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このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

TJ ネガ専用★6アーカイブ

1.
ユーザー
av8O1
ネガティブなことや愚痴を話すスレ

・他人に共感を求めない
・ムカついても否定や反論・お説教は極力しないこと
(反論を目的とした過度にポジティブなレスも含む)
・喧嘩スレではありません
・他Gへのsage発言NG
・他板・他スレへの転載禁止

※アンチおよび1人でも嫌いなメンバーがいる人は出禁です

あまりにも話が脱線したり荒れた場合はみんなでフォローしましょう

海外思考の方はこちらもおすすめ
【Capitol】Travis Japan 海外ファンスレ
https://talk.jp/boards/4sama/1681185046

次スレは>970あたりでスレ立てお願いします

※前スレ
TJ ネガ専用★4
https://talk.jp/boards/entrance2/1709424826

TJ ネガ専用★5
https://talk.jp/boards/entrance2/1715615909
1000
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
Pde0o
スレ立て乙
3.
ユーザー
93y6B
おつありです
ダンス企画昨年は事務所から唯一出られた事に価値があったな
自軍はテーマもあってか玄人ウケはしそうだが視聴者には印象そこまで残らないよな
自分も他のGの方が良いと思った
スノはあの３人にしたの企画へのリスペクト感じたし個人戦の魅せ方も含め人気者としての振舞い完璧だった
地上波でディズニーコラボ的なのまた見たい
4.
ユーザー
qzXV3
スノ時間なかっただけだよ
5.
ユーザー
qzXV3
普通に今年も話題になってたしよかったよ
他G炎上させるやっかみ事務所オタがバレていい気味だしね
6.
ユーザー
Vw5ch
立ておつです

ダンス企画オタじゃない友達からは結構好評だったけどな
アニソンや古いポップスと比べるとマイケルの曲は今でもかっこいいっていうのでちゃんと見てくれたみたいだけど(他グループのテーマや曲を引き合いに出して申し訳ないが)
まあ確かに前年は垣根超えのキーのような立ち位置でもあったしそれ以上のインパクトとなるとなかなか難しいね
7.
ユーザー
VzxtA
確かに去年ほど見つかった感はしなかったけど
そもそも去年ってまだ知名度も他グル担からの評価も低くてダンス力すら舐められてたときだったからね
その辺の評価をかなりガラッと旧Jでダンス上手いグループって認識に変えられた機会だったからあれを超える反響は難しいね
8.
ユーザー
okJa4
映像で改めて見てもあの衣装ダサくて泣ける
今後も付き合うにしても頼むのは振り付けだけにしてほしい
9.
ユーザー
JZGdO
ダンス売りにしてないグループのオタが○○くんも出して下さいポストしてんのウザいな気持ち分かるけどソレ言い出したらキリ無い
仮にそうなったら益々企画はカオスになるしここら辺で見直して欲しいな
MFみたいなアーティストの方と一対一のコラボがいい
10.
ユーザー
WklXD
元太がインライでベテルギウス歌ったからやや燃えしてるらしい
悪いけどジャニーズみんなが出てたMDにトラジャ呼ばれてないんだからいきさつ知らないと思うよって感じ
11.
ユーザー
VzxtA
>>10
燃えてるの？Xでパブサしまくってるけど全く見てないけど
愚痴垢界隈はブロックしてるからその辺？
12.
ユーザー
VzxtA
自己解決した発端けー○か
ブロックしてるから見てなかったわ
元々あいつがわざわざインライで歌ってるって言及したせいだしほんとろくなことしないな
13.
ユーザー
TUMXs
ダンス企画より旧ジャニメドレーのキラキラが見たいのにってポスト被弾してイラッとしちゃったw
私だってジャニオタ10年超え選手だけどまだ修行が足りないと反省してる
14.
ユーザー
uqcP2
○○も△△もほんとはバキバキに踊れるけど「ジャニーズとして」踊るのを徹底してるからダンスバトルなんて合わないんだよねーみたいなのも見たw
グループ名出してまでポストしてるジャニオタ正直恥ずかしくないんか
15.
ユーザー
qswWq
けー○TJポーズのこと拡散してくれればいいのにね
16.
ユーザー
rbpjC
マッサマンポーズ切実に止めるか変えるかして欲しい
17.
ユーザー
pCRR9
全く接点ないメンバー同士だとどうしようもないけどせっかくマツダマンで出てるんだしポーズの話題も番組で取り上げてほしいね
オタク同士のケンカで終わったら不毛だからいっそのことネタとして昇華させてほしい
18.
ユーザー
DcU1G
ドッキリGP内でパクったネタにして欲しいよな
一部トラ担は何事も被害者意識強過ぎて痛いポストしがちだし番組内で終わらせるのが一番いいと思う
19.
ユーザー
WQ5Si
大切なTJポーズが地道にバズってる中であっちが一部でも頭悪いこと言わなかったから温和にしてたけど先日のペンライトみたいに急に起源主張してきたから我慢の限界がきた
でもドッキリに任せるとゲームで勝った方がとか重大性も理解せずただポーズ奪われる企画にされる可能性があるから本人達に解決してもらいたいよ

しかも元々松松ポーズみたいなＭだったんだし

20.
ユーザー
WQ5Si
途中送信した
あちらが元に戻せばいいよね
21.
ユーザー
iyQ6h
松松ポーズはまあ…もっと言えばMステポーズだしね
そこまで言ったらめんどくさい人になりそうだから言わないけどTJポーズだけは返してほしい
22.
ユーザー
UlQ2H
あの人嫌いじゃないけど某芸人さんのギャグも自分のギャグみたいにやってたしモヤる～
23.
ユーザー
XuNF7
>>22
それは某芸人さん本人から直々にお許しもらってやってるやつだよ…
知らずに適当に叩くとどこから漏れて向こうのファンに知られるかわからないからやめとこ
24.
ユーザー
A5oqT
事務所の他Ｇ担のごく一部でダンスバトルとかダンスでの交流とか否定的な発信してるのがいてモヤる
かく言う自分はトラのパフォは好きだけどダンスバトル好きではない
けど他Ｇのことそこまで色々言わんでほしい
25.
ユーザー
mB1CC
タグ芸やり始めたか
乗っからないで欲しい
26.
ユーザー
T2Ro6
ちゃかレギュラーのダンス番組日本初って銘打ったことで他G担が色々言ってるの被弾して鬱
TJポーズ問題もTLにめちゃめちゃあがってくるしツラ
27.
ユーザー
CWR3p
>>24
今回はバトルとタイトル付けただけで勝敗は無かったから良かったよ
点数化しないと先に教えておいて欲しかった
無駄に吐きそうな程緊張しちゃった
もはや戦うトラジャを見るのがトラウマレベルだよw
28.
ユーザー
mB1CC
>>26
ワイのTLにはないけど何言ってるの？
前にもあったとか言ってるの？
29.
ユーザー
T2Ro6
平成の時代にあったんだって
言ってることはわかるけど勘弁してって感じだよ
30.
ユーザー
jRmiF
>>26
全然流れてこないよ
31.
ユーザー
jRmiF
>>23
それはそうなのかもしれなくてもそれだけじゃないよねあの人がパクってきたものって
自分のギャグ頑張って定着させてほしい
32.
ユーザー
W7NBb
>>31
向井のことそんなに詳しいのね
自分はお笑い芸人さんがゴイゴイスー広めてくれたおかげで売れたって感謝してるのは知ってるけど
他にどんなこと盗んだの？
33.
ユーザー
Tk0Ia
>>31
うわー勘違い指摘されてもまだ叩く気なの…？
向井のファンでもスノのファンでもないから他に何をパクってるのか本当にパクってるのかは知らないけど
とりあえず今問題なのはTJポーズの件だけなのに相手の人格叩きに発展させても良いことないよ
34.
ユーザー
Rmjwg
>>25
よかった広まってないね
FC入ってもいない人が始めたことにモヤモヤ
35.
ユーザー
mB1CC
大体害悪ケー〇にリプするのがアタオカ過ぎる
36.
ユーザー
AhKuE
ここ埃っぽい
37.
ユーザー
WBONa
Talk Withどうなんだろう
特典としては良かったけど月額ならもうあるブログの方で充実させてほしいとか思っちゃった
38.
ユーザー
wWmBs
次のアルバムの特典で良かったのに
39.
ユーザー
7q9ss
定期的に内容変わるなら雑誌みたいな定期供給コンテンツの一形態としてありかなとは思うけど
ほんと内容によるって感じだ
40.
ユーザー
aJmSK
確かに内容によるって思う
前の特典の時と同じ感じなのかなって思うけどアルバム発売以降のファンもいるから内容を事前に丁寧に教えてほしい気がする
41.
ユーザー
yK4d7
内容変わるって言ってる人もいるね
毎月とは言わんが2～3ヶ月で更新して欲しい気はする
Talkwith自体は楽しめたからとりあえず入れてみるかなぁ
42.
ユーザー
0d9ic
開発費用の回収って感じなのかなー
特典としてあるから使ったってだけで自主的に楽しんだわけではないんだけど…
43.
ユーザー
10VKN
第一印象

高い
44.
ユーザー
Kge4X
>>43
ぶっちゃけね
FCやそこそこのサブスクより高いってなんかなぁ
数百円ならお遊びって感じするけど1000円超えだとオタク相手にがっつり儲けに来た感じでちょっと引く
45.
ユーザー
WuD9D
1100円だったら回数制限なしにしてほしいよね
46.
ユーザー
O1qP5
Talk Withの情報どこに載ってました？
47.
ユーザー
9OPSq
お金に余裕のあるヲタがやるからいいよ
48.
ユーザー
xB1r3
お金のあるなしじゃなく売り方が悪いって話だけど…
価値あるものなら1100円なんてタダみたいな金額だけどそんな感じしないよねってことだよ
49.
ユーザー
krQGS
むしろ1100円はいいけど10回で足りるのか心配
自担だけでも網羅したいけど前回20回くらいやっても未視聴ルートあったからパターン数読めないのがな
複アカ用意すんの面倒だから11回目以降は従量課金にしてほしい
50.
ユーザー
punyP
開発の仕事をしているから金額は妥当だと思ってしまう
もう少し普及したら安くなるね
51.
ユーザー
gEnyA
金額の問題じゃなくこんなもんで稼ごうとするのが嫌だという気持ちがある
すでに周りからは地下ドルかよとか言われてるし
52.
ユーザー
WBONa
>>51
モヤモヤしてしまう原因それだわ
特典ならいいけど月額のサービスで利益出そうとしてそうに感じるのがあんまり歓迎出来ない
上で妥当な金額だと教えてくれてるけど年間13000円
心理的にグッズ買うほうがいいかな
53.
ユーザー
bsVv2
地下ドルって言ってる人技術への期待値高すぎないか？前回のやった上なら別だけど
生身のミーグリはイヤだけど撮った映像をテキストコマンドで呼び出すだけなのに
コンテンツ代と映像処理の技術代って考えればビジネスとしては普通に成立してるけど特典のが商売っ気なくていいのかもね
先輩Gでも要課金の乙女ゲー出てたけどもう知らない世代が多いのか
54.
ユーザー
kHdHs
同じ値段やそれ以上出すとしても特典なら良かったよ
月額制で長く吸い上げてこうって感じも嫌だ
NEWSの乙女ゲーは知ってるけどあれはネタ感強いからまた別じゃない？
55.
ユーザー
LSmJw
地下アイドルとは違うよね
他も取り入れ始めたら真似したって騒ぎそう
56.
ユーザー
WBONa
他Gでやりそうなところあるかな？ベテラン勢ならあるかもしれないけど
実験台みさえ感じるのだけど
全然違うけどなにわがソフトバンクと組んでやってるコンテンツいいなあって思ってる
57.
ユーザー
krQGS
円盤だと物理的に毎回何十枚も買うのしんどいからTalkWithだけ切り出してくれてありがたいけどたぶん少数派なのかな
ソフバンコラボ嵐の時使ったけど画録できない仕様で配信期間も短くて微妙だった記憶
58.
ユーザー
5XCaP
一回110円だと思えば…うーん
59.
ユーザー
a0lr6
V6のなら知ってるけどNEWSもあったんだ
60.
ユーザー
bsVv2
乙女ゲーV6もNEWSも2,3年は続いてたね
当時アプリ入れてたけど非課金だとシナリオの進み遅くて諦めちゃった
アルバム10枚以上買ったかどうかで割高か割安かの感覚変わってきそう
10回も必要ない人もいそうだし
61.
ユーザー
J9atp
TJポーズの話しちゃうけど
挽歌の出演者さんが全員でTJポーズしてた写真一度上げたのに消しちゃったの気になるわ
62.
ユーザー
O9GbS
>>61
最近の騒ぎのせいで変に気を使わせたんだとしたら悲しいね
TJポーズをこっち側の共演者や先輩がやる分にはバンバンお願いしたいんだが
むしろそういうの見てマッサマンポーズ！とか言い出す人がいるのがキツイから後発のポーズ変えてくれってだけの話なのに
一部向こうの担がバーターのくせにとか人気ない人気上げられないグループのせいだろとか自担のこと棚に上げてこっち責めてくるのムカつくわ
泣き寝入りしろって言ってんのと同じ
63.
ユーザー
fnSLk
>>62
ああいう煽りって古参は言わないと思うから毎年頑張って歌舞伎の席埋めてた古参は消えたんかなやっぱ
64.
ユーザー
yxf7q
こっちは母数も知名度も下なことは自覚してるから後から出来てた側に上書きされちゃうこと恐れてるのにね
オタクは分かってるから大丈夫なんじゃなくて一般に間違えられること恐れてるのも全く伝わってない
65.
ユーザー
f3xJp
今更なんだよとか急に言い始めてどうしたん？前からマッサマンポーズやってたよね？とか言ってるのも見たけどそんなんパクリ側が言うなよと思う
こっちは穏便にやりたいからずっとこれっていいのかな…変えられないのかな…くらいで収めてきてたし、なんなら急じゃなくて前から小ぼやが起き続けてたなかで「元太がマッサマンポーズしてる！」とまで言われたからそれはちょっと待てよと今の状態になってるだけなのにな
66.
ユーザー
0vS8x
後輩のポーズを広めてあげてるって上から目線の人もいてはぁ？って感じだ
毎回TJtravisjapanって言いながらTJポーズしてくれてるならともかく
TJポーズに限りなく近い似たポーズを自分の持ちポーズにして
番組内だけじゃなく音楽番組や雑誌の表紙やドラマのオフショットで子供にまでやらせておいてどこが後輩グループのためなんだよ
あのポーズは短い時間でも一目見たらTJ！って分かるから宣伝効果があったのに一目でどどっちか分かんなかったらそれも意味無くなるじゃん
67.
ユーザー
XFGPr
>>61
これに関しては考えすぎだと思う
68.
ユーザー
yJuwU
まあ外部の舞台作品の公式にグループのポーズまで出さない方が良いんじゃないかとかそのへんじゃないかな
例の騒動なんて公で争ってるわけでもないオタ同士のものは全く関係ないと思うが
69.
ユーザー
yYMuO
結局talkは様子見することにしたわ
わずかな金額だけどその分お金貯めておく
70.
ユーザー
b1Ok3
>>68
写真下げた本当の理由はわからないけどそれは別にしても共演者の方々にポーズしてもらうのはもう少しシチュエーション選んでもいい気がする
もちろんプラベの写真としてなら全然いいけど
71.
ユーザー
Ufdfi
>>70
ええなんでそんなことまで気にしなきゃ行けないの
いままで共演者や先輩がやってくれた時はTJいないのにやってくれてありがとう！て空気だったくらいなのに
72.
ユーザー
b1Ok3
>>71
他グルの方たちとポーズ交換とかはアツいけど普段ポーズ取ったりしないような方がやってくれてるのはご厚意に甘えてる部分もありそうだなと前から思ってて
もちろん杞憂だしネガスレでしか吐けなかったけど気を悪くさせるつもりではなかったよごめん
73.
ユーザー
ym3t4
ご好意に甘えてるってどういうこと？
のえまちゅがTJポーズ取れ！って言ってやらせて撮影したってこと？
んな無茶な
素直に事務所以外の人はやってほしくないとかならまだわかるけど
74.
ユーザー
yYMuO
>>72
言いたい事わかるよ

