して新しく入った人がよく言ってて揉めてるイメージなんだけど「昔のアイドル調/ジャニーズ系より今の感じの方がいい〜」的なこと言う人が一定数多くて、それで歓迎されないケースが多いよね

昔より今の方がってのは昔から応援してきた人が体験として比べて言うことだと思うし新規の人が見ても行ってもないのに昔を下げたらダメだよやっぱ
615.
ユーザー
PXJrh
>>611
新規古参煽り激しいし揉めがちだけど結局お金出してくれる太オタが何歳でも新規でも古参でも運営はありがたいと思う
スイチュンは受賞もしてるしすごい評判いいよね
616.
ユーザー
wvVj6
>>614
昔の楽曲下げたりアイドル自体を馬鹿にしたりする新規もいるし
新規を婆や無銭呼びしたり今のトラの楽曲に難癖つけまくる古参中堅もいる
お互い害悪はいるんだし言い合ってたら一生いがみ合いが終わらない
どっちもどっちだと思ってトラ応援のためにおさめてほしいよ
薩長同盟組もう
617.
ユーザー
WXckv
>>606
自分もそれ今だにもったいなかったと思う
>>608と同じく某プロがあんなに盛り上がってるのを見て悔しいもん
海外で同じ家に住むなんてなかなかできることじゃないのに唯一無二の期間を無駄にしてしまったよ
ただ爆発的な人気ではないものの少しずつファンが増えてる感じはあるよねSNSの数字も増えてるし昨日の一般のチケットだって瞬殺だったよだからシングルもそこまで心配しなくてもいいとは思う
618.
ユーザー
Ia4Fl
とにかく
このまま埋もれさせるのはもったいなさすぎる
曲もビジュもいいしバラエティもドラマも出てるのになぜイマイチなのか？運営の売り方が下手なの？？
619.
ユーザー
KJUWh
>>618
同じ思いをずっとしてる
他のグループは一気に伸びてくのになぜかトラは何かの陰謀かと思うくらい他の何分の1のペースですら伸びない謎
デビュー組に滑り込んだって意味で悪運はあるんだけどね
620.
ユーザー
KJUWh
>>619
自己レスなんだけど
不幸中の幸い的な意味で悪運って言ったけど今調べたらこの使い方は誤用らしい
紛らわしくてごめん
621.
ユーザー
bIXJi
やっぱりデビュー時にメガプロモできなかったのが未だに尾を引いてるんだと思うよ。あとせっかくファンが増えてる状況なわけだしライトファンがコンサートやらフェスやらにできるだけ気軽に行けるようにするのが得策だよね、海外反対派じゃないけど今は国内に注力してほしいかなー
622.
ユーザー
inkCx
露出は増えたけど元太以外はバラもドラマも深夜やローカルが多いしまず知ってもらうチャンスが少ないなと思う
男性アイドルボイグル戦国時代だからいくら曲やパフォのクオリティが良くてもリリース時期にいくつか歌番組出るくらいじゃなかなか大量に新規はつかないよ
でも露出を増やすには売上や各種数字が必要で数字を増やすには母数が必要で母数を増やすには露出が必要でって鶏が先か卵が先かになってるから頭抱えてしまう
623.
ユーザー
aaWYX
>>621
トラって国内現場多い方な気がするんだけど他グルと比べてどうなんだろ？
去年は全国ツアーのほかにもドリフェスにも出たしメンバー4人は舞台あってハイタッチ会も（これはアルバム出たからだけど）あってさ
これ以上国内で何かしようってなると箱押さえるのが大変そうだなとは思う
フェスは音楽ファンに聞いてもらうチャンスだから出てほしいね
624.
ユーザー
2yqob
>>623
現場は多い方じゃない？
ストWESTエイトあたりのフェスバンバン出るとこは別として他は年一ツアーと個人舞台があればって感じだよね
そして売れっ子ほど舞台より映像作品メインになる
625.
ユーザー
EjLpC
渡米のタイミング最悪でデビューでこけたのが本当に痛いよね
デビューブースト無駄にした分もっとテレビやドラマ映像作品に出て名前を知ってもらう方が先って話でしょ

現場は多い方かもしれないけど既存オタか気になった人しか行かないんだからそれ以前の問題なんだけど元太以外うまくはまってなくて残念な状況だしこれからますます枠が厳しい
626.
ユーザー
UI2ev
mフェアのパフォーマンスはよかったと思うけどハピネスはともかくsay i doの衣装はやっぱり微妙だし
カップルみたいな振りのやつはバズってるの？
私は王道ラブソングのバズ狙いで出してくるのが腐釣り企画なのにがっかりしたし特典でコンビ推してるのもどうなんだって思う派なんだけど
627.
ユーザー
uzj9D
>>625
舞台もライブもオタクしか興味ないよね
ストはフェスで他界隈からファン増やしたけど荒れたジャニオタvsフェス新規

2024年度は全員ドラマ出たから人気出るってオタクも期待しすぎたところはある深夜だしオシドラすらイマイチ話題にならないバラエティ力UPは正直トラには無理だと思うデビューまでにYouTubeで練習しとくべきだったんだよね 演技力ならまだ伸びしろあるんじゃないかなぁ ドラマ枠どんどん厳しくなるけどチャンスをものにして欲しい
628.
ユーザー
WXckv
バラエティーはやっぱり難しいよね
もっとYouTubeで色々身につけてなきゃダメだった
個々のメンバーの役割とかキャラ付けとかそれがないせいか今ひとつ団体芸が弱い気がするんだよねグループみんなでオチに持って行く流れがないというか
トラはそこが曖昧でみんながそれぞれ自由にやってて昔ちゃかが無理矢理そういうの作らないのが自分たちのいいところって言ってて確かにオタはそこが好きだけどやっぱり一般には刺さらないんだなーと思う
629.
ユーザー
QKGqI
番組として予算の出てるものと全部投げうっての背水の陣なほぼ私的なシェアハウスは比べられないと思う
630.
ユーザー
y2sAw
今朝もラヴィットに事務所から3人出てたけど
なんとなく自軍は弱いというかおとなしいのよねそこが好きではあるんだけど
アイドルだからバラエティーでは三振かホームランかでいいから狙ってほしいのに

念の為言うけど今朝のラヴィットはとっても良かったよ
普段から総じてメンバー全員が遠慮気味って意味ね
631.
ユーザー
fwVt7
のえさんがせっかくドラマ出られたけどドラマの番宣インライとか番宣的なやつに一切出られてないのが勿体無くて悔しいなー
でもそもそも誰が見ても明らかに元気なくなってたから該当担的にはドラマ仕事自体がまさかやってくれてたなんてくらいのご褒美レベルなんだろうけど
632.
ユーザー
aaWYX
>>630
謙虚は美徳だと思うし
昔からバックダンサーで先輩を立てるのを自然にやってるところなんかが好きなんだけど爪痕残すって意味では難しいね
最近の元太見るたび元太自身は全然ガツガツしてみえないのに笑い取って印象残してるのマジですごいと思う
あれはもう特殊スキル
633.
ユーザー
B2f18
さっきスレッドで見たんだけど
寺西くんのインスタのフォロワー数が元太を抜いてまだ伸びてるって
あれだけ鬼スケジュールでテレビ出まくった元太が簡単に抜かされるなんて切なすぎる

ドラマや映画に出るのはいいんだけど5人もキスシーン有りでガチ恋勢振り落としてたんじゃ母数増えるわけないと思うんだよな
大前提アイドルなわけでそんなのはもっと売れてからすれば良かったのにと思ってる
634.
ユーザー
UI2ev
宮近のドラマはかなり可愛い作りにしてもらっててオタ向けにサービスされてると思うけどな
次の元太のはお仕事ものだけど跳ねないと思うし
嵐の時代みたいにドラマで人気ってのも難しいんじゃないかな
スノもストもなにわも今話題のタイムレスだってドラマのおかげで人気ってわけじゃないよね
635.
ユーザー
AR1cG
>>633
恋愛作品自体はアイドルの定番だしなんなら売れるチャンスだけど深夜だとそれもあんまりだしねぇ
元太が露出の割に母数増えないのはバラ売りの弊害かなーと思う
風磨とかもバラすごい出てるけどタイプロまでセクゾの数字全く伸びてなかったし
バラ売りするとアイドルじゃなくタレントとか芸人認識になってオタク付きにくいのかも
636.
ユーザー
BE7TX
同世代既に演技班そこそこ多くて固定されつつあるけどバーター以外でのゴールデン2.3番手出られる枠グループから3人くらいは欲しい。バラ無理ならそっちで露出維持頑張るしかないよね
それなら番宣でバラ露出もできるし
637.
ユーザー
zQZxw
>>636
2番手でも番線少ない人は少ない

キスシーン反対してるようじゃドラマ枠取れないよなにわが言うなら分かるんだけど三十路のグループだから
ガヤさんのインスタが意味深すぎて怖い しめちゃん何言ったら長く続ければになる？今の事務所の流れ的に仕事無いのかと読み取ってしまう
638.
ユーザー
JjLfR
ドラマ番宣は基本主演と相手役までだよね
大きな番組とかジャニ系バラなら3番手以降でも出れるかもってくらい
そして主演じゃなくてもGP帯上位番手行けるのってほんと限られてるからね
スノストなにわあたりの人気Gの過半数がみんな取り合ってるのにトラジャから3人くらい〜なんて言っちゃ悪いけど夢のまた夢
639.
ユーザー
Qu6tV
>>637
深い意味無いんじゃないの
お互い頑張ろう的な感じで
強いて言えば事務所の環境の変化とか？
640.
ユーザー
aaWYX
>>633
切ないのは分かるけど今のトラの人気でドラマの仕事を選べる立場じゃない
むしろ出してもらえて、しかも主役や良い役どころもらえて感謝しなきゃレベルだと思うよ
ドラマきっかけでトラ担になった人やなりそうな人を何名か見掛けてるから一応知名度アップにもなってるし
641.
ユーザー
mQ27D
自分の見えてるものとここの人の見てるものが違うのか
自分はドラマからの宮近担とかドラマきっかけでファンクラブ入ったって人結構見かけるよ
今期ドラマ強いの多い中で頑張ってると思う
642.
ユーザー
OazgH
余程のブームがない限り新規増えても実感わかないと思う
声が大きな新規以外は目立たないよ
楽観視してるわけじゃないけどグループ名も個人名もじわじわ浸透してるよ
ハイタッチ券なしでもアルバムの枚数半減しなかったし
ただ盛り上げ方が下手っていうか
古参も新規もアイドルもバラバラだなってなる
643.
ユーザー
WBJGn
>>641
否定したいわけではないけどFC会員数やつべ登録者や再生数っていう目に見える数字が大きく増えてない時点で新規はごく少数なんだよね
もちろん全く増えてないとは言わないけど呑気でいられる現状ではないのは確か
644.
ユーザー
iCH1U
じわじわ浸透してる〜ってまぁ20代前半のデビューしたてグループならそのスピードでもいいのかもしれないけどさ
そんなに若くもなく事務所内だけでも今後どんどん後輩が出てきて推されていくだろうし自分はどうしても焦るよ
645.
ユーザー
r6pcW
スケ的に絶対大変なのは分かってるけど47都道府県ツアーやって欲しいな
エイト先輩これでファン増えたって聞いたし
（wikiでスケ見てびっくりしたけど）
ワルツやって海外のファンに会いに行くのもいいけど国内でも会えてない人たくさんいるんだからさ
国内のファンももっと大事にして欲しい
646.
ユーザー
MElTm
正直ワルツと47都道府県ツアーどちらが費用対効果あるんだろう
47都道府県のほうが効果大きそうって自分は思う
コンサート会場になりにくい地域は自治体も盛り上げに参加してくれるだろうし
ガッツがどれだけ占拠するかとか
新規や初見を巻き込む演出とかコーレスの浸透は必要だろうけど
47都道府県も相当体力いるから実現するなら早いうちがいいんだけどね
647.
ユーザー
r6pcW
ワルツで新規ファンが増えるなんて絶対思わないから費用対効果は47都道府県じゃないかな
それこそワルツに来る事務所ファンと一緒で日本国内でも事務所があまりコンサートやらない地方はそれだけでファンになる人いると思うんだよね
長野のローカルＴＶに出てたうみんちゅ見てこんな地方ＴＶに出てくれてありがとうってＦＣ入った人見たぐらいだし
47が難しいなら地方に分けてでも（東北・北関東・甲信越・北陸・中国・四国）
ガッツが占拠しないように本確必須で
648.
ユーザー
r6pcW
>>647
ワルツにくる海外事務所ファンね
649.
ユーザー
YeUFj
ワルツなくならないかな
650.
ユーザー
nCqqV
ワルツは海外に挑戦してるグループ感w出す為にレコ社変わらない限りは無くならないんじゃないかな
あとは赤字ヤバくなるか
でもそうなったら国内ツアーも縮小しそう
ホント毎年は行き過ぎなのよ
レア感なくなるよ
5年に一度くらいにしとけ
651.
ユーザー
xUBCF
ワルツで向こうの著名人に見付かってSNSで拡散してくれたら凄いバズるんだろうけど
そもそも見に来てくれる可能性が低いもんな
652.
ユーザー
naeVh
>>650
3年経つしそろそろキャピトルには切られそうだなと思ってるんだけど甘いかな
だから必死なんだと思うけどユニバーサルも契約してるからいっそ予算無駄に使うくらいならユニバーサルだけでいいんだけど仕事ちゃんとしてくれるし
653.
ユーザー
1j9hG
>>652
ワイも切られて欲しいと思ってる