>>73
そんなに無理にやらせてるはずがないでしょう落ち着いてね
自分は72を役者の方（や違う分野の方）が普段はしないことを協力して下さってることを厚意と表現したんだと解釈したよ
嫌々ではないと信じたいけどもノリノリではないかもしれないし今回はお互い様でもないし
ベテラン俳優さんとか目上の方だとなおさらで
こちらも色々気にしたほうがいいのはどの世界でも当然のことだよ
75.
ユーザー
Ufdfi
厚意とかは気にしすぎだと思う普通に
ただタイミング的に今の状況であのポーズで撮ってくださった上がった写真を取り下げたことで余計うるさくなってるのは大変だよね
76.
ユーザー
Ufdfi
てか写真撮るだけで協力とかあんま無いと思う
これが脇役で出てるとかならともかくダブル主演だし、それでわかりやすい目印のポーズがあるならハイチーズで撮ったとしても全然おかしくないわ
あと千秋楽の時にまちゅがTJポーズしてた時の皆さんの反応的に稽古場とかですでにやってたのかTJポーズを存じ上げてたよみなさん
77.
ユーザー
yYMuO
写真撮ることは全然おかしくなんてないよ
謙虚な気持ちって言いたかっただけなんだけど
ダブル主演だからこそ

自分は今回脇を固めて下さってるベテラン役者さんに好きな方がいるからどうしてもトラジャのほうが主演とはいえ若いし気になったんだよね
個人的な感情だし終わりにするね
78.
ユーザー
lO7O6
気にしすぎだね
79.
ユーザー
BXX7g
talk with公式からの案内ってあるのかな？
もう明日からサービス開始なんだね
80.
ユーザー
DdGfp
今日つべでtalkwithにまつわることやるみたいよ
81.
ユーザー
myj9d
一筆啓上の時も思ったけどまちゅは視聴者やオタクの需要が分かってないなぁ
今回の鬼レンも爪痕残すことに必死すぎてもったいなかった
ここは元太とVSにするんじゃなくて仲良しアピールするところでしょ
まぁ松松の担当たちが喜んでいるからイイのか
82.
ユーザー
H7l19
元太がせっかくいい話をしたのに聞いてなかったはガッカリしたよ
まちゅらしいと言えばらしいしスタジオがフォローしてくれたから良かったけどさ
83.
ユーザー
XFfSu
鬼レンちゃん登場時邪悪と言われたの
いい得て妙だなとなる
バラエティマウントを元太が取るというけれど元太の「そのままでいい」はオタクも同意だ
84.
ユーザー
bEK1C
確かにそのままが可愛くていいんだけどね
まつくはその辺りプライドが邪魔してる気がする
85.
ユーザー
0JCsf
マッサマンポーズ変更したね
86.
ユーザー
zYdos
変更してくれて良かったよ
変更に感謝してこっちは色々言わずにもうこの件は終わらせたい
87.
ユーザー
hrrVN
鬼レンチャンはギスギス演出推奨でああなってるんだと思った次は普段のキャラのまま出られたらいいな
88.
ユーザー
ezU5c
素っぽいやり取りのほうがスタジオ湧いてたしやっぱり売れてる芸人て分かるもんなんだなと思った
89.
ユーザー
PlUNq
>>88
前に大吾は同じ爪で来たって言ってたしね
あぁと思った
90.
ユーザー
fDwU8
てか素人のわいでもあーこれビジネス天然だなとかビジネス喧嘩だなってすぐわかるよ
91.
ユーザー
EXadO
密録やめてほしいわ
どうして買う人がいるんだろう
92.
ユーザー
xWawv
>>91
タレントの盗撮を売買したりタレント中傷する愚痴垢とつながってたり
そもそも倫理観に欠けてる層だと思う
ジャニ特有なのかは知らないけど他グルでもああいうのやってるの見かけてきたし界隈の異常さにびっくりした
ああいうのはマジで開示請求されるとか売った側も買った側も逮捕されるとかないとやめない
事務所が放置してきたツケもある
93.
ユーザー
EXadO
そうだね
正直コンは海外だと撮影OKだしトラジャも部分的にOKだし
良くないのは前提として規模的に1人2人盗撮する人がいてもおかしくないと感じてたんだけど
舞台は本当に引いたわ
94.
ユーザー
zH5h6
密録は買う人いるからだよね
コン中なんてもっとたくさんの垢が売ってたよ
事務所が毅然と対処してくれればいいのにって思う
あと売ってる垢がTikTokに上がってるの怒っててオイオイって思った
95.
ユーザー
PQXr1
前からそういうアカウントとか群がってるようなのブロックしてたから今回の気づかなかった
恥ずかしいけど劇場側から指摘されたことで事務所がしっかり動いてくれたらいいな
96.
ユーザー
iXbJt
共演者とお食事会は当然あるだろうし普通の事なんだろうけど若い綺麗な女優さんの隣の席にいるのを見せられるのは正直辛い
ずっとモヤモヤしてる
97.
ユーザー
KjyFi
>>96
アレね見たわでも元のは削除されてんだよねああいう場は一応周りも気遣って主演中央に座らせるんだろうけどモヤるのわかる
個人的にもあの思想強め年配俳優苦手だし舞台界隈との距離感は程々にと思う


98.
ユーザー
1xreQ
しめちゃんはアイドルとしてファンを悲しませるような事や不安になるような事はしないと思い込んでいたから結構ショックかも
99.
ユーザー
UgpsJ
食事くらいでと思うけどまあオタなら敏感になっちゃうもんなんかもね
わいは逆にあんなみんなで集まってる場に呼ばれてないとなった方が傷つくからそれぞれだね
どっちが悪いとかいうつもりはないから悪しからず
100.
ユーザー
OPRHF
>>98
ああいう場で若手が席順を我先に自分で決める事はないよ
同世代で席近いほうが話しやすいだろうと周囲に配慮されただけだから安心して
101.
ユーザー
RXB7c
偏見抜きにしても舞台って恋愛に発展しやすいからねー
稽古期間で長く一緒にいるしテレビ映画よりは周りの目も緩いし
実際どうこうなってるかは別として敏感なファンも多いからせめて公開するものでは距離取ってるアピールするのが賢いかも
102.
ユーザー
1rxFw
プラベじゃなければ気にならないかな
仕事仲間と食事会とかはそりゃあるし
103.
ユーザー
1rxFw
最近の結婚や熱愛はドラマ映画きっかけが多い気がするしどっちもどっちよ
104.
ユーザー
W1liu
2人とも舞台経験薄いからよけいにそうなりやすそうで心配
てか該当担だから気にしすぎなのはわかるけどカテコとかずっと女優さんと目合わそうとずーっと見てたしその写真でも視線が気になる
105.
ユーザー
BDZW9
食事会とか写真は不可抗力だとは思うけど可視化されると不安になるよね
演劇界隈にありがちな思想がオープンすぎるベテランいるのも心配
しめしずとのえまちゅ良くも悪くも対照的な座組という印象
106.
ユーザー
RXB7c
>>103
まぁね
ただ舞台はマジでその比じゃないくらい恋愛関係泥沼になりがちだから…
もちろんどこで何やってても恋愛する人はするししない人はしないと思うけど
107.
ユーザー
F73QA
オタが口出す範疇じゃない事は承知だけどザワザワするよな
ZDNの件でトラと同世代の若手でも自由にするからそれでも応援してねって事なんかと思ってしまった
みんなオモテでは理解ある事言っても数字ダウンに直結する事は勢いある今は本当に勘弁
108.
ユーザー
LrGua
ところでWe are買った？
109.
ユーザー
BLyT8
>>108
買ってない
特典ショボいし別に事務所愛はないのであれ買うなら自軍の円盤買う
110.
ユーザー
kAcnI
円盤10いかなそう
111.
ユーザー
KakgM
10行ったら逆に驚くよ前回8だもん
円盤ってそんなに積めないしね
逆に前回より伸びてたら母数増えたってことで嬉しいけど
112.
ユーザー
2Hnvi
その写真がどこにアップされたのか気になる
ファミリーWebならそりゃ酷いと思うけどそうでなければ仕事の一環
ファンに配慮はしてるんじゃないかな
113.
ユーザー
IeEKc
えー今回は10いきそうだと思ってる
元太はもちろんちゃかやうみやまつくあたりXで新規さんよくみるよ
114.
ユーザー
qHEOZ
新規アピをわいは信じない
これで何度数字思ったより伸びないを経験したか
115.
ユーザー
fyvjC
今回どうなるかはわからないけどそもそも若手で10万行かないのは割とヤバいからどんどん伸びてほしい
JUMPエイトキスマイあたりの中堅でも10は超えるしスノは別格としても若手なら20は超えて当然って感じだよね本来
116.
ユーザー
SGiBD
>>114
すいちゅんも新規増えたって期待してたら全然だったしね
新規付いてないことはないと思うけど金出すとこまで行くのはハードル高いからなぁ
117.
ユーザー
zUYZd
>>115
しかも基本円盤ってどこも2形態だけどトラジャは3形態なんだよね
形態でかさ増しした数字で8万枚だからほんとにまずい
形態数円盤買う熱意ある人の母数は単純計算で3万人もいないってことだから頭抱える
118.
ユーザー
eGM01
最近の新規の傾向としてすぐグッズ買い揃えたりするタイプが少ない
周りに後押ししてもらってやっとFC入ったり1曲DLするのはよく見る
DDカケモで何組も推してるGのひとつというライト層は増えてるけど3形態買ってくれる感じではなさそう
119.
ユーザー
RJSQx
>>117
実際インライの数字とか見てるとそれくらいだと思う
ずっと自グループ最高と思ってる側からするとなんで人気がなかなか出ないのかがずっと謎
どこのファンも同じように思ってるんだろうけどね
120.
ユーザー
HRAEp
うーん
まず露出がずっと少なかったのが1番大きいよね
あと世界を意識しててダンスが強みのグループってあまり事務所担の好みではなさそう
英語詞もややハードル高いし
それでいてそういうのグループ好きな人は事務所のアイドルに苦手意識があってみたいにどっちからも敬遠されがちなのかも
露出はだんだん増えてきたからなんとかここから挽回できるといいけどね
121.
ユーザー
MbfsS
事務所担ならダンス強いこと自体は全然ウェルカムだと思うよ
わいもだけどたしかに英語詞とかJ-POP離れした曲は苦手な人多いかもね
MVとかもろもろの衣装のセンスの相性もあるし
あと海外現場や外部現場多くてスケも読みにくいとオタクやりずらくなる印象はある
122.
ユーザー
YQz0r
音楽の日のコラボ見ると事務所担のボーイズダンスボーカルグループへの拒否感すごいなとは思った
だからってトラジャまで嫌うようなことはないけど基本ああいうアイドルっぽくないグループに興味ない人が多いんだと思う
123.
ユーザー
LWsFc
わい他事務所のボイグルは拒否気味だけどトラは大丈夫だな
ちゃんと差別化できれば事務所担も新規参入してもらえそうではある
だからこそ事務所担から他と一括りにされてアイドルっぽくないって言われてるの見ると悔しくなる
ダンスコラボだとTPOに合わせたパフォが求められるから分かりやすくキラキラアイドルっぽくするのも難しいね
オールマイティーにやれるところ見せるにも結局まだまだ露出が必要なんだろうな
124.
ユーザー
qHEOZ
事務所担の友
スイチュンにドハマリしてなんか今猛烈につべとか曲聴きまくってくれてるわ
SMWも刺さってるみたい
全編英語詞もだけど事務所感のなさj-pop感のなさが足引きずってるぽい
125.
ユーザー
oLbXM
海外アーティストみたいな感じで曲が刺さってもアイドルとして推したいには直結しないのかも
126.
ユーザー
I5Mwp
ジャニヲタには事務所感のなさj-pop感のなさは致命的だろうね
かと言ってジャニってだけでアレルギー起こす層には音楽は届きにくいいだろうし
ジャニヲタにはコンを見てもらえばジャニっぽいコンで気に入ってもらえるとは思うのだけれど
127.
ユーザー
OCiwp
この前のスキャンダル対応みててもこれからはアイドルっぽいがどんどん事務所全体的にも崩壊していきそうだからそのうち早々に壁がないことがもっと利点に変わっていくんじゃないかな
128.
ユーザー
vWNwr
？
熱愛認める人が増えたところでトラジャの人気に繋がるとは思えないけど…
強いて言えば恋愛隠したりきっちり否定するプロ意識高いアイドルやれる人が人気出るとかはあるだろうけど
129.
ユーザー
GQVtx
アイドルとして旧J事務所のグループだからこそ現時点の人気であって
もし彼等が私生活は何でも自由のグループだったら同じビジュとパフォでもここまで動員も出来ないと思うが
リアコまで行かなくても擬似恋愛的な感覚で現実忘れて夢みたいから時間もお金もかけて応援するんだと思う
アーティストとして応援するならもって上手いグループ沢山あるしそっち行くよな
130.
ユーザー
wFE5j
そうだよね旧ジャニーズが好きな人は公言してはいないけど恋愛禁止の元に活動してくれるところに魅力を感じてるんだよね
他の事務所だとわりとその辺緩いもん
131.
ユーザー
z3vfq
でもアーティストはともかくラポネとかBMSGとかはかなり近いアイドル売りしてると思うけど
すっぱ抜かれたら人気落ちるから気をつけてるのはどこも同じだし
なんなら最近はむしろジャニのがジュニアでもバンバン流出しまくってクリーンなイメージも恋愛に厳しいイメージも全然なくなってきてるし
132.
ユーザー
IiN9r
BMSGは気をつけてるは無理があるよ
オーディションのときからか熱愛発覚炎上してるし
アーティストが恋して何が悪いて所属の堂々発言とか色々あるよ
社長の大言壮語で有耶無耶になってるだけだよ
133.
ユーザー
LXayy
>>132
そうなんだ？
あまり興味ないから詳しくは知らなかった
まぁデビュー前から熱愛発覚炎上はこっちの事務所もそうだけど
134.
ユーザー
wyaTG
>>133
炎上理由がオーディションの放送前だから
熱愛報道とセットでオーデ通過者かどうかが分かってしまうっていうTVの放送問題と絡んだやつね
これ以上話すとスレチだから終わる
界隈外を知らんで隣の芝が青く見えるだけってこともあるよ
135.
ユーザー
SRmek
まあBMSGはアイドル事務所じゃないみたいだし別に熱愛出てファンが荒れようが多少減ろうが本人の自由でしかないよね
叩くリアコファンが痛いで済む
こっちは「アイドルなんだから」を理由に熱愛出たらアイドルを叩くし、オタクが人権侵害みたいな要求も正当化するし何だかなぁと思うよ
136.
ユーザー
xwlSt
恋愛するなとは言わないけどバレたらオタク減って人気落ちるのは理解した上でやりなよと思う
完璧に隠せる人なら文句ないしせめてバレたら嘘でも否定しとけばまだいいけど
言っちゃ悪いけど疑似恋愛的な売り方してる面があるのは事実だしなのに堂々交際宣言や結婚しても変わらず応援しては無理ある
137.
ユーザー
4luYh
盗撮には怒ってたのにカテコ挨拶丸々レボを有難がるのって矛盾してる
密録しなきゃあんなレポ無理だろな
138.
ユーザー
4luYh
>>137
レボ　✖
レポ　◯
139.
ユーザー
jeNxd
該当レポ見てないけどずっとメモ帳片手にメモするレポ魔みたいなのもいるらしいし密録の証拠がないなら決めつけられないからでしょ
まぁ密録の可能性が高いんだろうけど
140.
ユーザー
2LwGR
速記みたいにひたすらノート書いてる人もいるよ
後列に生息してることが多い気がする
違反じゃないけど隣いると集中できないからそれはそれで微妙
141.
ユーザー
KIlWG
年の近い女性ダンサーさんとの仲良しエピソード聞かせられるのキツいな
142.
ユーザー
2BVXh
わかる
先輩でダンサーさんと結婚した人いたしちょっと過敏になってしまう
143.
ユーザー
OFQOK
>>141
誰？ちゃかちゃん？
144.
ユーザー
6nV0O
そういう仲良しエピどこまで話すかの意識もダンサー界隈じゃ配慮出来ないだろうしキツいよな
あの番組アイドルグループのファンもDリーグ興味持って下さいねの意図もあるんだろうがそこまでは無理だな
145.
ユーザー
b5i2l
しめと伊原さんも勘繰ってしまう舞台怖い
146.
ユーザー
FK2uw
また舞台は危ないって話続く？
ドラマ映画きっかけの方が多いしそもそも気にしてもキリがない
これからどんどん共演女優さん増えるよー
147.
ユーザー
b5i2l
舞台共演者から聞かされる仲良し話がキツイなぁと思ったわ
148.
ユーザー
xuTAN
>>146
>>1
149.
ユーザー
LogNJ
井原さんのラジオ聞いたけどしめちゃんの話する時はものすごーく気使ってるなって感じたよ
他の共演者さんの話をする時とは明らかに違ってた
まあのえまちゅ舞台みたいに完全男所帯の方が安心は安心だね
150.
ユーザー
dzwDG
R4ダンスも女性ダンサーとの絡みなかったし気を遣われていたかも
演技仕事は増えてほしいから個人的にはあまり気にしてない
151.
ユーザー
44m9c
R4は裏でめっちゃ絡んでるの公言されたけどな
152.
ユーザー
WuMLU
しめちゃんはアイドルの自覚持ってるからいいじゃん
持ってない人だとアーティストとかダンサーと絡んだ時に同じような感覚でやっていいんだと勘違いする
153.
ユーザー
ggDwN
そのしめちゃんが伊原さんと仲良くお歌の練習してるんだって
共演者が証言してる閑也と練習すればイイのにね
154.
ユーザー
hbQaB
アイドルの自覚って共演者との練習もだめなのか
大事なシーンなのに
155.
ユーザー
xALu6
えぇー
大事なデュエットの練習もダメなの？
アイドルって向上心もっちゃダメなの？
156.
ユーザー
dYG1H
しめちゃんと伊原さんはデュエットあったのにね
そもそも好き同士になる役ってことはあらすじだけでも大体わかるから二人でやる場面だって多いよなーとかわかるはず
それすらも知らずに他担が言ってるのかな
157.
ユーザー
WteG1
しずとしめ一緒に歌うシーンあったっけ？
伊原さんとは大事なシーンでデュエットあったけど
観てない他担かな
158.
ユーザー
Zyewx
確かしめしず一緒に歌うシーン一度あったはず
おさえちゃんみたいに何度もない
デュエットだから２人で練習するの当たり前の事かと
観てない他担が叩いてるんだろうね
わかりやすい
159.
ユーザー
Zyewx
今回に限らず少しSNSとか見ただけで速攻叩く人ってここに限らず居るよね
自担以外の叩けそうなエピソードみたら凄い勢いで心配装って叩くけど詳しく知らなくて自滅してる
160.
ユーザー
xALu6
しめしず一緒に歌うのは最後の4人のシーンだね
それも4人って言うよりペア二組って感じ
161.
ユーザー
Zyewx
ダンス界隈はとか意図的に叩かせるように誘導してるのが透けて見えちゃう
162.
ユーザー
rXOn6
他のキャストからジャニタレかみたいな扱いされたら悲しいなって思ってたからお食事行ったり歌唱練習のエピソード聞けて嬉しかったけどな
163.
ユーザー
QE0iK
しめちゃんはアイドルの自覚持ってるからーも叩かせようとしてるみたい
164.
ユーザー
Zyewx
わかりやすいよね
165.
ユーザー
WteG1
しめに限らす誰も自担をわざわざこんなところで褒めないよね
どうせ叩かれるに決まってるし
166.
ユーザー
dYG1H
これ叩くくらいならアメリカでツーショとか食事動画流出とかの方がよっぽどやばいものになっちゃうよね
結論どれも全然やばくないです
167.
ユーザー
IBgZl
舞台で警戒すべきは不倫二股だけかな
人間関係濃くなりやすい場所でメンタル病んでる人に手出したり病ませたらマジで仕事なくすどころじゃなくなるからそこだけは気を付けてほしいけど
168.
ユーザー
0LhD0
55カレーの件で無断転載がどうので難色示してる人潔癖だなあと思った
テレビの映像とかつべ動画とか雑誌転載とか盗撮とかは本家の再生数や売上を削ることになるからダメだけど
再生数もクソもない無料インライの画像一枚でRTもいいねもできないってさ
せっかく向こうからアピールしてくれてて仕事ゲットのチャンスなのになぁって
一個許すと他もダメって言いづらくなるとか気持ちは分かるんだけど
有料無料とか内容とかで臨機応変にできればいいのにね
169.
ユーザー
IBgZl
転載どうこうより自我ありありでオタ垢に絡む公式のが反応しづらい
あのカレー屋さんとべの某炊き出し関わってたりやちずメンとコラボしてたり若干香ばしいことの方が気になる
170.
ユーザー
xALu6
引用なしのポスト上がったよ
良かった
171.
ユーザー
Eu9eM
商売っけのあるようなのは難しい
難癖につながるかもしれないし逆に嬉しいコラボになるかもしれないし
いいねとかする前にちゃんとあらゆる可能性考えて欲しいから今回のはうーんだわ
172.
ユーザー
Eu9eM
>>170
あ上げ直したんだね良かった
ありがとう
173.
ユーザー
WEREa
てかそもそもある程度の転載は目を瞑らないと転載されたのがバズって話題になるのは元太のすべらない話の九九で分かったしなとも思う
ちょうどこないだ注意喚起ポスト流れてきたしそれが正しいのはもちろん分かってるけどね
174.
ユーザー
HYmGj
FC動画とか円盤や円盤特典とか
公式の売上に直結するものじゃなかったらいいやの気持ちだ
TikTokの無断転載見て諦めた
175.
ユーザー
oGnrs
トラビールだっけ？
あのときは無闇に反応しないほうがって注意するポスト流れてきたけど
ゴーゴーカレーは大丈夫なんだろうか
相手の規模とか知名度の違い？
まあいいね押す程度に留めておくけど
176.
ユーザー
39vaw
ゴーゴーカレーの件はぶっちゃけトラの方からラジオとかインライでいきなりゴーゴーカレーアゲだしたことのほうが面食らった
177.
ユーザー
5tTHH
言うて2016サマパラから話題出してるから
ラジオで話してたみたいに他意なく売れたらの憧れだったんでしょ
178.
ユーザー
39vaw
デビューしたのに呼ばれたラジオでやるのかって思う
179.
ユーザー
Mqt9l
ゴーゴーカレーのエピソードよかったけどな
叩いてる人見ると驚く
180.
ユーザー
39vaw
エピソード自体ではなくて1回呼ばれただけのラジオで個別の会社あげてお仕事くださいまで言っちゃったところに驚いただけ
落ち着くいい機会だと思った
181.
ユーザー
Hx5Ah
単発ラジオってインパクト勝負じゃない？
毒にも薬にもならない内容じゃ意味ない
〇〇の話してたグループって記憶に残るだけでも全然違う
ゴーゴーカレーの話したのは結果論ではあるけど良い判断だと思ったけどな
こうやって向こうに話題にされてるし反響いかんでは本当に仕事につながる
仕事につながりそうな芽すら潰したい人は分からん
好きなものアピールしてそれがのちに仕事になるなんてよくある話なのに
182.
ユーザー
dPs57
>>180
この人ちゃんとラジオ聞いてないでしょ
183.
ユーザー
Ijpsx
>>182
私も聞いたけど嫌だって人いてもおかしくなくない？
184.
ユーザー
viHDE
>>183
嫌だって言ってる事がおかしいなんて言ってないよ
ゴーゴーカレーの話はしたけど仕事下さいなんて言ってなかったよ
185.
ユーザー
Ijpsx
>>184
昔いつかCM出たいねって言ってた話をしてその後ハガキに答えるかたちで55カレーの人が聞いててくれたらみたいなことちょろっと言ってたような気がするけど
186.
ユーザー
NEKhP
ダブカイのANNは最初っから最後までカレーだったけどそれが面白かったと感じたからこんなに荒れるなんて同じの聞いてたのにびっくり
187.
ユーザー
ziwxZ
なんでもいいから売れてくれ
円盤発売あるのに8月9月暇過ぎ
188.
ユーザー
aVT02
推しメンがってこと？
グループ単位で見たらメンバー何人もドラマ始まるし現場は海外ツアーもドリフェスもあるけどな
189.
ユーザー
Xcob8
ドリフェス楽しみ
190.
ユーザー
XR7Ty
>>188
ドラマはもう撮り終わってるけどね
191.
ユーザー
tUiig
ドリフェスやワルツなんて行けるのはごく少数だろうし海外現場で見たくないもの流れてくるのは避けられないしそんな興味も無いから追わないな
とりあえずラジオのレギュラー欲しいよな
192.
ユーザー
aVT02
>>190
暇ってファン側が見るものないって意味じゃないの
撮り終わってるとか関係なくない？

トラジャってデビュー組の中でも現場多いじゃん
先月まで舞台あったしその前も国内ツアーやってたし
それで海外は行けないとしても国内のドリフェスもあって8月9月暇って何を求めてんのかなと思って
ずっと国内でライブやり続けるなんて無理なのは誰だって分かるしさ
テレビの冠レギュラー番組とかラジオ番組が欲しいってことなら分かるけど
193.
ユーザー
Zbeon
メンバーは忙しくしてて
自分が望んだ供給がなくて暇と言える
なんというか贅沢なわがままだな
194.
ユーザー
8Kp1q
だよね
195.
ユーザー
SRXfk
そろそろアルバム制作もあるし準備期間でオタクだけ暇なのはあるあるだよね
円盤は元々どこも番宣あんまりしないし
ワルツは配信なり円盤で確実に見られる手段を用意してくれればそれでいいかな
196.
ユーザー
EaLa4
松松売れてくれ頼むという気持ち
197.
ユーザー
lnc30
コンビで売れるって過去の事務所タレ見てもあんまりないからまず単体でそれぞれ売れるのが近道かな
198.
ユーザー
EzoJg
公式の匂わせなんだろ？
ラヴィットロックはサマソニと被ってるんだよね
レギュラーであんな匂わせするかな？
199.
ユーザー
QHWSe
>>198
メンバー全員でパフォーマンスかなって言ってる人は見かけた
200.
ユーザー
c0T2R
ちゃかの願いが叶う日だからなぁ
またシーズンゲストかもしかしてレギュラー入りとか？
201.
ユーザー
I3Yzp
>>199
ちゃかメンバー全員呼びたいって言ってたし
自分もそれかなと思った
202.
ユーザー
yxN4Q
>>200
それは時期的にないのでは
203.
ユーザー
mSwgi
けー◯るにネタにされてるけどなんであんなことブログに載せたんだろ
ネタで書いてるのかわかんないけど本人があんまりそういうの得意じゃなさそうだからネタにも笑いにもなってないし見ていて痛々しく感じる時がある
人気メンバーじゃないから話題にもならないけどそろそろいろいろ自覚持ったほうがいい気がする
なんか心配になる
204.
ユーザー
efxCy
うみちゃんドラマ始まるんだからラヴィットに番宣で出してくれたらいいのにWカイトなのに
205.
ユーザー
idmeV
>>203
ブログじゃなくて雑誌ね
落とし込みじゃないならけー○の話なんて持ち込まないでよ
元太は好きなのかもしれないけど基本トラアンチだよあいつ
206.
ユーザー
H0zM6
ファンになって6年くらいだけど最近の言動みるたびこんな人だったっけ？ってなって困る
グループを1番に考えて頑張ってくれてるのはわかるんだけど
複雑というか淋しいというかコレジャナイ感が辛い
207.
ユーザー
6a45h
>>206
誰の事?
208.
ユーザー
tLjYc
元太のことだろうと思ってたどしずのインライ見て愚痴言ってるのかもと思ったり
209.
ユーザー
tLjYc
思ってたど　じゃなくて　思ったけど　でした
210.
ユーザー
lylLq
のえさんかと思った
211.
ユーザー
955JD
名前書かないで予想で喧嘩させるタイプのモメサかと思ってた
212.
ユーザー
5Utsd
はっきり名前出すのに気が引けたのかと思ったけど
確かにモメサとも思われちゃうね
213.
ユーザー
dkCsV
コレジャナイ感からのえさんと予想