てか切られそう
LAでレコーディングもしてないしキャピトルの宣伝もイマイチだしね更新て今年の10月だよね海外ババァ振り落としてください
654.
ユーザー
JCVgB
もう存在しないジャニーズ事務所の伝統とやらに未練たらたらな層も振り落としてほしいパフォや精神的な伝統ならタレントの中に残ってるだろどこから見ても
655.
ユーザー
cJWzJ
>>653
現地も日本人しか来ないし荒れるしオタク減るからメリットもないし現地民もどうせCD流通しても大して買わないこともわかったし大人しくストリーミング見て聞いてろって話だよね
現場も日本居住してないのに不正してきてるやつは本確されて欲しいわ厄介多いし
656.
ユーザー
KtzEI
まあ向こうでレコしてないのはキャピトルが日本でもレコーディングできる設備が整っちゃったからってのもあるんだろうけどね
単純に向こうの人が作るMVとかスタイリングが好みじゃないからそろそろド日本ドアイドルド真ん中みたいな曲とMV欲しいよ
657.
ユーザー
uEKaG
キャピトルに切られたらユニバからも切られるんじゃないのと思うんだけど
あくまでレコ社との契約があって日本でのプロモをユニバに委託されてる形なんじゃないの？
ここで切られてほしい～とか言ってる人って切られた後も今みたいにテレビでたりドラマでたりできるのがずっと続くと思ってんのかな
あと切られた時点でトラがモチベ維持できんのかなっていうのも疑問だし
落ちぶれたイメージついて全然売れなくなってメンバーから脱退者出て解散コースになりかねないよ
切られたら切られたでこっちは応援するしかないけどそれを望むようなこと書くのってトラを応援したいっていうよりトラが思うようにならないなら酷い目に遭えって言ってる愚痴垢と同じ思考で怖気を感じる
658.
ユーザー
VFLHA
新曲ドアイドルかはともかくド日本ではあると思う
これが売れなかったら日本語じゃないからJPOPじゃないからっていちいち文句つけてた勢はマジで黙ってほしい
結果が伴ってないなら見当違いのお気持ち表明してるだけで英語詞大好き海外派と何も変わらん
659.
ユーザー
pNEj8
>>657
だいぶ前だけど米国はキャピトルで日本国内は合同会社のどちらとも契約しているって記事も出ていたし他アーティストも見ればわかるけど国内外の契約は別系統だから大丈夫だよ

被害妄想しすぎなのはあなたの方だと思うけどその程度で辞める諦める根性ならそもそもここまで生き残ってない上にデビューも留学もしてないよ

これ以上海外進出G増えて特色や実績を金がかかるお荷物のために後から上書きでつぶされて国内でも不人気ぶっちぎりでいる状況を良しとする方が酷だと思う

これからオーデ組や新Jr.が出てくる今そもそものスタートがしくじっているんだからいつまでも生かせない金がかかるコンテンツに時間もお金も割くよりいっそ切り捨てて歴代勝ちの王道パターンにならって軌道を修正することも大事

660.
ユーザー
pNEj8
>>658
何曲か同じ数出してもダメならもうG自体に何も売れるということを望めなくなるが正しいね
661.
ユーザー
uEKaG
>>659
いくら泥臭くやってきた人らって言ったって
切られてもなお影響なくこれまで通りテレビに出られるとかメンバーも気にせず前向きに頑張っていけると思う方が能天気じゃない？
メンバーだって海外への意欲をや夢を語ってきてるし
メンバーの1人はデビュー後仕事なくて辞めようか迷ったって言ってるぐらいなのに
「その程度で諦める」って言えるほどレコ社から切られるって軽い出来事じゃないでしょ

切られた後に不人気ぶっちぎりから脱出できる公算があるならまだしも渡米後ついた海外勢や今ちょっと勢い出てきたからついたミーハー勢が全部いなくなって
よりもっと不人気になるだけだよ
662.
ユーザー
yvuvZ
>>658
日本語英語関わらずどんな系統の曲が出ても積んでくれるオタクを育てるか増やせばいいってこと？
どの系統の曲も何でも好きって人は世の中にあまり多くなさそうだけどそのニッチな層を狙うのか今よりジャンルを広げるもしくはそもそも曲で訴求しようとしないのか
どういうイメージしてるのか気になる
663.
ユーザー
Fk1S5
アイドルに音楽やダンスの方向性なんていらないんだからその議論は不毛
アイドルは金出すファン層を育てられるかどうかが勝負
今回の曲は気に入らないけど自担のために買いますという気持ちを保ててないファン層なんて末期
664.
ユーザー
yvuvZ
>>663
曲やダンスの方向性を議論するのは不毛なのは分からなくもないけど曲で訴求しないならどの要素でお金出すのか考えるべきだよね
特典積ませるならキャラクターとビジュアルで勝負するとか接触強化するならファンサしっかりやるとかそういう感じの方向性かな
オタクの心掴む言動とビジュアル維持ができれば売れるだろうけどメンバー全員にその意識とセンスあるのかどうか次第かね
とはいえアイドルだからこそ歌とダンスは切っても切り離せないしコンサート衣装とか演出にどうしても曲の系統の要素が入り込んじゃうからどうすりゃいいんだろうね
665.
ユーザー
lyE1J
>>663
そう
楽曲の良さはアイドルオタクじゃなくアーティストを好む層へ間口を広げられるかの要因になるだけ
そういう意味ならキャピトルの路線は洋楽オタクに受けが良かったし曲はいいともよく評価されてた
でもアイドルを支えるオタク側が日本語じゃないからああだこうだと文句をつけて買わない売れない理由にしてた
アイドルオタクなら好きな路線じゃなかろうがグループのために金出すのにグループのためじゃなく自分の好きな路線だけ見たいからって文句ばっかり言う層が不快
これは日本語詞が増えた途端に英語詞は！？と騒ぐ海外派に対しても同じ気持ち
666.
ユーザー
KtzEI
>>658
如恵留いないからちょっとは数少なくなってるとは思うよー
如恵留担にまで買えとは流石に言えない
なんかずっとつべといい可哀想だし
667.
ユーザー
Nyj6f
もうキャピトルはフェードアウトでいい
アイドル下げて海外上げする変なオタク篩にかけて振り落として欲しい
668.
ユーザー
K19iB
キャピトルに拾ってもらってのデビューなのにその言い草はないでしょう
669.
ユーザー
LlLRr
>>668
ネガティブなことや愚痴を話すスレ

・他人に共感を求めない
・ムカついても否定や反論・お説教は極力しないこと
(反論を目的とした過度にポジティブなレスも含む)
・喧嘩スレではありません
・他Gへのsage発言NG
・他板・他スレへの転載禁止
670.
ユーザー
ymMUm
Capitol大好き層から感じる強烈な西洋コンプレックスが痛々しいんだよな
アジアは他に任せて(伏せるけど他Gの名前出してた)トラジャはもっと他の国行こうよ的な多方面に失礼ポスト堂々するし
海外活動についてポストすれば他下げしててもファボする人もそれなりに多いのがまたキツい
671.
ユーザー
mb9Py
他グループもフェスとか外部イベントから入ってきたオタクがそうなんだけどそういうオタクって元からのジャニオタを見下してるのが随所随所で滲み出てるし、なんならはっきり言ってくるからな
トラジャも海外でついたファンって同じ感じだし
672.
ユーザー
cGjgM
しめがコロペンどう思う？ってうちわに反応してコロペン反対してた！っていくらでも嘘で言えるような匿名の話で叩き棒にしてたオタクってコロペン憎しが行き過ぎて恥を知らないね
事実だとしてもそんなうちわ見せてることがキモ過ぎるけど
673.
ユーザー
cGjgM
ストはライブで声が小さいから頑張ろうって話が素直に拡散されて何千いいねついてたのに
トラは声が小さいって話が出たらそれよりもコロペンがー！で話逸らされてコロペンの話ばっかり加熱してたのもファン層の違いがわかりやすいね
ここでも声が出ないのはトラが悪いって言われてたしね
674.
ユーザー
YyZrr
もうコロペンと声出しの話は一旦いいわ
仙台以降にまたすればいいのにと思う
新規と古参の意見平行線で交わることないよね多分
675.
ユーザー
iAVYS
正直ワルツの発表シングル発売後にすれば良かったのにって思ったわ
ここでも積んでもワルツの費用になると思うと躊躇するって人いるし
あと活休仕方なかったにしても公式ののえるの扱いなんとかならんかったのかね
例えば占い1つにしても画像入れないにしても結果に入れるだけでものえ担の心証違ったと思うのにさ
色々と下手くそよね
676.
ユーザー
ntnsG
のえしずユニット曲は白黄ペンラにしてねだって
これはほんとに思ってたよ
初日から名古屋まで本来の白黄が減り続けてたからね
677.
ユーザー
e4i1U
うみんちゅテレステ情報だね
はっきり指示してくれてありがたい
678.
ユーザー
ivvAM
言い方悪いけどあくまでも他メン全員で歌うことになったのは応急処置でオマケだもんね
基本はメインののえしずカラーでやるべきだよね
679.
ユーザー
R9xCC
おやすみ中にいないのはどこのグループでもそうだから寂しいけど仕方ないけど
ドラマやってるんだし放送の日のドラマの公式Xのポストをリポストする位すればいいのにって思う
680.
ユーザー
faJR5
のえしず曲はブレスライトとペンラで黄白にしてる
FC盤買わずにコンサート来るようなトラ担とは言い切れない客がどれだけ察してくれるかだね
681.
ユーザー
c5Rom
某プロ数字出て抜かれてなくてちょっとホッとした
682.
ユーザー
c5Rom
でもサブスクの勢い凄いから来週もビルボポイント負けちゃう可能性あるのか？
683.
ユーザー
U7CWs
相手はCD出してないからCDのポイントは稼げないだろうし
1週ずれる分DLもさすがにこっちが取れるだろうから何とか行けるんじゃと思ってるけどどうだろう
ただ確かにトラはストリーミング弱いし
ビルボのポイントもCDよりストリーミングの方が比重大きくなったみたいだから心配ではあるね
ラジオ・ストリーミングで向こうに1位取られるときついかも
684.
ユーザー
U7CWs
トラしか応援してないから某プロで掛け持ちになってそっちに行きそうな人をたくさん見かけて悲しくなる
そりゃできたばっかで勢いあって今後の露出も見込めるグループの方に乗っかりたいよね
こっちはサブスクで頑張る人も限られてるし頑張ろうって声あげた人もスルーか叩かれるし大手は音頭も取らず切り抜き動画上げて公式から再生数奪うだけだし
何でこんな応援する層に差があるんだろ
685.
ユーザー
YI8ns
新規は黙れって思うだろうけど古参がデビュー組からの担降りや年配のファン海外のファン全部否定しててドラマやバラで興味持っても引いてしまう
現場だとファンサ重視でユニット曲は自担以外着席のえしず曲で自担のメンカラペンラ声出さない規定外うちわで視界狭いとマナー悪い
ついでにコロペン叩きも過剰（コロペン肯定ではない）
箱が大きくなるとファンサ貰えなくなるから新規増えて欲しくないのかと思うくらい
686.
ユーザー
RDj0p
>>685
同意すぎる
私も渡米後新規だけど何度か降りそうになった
理由はファンの比率に対する愚痴垢の多さ
名前も隠さず鍵パカでメンバーへの愚痴を撒き散らすアカウントが多くて
匿名の投稿でもまるで事実かのように女ネタを拡散したりストーカーの盗撮を平気でいいねする民度の悪さにドン引きだった
その上誹謗中傷してる自分たちは棚に上げて新規叩きや年配者叩きも酷い
ファンが増えないのはお前らのせいだよと何度思ったことか
687.
ユーザー
h2T8J
>>685
>>686
自分も同意
応援楽しいのにいつも目に入る同担の行動言動で引いてしまう
渡米の少し前から応援してるけど今が1番それ
自分は40代なので肩身せまいことは勝手に感じてるのに上から言われるのしんどい

降りないけど某プロは楽しく観たしあっちも荒れてはいるけど母数で中和されてると感じる
688.
ユーザー
U7CWs
>>687
結局母数が大きければアンチがある程度いたところで何とかなるんだよね
スノなんてトラの比じゃないくらい愚痴垢やアンチも多いんだろうけどあれだけ母数がいれば賛の声の方が大きいから掻き消せる
でもトラって母数は全然なのに他叩きする古参が多すぎて全然掻き消されないどころかそっちの方が勢力強いまであるから
そりゃ新規もなかなか居着かないわっていう
689.
ユーザー
64Dcb
古参が自我の強いJr担の頃の意識のままだなあとなる
癖強茶の間の声でかい洋楽かぶれ新規が多いのも対立一因だよね
従来のデビューして露出グループへの新規参入ほどの数がないから茶の間とガチ勢の間の層は取り込み損なってるし
サブスク配信から始まったことが全て尾を引いてるように感じる
690.
ユーザー
dNhXY
事務所初の配信デビューで他よりも早くサブスク始められたことって
今の時代を考えたら相当なアドバンテージだったはずだよ
でも元いたファンはCDを望むばかりで（それ自体は否定しない）DLは頑張ってたけどサブスクについて言及する者はごくわずか
結局サブスクで日々応援する人は一握りのまま今になって他グルも解禁になり次々と抜かされた
こうなる未来が見えてたから当時からストリーミングに力入れようって言ってくれてた人たちの声は古参には全く届かなかったね
691.
ユーザー
dNhXY
>>689
声でかい洋楽かぶれ
そういう言い方する層が新規を追い出してるって話してんだけどね
692.
ユーザー
64Dcb
そりゃあ従来の推し方とまるで違う
何もわからない状態で推せって言われたってわからないし
望んだものが来ないのにどうして？みたいなことが多すぎた
今参入障壁が事務所でなくなった人らのほうが初参入のグループより流動しやすいよ
CD積むのって簡単だけど言い訳しながら結果出せてないし
693.
ユーザー
64Dcb
>>691
どちらも癖強って話がしたかっただけだよ
水と油を混ぜろって話で互いに譲歩しない現状にどうなん？て意見したかっただけ
694.
ユーザー
dNhXY
>>692
従来の推し方とは違ったけど
それを必死に調べて日々アップデートして広めてくれてた人たちは僅かながらいたし
私はそういう人らの話を参考に回してるよ
デビュー時ならともかく2nd3rdと重ねてまだやり方が分からないってさ…
ただ調べる気も応援する気もないだけの人じゃんそれは
要はトラジャのためにサブスクするのは面倒くさくて応援する気にならない層がほとんどだったってこと
695.
ユーザー
ZVkRQ
>>686
わかる

古参ではないが渡米前からのオタクなんだけど留学中も帰国後も落とし込みが酷くて引いてる愚痴垢の情報()を真に受けるオタクも情けない 出る杭は全力で打つ叩き潰すを繰り返して全員平等じゃないと許さない空気に嫌気がさしてる 他担が嫌すぎて箱推しはもうしていない
696.
ユーザー
uPdhg
古参の風紀委員みたいなのも酷いなと思うし渡米後新規の声デカも酷いなと思う時あるしこれはもう分かり合えない問題だよなー
ちょうど中間層の時期にいるからどっちにも馴染めない
でも普通は古参は新規をヨシヨシして新規は古参のやってきた流れを見習ってってするのが平和なのでは？
697.
ユーザー
7ojIv
>>696
ようこそしてくれる古参もいるけど
私が見てる限り新規ようこそして優しく導いてるのは渡米前後からとか比較的新規の人がやってること多い
そして新規が盛り上げようと何か提案すると古参が一方的に袋叩きにしてくるし
ヨシヨシどころか新規を萎縮させて疲れさせて定着を阻害してる
それで古参も新規もどっちもどっち扱いされてもなって感じ
どっちもどっちなのはただそっちの言い分なだけだよ正直
698.
ユーザー
fGbE0
いや…それ言うと古参にもヤバい人いるのと同じように新規にもやばい人いるし、そんなの古参を下げたい側の主語でかい新規の発言すぎない？流石にw
でもこれ言っても新規の人にはわからないんだろうしもういいよ別に
分かり合えないんだからここでやってもね
699.
ユーザー
uPdhg
>>697
うーん・・・

ていうか別にいいんだけど前も揉めて海外派新規は海外スレでネガは国内派のスレって棲み分け推奨されてなかったっけ
古参新規で分かり合えるわけないしここでそんなに続けるなら棲み分けきちっとやれば？と思うんだが
700.
ユーザー
7ojIv
新規にもヤバい人がいるのヤバいってのがコロペンするとかトラジャコールを変えようとするとかJアイドルを下に見てるとかなんでしょ？
そんなんメンバーのこと誹謗中傷してファンサ以外着席スマホ規定外うちわしてメンバーの愚痴鍵パカで垂れ流してデマ拡散して無断転載切り抜き盗撮当たり前で新規を婆叩きするお仲間に苦言してからにしてよって感じ
こっちからするとそれでよく新規がどうとか言えるよねでしかないんで
701.
ユーザー
cSxYI
>あまりにも話が脱線したり荒れた場合はみんなでフォローしましょう

>海外思考の方はこちらもおすすめ
>【Capitol】Travis Japan 海外ファンスレ
https://talk.jp/boards/4sama/1681185046
702.
ユーザー
A1uYR
どこの界隈でも比較的年齢層高い新規増えてるのコロナのおうち時間以降かな推し活ブームもあるけど
それまでの新規って年齢も10代〜20代で人生経験も浅いから「新規です教えて下さい」な立場でくるから古参も普通に優しく出来てた
どうしても年齢上がると自分の経験から勝手に判断しがちだしそうなるとどうしてもイラッとしちゃうよな
親切に教えてるように見えてる人も陰で文句言ったり結局そうなる
もちろん謙虚な人も沢山いる声デカが目立つけど

まぁいくら同じグループ応援してても価値観とかお金の掛け方とか違う人とは仲良く出来ないし
オタクが集まればどの界隈も荒れる
X改悪でスレッズ移行した人もそれなりに居るし自分で落し所見付けるしかないよな
703.
ユーザー
dg1tp
古参vs新規 不毛な争いは置いといて
Aぇの2人ドラマ決まっているのを見て押され期は終わったんだなぁと実感
704.
ユーザー
n2yL6
新規婆とは一生関わりたくない
嵐とかキンキとかから流れた人たちってそのGrではこうだったからダメなんておかしいとか言い出すし、指摘されても素直に受け止めないで屁理屈言って正当化してくるのが腹立つ
トラはトラだし、新規なんだからトラでのルールは守ってほしい

今ツで婆が隣だったけどずっと歌ってるし謎な踊りしだしてぶつかって来るし流石に切れた
皆が踊ったり騒げるゾーン作れとか声デカに言ってる新規いたけど立ち見行ってくれw
705.
ユーザー
YI8ns
現場行ったらそんな癖強婆より若い古参のマナー悪い人の方が圧倒的なのに気にならないのがすごいよ
まとめて婆は見たくないとか言うから我の強い癖強だけが残って普通の人は引いて別に流れると思う
エアで批判すると批判されている対象は気づかずまともな人が寄り付かなくなるパターン
706.
ユーザー
YI8ns
歌って踊る人ってベテラン中堅のライブでも嫌がられるよ
なぜかどこにも一定いる
自分は隣がダンスガチ勢の高校生でずっと歌ってトラの振り付けで踊ってた
隣に親がいるのでやめろって言えなくて我慢したし本当に嫌なのは分かる
707.
ユーザー
h2T8J
歌って踊る高校生がイヤ
自担以外の時に座って携帯いじるのイヤ

同じベクトルで語れないと思うのに違う「イヤなこと」を出して話がそれてしまうのはいつも
どっちも悪いしどっちも注意されるべき

新規も古参もせめて協力しようって提案は出ないし出てもかき消される
708.
ユーザー
MXfRL
こういう感じでトラジャ担の全体的な空気感が悪いから新規が定着しないのかもね
積めるガチ勢以外に新譜一回は買うサブスクで聞くみたいな人増えるといいけど

時期近いから気になってた某プロはストリーミング強いけどDL弱いしまだ数字はトラの方が強いと思う
709.
ユーザー
7T7UJ
どっちも悪いしどっちも注意されるべきだし新規も古参も気をつけようねで終わる話を何遍繰り返すん
お互い分かり合えないんだからもうここで話すのやめたらいいのに
せめて主語でかく話さなければいいのに
710.
ユーザー
QBQms
>>703
スノの優秀なマネがAぇについたみたいだね
数字ではずっと負けてるけど差を縮められないかな
711.
ユーザー
Sc0jN
>>710
Aでってデビュー前に演技指導受ける番組？やってたみたいだから強いよねバラエティだぜとかやってる場合じゃないんよ