何がしたいの？といまだに疑問
214.
ユーザー
yjZPC
何がしたいの？って名前出して表で愚痴言う人見かけるけど
売れたいしグループを人気にしたい以外になくない？と思うし何を疑問に思ってるのか分からない
個人つべやるのに文句言ってる人もいるけどやらなかったらその分露出が減るだけなんだけどそっちが良かったのかな
215.
ユーザー
Mxd1f
自担でもグループに対してでもこれじゃない感とか何がしたいのかって思えるうちはまだいいと思う
興味無くなったらそんな事も思わなくなる
思う所色々あるけど好きな活動のみ追ってこれじゃないと思う事は時間もお金も費やさない完全にスルーしてる
216.
ユーザー
FXPlC
>>785
迷ったらApple Musicでジャニ曲適当に流すからトラエンドレスにしたこともあるしJr.の時の曲はすきだけどマジで洋楽感つよくてアルバムは刺さらんかった

>>792
オタクには絶対刺さらん曲調だおね
夢ハリみたいなショー路線？で行けばいいのになと思うお

>>800
そうなのよ
わいもどうせアメリカでトラちゃんなら夢ハリ系とかハピグル系やってほしいそれならワクワクするのに
217.
ユーザー
FXPlC
トラはまだ世界世界言ってるからなあ
言わされてるとしてもしばらくはこのままかなもったいないお


>>791
世界で戦うならジャニカルチャー持ってって戦ってきて欲しいお
どこまで行っても洋楽は向こうのもんだから幾らダンス上手くても曲は洋楽かぶれに過ぎないし
218.
ユーザー
KLWjU
コピペうざ
219.
ユーザー
HBpjg
《なにわ男子 ASIA TOUR 2024+2025
'+Alpha' 》

⚫︎11/30-12/1
台北TAIPEI ARENA
15000席×2=30,000人

⚫︎1/11-1/12
ソウル INSPIRE ARENA
15000席×2=30,000人

⚫︎1/25-1/26
香港ASIA WORLD-ARENA
14,000席×2=28,000人

約88,000人
220.
ユーザー
lqT8W
ワールドツアーアメリカが10月なのってキャピトルに契約更新手続きしに行くのも兼ねてかなと思ってるけど無事更新してもらえるか不安
10月にアメリカ行くってことは大丈夫だと思っていいのかな
221.
ユーザー
R13lo
契約調印日は9/29だからワルツのタイミングに手続きに行くって名目はちょっと違う気がする
挨拶で寄るくらいならありえると思うけど
222.
ユーザー
HBpjg
アジアツアー発表でマスコミの取り上げられ方

08/14 04:30 Oha4!★なにわ男子
08/14 04:30 THE TIME,★なにわ男子
08/14 04:55 グッド!モーニング★なにわ男子
08/14 05:50 ZIP!★なにわ男子
08/14 06:00 アサデス。【KBC】★なにわ男子
08/14 09:00 DayDay.★なにわ男子
223.
ユーザー
yhgFr
アサデスに名前あるよね
何だろ？
224.
ユーザー
5FvEA
水曜は新譜紹介があるからそれだと思う
225.
ユーザー
yhgFr
>>224
そうなんだ
放送圏外だから知らなかったありがとう
226.
ユーザー
Q1ldZ
So Sundayとからキャンキスとかの日替わり要素あるやつを全公演分欲しかったな
227.
ユーザー
9txo5
うみ飛び込みできないの意外だった
前つべでバンジー割と普通に飛んでたからいけると思ってた
228.
ユーザー
yqIRO
命綱があるかないかの違いとか
229.
ユーザー
9KffE
飛べない方が後々オイシイとは思うけど飛んで欲しかったかな
230.
ユーザー
MfF1f
トラジャ背負ってるって言うなら飛んでほしかったわ
231.
ユーザー
RnrG6
飛べないなら飛べないで印象に残る何かあればよかったけどつまらんまま終わってしまった
この枠は完全にJr.にいくな
232.
ユーザー
5f6lq
飛んで欲しかった気持ちもよくわかるんだけど
あれ昔スギちゃんがやって骨折したやつじゃなかった？
他のタレントもやってるとはいえかなり危険なことには変わりはないから正直絶対飛べよとは言えないなあと思った
飛べないことで後々ネタにされて美味しくなる可能性は一応あるみたいだし
233.
ユーザー
w8ya2
円盤の売上心配
同接見ても母数増えたと思えない
234.
ユーザー
ocfB9
デビューコンの時より買ったってpostよく見かけるけどね
それも初めてって人
売り切れ出てるから買い増し出来ないのは心配だけど
235.
ユーザー
Ly0Qi
売り切れが出てるってことは前より売れてるんじゃないの？
周りでも割と買ってくれた人多かったから売り上げ期待できると思ってるんだけど
236.
ユーザー
oKUZ9
入荷枚数が少なくて売り切れてるのかなって思ってた
本当に売れてたら嬉しいけど期待しすぎてもしんどくなりそう
237.
ユーザー
pYMRM
うーん
予約枚数少ないと入荷枚数が減って追う時に売り切れやすいとは聞くよね
ただ円盤は追ってる人そんないないだろうし単純に予約はしないけど店頭で手に取る茶の間が多いってことかもしれないし
238.
ユーザー
cJq3T
今まで期待を下回ってきたから心配
239.
ユーザー
W8CJ9
期待値を高く見積もってしまってるとも言える
とはいえわいも今回は1形態ずつしか買ってないやごめん
240.
ユーザー
JZhw3
出荷が少ない可能性もあるのか
自分も新規増えたかと思ってデビューコンより予約少ないな
オモテではTLで在庫切れと初めて買ったポストに沸いて喜んでるの多いしこれで今までと大して変わらなかったらショックだよな
増えてる事を願うしかないな
241.
ユーザー
Nbh0x
仕組みわからないけど形態が多いと入荷数絞るってレコ店勤務から聞いたことある
242.
ユーザー
xwl2j
在庫切れはただ単に入荷数減らされてるから
前週発売の先輩Gは7.3でそれより低いとよんでるけどどうだろう？
243.
ユーザー
oQefd
自分も1形態ずつ
予約数少ないのか
244.
ユーザー
TuRmN
>>242
さすがに前回より下がってることはないのでは…？と思いたいけどわからんね
まぁあと数日で結果は出るからそれを待とう
245.
ユーザー
mPjog
フラメンコ最後の最後のえさんだけ斜めのフォーメーション飛び出してたの残念
床のライン見たら一人だけライン越えてたわ
246.
ユーザー
Rajek
最後揃えて欲しかったね
247.
ユーザー
t2ZvQ
>>245
最後の最後はのえさんだけじゃなくてちゃかも前出てるし海は引っ込んでるし
オキジンさんの場所もあるからシンプルに難しかったんじゃない？
248.
ユーザー
EIZeL
元太もライン越えてね？
そのお陰で１人だけ飛び出してる様には見えないけど
249.
ユーザー
EIZeL
見直して気付いた
最後の最後ってSo goodの所か
確かに１人だけ飛び出してるかな
250.
ユーザー
TxhsS
お元のインスタ心配しかないわ
何投稿すんのかね
251.
ユーザー
rWD21
有料のブログも月1回程度しか更新しないのにね
写真投稿なら出来るって思ってるのかな
252.
ユーザー
SkgUD
売上わかるの火曜日？
253.
ユーザー
Q8hHa
オリコン有料会員なら火曜日夕方
一般なら水曜日夕方

シブタツも売り切れてるんでしょ
今日在庫復活してるかね
254.
ユーザー
lmPW7
今回は売り切れも割と見たしちょっと楽しみ
255.
ユーザー
B0MYj
前回デビューコンだからと多めに仕入れてたのが売上あんまりで入荷減らしてたとしたら楽観は出来ないよ
256.
ユーザー
HKQcx
6-7万くらいかな
257.
ユーザー
JFPUd
いやさすがに10万は行ってほしい
3形態なんだし
258.
ユーザー
PRUKc
元太個人インスタ更新の度にトラジャインスタにストーリーあげる気かな
ちょっとうざいと思ってしまった
259.
ユーザー
5Ucns
ドキュメンタリー 7.7
デビューコン 8.0
だったよね
9万超えたらいいほうじゃないかな

260.
ユーザー
rPj5S
ドキュメンタリーとデビューコンで枚数がほぼ変わらなくてビックリだったよ
今回は前回超えで10万行ってほしい
261.
ユーザー
Qq6G9
>>258
公式が推しているから元太が実験台なのかなと思ってる
ある程度いけたらちゃかまちゅが続きそう
自担くるかもしれないので文句言わないようにしてるw
262.
ユーザー
lP5rO
実験台はちょっとかわいそうだけど
本人の熱量がどれくらいあってどれくらいもつのか心配してる
263.
ユーザー
MxMxL
すいちゅんは期待外れだったからな
個人SNSは自担も始めそうだと思ってる
264.
ユーザー
lP5rO
インスタ自担もやっちゃうのかな
正直何か映り込みそうでやってほしくないし有料のほうをもっと頑張ってくれたらいい
265.
ユーザー
RcGaA
もはやタバコくらいならなんとも思わないから個人的には写り込みはそんなに気にしないかな
やる気があるならなんでもやってほしい
のえさんのYouTubeなり元太のインスタなり
266.
ユーザー
akW1h
>>258
わかる要らないねあれ
267.
ユーザー
KIl2T
他Gもどんどん個人SNSやっていってるしこのままいくとむしろ有料ブログがなくなるなんてことないよね？
268.
ユーザー
VZRfv
のえさんのスペースうらやましいよ
269.
ユーザー
InJiK
>>267
個人SNSは本人がやりたい場合だけだろうから全タレントがやりたがらない限りはブログは続くんじゃない
270.
ユーザー
lmPW7
人によっては無料SNSの方が気楽に更新できるからそっちがメインになっていってそしたら有料の方の登録者が減ってサービスを維持できなくなってしまう心配はある
271.
ユーザー
JK7I0
わざわざtjついてるしレーベルが関わってるなら本人乗り気じゃなくても他界隈と同じく結局は全員やりそう
とっ散らかるから上手く扱えないだろうからやめてほしいけど
272.
ユーザー
qbtyD
自分はずっと有料ブログに不満があったからインスタやってしょっちゅう更新されたらモヤりそう
個人SNSが充実したら箱推しも減りそうなイメージあるし
でも他のGも全員がやってるところなんてないよね？あったらごめん
273.
ユーザー
B4qIh
>>272
キンプリくらい？
274.
ユーザー
grfxe
timeleszとNEWSとKAT-TUNも全員インスタやってるはず
昔はwebの連載はやりたいメンバーだけのGが多かったから今やほぼ全員発信できる状態になったのもすごいけどSNSとの棲み分けはどこも模索状態なんだろうな
275.
ユーザー
qbtyD
全員やってるG結構あるんだね教えてくれてありがとう
この流れは止められないのかな
276.
ユーザー
qbtyD
連投失礼
キンプリTimeleszかつんNEWSは３人以下だからかもね
それくらいだと情報把握出来るのかも
トラジャはまだすぐには全員やらないかもって期待しておく
277.
ユーザー
grfxe
あとふぉゆも全員インスタやってたわ
エイトとスト以外は各G半数以上個人SNSやってるみたい
テレビ一強の時代じゃないし個人の趣味で発信したいタレも増えたから鎖国し続けるのは難しいのかもね
278.
ユーザー
uERwT
フォロワー数を比較されるのがシンドイかも
279.
ユーザー
VLx97
総ちゃんとか勝利くんとかイノッチみたいな感じのインスタなら見たい
280.
ユーザー
KbICp
>>278
客観的に一番知名度あって今勢いある元太でもまだ30万台だもんね
個人インスタって厳しいよ
281.
ユーザー
EGvld
>>279
おしゃれでいいよね
282.
ユーザー
ukK7Q
まちゅは普通にやりたいんじゃないかなインスタ
カメラ趣味だし
トラジャアカはトラジャの写真しか載せれないからね
心配は分かるんだけどインスタとか個人SNS始めるだけで表で文句とか言うの狭量すぎるからやめて欲しいわ
283.
ユーザー
0RHuh
グループアカウントやつべでやると叩くひとたちいるから自由にできるのはいいと思う
284.
ユーザー
IkoKK
うみちゃん元太は本当にうっかりが多そうですでにお腹痛い
285.
ユーザー
5GiZP
げんげんに限らず有料ブログの更新があんまりなのに無料SNSの更新頻度が高いとモヤる気持ちはわかるわ
286.
ユーザー
S42eq
如恵留は長文得意だからブログのほうが向いてそうだし
元太とかまちゅは写真で一言添えるぐらいのほうが向いてそう
いろいろ誤爆とか気をつけつつ向いてるほうを更新してくれたらいいかなと思うな
言葉で伝えたりブログ不得意で更新できない分インスタで届けられたらとかいろいろ考えてるのかもしれないし
とりあえずはしばらくは見守りたい
287.
ユーザー
XcyjG
ざつに数字落ちてたけど10万いかなかったか
過去比1番新規購入見たんだけどな
しかもライブ参戦してない人
288.
ユーザー
Elbb8
デビューコン円盤積んだ人たちが降りたのかも
289.
ユーザー
mxW34
デビューあるあるだけどデビューコン見届けて担降りするJr担もわりといるからそこを加味したら想定通りな感じもする
母数だけ増えたのか複数買いする人も増えたのか両方の視点が必要
正直今の新規が継続して全形態買ってくれる熱量まではまだ持ってけてないと思う
290.
ユーザー
ZYXGO
新規購入報告なんてたくさんいるように見えてもほんの少数だからね
あんまり当てにならない
291.
ユーザー
Mwyq4
10万の壁って高いんだね
でもさDL5万代で円盤8万代ってなんか計算おかしくね？w
292.
ユーザー
mxW34
>>291
3形態買ったら80DL分やで
293.
ユーザー
0G6ou
円盤は高価だしあんまり積む人多くないよね
なんなら形態数すら買わない人も多いイメージ
294.
ユーザー
ouiYa
毎回売上予想多めに見積もってる人は何セットも積んでくれてるってことなのかな
1種とか1セット買いだったとしても全然いいけど購入報告数件だけ見て増えた気になっちゃうと結果見て残念な気持ちになると思うから精神衛生上おすすめできんと思って見てる
295.
ユーザー
8zDbs
今回は増えたか！？→うーん…
を繰り返してるから残念には思うね
正直自分は期待してなかったけども
予約の段階で楽器のとこのランキング一位取れてなかったし
296.
ユーザー
odIbJ
良く見かける新規はこれ以上推し増やせないのにどうしよ的なの多いから一形態で御の字
若い層に円盤は高いと思う
熱量あって大量買いしてたのは降りたり予約減ってる感じ
なんか今回は増えたかな？やっぱりこんなもんか…に慣れて来ちゃった大幅減じゃなければいいや
297.
ユーザー
20QIF
楽器で買う層がいない
みんなタワレコか安いセブンだよ
298.
ユーザー
XcyjG
ドキュメンタリー 7.7
デビューコン 8.0
2nd 8.7