自担には芸能人として長くTVに出てもらいから演技頑張って欲しい事務所内に同年代多くて厳しいのはわかっているけど
712.
ユーザー
zWSQ2
リーダーのブログ切なくなった
713.
ユーザー
OHmQt
本当は深夜ドラマも時期異なれば投票企画とか再生も分散しないし印象にも残るだろうけど夏ワルツで仕方ないか
長い目で見ても演技は必要だし途切れず誰かしら出て欲しい所
714.
ユーザー
6FABM
MV初速24時間がめちゃくちゃ大事なのに事前予告しないとは
公式頑張ってくれー
715.
ユーザー
HJ69T
>>688
他界隈完全に降りてこの事務所のオタクに初めてなったド新規です。
前いた界隈は数百枚買うのが普通だったのでこっちでも自分の担当の為に頑張りたいってスタンスなんですけど、その愚痴垢とやらに袋叩きにされてるの見てから正直積むの萎えてます。新規なりにお金出して応援してもまたアンチまがいのこと言われるんだろうなって
でも自担がグループとしても頑張りたいって言うからにはやっぱり頑張ってあげたいのでとりあえず今回のは積みましたが昔からそれなりに買って応援してる方はどう折り合いつけて応援してますか？とりあえず見つけてしまった時はとりあえずブロックしてます

716.
ユーザー
vLE8L
愚痴垢や自分とスタンスが合わない人はとりあえずブロックして自分のTLは自分で整えてるよ
正直自分はわざわざ嗅ぎにいかなかればそんな強烈なヲタク（ヲタクのためにファンを辞めたくなる）には遭遇しない
あとは積んでも誇示するように画像を挙げなければそんなにと思ってる
新しいファンの方ありがたいよ
717.
ユーザー
7a50i
MV思ってたより回ってなくてびっくりした。。。
718.
ユーザー
XuduZ
>>717
やばいね
719.
ユーザー
60XGj
>>715
昔からじゃないけど自分もとにかくブロックだなー
ちょっとでも見たくないから先に探して潰してた
不意に見るのが一番ダメージ受けるからおすすめ欄にも出てこないように
愚痴垢を発見したらその垢のフォロー欄見て愚痴垢らしいものフォローしてたらお仲間なんで一緒にブロックする
その愚痴垢をフォローしてる垢も一見普通そうでも全部ブロックする
愚痴垢まで行かなくても価値観合わなさそうなタイプはミュートかな
愚痴垢も一時期に比べたらスタエンが開示するよって話出してからだいぶマシにはなった気はしてるけどわからん
ブロック済みだからかも
720.
ユーザー
60XGj
>>717
MV0時に上がると思わなくて寝ちゃった人多いと思う
今までは18時〜20時くらいに公開のこと多いし事前に告知もあったし
こういうとこが勿体無い
母数小さいんだから瞬間風速をなるべく最大化できるようにしなきゃいけないのに
721.
ユーザー
TqCPP
>>716
>>719
新規ハイな時に見てしまったから余計嫌な気持ちになってしまったのもあると思うんで、ここ見て同じような事思ってる人がいたのでコメントしてしまいました。
積んでも誇示したり変なオタクアピはするつもりはないです！ただ情報とか結局Xからが1番入れやすくてどうしてもXの垢メインになってしまうので対処法質問しました。
先にブロックするのが良いみたいなので上手く棲み分けして新規なりにひっそり応援しようと思います。ありがとうございました。
722.
ユーザー
vLE8L
MV回ってないのはヤバいけど予告なし0時いきなりだったからね
多分最大限ビルボに反映させるために初週0時公開なんだろうけど
予告はしようよって思う
723.
ユーザー
3nuty
なんで今回に限ってプレミア公開じゃなかったんだろね
自分も朝起きて気づいたけどそれでもこんなに回ってないなんでびっくりだよ
724.
ユーザー
mP1WX
ずっと回してるけど急上昇入らないかもしれないのきついな
725.
ユーザー
SIhKB
正直TCNの方が断然好きだけどな
タイトルも曲調も大衆性あるしキーも歌いやすいし歌番組で披露して欲しい
726.
ユーザー
VKTQT
>>724
スタートコケたのもあってペース遅いしキツいね
入れても上位は厳しそうだし
そして今回は広告入れないんだろうか
727.
ユーザー
Ieup3
>>726
広告はある程度回ってからじゃないとみんな安心して回すの減っちゃうから
広告ありだとしてもまだ後になると思う
728.
ユーザー
JzMPy
他G見てるとおそらく初日朝方〜昼には広告入れるところが多いイメージある
トラジャは最近はあんまり大量には広告入れてないからいつから入れてるかわかりにくくなってきた印象
729.
ユーザー
eS9j6
今回CDもあるしデジタルは弱いか
730.
ユーザー
KE3Zc
iTunes1位取れないのしんどい
配信4日目のとこに勝てないって今回誰もダウンロードやってないんか？
731.
ユーザー
k9ntI
これごそっと金払ってた層が降りてマジで茶の間新規だけになったのか如恵留担が太客ばっかだったのかどっちだろ
他の先行配信も渋くはあったけど初日くらい一位は取れてたよね
732.
ユーザー
GNnSy
割と金払い良かった層が降りてる印象
自分の周りも今まで頑張ってたのにもう積まないって人多くてつらい
733.
ユーザー
Ty4Cv
こんな時こそ新しい新規さんはどうしたんだ
みんなで頑張ろうよ
レコチョクとかの追いDLとか知らなさそう
734.
ユーザー
vLE8L
iTunesのリンクに辿り着けてない人多そう
その分他でDLしてる人がいればいいのだけれど
週間1位は取りたいしもちろん初日1位もね
広告はこの頃は薄ーく10％ぐらい入れてる感じ
オーガニック出て初めて広告入ってたんだってわかるぐらい
735.
ユーザー
ZS4pl
>>733
カケモ先からトラジャに降りてるけどDLの仕方がわからないって人本当に多いよ
736.
ユーザー
BNDds
今回たむ新規がDL方法分からなくて出遅れてたからもしかして集計期間も分からなくて今週になって買っちゃってるパターンあるかな
サブスクと混同してるたむ新規ちらほら見かけた
アルバムフィジカルあったからトラ担もすいちゅん後の新規はDL方法分かってない可能性ありそう
737.
ユーザー
rziSu
ワルツで降りた人てか消えた人多い
今回はライブの構成のショボさを見てまだワルツやるんかと飽きられてる積んでもワルツに使われるなら誰も積まなくなる皆んな富豪ではなく必死で働いてるんだから
738.
ユーザー
XuduZ
>>734
自分も探すのに少し時間かかった
739.
ユーザー
6FABM
iTunesは積むとか関係ないでしょ
CD買うからDLは金出さない人多いんだと思う
740.
ユーザー
Plhnz
MVに自担がいればどれだけ嬉しいかと思うと萎えて仕方ない
可愛いだけにもう見たくもないや
依頼者が似てるとか言われても似てないし萎えるだけだし今回は本当に申し訳ないけど他担よろしく
741.
ユーザー
k9KSs
正直DL積むならレコチョクのが一番買いやすいね
前みたいに複数サイトキャンペーンあればいいけどビルボの調整多少あるの分かってても1サイトごとちまちま買うの面倒なんだよなー
まあ今回はCD注力するのもアリだとは思う
742.
ユーザー
UBn9r
>>733
悪いことは新規のせいなんだね
自分の周りはがんばってるよ
743.
ユーザー
cyqzF
>>742
はやく追いチョクしてね〜
744.
ユーザー
VnCsC
こういう煽り野郎は百害あって一利ないから書き込まないでね

今回iTunes取れないの相手さんがマジで広い範囲の人が買ってるんだろうね
トラ担でもハマって買ったって人たくさん見たし
これが今週続くなら普通に今週のビルボも負けるかもしれん
のえ担だけどDLの予算追加するからMV出てる他担も頼むよ
745.
ユーザー
UBn9r
>>743
自分は渡米後新規だから勿論レコチョクの追い方くらい知ってますよ
周りにも広めてます