ちょっとだが増えてはいる
3形態買うのは1.5から2ぐらいかね

売上低くてツアー規模が小さくなるのと特典がショボくなるのは困るなー
299.
ユーザー
mxW34
積むオタクはごっそり減ってそうだけどそれでも微増してるからライト層も多少は増えてるとは思う
特にトラは利益率高いはずの円盤のリリースが少ないし今後のコンの予算は不安だね
昔の若手はアルバムツアー以外のコンも沢山やってたけど円盤の売上に支えられてたんだろうなって改めて感じる
300.
ユーザー
odIbJ
特典は確かにアクキーが予想と違ったって多く見たかも自分も思った
グループアクスタは複数欲しくなるもんな
でも増えてんなら良かったよ
もうトラジャもハイタかリリイベ応募付きのシングルCD出せば良いのに
301.
ユーザー
9M2AW
そもそも円盤3形態って若手どころか中堅でもほぼいないよね
それで中堅と大差ないどころか低いほうって大丈夫なのか
302.
ユーザー
yzHqm
売り切れてる所多かったし期待しすぎちゃったな
やっぱり予約大事だね
303.
ユーザー
Mwyq4
シングルCDにならない分アルバムとか円盤の形態多くてもいいと思うけどダメなんか
304.
ユーザー
XcyjG
予約少なかった
前回の売り上げで入荷減らした
この両方かな
今回売り切れ出たから次は在庫もう少し増えるといいね
305.
ユーザー
dVA2x
のえ担降りたの大きいと思う
数字気にするし積む人多かった
306.
ユーザー
iNMaM
>>303
円盤の形態数多いのはシングルCDない分の補填だと思ってた
307.
ユーザー
Bioty
買ったし詰んだけど通常盤そんなにいる？って感じの内容だった
初日ダイジェストはまあヒイヒイ言いながら踊ってるからトラジャ担としては美味しいけど
308.
ユーザー
L1gAT
アンコガチャとか日替りとかMCとか欲しいよね
309.
ユーザー
3SJWY
日直カメラを特典につけて欲しかった
ビジュアルコメンタリーあんま面白いと思わないんだけどトラジャ好きだよね
310.
ユーザー
PFPMC
初週中もまだ迷ってる人は結構見たから時間かけて地味に売り上げ伸びそうだけどね
311.
ユーザー
PFPMC
今の特典に不満はないけど欲を言うなら全MC集かそれが厳しいなら初日とオーラスのMC挨拶ダブルアンコはほしい
312.
ユーザー
VDDLh
>>308
MC集ないの不思議よね
MCつまらないって言われて来たから需要無いと思われてるのかな
313.
ユーザー
8zDbs
MC集の需要はのえさんがユニバに伝えてくれるみたいだから次から期待
314.
ユーザー
xxHez
ビジュアルコメンタリー好きだけどなぁなくしてほしくない
MCは確かに入れて欲しい
315.
ユーザー
Bioty
ビジュアルコメンタリー
ダイジェスト
ソロアングル
MCダイジェスト
日替わり要素のダイジェスト
これが欲しい
316.
ユーザー
3iPZH
あと特典に7人のアクスタがほしいよ
虎のアクキー見て生産限定盤の買い足し辞めちゃった
317.
ユーザー
bfJ2O
次はぬいぐるみがいいな
ツアーグッズでもいいから
318.
ユーザー
6sOtp
本スレの愚痴だけど
褒めだけでそもネガは書いちゃだめとか今回の数字のことも明日まで書いちゃだめ・・
ダメ多すぎて賑わうどころかあらしレスしかいないのどうにかならないかなあ
せっかく出演情報もまめに更新してくれてるのにもったいない
319.
ユーザー
p6FZf
もうずっとあっち見てないよ
すぐ揉めるし荒らしや晒しもあるしもっと平和な所ないのかな
320.
ユーザー
ppnU6
わかる
アンチみたいなのはそりゃ論外だけどグループをもっと大きくしていきたいって気持ちからの愚痴やここは直してほしいよねって話くらいさせてほしい
というかネガティブな発言一切禁止じゃ話せることなくなるよ
321.
ユーザー
vKQ5p
晒しはここもあるけどね

本スレほんとどうにかならないかなぁ
円盤の感想もほとんどないという
過疎だから余計過疎るという悪循環
322.
ユーザー
6sOtp
わかってもらえてホッとする
本スレ楽しい時もあったからつい覗くけど今日もスレ進んでると思ったらスクリプトレスだったしがっかり
ここしか居場所がないわ
323.
ユーザー
gPczC
どんぐり2でもスクリプトくるね
324.
ユーザー
1ULIO
どんぐり気付くとリセットされるから書き込みたいタイミングでエラーになると戻ってくるの忘れちゃうんだよね
325.
ユーザー
IsfxU
5chスクリプトで人が減ったね
talkも好きではないのだけど
326.
ユーザー
jUfn3
>>318
正直スレなんて愚痴ありで賑わうより過疎くらいがいいよ
愚痴ならここで書けるんだし
ああいう誰でも覗けるところにあるスレって初見の人とか最近好きになったみたいな人も見にくるから
愚痴だらけだったらそれが建設的な話が混ざってたとしてもただネガティブな印象にしかならない
表に見えるとこは楽しい話だけするの大事だよ
327.
ユーザー
no3Wg
Xとかならまだしも5chって表か…？
328.
ユーザー
e1ZAg
棲み分け大事だね
329.
ユーザー
FoUT0
円盤の売り上げに対するちょっとネガな話とかはこっちでイイと思うけど
円盤の感想やBSフジの感想もないじゃん
ここにいる人が書くだけでも違うと思うよ

グループ毎の感想はあっちに書こうよ
330.
ユーザー
KARgn
あっちに思うところがあるからここに来てるのに
学級委員長になってる人は1読めとしか
331.
ユーザー
aTqJD
BSフジについて感想あったよ
別に過疎ってもいいと思うけど
332.
ユーザー
E3aSE
本スレに書いたら褒め方が悪かったみたいで怒られたことある
全員平等に褒めるのなんて無理だから「かわいい」くらいしか言えない
333.
ユーザー
LmIgA
例のカレー屋
他のトラとコラボしていてワロタ
上手く踊らされちゃったね
334.
ユーザー
PaVUB
コラボって普通は半年はかかるから気長にね
335.
ユーザー
kgL8q
CDの売上でMVのお金の掛け方が変わるなら
CD出してもらえないトラジャはライブ円盤で頑張るしかないのか
ハードル高いな
336.
ユーザー
SnbXm
アルバムとライブ円盤だね
337.
ユーザー
6rXJW
>>335
スノもずっとあれだけ稼いでても低予算MVってヲタが言ってたし売上3番手のなにわの最新MVは会議室で撮ってたらしいからなんとも言えないかも
事務所かレコ社のやる気とか方針にも寄るんじゃないかな
もちろんある程度以上稼いでるのは前提条件として
338.
ユーザー
hSTI9
>>337
スノのMVが低予算ってスペインにそれ目的だけで撮りに行っててそれないんじゃない？
トラジャもアメリカで撮ってたけどそれはまあ契約事務所がアメリカだからだし
339.
ユーザー
6rXJW
>>338
いやわかりにくく書いちゃったけど今回は金かかってるけど今まではずっと低予算だったらしいって意味だよ
340.
ユーザー
jl9JS
元太のストーリー
飛行機エコノミー？ビジネス乗せてもらえないのか
台湾なんてそんな値段しないだろうに
341.
ユーザー
9T8we
どうなんだろうね
契約が変わって本人に入る収入は増えたはずだけど交通費はどこから出るんだろ

それにしても空港の動画でサンダル履きでヤカラみたいな歩き方のちゃかに吹いたわw
342.
ユーザー
jl9JS
>>341
加えてうみが免税店のタバコらしきもの持ってるのがまた
まあ安いからワイも買うけどw
343.
ユーザー
82zK6
やっぱうみくんって喫煙者なんだ
吸ってても別にかまわないけど
喉は大事にしてほしいな
344.
ユーザー
RT6KR
うみはそもそもROTで吸ってるところ映ってたでしょ
345.
ユーザー
lX1BF
ジャニは喫煙者多いよ
待機時間長い俳優さんとかも多いらしい
346.
ユーザー
cXEvC
他Gもだけど飲酒は公にしても喫煙は隠してるんだからもうちょい気を使って欲しいけどね
今は皆20代だし影響も何も分からんだろうけど踊れるうちに踊っておくのは正しい判断だな
347.
ユーザー
l2DqS
ロスに居たときガレージでチルしてるメンバーが喫煙者だと思ってた
348.
ユーザー
0jANE
キンプリの永瀬くんはオフショットにタバコ映ったらすぐモザイク入りに差し替えられてたよね
349.
ユーザー
kgL8q
トラジャのインライ
遅れた上にあんなファンと激近で会話してるの見させられるのキツいな
350.
ユーザー
kgL8q
と思ってたら案の定ちょっと荒れてるね
せめて会話しなければと思うけど
あの距離で話し掛けられて無視は出来ないわな
351.
ユーザー
gcm5T
分かるあれ見ちゃうとなんか積むのアホらしくなる
せめて撮るのは無しにして欲しかった
352.
ユーザー
sF6IM
あの距離感だと話しかけられて全無視も態度良くなく見えるだろうし
こういうイベントを企画する側の問題な気がする
お店の中見せたかったんだろうけどインライはやらなくても良かったかも知れんね
353.
ユーザー
sF6IM
でもこれでトラジャが売れないのはこういうとこ！とか言ってる表アカはアホだと思うけど
354.
ユーザー
kgL8q
>>351
ほんそれ
積む人ほどダメージ受けて離れてくから
海外でああいうことするトラジャは太客が付かなくて人気出ない
てかあれならトラジャだけで店内紹介しても良かったわ
355.
ユーザー
Pmo1m
日本のファンの方がオイシイ思いしてるじゃん
とか言われてもなそこじゃないんだよなモヤモヤは
そういう説教気質しか残らんからオモテもどんどん居心地悪くなるんだよな
356.
ユーザー
9T8we
インライ見て荒れるぞって他人事みたいに思ってたけど
日本のオタクはお金払ってもAIトラジャとしか会話出来ないのにってポスト見てハッとしてこの格差は良くないよなって思った
オタクを入れずに店内をじっくり案内するべきだったよね
357.
ユーザー
6jhAB
正直リアコだからインライ辛すぎた
たぶん距離近いってコメ多かったんだろうけどそれに対して学級委員BBAがそういうコメするなって言ってくるのもだるい
358.
ユーザー
kCcQb
荒れるのわかってそうなメンバーはあんまし客に反応してなかった気がする
その代わり元太が矢面に立っちゃった感じがするけど
359.
ユーザー
2tr4T
日本からも来てた人いそうだね
360.
ユーザー
zQtET
無視も出来んし
トラ来たことによって買ってもらわないとだし難しい
361.
ユーザー
Vy9ho
どっちが先って話だけど売れてないからこの距離感で出していい要員なんだろうね
売れるグループになればこういう扱いは必然的に減ってくけどそれまでが耐えられるかって話
362.
ユーザー
Pmo1m
頭おかしいヤツはどこにでもいるだろうし近過ぎは普通に問題だよな
363.
ユーザー
nKnVB
安売り
364.
ユーザー
Xgu0f
>>347
どのアイドルも全員喫煙者だからそういうの当てにならないよ
365.
ユーザー
Xgu0f
インライの時間は面倒ごと防止のために撮影禁止って現地で言っててもどうせオタクは守ってなかったんだと思うよ
366.
ユーザー
5lIvV
タバコは今更なメンバーなら撮られたり流出しても無問題だけど似合わないイメージ無いメンバーは荒れそうだから気をつけてもらいたいな
367.
ユーザー
34IF2
ラジオ生配信見逃すところだった
もっと事前にお知らせしてほしいね
368.
ユーザー
B0Kfv
本スレちょっと荒れてるな
各所で学級委員がトラ担なら何でも受け入れろと言うけど世界デビューって言葉に自我乗せて気に入らんオタク殴るのバットにするのよろしくないと思う
昨日のインライ企画自体微妙だったとはいえ平日夕方に1時間以上待たせてあの内容になるならメンバー側も状況認識した上で配慮するか中止にしたほうがよかったのではと思った
現地オタと絡むとしても撮影禁止で配信前後にやっときゃよかったのに待たせてる方に見せつける必要なかったよな
369.
ユーザー
gBbDY
言っちゃだめだけど
ああいう言論封鎖する人が母数を減らしてる自覚あるんかな
自身のポリシーは自由だけど他人の気持ちまで制御しようとするのがそこそこいるよね
370.
ユーザー
B0Kfv
仮に言論統制で嫌いなオタク減らせたとしてその分の数字の補填どうするかまで考えてるのかね
学級委員で同形態のもの複数積んでるのあんま見かけないし他界隈含むカケモも多い傾向ある
排斥する代わりに積むわけでもなくこれから新規増えそうという根拠のない希望的観測と他力本願な発言が散見されるのが気になる
そりゃお金と時間かけなければ無駄な期待値上がらないからメンバーへの不満は確かに減るけどビジネスの成立とオタクの健全性の両立てむずかしいよね
371.
ユーザー
KUVkd
他Gだと国内のフェスや文化祭でも荒れるからな
海外は運営に問題あるね
372.
ユーザー
i3scH
あの偉そうなのとお仲間って事務所嫌いでトラジャには他に相性良い所がある外部コラボこそ見付かるって主張しがちだがそのコラボで他に流れるトラ担だっているのに滑稽だよな
自分も傍から見たらジャニオタだとは認めたく無いんだろうな
373.
ユーザー
mymC2
>>370
海外の件で文句言ってる人ってそんなに積んでる人かなあ？
現場主義でライブ入るためとか接触ありならいくらでも積むけど
円盤は普段は形態分くらいしか買わなくてサブスクも普段ろくに回しもしない声デカタイプじゃないの
海外に文句言ってる層が全員積むなり回すなりしてるならもっと売れてるでしょ
374.
ユーザー
17K5H
どっちも偏見だしそんなの人それぞれでは
375.
ユーザー
pWJwB
偏見かもだけど昔からのファン名乗ってサブスク頑張ってる人ほぼ見たことないわ
CD出たら頑張るのにって言うくせアルバムも円盤も大して結果は出ずで
グループには文句ばっかり言いつつライブはファンサ目当てに積んで何回も通って
ツアー終わって海外行きだすとまた愚痴愚痴の嵐
面倒臭すぎてこっちだって愚痴の一つも言いたくなるわ
376.
ユーザー
5oosn
>>375
偏見すぎだし昔からのファンでも積んでる人見るよ
学級委員みたいな新規のほうが迷惑だし、そういう人のせいで少しもネガティブな事言っちゃいけない雰囲気に耐えられなくて降りた人いっぱい見てきた
自分の承認欲求のためにオタ活（）してる海外思考の婆が害悪すぎ
377.
ユーザー
W5GAj
>>376
少しも〜なんて可愛いレベルじゃないネガティブばっかりだから言ってるんだけどね
それも背景は何も考慮しないでアイドル側の文句言う他責思考のやつの多さ
正直ネガティブなこと言えなくて降りた人より愚痴垢やネガティブな人の意見ばっかに嫌気がさして離れたり担になるの見送った人の方が多いと思うわ
一番新規獲得しなきゃいけないデビュー後すらマジで酷かったよ
私の友達も興味持ってくれてたけど愚痴垢多すぎて雰囲気悪いねって言って結局ハマらなかったし
378.
ユーザー
oKiAy
古参新規で言い争っているの不毛だね
379.
ユーザー
oKiAy
>>378
スレ間違えた
380.
ユーザー
mLJYG
少しもやら可愛いレベルやらネガの度合いは個人の主観に依存するのでは
容姿や人間性disったりガセネタ流すのとかはやばいけどそういう奴らは海外関係なくいつもやってるからなぁ
トラに限らずオタクになら殴っていい風潮あるけど文句言ってる対象がアイドル相手だろうとオタク相手だろうと他人なんだから両方他責じゃね
愚痴垢流れてくるのも表垢でオタクへの文句言ってるのもどっちも治安悪いですって自己紹介してるようなもんよ
両方論点違うからどっちかが絶滅するまで平行線だと思うが
381.
ユーザー
Irkim
まずアイドルは本名顔出しで活動してるんだけど
「自分が海外ファンと同じだけ良い思いをできないから」を理由に悪口言う匿名のオタク多数に対して
別のオタクたちがアイドルに悪口言うのを止めろって牽制したり批判したりすることをどっちもどっち扱いするの無理あるでしょ