>>744
煽りなのは理解してるけどきちんとやってますと言わないと口だけって言われるのであえてレスしてしまいます
でもありがとう
746.
ユーザー
990mU
曲の世界観に合う衣装も大切だと思うんだけどな
ダンスが映えるキラキラ系の衣装そんなに嫌いなの？
747.
ユーザー
RLxm9
いや新規が悪いとは言わないんだけど今回だけこんなにDL数下がってそうならまあ古参と新規の数が入れ替わっちゃったんだろうね
別に新規でも古参でもなんでもいいけどみんな頑張って買い支えようねって感じ
748.
ユーザー
lByCJ
>>747
相手がシンプルにめちゃ強い可能性もあるしそこで責任押し付けてさらに新規の購買意欲を削ぐようなこと言うなって言ってんの
それに今はのえ担が買えてないのもあると思うよ
自分は一応買ってるけど買えない同担の気持ちもわかる
749.
ユーザー
lByCJ
>>748
買えてないとは言いつついつもの比じゃないって話で買ってる同担もたくさんいるからそこは誤解ないようによろしく
750.
ユーザー
6FABM
>>747
シングルCD発売と配信がほぼ同時だったのが初めてかつ
のえさんいないんだからそれで過去と比べて少ないって言っても比べようがないよ
ちなみに過去アルバムの先行配信として1stのときは「LEVEL UP」
2ndのときは「crazy crazy」と「Fly higher」があったけど
「crazy crazy」が2万DLで「Fly Higher」「LEVEL UP」はどっちも1万3千DLくらい
古参から新規になったから減ったとかいう話の前に
CDが出るときの先行配信は普通にDL数が激減する傾向にある
751.
ユーザー
7MZY5
今1位のGは先週金曜リリースで3日間のDL数2.4万→0.4万→0.6万だから今日めっちゃ増えてるとは思いがたいんだよね
日付変わるまでデイリー出ないサイトもあるけどmoraはトラ1~4位で向こう10位だからハイレゾあるサイトに分散してる可能性はあるかも
向こうがiTunesに集中してるってことは非オタとかライト層がぼちぼち買ってる数が多いから油断はできないけど
今週向こうwithmusic出るから土日抜かされないように様子見て追いチョクしたほうがいいけどCDのデイリー次第ではどっち優先するか考えた方がよさそう
752.
ユーザー
3nuty
アルバム発売と同時に先行リリースだった時はどうなんだったっけ
753.
ユーザー
8S4B9
音楽の急上昇入ったね
754.
ユーザー
PMNkj
>>753
伸び悩んでいて心が折れそうだけどがんばる
755.
ユーザー
cVSVx
TCNプレミア公開かサムネ見る限り踊りそうだし伸びるといいけどな
恋愛相談所のMV沸くポイントが良くわからんし
756.
ユーザー
8S4B9
iTunesも1位、2位だよ
少しでもモチベ上げてこ
757.
ユーザー
tuQdv
iTunesってAndroidからはダウンロード出来ないんですよね？
758.
ユーザー
Siwfy
>>757
AndroidからiTunesはDLできないね
iPadかPCで買ってもらうしかない
PCダメなら残念だけどその分レコチョクとか他のサイトで買ってくれると助かる
759.
ユーザー
T1yaT
なんか最近ネガスレが本スレ化してるね
ネガ以外は本スレでもいいと思うんだけど荒れるから仕方ないのかな
760.
ユーザー
gfJ3Z
こういう流れは本スレでして欲しいなぁ
新規が来た時に荒れてると敬遠されるからとネガティブな書き込みを規制していったら本スレが過疎スレ化して別の意味で新規に敬遠されるという本末転倒な状態だし
761.
ユーザー
l08GO
本スレ書き込めないのよエラー出る
762.
ユーザー
sKqBN
本スレは盲目的書き込み以外はすぐ古参番人が「出て行けネガスレ行け」ってはじまるから
ここは新規なんか知らないよ
『TJ』で誰も検索しないから
ネガだろうとすべて本スレでやるべき本スレが異常
763.
ユーザー
ECHQj
本スレはアンチが書き込みを総合にコピペして徹底的に叩くから書き込み辛くなった
ネガは引き続きこっちでやる
764.
ユーザー
w6atR
アンチに餌を与えたくないしね
765.
ユーザー
v2yHC
ネガスレって一応日本派スレなのに今何故か古参叩きの方が強いよね
766.
ユーザー
7oD6c
アンチに餌与えたくないとか言ってトークなんてごく一部の人しか見てない地底オワコン掲示板(5ちゃんもオワコンだけどまだマシ)でコソコソとネガぶっちゃけても結果>>760の状態になってるから意味ない
767.
ユーザー
BqvXD
ネガな書き込みで荒れるくらいなら過疎でいいよ
新規は活発ながるの方行ってるでしょ
768.
ユーザー
KNWq9
いままで散々王道ラブソングの方がいいよーって言ってたんだから今回のやつガン回しして需要を見せつけなきゃいけないんだけど再生回んないなあ
焦ってくるわ
769.
ユーザー
ZMdN9
昨日のCDTVはどう？
衣装可愛いけど、バレンタインだったらな〜って思った。
もふもふが好きだよね
770.
ユーザー
o3BJ5
本スレから日本派が追い出されてここができて海外派は別でスレ立ってるのにそっち行かないでここで日本派に説教してくる変なのがずっといる
本スレ書けないからここにいるっていうけど本当かね棲み分けしてくれってずっと思ってるんだけど
771.
ユーザー
YIpJQ
ダウンロード1位2位取れたし某グループは大差で3位だったよ
iTunesのせいでハラハラしたけどホッとしたわ
772.
ユーザー
oz4Lq
>>769
あー思った
ちょっと時期がずれてない？とも思った
まあ可愛いから良かったよ
773.
ユーザー
cOYkC
>>770
海外に否定的じゃなかったらみんな海外派なの？
新規を叩きまくる系の嫌な古参について愚痴っただけで海外派にされても困るんだけど
そういう古参に強烈な日本派が多いから槍玉に上がるのかもだけど
774.
ユーザー
mOpZO
普通CDで発売するグルーブってMV公開するとしてもyoutube版とか言ってフルじゃないMV公開だと思うんだけどトラジャの場合フルで出してるよね？
特典映像の旨みあるのかな
775.
ユーザー
mOpZO
海外派日本派ってのは単純に日本で活躍しろ世界で活躍しろって話じゃなくて海外的な売り方が嫌の意味だよね
その辺古参叩きの人たちには通じてなくない？
776.
ユーザー
J5ggm
>>774
そんなこともないよ
スタエンはCD売上重視だった時代の名残なのかいまだにYouTubeサイズにするとこもあるけど一般的にはむしろMVはフルが基本だと思う
777.
ユーザー
9MPkf
>>775
それもあると思う
そういう細かいニュアンスや背景も伝わってないし通じたとて価値観も認識も何もかも違うからどっちがいい悪い以前に双方会話が成立しない
778.
ユーザー
0ldVr
>>769
かわいいけどダンス踊るには向いてないかな
779.
ユーザー
o3BJ5
ネガスレなのにいちいちレス返してくるやつが1番厄介
わかりやすいからいいけど
780.
ユーザー
H5zhV
昨日の衣装はもう3月だよ？ってなったけど少数派かな
色味も好みじゃなかった
781.
ユーザー
VMhVy
>>780
実況でマタギって言われてた
自分も好きじゃない
782.
ユーザー
wDsPX
デビューしてからずっと衣装センスなくて泣いてる
イベント系はそうでもないけどテレビ出演に限って変なのに何とかしてほしい
783.
ユーザー
gTxxa
ラブソングだし3月だしパステル系の爽やかな感じの方が個人的にはいいかなーと思った
踊りにくそうだし
784.
ユーザー
ojP40
アレがバレンタインの時期ならまだわかったよ
踊りにくそうだし色味も暗いしなんだろうなあれ
785.
ユーザー
fAazc
例のスタイリスト？
786.
ユーザー
qyXD2
個人的にTCNのコレオ、特にサビの良さがいまいちわからない
ダンス上手くないとダサく見えるんだろうけど腰振りとお尻フリフリに関してはトラジャでもギリダサくない？
787.
ユーザー
KTXfX
ね、ひな祭りだったし春っぽくしたほうが曲にも合ってたと思う。
可愛い感じでさ。
788.
ユーザー
gfJ3Z
変なダンスだとは思ってるけどクセになりそうなダンスだとは思う
ワイはトラジャだとギリギリダサくないと思う
789.
ユーザー
KTXfX
>>786
思った。
ギリダサい。
せっかくの全編ダンスMV、ちょっと残念だな。
表は良いコメントで溢れてるから言わないけれど。
790.
ユーザー
6bkYX
お尻フリフリ以外だと両手あげてのフリもギリダサじゃない？
お土産動画と違って衣装がクールだからかっこいい気がしてくるけど衣装事故ったらすごいコメディっぽくなると思う
791.
ユーザー
SWAM9
>>765
新規＝海外派とは限らないんだけど
792.
ユーザー
ZBDfk
フラゲで20万いってて欲しいなあ
今回特典後出しがとりあえず発売前にはなかったからレコ社の見込みより下回ってるってことはないと思ってるんだけど甘いかな
793.
ユーザー
jklNg
どうだろうね
個人的には初週で20万枚行ったらいい方だと思ってるけど
794.
ユーザー
thRz2
アルバム15だから20はいくと思うけどね
795.
ユーザー
Dwmvk
うん
アルバムが15だから20はいくと思うけど
フラゲで20乗ったら上出来かな
796.
ユーザー
xa8PJ
DLはだいぶ他と比べて下がってるね
797.
ユーザー
MA1rE
>>782
いつものYKP日夏さんでしょう
なんでスタイリスト固定にするのかな
デビューしてからスタイリング酷すぎて名前みたらいつもこの人だし最近MVにも侵食してきて迷惑
うみは同じ服着て匂わせって言われるし多分今回も高身長寄りのうみ合わせで個人のベースカラーや身長やテーマ全て考慮ない仕事されるから変わって欲しい
798.
ユーザー
Dwmvk
>>796
そこはCDと同じ週だから
自分は同じ週なのにDL多い方だと思ったよ
オリコンシングル1位とデジタルワン・ツー出来たらいいなぁ
あと出来ればビルボ総合も
799.
ユーザー
O5F3Z
主演2人の担当が相当積んでくれてると信じてる
800.
ユーザー
o791S
母数がなさすぎるから特定の担に押し付けるのはやめよ
そういう言い方してると自担のとき買ってもらえなくなる
801.
ユーザー
ogWsl
誰担とかではなく念願のシングルCDだから頑張るトラジャ担多いと思うよ
802.
ユーザー
hWjU5
本当に念願のシングルCDデビューなのに自担いないから買えない如恵留担も悔しいだろうし他担の我々も単純に母数減って苦しい
803.
ユーザー
GiaPG
今回頑張らないと次あるかわからないしできる範囲内で買ったよ
土曜日のオリコン次第で日曜日に追加する
もし自担出演のドラマ主題歌になった時にCD出なかったら悲しすぎる
804.
ユーザー
aqIWw
1位だけど少なすぎ

推定売上枚数：106,688枚
805.
ユーザー
RjgB7
アルバムより少ない？
806.
ユーザー
3KqXW
こんなもんじゃない？
フラゲで10万超えてホッとしたよ
最終は15万あたりかな
807.
ユーザー
5e3qr
これでホッとするのどうかしてるよ
アルバムよりシングルのが安いから売上もかなり伸びるのが当たり前なのにアルバムとほぼ変わらない初日売り上げって
808.
ユーザー
aqIWw
天気悪かったしまだ受け取りにいけてなくて数字反映されてないとか？
809.
ユーザー
OBVT9
母数減ってるね
この数字はかなりやばい
810.
ユーザー
ZBDfk
ちょっと少なくて愕然
フラゲ日8割って言われてるからその計算だと最終13.3万で15万乗らないよ
シブタツもう通常盤DVD枯れてるって言うから予約が少なかったのかー
流石に初CDシングルなんだから最低15万
本音は20万行って欲しいよ
811.
ユーザー
ZBDfk
思ったよりノエル担が積んでないのが効いているのだろうか
あとはワルツ反対派？
こんな特典モリモリなのに売上少ないと次CD出せなくなるかも
812.
ユーザー
s1whY
シングルだから追い買いしやすいけど店頭在庫もう枯れ始めてるなら予約不足だね
今からじゃ相当頑張っても初週15万がいいとこだろうな
813.
ユーザー
s3q4n
取り敢えず追加した
初回特典は無くなってるところ多いね
814.
ユーザー
ZBDfk
今こそ追加特典じゃないのか！
ユニバ！