海外ばっか写真撮れて近くてずるい！日本は積んでも写真撮れないのに！ファンと会話とかプロ意識ない！無銭で接触とかメン地下以下じゃんとか言ってるオタクと
そういうこと言うの辞めなよいつも日本のこと気にかけてくれてるし海外のファン増やさなきゃいけないじゃん日本のファンの方が普段は海外よりずっと恵まれてるよって言うオタクと
どっちもどっちだと思ってるなら話通じないわけだわ
つーか前者が後者に叩かれて息苦しい！とか言って被害者面してることにビビるわ
382.
ユーザー
EI0Lc
380に同意だな
個人的には愚痴レベルでも鍵かけろよとは思うけどそれでも誹謗中傷とかじゃないなら個人の発言を他人がどうこう言えないし
それこそここみたいに愚痴を言ってガス抜きしたい人もいるだろうし
そういう人にモヤる気持ちはわかるけどそれでも本来は黙ってブロったりミュートして目に入れなければいいわけで
わざわざ注意したりして言論統制まで行っちゃうと界隈の空気や居心地悪くなるって意見は普通にわかるよ
383.
ユーザー
mLJYG
>>381
他責の話と外から見た界隈の話だったけど被害者とか叩かれて息苦しい話はしてないから他のレスと混ざってるな
内容が権利侵害だと思ったら出来立てのスタエンの窓口にいけばいいよ
開示請求とかの対処は第三者じゃできないはず
批判や注意もしたいのは分かるけど他人を制御したいなら論点は合わせた方が効果出ると思う
381の例だと辞めなよの後ろらへんはたぶんネガの内容と微妙にズレてるから効かないと思う
牽制したい気持ちがただの煽りや悪口にになっちゃってるのよく見る
でも法的には愚痴言うオタクは匿名だろうからもし思う存分殴っちゃっても問題ないよ
384.
ユーザー
7cJER
>>382
その注意してる人って中傷までいかない普通の愚痴程度のポストに
わざわざメンションしたり引用RTしたりしてやめろって言って言論統制まがいのことしてるの？
ほとんどは誰にともなく自分の意見としてポストしてるだけじゃない？
愚痴言う側こそミュートブロックしてアイドル擁護側の意見を見ないようにすりゃいいんだからただブーメランでしかないんだけど
なんで愚痴中傷悪口に苦言呈してる側が配慮しろって話になるのよ
好きに悪口を言わせろ！言わせないから界隈の空気が悪くなるんだって言ってるのと同じだしアホじゃん
界隈の空気悪くしてるのはどっちだって話だよ
385.
ユーザー
c1lcG
そもそも界隈狭いし
海外の距離近問題はもやる人は常にもやってるから
合わないなと思ったら即座にミュートブロック互いにしなよと思う

ここの1も忘れんでな
・他人に共感を求めない
・ムカついても否定や反論・お説教は極力しないこと
(反論を目的とした過度にポジティブなレスも含む)
386.
ユーザー
oNXKY
どの立場でもグループ名出すポストに荒い口調や高圧的な言い方は勘弁して貰いたい
387.
ユーザー
ZNMzv
伏せ字とか鍵にせず愚痴流すのはモラルないし表で愚痴批判することで荒れてるの知るきっかけになること多い
他グルの炎上は後者で知ることもわりとある
twitterのおすすめアルゴリズムがゴミになってネガ関連ポス流れる回数増えて双方ミューブロ追いつかなくなってると思う
388.
ユーザー
0oPov
国内海外対立問題は他界隈でもあったから慣れてはいるけどXで愚痴が最近流れてくるようになったのは鬱陶しいね
ただ出演番組とかの情報収集したいだけなのにミュートにするの本当に追いつかない
389.
ユーザー
oKiAy
攻撃的なポストはやめてほしいね
390.
ユーザー
UB2vk
>>384
どっちもだよ
ただ最初に他人の意見にいちいち反応する方がまず辞めなって話
愚痴だろうと他人の意見にどうこう言う権利ないし不快なら自衛すればいい
あいつがあんなこと言ってたから攻撃してやる反論してやるってなるとその繰り返しで一生終わらないよ
391.
ユーザー
gLUGj
自分のTLは自分で整えるしかないから今回のインライでグチグチ言ってるのは片っ端からブロックミュートした
どうせワルツ始まったらまたグチグチ言うんだろうからw
392.
ユーザー
z3ANX
どっちも個人的意見でしかないんだから触れないでブロミュすればいいのにね
393.
ユーザー
9h2M1
海外の現場こそスタイル良く見えるステージ衣装でパフォーマンスするべきなんじゃないかと思うが
しかも皮パン裂けるってクオリティもどうなってんだ
394.
ユーザー
zzHPC
もう日本に帰ってきてるかな？
395.
ユーザー
tkMJD
この時期の革パンはきつそうだし
ダンス踊るのに向いてなさそう
396.
ユーザー
Mv0eW
それにしてもうみはしっかり体幹鍛えてターンでぐらつかない様にして欲しい
ひとりだけいつも不安定なんだよね
397.
ユーザー
Z1J4H
うみ朝弱いのはわかるけど仕事なんだし態度に出さないようにしてほしいな
398.
ユーザー
AMiwf
仕方ないとわかっているんだけど
夢ハリをあの衣装でやられると萎えるのよ
今回パフォとしてもいまいちだったし
399.
ユーザー
Wq1F1
>>396
ターン不安定なのはちゃかもじゃない
体幹強くないよね

そういえば一時本スレにちゃかのターンについて夢ハリやる度にいっつも書かれてたね
400.
ユーザー
tnchr
インライ同接数少なすぎて悲しい
401.
ユーザー
1w4TI
>>399
終盤のあのポイントのターンだから安定しないだけだと思うよ
他の時は体幹強いから全然ブレてないよね
402.
ユーザー
yQIFl
うみのダンスはなんかクネクネしてる
体幹強くないからなのか
403.
ユーザー
SHrya
ターンはちゃんとするべきだけどダンスは個性があってもいいと思ってる
404.
ユーザー
XvBmV
うみの煙草の件けー○の別垢？で拡散されてるね
成人してるし問題はないけど
有料の映像切り抜いてるし叩かせる意図のポストだろうし丁度いいから著作権侵害でポスト報告とstarto報告するか
405.
ユーザー
KHwb7
>>404
通報しておく
406.
ユーザー
yHKHe
ワルツのグッズいいね
私達は買えないんだろうか？
407.
ユーザー
qsIYm
日本でも通販あると信じてる
早速代行するって人出て来てるね
408.
ユーザー
qft9R
海外海外寂しいとか距離近いって言ってた人に対して国内と海外は違うんだからサービスの違いにケチつけるな、担降りしろとか言ってたくせにワルツ限定のグッズ発表されたら日本でも発売しろって騒ぐの何なんだろう
グッズの違いだって国内外のサービスの違いの１つじゃないの？
409.
ユーザー
JNJep
毎日元太のインストがトラジャのインストにあがるの邪魔だな
410.
ユーザー
K6HRu
>>409
全部は要らないよね
メンバーと撮った写真だけにしてほしい
411.
ユーザー
LO8jl
>>408
物理的な距離の近さは別にサービスとかじゃないような
文化の差もあるしとかイベンターとか母数の違いとか色々ある
タオルは前から国内ファンも欲しがってた上に生産できるなら国内向けでも売れそうだしっていう
でも何かの理由でワルツでしか売れないならそれはそれでしかないけどね本来は
それで国内向けに売れなかったときにブーブー言ってるならダブスタだと思うかな
412.
ユーザー
K6HRu
補足だけどタオルはそもそも国内ファンが静岡でメンバーから聞かれて色を決めた通りのものだからなお不満が出てるのでは？
グローバルストアオープンするし当たり前に国内販売するとは思うけども
413.
ユーザー
8LxPL
>>411
否定意見じゃないけど411とはほぼ真逆の認識だった
わいは距離の近さもグッズとは性質が違くてもサービスの一部と捉えてたからサービスじゃないと定義することは難しいと思う
距離に関しては全員が全員接触したいわけじゃなくて日本基準の距離感でやってほしい人もいるよ
個人的に本質はパフォやエンタメを売るべきだと思うから日本だろうと海外だろうと接触で増やしたファンはこれから売れたら降りるリスクは高いだろうなとは思う
実際先輩Gで海外公演グッズは国内で販売しなかった事例もあったからそれこそ当時の文化やイベンタールールの差や母数不足が背景にあったんだろうと思うよ
未だにペンラ1万円で転売されてるから需要ないことはなかったと思う
逆に人気Gなら事務所がガチガチに距離感からグッズの国内販売まで全部整備してくれたこともあったよ
環境や文化が違うところに自分たちの文化やルールも持って行くパターンもあるから海外に絶対合わせるって決まりもないし逆もしかり
今回はさすがに販売すると思うけどオンラインも海外販売もこれも今まで色んなオタクの不満の積み重ねもあってやっとリリースされたものだとは思うよ
414.
ユーザー
4rEYW
距離の近さがサービスかとかは置いといて国内でも会場限定グッズとか普通にあるし国内販売なくても別にモヤらないかな
どうしても欲しい人はどうにかして手に入れるだろうし
ただ412が言うような経緯があることを踏まえると海外限定にするならもっと無難なグッズのが良かったよねとは思う
415.
ユーザー
telf1
前回のシングルからそろそろ3ヶ月立ちそうだしワルツで新曲披露とかも全然ありそうよな
416.
ユーザー
8l7eK
ROTのうみちゃんのタバコシーンカットされちゃった
密着ドキュメンタリーなんだから仕事してる時じゃない時の密着撮影の時の成人男性の喫煙くらいいいのに派だったから残念
417.
ユーザー
JcBII
台湾トレカ付きCD発売するんだな
荒れそうだけどそういうの目に入るのも面倒だしTLから離れよう
拡散とか盛り上げくらい海外担とワルツ参戦組で頑張れ
418.
ユーザー
Gs1wq
さっそく暴れてる人見てげんなり
日本ファンが離れるとか脅しみたいなこと言ってる人たちはまとめて上がってくれて構わんわ
本当に金かけて熱心に推してる人は普通に現地飛んでるしな
毎度暴れて目障りすぎる
419.
ユーザー
DXMZX
海外限定でグッズ出したら中にはグッズ目当てで飛ぶオタク出てくるだろうし今後余計日本のオタクでしか海外現場埋まらなくなりそうな気もする
420.
ユーザー
Ha2tM
あんま詳しくないけどKポとかも現地限定グッズみたいなのバンバン出してるよね？
気持ちはわからないではないけどもうそういう文化だと受け入れるしかないんじゃないかな
421.
ユーザー
cFhmy
セルカとトレカだから余計荒れてる気がする
422.
ユーザー
FsjNn
台湾行きたかったな
423.
ユーザー
hyiRz
荒れ気味のお気持ち表明する文化どうにかならないかなあ
実際そんなに荒れてない時でもワタシは人と違う視点のお気持ち書いちゃうわって書いてそれが伝染していく
424.
ユーザー
QQP3P
>>423
まぁぶっちゃけそういうタイプどこの界隈にもいるしどうしようもないよ
下手に諌めようとすれば余計に暴れるし個人でできるのは黙ってミュートかブロックくらい
425.
ユーザー
iX8CG
海外のものはコピー品作って出回りそう
426.
ユーザー
iX8CG
>>420
これやって日本人でしか埋まらない結果クレカ弾きやって反感買ってるしレーベルとして全体でやめた方がいい文化だよな
427.
ユーザー
iX8CG
普段積む人も仕事家庭疫病まであるから簡単に海外まで飛ばない人の方が多いしそれは違うんじゃない？
皆が気楽な行動ができると思わないで欲しいよ
428.
ユーザー
iX8CG