あと言いたくないけど散々シングルCDじゃないとって言ってた層が積んでんのか！って
815.
ユーザー
zGpjt
もうCDがって言ってた層なんてほぼ降りてるかゆる推しになってるよ
新規と言っても既に複数掛け持ちだしな
リリース物にお金出すの2万〜3万ってとこか
816.
ユーザー
SN075
その理屈だと新規増えてるから文句ばかりの古参は降りろって散々言ってた層こそ買ってんのかって話になるけど大丈夫そ？
特大ブーメランすぎる
817.
ユーザー
JmoRa
新規古参煽りはやめられる？
それどころじゃないんだけど
818.
ユーザー
gejNG
古参は降りたんだとしたら新規が頑張るしかないんだけど散々古参は古参はって叩いといて都合悪くなると煽りやめようとか言うのどうなんて感じ
819.
ユーザー
aqIWw
ワルツ発表のタイミングも悪かったよな
ワルツに予算取られてるんだろうなって思うぐらいショボい構成でやる気なくした人多いと思う
820.
ユーザー
dxTDj
ハイタまでしなくてもリリイベとかお見送り会とか応募券付けとけば
今のトラ程度の母数なら必須でやらないと
821.
ユーザー
rwqCK
>>818
いい加減にして
822.
ユーザー
ddonq
自担不在の中積んでる身からしたらのえ担積まないから仕方ないねっていないことにされてるの結構キツいものがある
積めない同担いるのもわかってるからまだもう少し追加するけど自担が出てる方々ももうちょい一緒に頑張らないか
823.
ユーザー
EABPR
古参新規煽りはいいけどそれなら今残ってる人はもうちょい積まなきゃだよね
実際文句言いながらも金払ってた層がごっそり降りてんだから
824.
ユーザー
rwqCK
>>822
頑張るよ
トラジャが売れたいって言ってるし
825.
ユーザー
Wn8RL
まあでもユニバ盤は多分まだ計上されないよね
826.
ユーザー
xSuug
>>825
ユニバストアで買った分フラゲできたからクレカでも代引でももう初動分に計上されてると思ってたわ
827.
ユーザー
YTKGk
どこかで以前発送時にカウントされるって見たんだけどもしもユニバ版もすでにカウントされてるなら危機的状況に近いよね
特典なしの物でもとにかく追加するしかないね
頑張ろ
828.
ユーザー
Mkrr6
過去の売上推移見ても2日目以降は3〜5万追加がいいとこだよね
でも13万か15万かは大きく違うし頑張る意味はある
829.
ユーザー
zU2wH
でもトラジャの母数ってずっと2万～3万程度だと思うよ
またユニバ追加特典ありそうじゃない？
830.
ユーザー
Gqjac
如恵留担って大賞2位だからね
831.
ユーザー
zU2wH
>>820
フィジカルシングルデビューで接触やらなかったらいつやるんだと思ってた
832.
ユーザー
skROb
>>830
富豪白担はもう生き残ってないだろ
833.
ユーザー
ZBDfk
>>828
そうだよね
15万乗るかどうかは大きな違い
もうひと踏ん張りするかー
834.
ユーザー
thRz2
会場限定は追加されるだろうね
前もって言うと初動に響くから後出しすると思う
835.
ユーザー
s3q4n
しめちゃんがファンミやりたいってずっと言ってるけどファンミよりどこかの野外で大量にファン入れられるハイタ会の方がいい
836.
ユーザー
xSuug
前回タワレコHMVの追加特典出たの木曜日だったね
母数は変わらないとしても大体一般的にはシングルのが売れるのにアルバムとシングルの着地同じくらいになりそうなのもめずらしいような
特典全コンプするのにviisualも今回も7枚だっけ仮に追加特典出るならこっちのが必要枚数多くなるってことか
837.
ユーザー
nWYbC
>>832
今回も買ってるから死んだことにするのやめれる？
838.
ユーザー
dK146
今のトラ担って濃いオタクが減ってその分新規は増えてるけど茶の間多くてシングル買わない層が多い感じかな
シングルってよっぽどじゃないと買わないよねサブスクあったら余計
839.
ユーザー
oJCgX
1枚でもまず買って欲しい層はライトで公式情報くらいしか見てなさそうでいくらXで呼び掛けても届かなそうなんだよな
元々買ってる層が追いするだけで毎回それで義務感みたいになって疲弊しちゃう
Threadsでも新規層見掛けるの嬉しいけど心育て世代だったりでそんな積めない感じ
840.
ユーザー
TdACM
活休担ですけど今追加してきたよ
7在庫切れてたからAmazonで
沢山積みたいのはユニバ盤だけど高いからT盤積む
ユニバ盤高すぎる
841.
ユーザー
TdACM
ぶっちゃけドラマのDVD BOX発売に備えてお金貯めときたい活休担だけど数字良くなくてビックリして追加してます
842.
ユーザー
CUhFf
今回発売前に特典追加なかったから予約数がレーベル的にOKなのかと思ってたら低くてびっくり
これでレーベルがOKなんだとしたらもう匙投げられてる感じ？
日本語詞曲が欲しい・シングルCDが欲しい・タイアップ曲が欲しい
これが全部叶ってるのに数字伴わなかったら本当に契約切られそう
契約切られたら曲も出せないしライブも出来なくなっちゃうよ
843.
ユーザー
i3QSr
のえ担でも普通に4形態は買ってる人多いし1枚も買ってない人はそんなにいないイメージだから
初日10万で熱心なファンが2〜3万ってまさにそんな感じ
サブスクで聴けるから現場に入るのにとにかく金使ってCDあんまり買わないファンサ目当ての人も多いんだろうな…
844.
ユーザー
i3QSr
>>842
ここの人に言ってもダメだよ
海外的な売り方が嫌でレーベルに切られてもいいらしいから
現状の数字だとキャピトルどころかユニバからも切られそうだけどね
845.
ユーザー
trN9v
なんか海外派お花畑って言われてたけどキャピトルに切られてユニバが面倒見てくれるって思ってた人こそどんだけ花畑って思ってた
あの頃のトラは事務所問題もあってキャピトルに切られたら下手したら退所コースだったじゃん
846.
ユーザー
BFceS
海外派お花畑っていうのは海外で仕事してほしい!フェスとか出てほしい！の人たちのほとんどは実際に買い支えなさそうなポストが多めだったからでしょ？
文句言いながらもつべぶん回して買ってたのはやっぱり昔からのオタクだよ
ナミケツの30秒動画のころから変わんないよ
847.
ユーザー
uXeR3
歌番組出してもらってるけどお金使おうってレベルまで興味持ってもらえないんだよな
歌上手いダンス上手いって褒められてもXでこんな上手いの知らなかったーってポストして終わりみたいな
番組の切り抜きとか雑誌の転載とか溢れててわざわざお金や時間をかけなくてもダイジェストおつまみで満足できちゃう
この人このグループにお金や時間をかけたいって思ってもらうにはどうしたらいいんだろう
848.
ユーザー
GCQfc
もしかして発売後の追加特典あると踏んで買い控えとかあった？
849.
ユーザー
7ruRL
今まさに自分がそれ
追加するつもりだけど特典追加されたらヤダから
ギリギリまで待つ
850.
ユーザー
XZ9mC
他事務所のボイグルと母数変わらないと思うけどCDシングル売上に差があるね
ランダムとか接触が大きいのかな
851.
ユーザー
BFceS
他のボイグルはランダム商法で限りなく安くして売るみたいな積みやすい商法もあるっぽいからな
正直ユニバ盤なんて何枚もホイホイ書いにくい値段よね
852.
ユーザー
gtCZI
>>847
それ感じるな特に子供の頃からケーポ見てた層はそれがデフォだからやっぱり均整化されたスタイルやビジュが好きでこっちが布教してもあまり響かない
だからせめて音楽番組ではスタイル良く見える衣装にして欲しいんだよな
853.
ユーザー
CUhFf
VIIsualの時は木曜20時に発表
特典の追加あれば在庫はそれなりに確保されてそうだから
在庫探し回らなくて良くなるしあって欲しいって思ってるよ
854.
ユーザー
Ny4Tq
>>848
とりあえず全形態は買ったけど積むのは控えてる
後出し特典あると思って様子見
855.
ユーザー
SokB2
既存ジャニオタからはうまいからコンサートやテレビでは見たいけど買い支えなきゃとは思わないって別の所でよく言われてる
本人たちはもっとスキルアップしたいって言ってるけど頑張ってる方向性が違うのかな
856.
ユーザー
SokB2
特典追加あってほしいわ
857.
ユーザー
bgbnC
追加特典あるかもしれないから買い控えるってもちろん気持ちはわかるけど結果予約減って店頭在庫も減るからやっぱりそもそも追加特典商法が失敗だったよな
その時だけちょっと売上は伸びるけど今回しかり今後も予約控えに繋がりかねなくて結果マイナスのが大きいよ
これからも毎回追加特典やるのか知らんけど
858.
ユーザー
oqSnI
>>855
頑張ってる方向違うってドラマもバラエティも出てCDも出してインライも多めにやってくれて都度ファンに感謝の言葉くれるのにこれ以上求めんのも違う気するけど

どっちかっていうとあるのが当たり前になってるから頑張らなくていいやになってる気がする
859.
ユーザー
hmKrS
スキルあっても売れない例に出されるの悲しいよね
860.
ユーザー
gtCZI
あとは事務所内Gがデビュー組もJr.も色々あり過ぎて掛け持ち層がトラにまで気持ちが行ってない感じもする
861.
ユーザー
Avecr
自担いないし追加特典あるの見越してるけど数字見て昨日追加したよ
○○してくれてる頑張ってるのにって言うけどそれで本当にオタクの心掴めてるなら既存が頑張るなり新規がもっと増えるなり数字に出るんじゃないかと思うけどね
これ以上求めるってタスク増やせじゃなくてビジネスなんだから全く違うニーズの既存と新規両方の心が離れないようにタイミングとか発言に配慮するとかそういう本質的な部分なんじゃないかね
不満は山ほどあるけど積まない言い訳はしたくないからまだ増やすつもりだけど
862.
ユーザー
CUhFf
あんなにコロペンにうるさかった勢が売上にはダンマリ
中買いに出すお金で1枚でも買いませんかって言いたいわ
863.
ユーザー
gtCZI
ここは愚痴スレだしムカつく層を煽っても別にいいけどオモテでも同じようなの見ちゃってさすがに良い大人がキモいな
オタクのいる所皆仲良くなんて無理と実感
864.
ユーザー
4xHTB
初動もちろん大事だけど長期ヒット狙うならTCNの方が良いよな
歌いやすいしサビの振付もちょいダサくらいの方がTikTok映えしそう
865.
ユーザー
XfsxQ
そういうのは流れてこない
お金出さない層を責めるより頑張ろうって言ってくれる方がいい
866.
ユーザー
ErTBe
コロペンNG勢が全員売上ダンマリかつ中積みしてるガッツだけだと思ってるのかな
数字気にしてたり中積みしてなくてもコロペン嫌なオタクはそれなりにいると思うが
それはそうとしてガッツは海外飛ぶようになって接触以外積まなくなってるよね
円安で渡航費嵩んでる弊害もあるんだろうか
最悪中積みやめろとは言わんが毎度自分たちだけいい思いするならそれなりに公式積めよとは思うしメンバーももうJrじゃないんだからいい加減現場で構うのやめろと思う
867.
ユーザー
redvD
売れないとファン同士がギスギスすることがつらいな
売れてるグループを推したいとたまに思う
868.
ユーザー
gTL6n
売れてるグループだって仕事の格差だとか歌割りとかギスギスはあるよ
オタクは常に殴り合ってる生き物なんだよ
869.
ユーザー
nvlve
ごちゃごちゃ考えるのめんどくさいから昼休みかってきたよ！
予約相当少なかったと思う田舎だとそれが顕著だった
870.
ユーザー
FBPNQ
ジャニーズだとむしろコロペン容認勢の方が少ないはずなんだけどなぜかここだとコロペン容認は少数で全員中積みの悪人扱いなんだよね
871.
ユーザー
K7e4k
>>870
嵐キスマイなどトラに降りてきてる層のグループが元々コロペンありだったからでは
それにJ以外の界隈はコロペン普通だったりする
私も担になるまでコロペンって何？って感じで他界隈だと固定はむしろ印象悪かった
トラ担になってファンサにここまで命かけてる現場勢の多さに驚いた
今はコロペンしないようにはしてるけど声出しは消極的で中積み転売は容認するのにコロペンについてだけ口汚く罵る層がいるのはいまだに理解できない
872.
ユーザー
K7e4k
>>870
追加で
全員中積みとは思ってないけど
Xではメンバーが声出して欲しいって要請してても声出しよりコロペンの方が明らかに話題にするトラ担多い
声出しとコロペン両方問題提起する人も中にはいるけど一握り
何で？と思う
873.
ユーザー
0h6iN
>>862
自分も周りも黙ってCD積んでるし中買いは一度もしたことないけどコロペンはタムゾ新規見ればわかるようにずけずけとマナー守らない奴は絶対に毎回問題起こすからそうならないようにガミガミ言わせてもらってる
今回の売上みてやっぱり結局コロペンやるような金にならないオタクのせいでいつまでも地獄なんだけどってイライラしてるよ
874.
ユーザー
0h6iN
どう喚いてもコロペンは悪だよ
それがここのルール
875.
ユーザー
OOT2y
自分はキスマイ担じゃないけどXでもキスマイのコロペンはいわゆるコロペンとはまた別だからって言う人多いよ
キスマイは近くの人の色で照らすだけで別にファンサ求めてなくてオタクは向こうのほうの自担を野鳥の会してるってのが本来らしいけど実際にトラジャのコロペンは色変えてファンサ求めまくってるんだから古巣だと普通だったは言い訳だよね
876.
ユーザー
Rf7Qo
ユニバ盤で初めて海外ツアーの映像まともに見たけど歓声すごくてめちゃめちゃ盛り上がってる
そりゃメンバー海外ツアーやりたいっていうよなって思った
877.
ユーザー
VEcP5
よそはよそって言われそうだけどあえて言うよ

NHKの特番にAが出てた時に声出しがすごくていいなあと思ったんだけど
あれはタレ側が声を出すように色々働きかけてのことなんだってね
そのことでタレも叩かれたらしいけど結果として今やってるコンでは声出しが多くてアンコのコールもすごくてタレも大満足らしい
そういう流れを見習ってほしいなって個人的感想
878.
ユーザー
VEcP5
言いたい事書き忘れた
今はとにかく売上が深刻なのにコロペン問題いつまでもここでやらないでほしい
特典追加あるかもしれないから買い控えますも聞きたくなかった
879.
ユーザー
oqSnI
メンバーも優しすぎるんだよね
やりたいことあるなら強くいってくれた方がこっちも気合い入るんだけど
こっちの反応見て折れたりするからそれもどうかなって思う
880.
ユーザー
Fr4cb
小さい箱でオタ好みのセトリと衣装でファンサとメンバー同士の絡み濃くすればめっちゃ盛り上がるよね
異国に行ってメンバーもオタクもハイだし
国内ならTDC戻ってサマパラやれば近い状態は作れると思うけど箱を大きくしても収益確保しつつ同じように盛り上がれるようにするのがデビュー組としてのお仕事なんだよなオタクもだけど
881.
ユーザー
hEUuG
アンコールのそのグループは声が小さくて本当にアンコールでなかったってことがあったから今があるんだけど、今のトラジャで声小さいからアンコールでませんってなったらほとんどの買い支えオタクは降りると思うんだよな
もちろんそこのグループも当時はめちゃくちゃ荒れたし
882.
ユーザー
dPEKu
>>877
声が小さいとアンコない可能性があるからすごく声が出てるよ
中堅やベテランGでももっと声出てるからトラジャも頑張りたいね
883.
ユーザー
7mcHN
Aぇはコンでも声出してるからそれは見習うべきだけど番協は事前に声出せって言われるし足りなかったらファミクラの人が並び順入れ替えることもあるよ
トラではないけどバラの番協で朝イチでみんな声出てなかったとき局のスタッフにも怒られたことあるわ
コンに関してはメンバーや運営がオタクが声出したくなる現場作りも必要だしオタクもアンコほしければ声出すべきだし0か100かの問題ではない
884.
ユーザー
7mcHN
末澤くんテレビでも今回のツアー始まる前にホルツでアンコ出なかったエピ話してたしリマインドのタイミングも上手いなって思った
885.
ユーザー
fGgaq
Aぇ担は声出すからトリプルアンコしろよって強気
メンバーも頼むから帰ってくれって言ってた
昨日のトラジャのリスパは声出そう追加購入しようって盛り上がってよかった
886.
ユーザー
OkLw4
てかマジで名古屋の一回だけで声出ないでないって言われても初めての会場だったしまだ家なくない？と思う
元から声小さいと言われがちなグループではあったしコロペンもぶっちゃけRtAの時から言われてはいたけどこんだけ話題になったらやめてくれる人もいそうだし
次の仙台でもっと大々的に学級委員会したらいいのにと思う
887.
ユーザー
da8Tc
>>885
Aぇ担が強気なのは前のメンバーからのお説教への反抗心あってだけどそれをちゃんとコールで返せてるのはお互いの信頼関係も構築できてて理想的だなって思う
今のトラでアンコ出ませんってなったらオタクもメンバーも普通にそのまま帰っちゃいそう
888.
ユーザー
OkLw4
シングルは嬉しいけどこの曲がいつもみたいにDLはいしんだったらいつも通り3万超えはしてたしよそのこと危惧してオイチョクする人も多かっただろうなと思うんだよね
シングルは嬉しいけど今じゃなくて良かったな
889.
ユーザー
XfsxQ
やばいね…
890.
ユーザー
seALE
推定売上枚数：8,563枚

今日積んでる人多そうだから明日の数字がどうなるかだね
891.
ユーザー
VEcP5
Amazonも楽天もまだ在庫あります
やれるだけやってきた
892.
ユーザー
J6aVr
VIIsualの推移と近いかな
追加特典出てもうちょっと頑張れる想定なら15万台着地できそうだけどそれでもギリギリって感じ
893.
ユーザー
AM4EP
これ追加特典出て土日で全部在庫枯らすくらいしないと色々やばくない？
894.
ユーザー
XfsxQ
追加するわ
895.
ユーザー
52s52
予約状況すごい悪かった感じがするから追加特典する気があるならもうしてるんじゃないのかな
896.
ユーザー
J6aVr
ビルボの3日間CDシングル速報だとセブチが9万まで来てるから順位自体も危ないかも
iTunesも18時から2位に米津玄師来てるからDLはTCN優先するのもありかな
897.
ユーザー
J6aVr
>>895
VIIsualの追加特典は木曜20時発表だった
過去セクゾで土曜日にオンラインファンミ特典と店舗のポスター抽選会追加されてたこともあったからやばければ週末でも追加あるよ
898.
ユーザー
QePoj
単純に予約数が少なかっただけなのに店舗で通常盤が在庫切れしてるからトラ人気とかはしゃいでるの見かけて呆れた
店舗は在庫抱えたくないだけやで
それにしても思ってたより数字低くて本当に焦る
899.
ユーザー
52s52
もうちょっと頑張ろうとかそんなレベルじゃないもんね
900.
ユーザー
TdACM
CDの次はカレンダーの売上
母数少なくて辛すぎるけど自担に喜んで欲しいから大変
901.
ユーザー
HjMLQ
寿命を縮めるだけって分かってはいるけど特典来てくれないとまずいよね
特典もないのに枯らす土日頑張るオタクもういないでしょ
902.
ユーザー
oqSnI
次があるかなんかわからないけど今回は追加来なくていいと思ってる特典来るのが当たり前になったらもっとやばい
自分がそうだけど知名度上がってきたし追加特典あるかもとかシングルだからもうちょい行くかなとか思って油断したし
もっと危機感持つべきだった
903.
ユーザー
XfsxQ
特典なしで買ってるよ
904.
ユーザー
RsLvw
大手垢ってほんと何の役にも立たないね
雑誌やインスタの転載にテレビ番組やYouTubeやTVerの切り抜きでバズ稼いで公式の再生数や売上落とすだけ
全ステしてるタイプの大手も買いましょうの音頭も取らないしたくさん追加しましたの宣言もないし
905.
ユーザー
JsQbz
個人的には特典あってもいい派だわ
何だかんだ言ってみんな特典分は買ってこの数字なんじゃないかね
例外的に色々理由付けて買ってない茶の間や現場主義者もいるだろうけど大半は特典出れば揃えてる感じするからシンプルに積める母数少ないだけだと思う
まあ今言っても母数はすぐ増えないから普通に特典あってもなくても積むけど
906.
ユーザー
JsQbz
>>904
ああいうのはそもそも売上のために呼びかけたりフォロワー増やしてるわけじゃないから
あの人たちの目的考えたら売れてほしくないのが本心かもね
907.
ユーザー
AAxUQ
特典追加はなさそう？
昨日追加した分は発送メール来た
908.
ユーザー
dK146
特典はあっていいのよなんなら今回の会場限定とかなんで会場別でもよかったくらいだし
追加特典しちゃうとまた買い控えが起こるから追加はいらないかな
なんかメンバーもレコード会社ももっと貧欲になってくれてもいいのにな
そしたら支えなきゃって思ってくれる人増えるかも
909.
ユーザー
AAxUQ
接触やれば良かったのだよ
ランダムじゃないトレカで大量に積んでる強火が健気すぎる
910.
ユーザー
9o0kb
今回一位がトラジャで追い上げてきてるグループは人数分のランダム商法らしいしね
そう考えると検討してる方ではあるのかなまだまだだけど
911.
ユーザー
IZr4O
2位のとこ11月リリースのCDぽいけど会場限定トレカ分なのかな
何にしても脅威だな
912.
ユーザー
dK146
ケーポはライブでお見送り会当たるCDとか売るから多かったら2万くらい売れるよ
なんならランダムトレカも日別だから行った人は記念に1枚は買う
913.
ユーザー
DWCeY
>>912
そうなんだ
トレカランダムで日別だと交換分で多めに仕入れるってことか
でも今週もう現場なければ増えないのかな
914.
ユーザー
dK146
>>913
調べたら年末かなんかのライブの時の会場販売分が計上されてるっぽい
915.
ユーザー
AAxUQ
これはトラジャに限らずだけど持ってるチケットと同じ枚数CD買いなさいよと本当に思うわw
916.
ユーザー
3KQYj
>>915
それくらいなら普通に買ってるでしょ
917.
ユーザー
SG1aV
日経エンタの推し活特集
落ちてた画像見ただけなんだけど前よりかは確実に知名度は上がってるね
後はお茶の間からお金出す層になってくれる人がどれだけいるかなのかな
長ーい種まき期間だと思って耐えるしかないのかな
918.
ユーザー
SG1aV
>>897
木曜追加はなかったねー
そして土曜日追加もありえるのか
ユニバ公式でも枯れてきたから15万いけるかは在庫勝負だね
919.
ユーザー
n0fUV
宮城でブーストかけてCD売るために何か公式考えてるのかな
920.
ユーザー
csa30
会場限定じゃない？
921.
ユーザー
8QlnQ
来週まで買い控えさせるようなことするのかな
追加特典出すなら今日の配信リレーのがまだありえそう
922.
ユーザー
U3qJ0
いつも広告付いてから分からなくなって不安になる
923.
ユーザー
paU2C
大量に買ったって写真あげてる人いるけどまとめて会計すると３枚までしかカウントされないんじゃなかったっけ
写真の主が知ってることを祈ろう
924.
ユーザー
narBm
>>922
MVのことなら一応毎回初週で100万再生を目標にしてたよね
広告入ってると実際の達成率は予測でしかないけど
925.
ユーザー
narBm
>>923
リリースイベントとかがなければ3枚ルールは適用されないって説が有力だよ
ただ念のため3枚ごとにする人が多いしそのほうが安心ではあるけど
926.
ユーザー
ZUTNs
普通に店舗なら何枚一気に買おうが問題ないと思うよ
本当のことは知りようがないし、みんな念の為って感じだよね
927.
ユーザー
SG1aV
>>924
いつもと同じ広告の感じなら日曜24時までに125万ぐらい行っていればオーガニックで100万いってると思う
928.
ユーザー
E2Mhv
そもそも今回って広告入ってるのかな
まだわからない感じ？
929.
ユーザー
X5T8Z
3枚ルールってリリイベの中でもその場で買ってお渡し会みたいな即売イベのことだけどビルボとオリコンの3日間の売上枚数に差異出てたら大量会計分調整されてる可能性あるから気をつけてってことらしい
加盟店の差分のほうがありそうな気もするけどね
930.
ユーザー
paU2C
3枚ルールの件ありがと
今回はリリイベないから大丈夫そうか
よかった

わいのネガ
配信リレーもっとがんがん宣伝して！
931.
ユーザー
eZ30i
>>929
お渡し会のイメージあるけどAぇのデビューシングルの売上見ると単純にリリイベシリアル付いてるだけでも適用っぽいんだよね
どのみち今回は適用外だと思うけどまぁ3枚買いの癖つけといて悪いことはないと思う
932.
ユーザー
fznrW
ナミダの100万回の時並にみんな必死になってるけど当時のオタクは結構降りちゃってんだろうなとおもう
933.
ユーザー
O3svs
>>904
早く売れればこう言うやつ潰せるから頑張ろう
934.
ユーザー
O3svs
>>932
自分の周りも10人くらいしか残ってないね
935.
ユーザー
SG1aV
>>928
本スレでTCN掛けたら広告でSID流れたって
936.
ユーザー
lcUCy
>>935
情報ありがとう
しかし広告入っててこのペースは厳しいね
937.
ユーザー
vT7sp
トラのバターでホットケーキ食べたいな
938.
ユーザー
0LoCu
知り合いのWEST担が気の毒がってくれて１枚買ってくれた
WEST界隈も大変だろうにありがたくて涙出たわ
939.
ユーザー
UeCMz
う〜ん、、、