せっかく日本でついた新規が気持ちぐらついていることも気になるから国内限定でずっと欲しいと思われてるグッズだすなり次の円盤からは欲しいと思えるようなビジュアルやシチュエーションのカードつけるなりアップデートする努力をレーベルもしてほしいな
429.
ユーザー
iX8CG
>>428
改行なぜか入ってしまった
430.
ユーザー
uw6VJ
とにかくオタクが欲しいと思うグッズを作ればいいんだよダサい緑のスウェットとかただのペンラではなく
トラのイラストが付いておけば渡米後新規のオバ達も買うんじゃない？公式ではないトラグッズ買う人多いのは需要がそこにあるんだよ
431.
ユーザー
YMJUp
国別セルカってKのパクリなら萎える
日本のアイドルだから国限定は廃止で
みんな平等に同じカードつければいいよ
ダサくても痛み分け
432.
ユーザー
ykTyS
ていうかMCでみんなが使ってるの見てて散々タオル欲しい欲しい言われてたのに今更海外限定でグッズとして売るとかほんとないわ
その時に売れよ
433.
ユーザー
Xua2n
>>430
あのスウェットマジでダサかったよね
可愛いって意見見て嘘だろってずっと思ってた
434.
ユーザー
ApZGp
>>431
この売り方理想だなー
元々いかにダサいか競ってた文化すらあるからね
まあ正直トラのダサさはトンチキじゃなくシンプルにダサいだけでネタにもならないからそれなら真面目に売れる物作るべきだけど
ただでさえ昔からジャニも海外オタが日本に仕入れに来てるのに別界隈だとトレードや転売前提の商品もあるからそこ真似しないでほしいね
435.
ユーザー
lgDx7
>>432
海外限定とはまだ決まってなくない？
みんなに好評だったからワルツグッズに組み込んで
今後大規模な生産の目処が立ったら国内向にも売るつもりなのかも知れないしまだ分からんよ
というか最初からグッズのラインナップに入れてくれってならそうなんだけど
普通ツアー中にめちゃくちゃ売れるだろうグッズを新しく追加販売なんて無理だと思うよ
ワルツの規模だからできるだけで
436.
ユーザー
6fw3B
タオルは日本でも販売すると思うな
次回ツアーはかわいいペンラがいい
437.
ユーザー
Pxtik
>>430
現場でおばちゃんたちトラのイラストついたバッグとかよく持ってるよね
ball&chainのやつとか
438.
ユーザー
nfGAr
ツアバは絶対に使ってバンドワゴン効果狙えと思うが個性優先で虎グッズ持つ事がモチベなら別にいいけど
今までグッズは応援も込めて全部買ってたけどスウェット下は無理だった
凝ったペンラは欲しいな切実に
439.
ユーザー
X70Ex
自分だけかも知れないけど綺麗な若い子たちでさえスウェット着て似合ってるの見かけなかった
収集グッズとして買ったけど若くない自分には到底無理
ペンラとバッグとツアーTと気軽に持てるアクキーとか缶バッチとか普通のを出してくれたらいい
440.
ユーザー
u4zlJ
ワルツの台湾は台風で中止もありえる？
このままじゃ飛行機飛ばなくてトラジャが台湾に行けなくなりそうで心配過ぎる
441.
ユーザー
GG5cV
ヲタも飛べなかったらガラガラかもしれない
台湾って唯一売り切れてないんでしょ
442.
ユーザー
omVHX
台湾ってチケットサイトのトラブルかなんかで重複販売？みたいのになって救済で2日に増えてたよね？
当初予定の1日のままなら売り切れたかもだけど
443.
ユーザー
HRoa7
台湾ってまだあるの？
444.
ユーザー
y2L82
残ってるの立ち見だったはず
445.
ユーザー
iBaTx
インライ見られなかった
ゲリラ嬉しいんだけど働いてる人も見やすい時間にしてほしいなぁ
しめのはアーカイブもなかったし
446.
ユーザー
rgNac
ゲリラも長過ぎるインライも正直あんまり求めて無い
そこまで時間も意識も拘束されたく無いんだよな特に深夜のコメなんてメンヘラ依存体質多そうだし気が緩んでメンバー側の失言も怖いし悪気無くても即拡散されるからな
447.
ユーザー
qlOgb
どこもやってるけどゲリラって誰得なんだろね
いきなりやってどれだけ集客できるか確認するだけかな？見る側メリット全くないよね
ゲリラならアーカイブ確約してほしいし長時間なら終了時間出してほしい
448.
ユーザー
JLeBv
色んな職業いるし深夜インライも需要あるんだろうけど
推し活依存も問題化してるし未成年のファンも多いんだから大手アイドル事務所として基準出しても良いとは思う
1時間以内で日付は超えないとか
449.
ユーザー
xw80F
>>447
スケジュール的に事前に告知して必ずその時間にインライやるのは難しくても時間作れた時にゲリラでならできるって感じじゃない？
ヲタも全然インライしてくれないよりは隙間時間でいいからとにかくしてほしいって人が多いんだろうし
アーカイブ残してほしいは同意だけどゲリラだと公式チェックする時間をすぐには設けられないからとかあるのかもね
450.
ユーザー
qlOgb
>>449
なるほどねー
個人的には無理にでも絶対時間確保するくらい見逃すの嫌だから見逃すくらいならやらないでほしい派なんだけどこの間の台湾インライの大遅刻考えると告知なしのがマシなケースもあるか
451.
ユーザー
QSdY7
今回は台湾だったから時差もそれほどないし飲酒インライだったから深夜だったんだけど、もしこれが時差が大きい国でのインライで予告したとはいえ日本時間の深夜になるとかになってしまった場合にまた「日本を蔑ろにしてる！」とかいうオタクも多そうだし、海外行ってる時はゲリラインライでいいやー派だわ
452.
ユーザー
S1VaD
ワルツ全編撮影可で憤ってるオタク居るけど
海外は基本撮影可だと思ってたから何が悪いのかよくわからない
むしろ自分行けないけど誰かが上げてくれたらラッキーくらいに思ってる
453.
ユーザー
Wx7dt
>>452
わかんないなら黙ってれば？
454.
ユーザー
S1VaD
>>453
>>1
455.
ユーザー
sodCy
皆が全肯定でいられる訳じゃ無いからなどの界隈のオタもそうだけど
全編撮影可能は本当になら荒れそうだな自分もちょっと萎える無料で見れてラッキーも分かるが
デビュー前から掛け持ちも作らず応援して来たけどやっぱり他の楽しみは必要なんだな

456.
ユーザー
wQhmb
>>452
不公平っちゃ不公平だけど海外行ったらそっちのルールに従うのは当然だし世界目指すグループなんだから仕方ないのにね
まぁ最初から撮影可か告知しておいたらあとは行くか行かないかは本人次第で自己責任だから文句言えなくなるから今後はそうしたらいいかも
457.
ユーザー
igAUX
公式でちゃんと映像化する気あるなら撮影可でもいいかな
もし国内でやるとランダム親と中積みがさらに前占領し合って普通の人が良席当たりにくくなる懸念はありそう
世界を目指すという理由でトラだけが向こうのルールに従うのが当然って運用が合理的に正しいのかは別の議論かなぁ
458.
ユーザー
qlOgb
何というかルールの公平性とローカライズは国内外両方とも黒よりのグレーなことしてるオタクからの供給に頼らざるを得ない状況を改善した後の話かなと
459.
ユーザー
E0oz9
撮可って他のルールと違ってDVDのリージョン問題もありそうだけど違うかな
たぶんRtoAはオールリージョンだったけどデビューコンはリージョン2だったからそういう配慮もあるのかなと思った
460.
ユーザー
CevBG
日本から行く承認欲求の塊オタクは撮影に全集中しそう
461.
ユーザー
Gwufe
ちなみに撮可ってのはどこ情報なのか見つけられてないんだけどどこ？
どっかの会場だけなのかもしれないけど前は撮影禁止って聞いてやつもあったからあの情報は何だったんだろ？と混乱中
462.
ユーザー
Gwufe
ワルツ撮可ならDVD発売待ち期間とかもなくファンが上げた動画でタダですぐ見られそうだし
日本で不公平だ！これだから海外は！ってなってる留守番組の気持ちは私もよく分からない
生でしか見れないと思って金払って遠征した人の方が怒るならまだ分かるけどね
463.
ユーザー
WGg3d
>>461
わいが見たのはこれ
台湾の運営会社
ttps://www.instagram.com/p/C_Z9VffzM4j/?utm_source=ig_web_copy_link
464.
ユーザー
lTEY6
アルバムの特典につけて少しでも売上のばすとかすれば良いのに

タダで見れるって、、結局喜んでるの渡米後新規の無銭ばっかじゃん
465.
ユーザー
2vmfr
香港フェスも特典に入ったし
今回もやるんじゃない？
466.
ユーザー
4A3Fa
すぐ様子が見られるのは嬉しいけどきちんと円盤にも残して欲しいから
撮可になって円盤にならないなら不満もちょっとは言いたくなるけど
>日本で不公平だ！これだから海外は！ってなってる留守番組の気持ちはワイもわからんなぁ

出来れば密着ドキュメンタリーを本編にしてアジアと北米を分けてそれぞれ別形態で出して欲しいぐらい
467.
ユーザー
btap4
でも本スレにもあったけどずっと自担がいるライブ映像が手に入るのなら無理して行けばよかったと後悔
円盤ももちろん欲しいけどそれ以上の価値がある
撮るのは大変だろうけどね
468.
ユーザー
vCWCb
>>466
密着ドキュメンタリーいいね
469.
ユーザー
cwRun
他界隈で撮影厨やってたからもし全編撮影可になるならシンプルにうらやましいなとは思う
撮影可にするか不可にするか一律じゃないのに公平な運営と言えるのか疑問に思う部分はあるけど
わいは公式映像はもちろん買うけど自分の視点から切り取る映像って全く感覚違うから今後もやるなら撮影目的で入る人増えるかもね
撮影もファンサと近い毒性あるからハマったら歯止め効かなくなる人は一定数いると思う
今時は共有するSNSが収益化できる状態だから他担や非オタも参入してきて競争が激化して治安悪くなる可能性あるからそこは対策した方がいいかと
たぶん収益化NGしたらしたで密録みたいにチケ融通のエサにしたり販売する人出てくると思うけども
撮り鉄じゃないけど撮影可の現場増えるといい画撮りたくて非合法な手段に手を出したりオタク同士のトラブルは今後も増えてくと思う 運営がゆるい海外ならなおさら
まあ合法な範囲でも札束の殴り合いになってきちゃうんだけどね
ずっとオタク増えなくて常連同士だけの状態ならどうにかなるけど経験上オタク増えてくると規制や制約も増えてくるから撮れるうちに撮ったほうがいいよ
470.
ユーザー
3NaRM
大金掛けて海外まで行ったのにor初めてトラジャに会えるのに目の前がスマホで遮られたら悲惨だな
日本ツアーの一曲のみ撮可ってちょうどいいな
471.
ユーザー
cwRun
海外にもオタクいる界隈いくつか見てきて思ったことだしわいもだけど日本人オタは撮影とファンサへのめちゃくちゃ執着が強いね
グッズ系だと中国もかなり強い
だから撮影可にしてさらに日本人が押し寄せて現地の人がチケ取りにくくなったり熱量の差で引いて新規つかないとか本末転倒にならないことを祈る
けーぽとかは全然知らんけど
472.
ユーザー
xmoyL
グッズもそうだけど不公平感なんだろうね
チャンスは平等にと思ってるんだと思う
私もグッズ欲しいしMCとか日替わりの部分が撮可になったら嬉しい
けどそんなに多ステしてないからスマホ掲げるよりペンラ振りたい
473.
ユーザー
U2x1H
>>470
うん一曲っていい塩梅だと思う

せっかくの海外公演なのにスマホ画面ばきりの景色ってメンバーもどうなんだろ
外タレみたいって思うのかな

公演始まったら1部だけとかいい感じになってるといいけどね
474.
ユーザー
W0fIj
一度海外でもアルバムとか売ってるけど特典つけてこうして売らなきゃいけないくらい期待ほど売れなかったから次回以降国内でしか円盤出さないとかあるのかな？
それなら全部撮影許可もわかるけどね
475.
ユーザー
W0fIj
>>473
海外有名アーティストもその異様な光景や撮影してて盛り上がらない客に嫌気をさして禁止にしているところが増えてるからあんまりいい気はしないものなのは確かだと思う
476.
ユーザー
Ams0Z
>>472
チャンスは平等にって人は
海外勢がfc入れなくてfc限定イベント参加できないとかfc盤買えないとかの不公平感は無視するんだよね（日本のアーティストなんだから論で）
海外ファンが与えられるものは日本ファンも必ず与えられなきゃ平等じゃない、でも逆は少しでもあったらダメっていう
見かけるたび心狭っと思ってる
477.
ユーザー
bo549
>>476
むしろこういう環境から整備するべきだと思う
昔からずっと改善してないから
特にFC回りは海外への郵送の壁が高いのはわかるけど最低限会員権利使えるようにはしてほしい
違うベクトルの優遇するとずっと海外の人も日本の人も元々の不公平感は解消されなくて根本解決にならない
478.
ユーザー
2vmfr
撮可には何も思わないけど
舞台降りまくって大接触イベント大会になってたら嫌かもしれない
479.
ユーザー
qXAEe
撮可自体はどうでもいい派なんだけど、撮影中って外国人は知らないけど一曲だけ可の日本公演の時も声潜めてる人の方が多かったよね
拍手とか声援出せないし終始盛り上がってないように見える公園になってしまいそう
そんなに外国人だけで埋まる箱でもないだろうに
480.
ユーザー
Xl95i
ジャニ以外詳しくないんだけど他の海外アーティストが日本に来たり日本のアーティストが海外行くときって自国かどうかで待遇やルールが全然違うみたいことは一般的なの？
481.
ユーザー
PYlSJ
>>477
日本の公演は日本人だけで手一杯だし今後のことを考えたらそれは反対だ

海外公演は現地の人が優先されるべきだとはずっと思ってるしそのための別枠で有料で同額のお金をとって会を作るならそれはいいと思う
会報も日本版の翻訳版を分け隔てなく配信すれば安く済む