推定売上枚数：9,080枚
940.
ユーザー
HhExl
今日と土日でVIIsualの時と同じくらいの枚数行ければ15万ギリいけるかも
在庫枯れ気味だし厳しいかな
941.
ユーザー
SG1aV
VIIsualは追加特典のが水曜に1.3万枚計上されてた
このまま約8500枚ペースでいければギリなんとか
15万枚にのるかのらないかは印象結構違うから乗せたい
942.
ユーザー
SG1aV
>>940
タワレコオンラインが在庫復活してしかも初週間に合ってた
943.
ユーザー
HhExl
>>941
だよね無理な数字ではないよね
15万あればアルバムは最低超えられるしね
一旦帰りに店舗寄るわ
944.
ユーザー
l1SJV
どうしてこんなに売れないんだろうね
悲しくなってきた
945.
ユーザー
XexvW
>>938
WESTも20万超えない時期があったよ
トラジャもこれから頑張ってほしい
946.
ユーザー
rKzFh
タワレコオンライン通常版なくなったね
947.
ユーザー
z1Vhj
>>945
WESTは確かに初期は売上低かったけど言うてデビューシングルは26万枚だったのでね
948.
ユーザー
n0fUV
追加特典はなさそうだね
949.
ユーザー
tsN0Z
同接も増えるといいな
950.
ユーザー
bCEd6
セクゾの追加特典って土曜日の何時に発表だったんだろ？
951.
ユーザー
sa5rF
>>950
公式ツイ遡ったら昼12:30頃だった
952.
ユーザー
bCEd6
わざわざありがとう
今日の昼過ぎまで発表無かったら追加はないってことかな
953.
ユーザー
g7Bqc
バズリズム番協だから当たり前っちゃ当たり前なんだけど
ライブでTGヤイもあのくらい声出るといいよね
954.
ユーザー
xGZjY
バズリズムは団体芸の形できてた気がする
955.
ユーザー
8IOHj
推定売上枚数：7,105枚

15いかなそう
956.
ユーザー
8IOHj
今の合計131,436かな
あと2日で約2万いける？
957.
ユーザー
9McVQ
普通に考えたら無理な気がする
けどやれるだけやるしかないね
958.
ユーザー
y5JxK
追加特典でブーストほしかったな
959.
ユーザー
53yel
こんな時にメンバーもなんか言ってくれたらなーって思っちゃう
オタク側もトラジャ側も初フィジカルシングルとは思えない冷め方してる
960.
ユーザー
yOnqY
正直初日10万であーもうダメだってなってしまった気がする本人たちもこちらも
これがもうちょっとで20万とかなら熱も入るけど頑張って15万じゃどのみち大差ないしってなる
15万か14万の差は大きいって言ってる人いたけど個人的には大きいとは思えないし
961.
ユーザー
qKlEa
のえさんの箱買い見たらモチベ上がるけどね
962.
ユーザー
UOqVx
昨日の配信のメンバーはなんかこっちが少数精鋭で詰んでんのわかってるからこそのありがとうなのかなって思った
今トラジャが色々というとまたコロペンとか声出しの時みたいな謎のお気持ち表明出てきて荒れそうだから何も言わなくて正解
963.
ユーザー
nkIbF
東京新聞の記者にヒットしない海外でライブは誰でもできるって言われてる
964.
ユーザー
nkIbF
>>963
本人じゃなくて共演者の発言だった
965.
ユーザー
6JMbI
日曜仕事休みだからCD買い足しに行く気だったけど中村さんの発言で萎えてる
966.
ユーザー
W6AAQ
>>963
イソコはジャニ潰し左翼の末端よく国会でもアホな質問してる問題児で関わっちゃいけないゴミだから触らないでね
あいつがいうことは大抵負け犬の遠吠え
967.
ユーザー
4O49e
>>953
あれ知ってるの北海道オーラスだったはずの日行った人だけだからまずは前のつべみたいに周知しないとやらないよ
968.
ユーザー
4O49e
>>962
状況アイランドフェスのうちわ一揆や8.8の終演後と同じなのはわかってると思うからこそだと思う
あの時も売り切れたら動画流石にお礼出たし

でも今回で久々金を落とさないオタクに人権はないが伝わってよかったと思う
あの時代も通ったオタクはわかってるけどコロペン然り何言ってもわからない奴は現実でわからせるしかないからねやばいって
969.
ユーザー
4O49e
売り上げ毎回酷いし初回出荷数が最低の可能性あるからどうやっても15も20行かないくらいに調整されてると思ってる
970.
ユーザー
rPPRE
>>964
あの人ジャニアンチで有名な人
971.
ユーザー
rPPRE
本スレに時々現れる性加害事務所呼びの人は真正なのよね
あと長文Xから拾ってきたのかと思ったら検索してもなかったから本気で本スレに書いたのか
972.
ユーザー
rydf4
>>971
トラジャは好きみたいだね
973.
ユーザー
kJIGW
今からゆっくり見ようと思ったらインライアーカイブ消えてて萎えるわ
974.
ユーザー
IYlSf
>>970
前はトラジャ持ち上げてたのにね
975.
ユーザー
vqjWh
>>968
私は他界隈もかじってたから海外挑戦は肯定的だけど日本で売れないと意味ないと思ってるから今回のことで危機感というかヤバさが伝わって良かった
これで一部のオタクとかメンバーとか運営とかの売上への意識が変わるといいよ
CDリリースをゴールに置いてるようじゃダメ
次回からラントレでも接触でもつけて何しても売るっていう気概というか必死さを見せてほしい
マジ圧倒的な売り上げ叩き出せるようにしたい
976.
ユーザー
5wdnH
正直運営なんとかならんかなと思うな
メンバーはパフォとかテレビで頑張ってるんだろうなと感じるけど
コンサートの様子とか宣伝とかはうん…？って感じること多い
977.
ユーザー
KvoBv
接触ありならライト層も買ってくれるかもね
978.
ユーザー
noTSk
TCNの振り付けダサいと思う
MVも見づらい
拘って撮ったらしくて何だかな
運営の売り方もだけど本人たちのセンスもどうなのか
979.
ユーザー
Crmwf
こちらが分かるほどの必死さとズルさがないな
ずっと優しくてずっとヌルい感じ

こちらも応援したいけど、今回のシングルリリースでもう何やってもダメかも〜の雰囲気を勝手に感じてしまった。元太の露出がピークな状況で、接触つけてでも売上叩き出すなら絶対今だったよ
980.
ユーザー
vLD35
>>979
SnowManがあれだけ売れたのってそれがあるからだよね
SixTONESに絶対負けない馬鹿にした奴ら見返してやるっていうのがメンバーからもオタからも伝わる
981.
ユーザー
vLD35
逆にこの売上とか騒ぎとかでメンバーにも火が付いたらいいな
今年はAぇの売り出しとジュニアのデビューもありそうだから現状に満足しないでほしい
デビューできて幸せライブできて幸せCD出して幸せなのはいいんだけど世界っていうならもっと高いところを求めてほしい
積んでるオタクはそれを願ってることをわかってほしい
982.
ユーザー
ggMkn
年始にめっちゃ売れてやるって宣言してなかった？
半分ネタだとしてもそれにしてはって感じなんだよね
あんまりガツガツしてても文句言う人は言うけどめっちゃ売れてやるって言ったからにはガツガツくるのかと思ったら予告したはずの販促インライはいつもどおりのゆるゆるぐだぐだで暴言炎上からのアーカイブ削除って
トラジャは何かとタイミングに恵まれないけど要所要所でファンの気持ちを乗せられないところがあるから売れないんだと思う
983.
ユーザー
AUwmj
インライも同接少なすぎるよ
Aぇ1人の半分以下だよ
984.
ユーザー
AUwmj
>>980
スノ担の結束力がうらやましい
985.
ユーザー
ezRjz
こっちも頑張ろうみたいなことが思える何かがほしいよ
なんで売れたいのかとか教えてほしい
今積んでる人たちも危機感感じて勝手にオタクたちでやってるだけだし
986.
ユーザー
vLD35
てかインライ何があったの？
仕事でFCの途中から参加だったからわけわからん
うみ謝ってるし
987.
ユーザー
1LOMp
>>977
接触付きアルバムが15万だったわけだしあまり期待しないほうがいいと思う
988.
ユーザー
vLD35
>>985
マジそれ
こっちが必死になってるのに本人たちゆるいからあれ？ってなる
だから新規とかはテレビもいっぱい出てるし売れてるから買わなくてもいいって空気になって今回みたいになってる
989.
ユーザー
qFJT6
国立やドームで公演したいんでしょ
このままメンバーが30代に突入するの嫌だよ
990.
ユーザー
sgW65
もうデビュー3年目、最年少の元太で来月26歳、上は今年で31、他2人も今年で30超えるんだよね
肉体的体力的なことを言っても世界狙うなら全く余裕はないし国内だってもちろん厳しい
まだフレッシュさが残っててある程度露出面でも推されてる今でさえ不人気中堅グループ程度の売上ってこれからどうするつもりなんだろう
普通3年目ってかなり売れてるグループでもだんだん売上落ちて安定してくるタイミングだよ
ここから下げるんじゃなく上げていきたいなら相当の努力や改革が必要だと思うけどそんな覚悟があるようにも感じない
991.
ユーザー
MUOfN
デビュー1年目が色々タイミング悪かったの勿体なさすぎた
992.
ユーザー
fXcFg
他事務所が本格的に米国進出目指すしAぇはGP帯ドラマ2番手で推され始めたね
のえしずの腰は心配だし不安だ
993.
ユーザー
Wgmk8
元太のピークが今なのに本人達も今頑張らないでいつ頑張るんだよって話
お馬鹿キャラって飽きられるのも早いよ
994.
ユーザー
GitfO
>>991
ジャニー事件？
995.
ユーザー
MEXcA
全員ドラマとか出るからメンバーもオタクも勘違いしちゃうんだろうねオファーって言っててビックリした事務所の配分なのにAぇとジュニアに移行する前に本気を見せて欲しかった 全てオタク頼みなところ改善しないとこれからも売れない
996.
ユーザー
XR2wM
上でも書いてる人いたけどAぇの仕事見て愕然としたよ
GP帯脇とか映画主演とか同じ演技仕事でも深夜ばかりの自軍とは推され具合が違う
もちろん一昔前みたいにいきなりGP帯主演をゴリ推しでやれる時代ではなくなってるけどその中でもかなり本気出してる
でもそれもきっとデビューシングル70万枚？くらい売ったからだから文句言えない
売れたから推してもらえて推されるから売上上がるってサイクルにどうにか乗り込みたいけどこれ以上何をどうしたらいいかわからない
997.
ユーザー
FmWs6
Aぇは朝ドラ出演したメンバーいたし着実に演技経験積んでたみたいだね
地上波ドラマ数年振りが何人かいるトラジャとは違う
自担ドラマもそうだけどTVerのいいね少なすぎるよ
ポストも少ない
998.
ユーザー
noTSk
普段トラジャろくにトレンド入らないのに今回のセク松トレンド1位でよその熱意の高さを感じたわ
999.
ユーザー
glV0t
>>998
いうてポスト数8000とかだし時間帯の問題の気もする
1000.
ユーザー
9YMoS
>>986
うみが自分の特典映像叩かれてた件でグチってキレてた
「お前ら叩かれる立場になってみろよ！」
ってかんじで

トラジャはみんな控えめで性格良さそうだけど一人いつも態度悪い口悪いのがいることはかなり悪影響あると思う
その点もっと問題視したほうがいいのでは…
ブログでの謝罪は事務所からの指示でしょうね
1001.
ユーザー
???
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1002.
ユーザー
???
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