日本の公演は日本在住以外が入っていてはおかしいはずなのに今までも勝手にルール違反して代行使って参加していた外国人多かったけど取引で出くわしたり近くにいるとマナーが本当に悪くて嫌な思いしかしてないから区別をするべきだと思う
482.
ユーザー
PYlSJ
>>480
韓国アーティストは近年自国も日本も撮影禁止公演なのに勝手に撮影されて商売までされて問題になってるよ
483.
ユーザー
PYlSJ
無銭のくせにとか優遇がとか不満を言われるのって今まで日本人が日本で公式に投資をして活動の根幹作り上げてきたからその成果を横入りのくせに海外関連が何もかも日本のようにしっかりとやらず公式でお金を取らずなあなあで何でもかんでもやる様を見て不満感じるからも大きいと思う
484.
ユーザー
A1QxW
>>481
海外オタが正規ルート使えなくて日本に遠征しにくい一方で実状はそうなのもよく知ってるよ
わいも現場で海外の人周りにいてそういうのも見てきてるよ
日本の現場は日本人でってことなら同じコンテンツを同じルールで向こうの人優先で見れるパッケージで持ってけばベストだとは思う
今まで事務所主催の海外公演てそんな感じだったから頻度やキャパの問題だけだと思ってた
だから距離とか撮影とかの優遇するとこ先に変えるのは根本的に違くないかって話
先にFC権利か開催条件揃えた後のことだと思ってる
485.
ユーザー
58JPs
>>482
ルールの統一性って意味では自国でも日本でも同じってことだよね
密録も問題だけど別件として考えるべきかな
486.
ユーザー
OwKh8
>>483
海外公演に入る海外ファンは公式にお金落として入るし
海外公演のグッズも買ってくれるなら少なくとも無銭ではないよね
この前のポップアップストアのこと言ってるなら別にあれは接触じゃなくて近くで見れるってだけだから本来はぽかぽかより距離近い観覧と同じだよね
喋りかけてた人が問題なだけで別にハイタッチイベントみたいに一人一人と真正面から顔合わせて一言話せたわけでもないし
487.
ユーザー
58JPs
無銭は海外すごいって言うだけの茶の間のことで海外飛ぶ人と別なのかと
海外飛べる人は不要な取引もあれど国内外公式にお金落としてる認識だった
ポップアップは普通に番協と同じ感じだけど長く待たせた配信の場で会話を成立させてしまったのが致命的にタイミング悪かったと思う

日本のオタクは海外も行きまくって全ての行動を共にして優遇受けに行くか茶の間でぼんやり眺めるかのどっちかが一番不満少ない感じする
我が子の海外進出の夢に投資！みたいなボランティアタイプの人もいるけどわいはそこまで心広くないことに気付いた
488.
ユーザー
YpLds
>>486
こういうのは長年の積み重ねの額で言ってるだろうからいつまでもそんな一瞬の微々たる額は無銭扱いだと思うよ

毎回シングルアルバム円盤雑誌売上気にして積んでるのは日本だけで配信だとしてもランキングが日本以外の海外で突出して話題にもなるわけではない影響力の無さと総合して考えればこれだけ日本のオタクは彼らのためにつぎ込んできたのになんで海外は何もかも守らないの？しかもお金かけないで公演を保存配布してしまうことで本国でも売り上げが変わるかもしれないしとかそういう多岐にわたる不満は自ずと出てくるという話
489.
ユーザー
19CjC
>>488
まずトラジャの円盤アルバム雑誌が海外で日常的に買える状況にすらないのに
それで日本ファンほど海外ファンは頑張ってないから〜って相手を無銭呼ばわりしてマウント取ってること自体がバカだなあって思うけどね
今は海外ファンを少しずつ増やすぜ頑張ろうぜって段階であって
撮影可能とかも拡散を期待してるプロモの一環だと自分は思ってるけど
490.
ユーザー
xmoyL
積んでるガッツ優先が明確に分かる何かがあれば納得なのかな
491.
ユーザー
5Xnd3
海外でもすでにトラより人気の他Gあるけどどこでオタク増やしてんだろ
よく公式グッズ揃えてる人も見るけど代行販売？遠征？
そういうメンバーも海外行ったとき接触とか撮可でプロモしてるの？
492.
ユーザー
QewCw
>>491
なにわのこと？
なにわは単純に道枝くんの作品がアジアでバズったことが大きそう
道枝くんの空港写真とかは確か上がってたけどそんなに向こうでプロモとかはしてなかったような
493.
ユーザー
Y2Y5P
>>492
みちえだくんもだけどスノとか嵐とかも
494.
ユーザー
qXAEe
スノだとめめとみっちーのBLドラマが結構跳ねてたらしいってのは聞いたことある
495.
ユーザー
M7o0f
結局接触だの安売りは何にも変わらないんだよね
今日も飛行機オタクでいっぱいで海外旅行になっちゃいそうだね
結構残念だわ
496.
ユーザー
a89gC
>>493
嵐はまぁドラマやバラエティも海外で見てる人多かったらしいし海外公演もやってたもんね
スノは海外人気あるの？よく知らない
497.
ユーザー
M7o0f
その土地の人が少なくてもいいから最初の現地公演を楽しんで欲しいと思って控えたんだけど蓋開けたらそこまで考えてない人ばかりだし自担だけ他メンに比べて当たり前についてくるよねってブログよく書いてて辛くなってきた
498.
ユーザー
tcI1h
現地の人優先でって思ってたけど台湾に関してはチケット完売してないから行きたいと思ったよ
499.
ユーザー
M7o0f
完売してないのって立見見えないからだよね？
500.
ユーザー
pWpiB
現地飛んでるの見事に新規多そう
変なルール持って帰ってきませんように
501.
ユーザー
Xy7CM
台湾といえば松田担大手の人いたけどいつの間にか垢消ししてたんだね
502.
ユーザー
pWpiB
この前ちょっと話題になってた海外のオタクがスタンディングで視野の妨げになる全編撮影許可に反対してるね
ベストな形って評価されていた日本式で大人しくやらないからこうなるんだよね
503.
ユーザー
Gwufe
初のワールドツアーでこれから試行錯誤してくの分かってて
運営側もまだ始まってすらないことであれこれ言われてもって感じだろうな
504.
ユーザー
CPAMs
低身長からしたら前列にいたとしてもどこの国だろうと本当に迷惑だから最初から気づいて欲しいのはあるかもしれない
505.
ユーザー
HhstW
古参も台湾行ってるけど
新規が多いわけじゃないと思うよ
506.
ユーザー
CQK42
試行錯誤とはいえ今までの事務所のノウハウもあって予見できるリスクも多少はあると思うんだけどね
運営はこれから試行錯誤してく過程かもしれないけど現地の人にとっては貴重な1,2回の現場だからその印象って結構重要なんじゃないのかね
撮可だとみんな極限まで腕上げるからもし全編なら埋もれかなり増えるよね
SNSへプロモするための現場というなら最初からそういう位置付けにしちゃったほうがいいまである
507.
ユーザー
UKFY5
いっせいにスマホ向けられっぱなしのトラジャ達の気持ちの方が心配だわ
いくらそういうものですよって言われてもペンラで応援されるほうが絶対いいんだし
508.
ユーザー
xoAGo
>>507
海外現場とか日本の現場でも今まであったから本人たちは意外と慣れてそう
でもせっかく生でパフォ見れて反応があって空間を共有できる瞬間なのに画面に集中させるのもったいないから1曲か禁止でいいと思う
トラに限らずだけどね
509.
ユーザー
UKFY5
>>508
ネガスレだから言うけどそんなのに慣れて欲しくないよね
508さんの意見を否定してるんじゃないよ
ちゃんとパフォを見せるコンやって入ってる人に目で見て欲しいだけで508さんに同意
510.
ユーザー
SCd6k
マシュメロは撮影可でも自分の周りでも撮ってる人少なかった
画面越しで見たくないからやめておいたよ
511.
ユーザー
dVDSo
わかっていたけどいつメンの皆さんのポストは主にトラ担信者と事務所オタ向けと思われるがアレをどうタグ付けすれば世界に拡散されるのかね？一時期のケーポみたくタグ乱発すれば良いんか
事務所の富裕層向けサービスの実験にも思えて来た
512.
ユーザー
Itb6N
せっかくの海外で日本語MCに即レスしてしまうみなさんもっと隠せよ
513.
ユーザー
0IXbv
Xのアルゴリズムで関連しか流れてこないのに拡散なんてされるわけない
いくつか垢持ってるけど撮り放題のけーぽ一切流れてこないもん
既存と事務所オタクより外側に広まることなんてないのに広報頑張るとか草
514.
ユーザー
Itb6N
アルゴリズムの壁大きいよね
日本語圏外の台湾の方の言葉での拡散ならまだそっちで日本文化好きな人に伝わるかもしれないけど入れたの少なそうだしな
515.
ユーザー
xgJOw
普通にまずは他の事務所オタクの目に入れるところからじゃない？
撮可の映像見てfc入った人もいたから
海外への拡散は現地の人が入って広めてくれないと厳しいけど
516.
ユーザー
jPxLH
台湾はFacebook利用者が多いからそっちで投稿見かけたよ
517.
ユーザー
0IXbv
>>515
え？それなら国内で活動してても同じなのでは
他の事務所担に目に触れたところで掛け持ちが増えるだけ
FC入りましたーとか見かけたけどたいして売り上げ伸びてないし
518.
ユーザー
0IXbv
そもそも海外推奨派って日本じゃ売れないから海外でプロモーション兼ねてツアーしてるって理論じゃなかった？
海外への拡散は現地民が頑張れっていうの違和感なんだけど
それなら海外ラジオのリクエストも日本人が必死にやるんじゃなくて在外人がやればいいのに
519.
ユーザー
7bT70
滑稽なのが海外推奨派が台湾見事に全員行ってて本当に自分のことしか考えてないんだなと思ってしまった
彼らのため理論崩壊してる
520.
ユーザー
pyuwM
日本とか海外とか関係なくだけど
拡散も重要かもしれないけどそこ含め本来プロモとその予算確保は公式の仕事であるべき
現場ってまずその場にいるトラとトラ担のためにあるべきものじゃないのかね
プロモを兼ねると言うがSNSの潜在層に向けてやることが目的になった現場に意義があるのか問いたい
トラにとって今目の前で応援に来てるトラ担よりオタクにとって今目の前でパフォするトラより大事なものはないはずなのに客と演者に終わった後のインプまでその場で考えさせてるならいつか現場は破綻する
結局オタクに拡散させるにしても記念撮影レベルじゃなくクオリティがモノを言うわけで余計な写り込み少ない画角でハイエンド機種で撮影できるのは普段グレーなことしてるいつメンの割合が大きいしそこの影響力ありきで公式が労力タダ乗りしてる部分もかなりあるから違反行為に荷担することにもなりかねないと思ってる
521.
ユーザー
ASS8x
台湾人threadsで不満書いてる人多いな
やはり撮影勢で見えなくなるので真面目に見たい人のこと考えて欲しいとか公演時間に関して日本人の多さについて指摘してた
522.
ユーザー
ELwVM
撮可に関しては初めてのライブの人もいるだろうからそこは考慮して欲しかったな
他人のスマホ越しになんか見たくないよ
523.
ユーザー
KI5Uj
>>518
だから今がプロモーション中でしょ
小さい箱でもやった、席埋まったって実績が今後のプロモーションにもつながるなるし
実際ワルツやることで今も台湾メディアの取材受けたりしてるでしょ
海外への拡散は現地民が頑張れなんて誰も言ってないから落ち着きなよ
何が引っ掛かってバズるか分からない時代なんだからアクセスの入り口を広げておこうってことだよ
524.
ユーザー
ASS8x
後付けの言い訳はいらないな
525.
ユーザー
ksrkz
>>520
正論だけどだから実際海外というかKポではマスター文化とかがあるんだよね
いい機材といい場所確保していい写真撮れるマスターは公式が黙認するしアーティスト本人がマスター見つけるとポーズ取ったりする
トラジャ運営もそういうのを手本にしようとしてるのかもね
526.
ユーザー
KI5Uj
>>521
こういう現地の人の不満は受け止めて改善に繋げてほしいけど
正直まだチケット完売してなかった時点で日本人が行かなかったらガラガラの恐れあったわけで
日本人の多さはある程度飲み込んでもらうしかないと思った
現地住んでる日本人で参加した人もいるみたいだし
527.
ユーザー
ASS8x
>>525
マスター文化は結末として商売始めるから結局公式からも嫌われ始めてるんだよな
528.
ユーザー
Fed7i
現地人の意見こそ聞くべきだと思う
撮可に関してもライブを楽しみたい現地では否定的のようだしやはり日本人が大量にいることにも不満が出てるから売り方も改善して欲しいよね
日本人が広めるんじゃなくてそこの国の人が評判を広めていかないと意味ないから
529.
ユーザー
OQcH1
いつまでトラやトラのオタクは実験に使われるんだろうってなる
挑戦と言えば聞こえはいいけど
なんだかんだ想定外のトラブルも想定できるトラブルもオタク側は黙認してよ今後の犠牲になってよて言われてるような気分になる
530.
ユーザー
pyuwM
>>525
うんだからそこを踏襲するなと言っている
わいもけーぽじゃないけど撮影してたからわかる
撮影ガチ勢が少数の畑ならいいけどその人口が増えすぎて純粋に見る人が減ると治安は悪くなりパフォを披露する機会が減りエンタメの質が落ちていくのを見てきた
わいがいた界隈は違反行為どころか販売に手を出して逮捕者出てるからなおさら
531.
ユーザー
PkPH6
他グルの海外公演も色々あるだろうね
トラジャ韓国公演あればよかったのに
532.
ユーザー
EhSta
FC仕切りのときは現地販売チケと席分けてくれてるのにね
コネで現地枠調達する人もいるけど現地人が先に確保して余ってたら日本人が回収する流れのがいいよな
533.
ユーザー
ssxLE
どういたしましての発音聞いた感じ客の95％は日本人だったかな
534.
ユーザー
t1yiP
>>532
なにわの台湾これだって聞いたよ
なんでやらなかったのか疑問よ
やったらもう少し現地民前方含め入れたと思う
どういたしましての発音が明らかに日本人だったけどあれひっかけ調査かな？
535.
ユーザー
WkH2A
>>534
なにわもFC枠なかったのびっくりだったね
現地枠余ると値引きや無料配布されることもあったから収益的に分けるの厳しいのかもね
ヤンコミとファミクラの資本関係も変わっちゃったし
ジャニは何だかんだ海外オタの規模も日本のオタ人口に比例してるしなー
536.
ユーザー
bQAlc
ワールドツアーって海外の箱で日本人相手にするライブのことで合ってます？
537.
ユーザー
7Ntoy
反応の速さでも察してると思うけどどういたしましてで確信持ったと思うからもう売り切ってる分はどうにもならないんだし日本人がいないていで頑張るしかないよね
538.
ユーザー
fGyGF
東アジアは行きやすいし日本人比率高いのでは
539.
ユーザー
2LcO4
さすがにアメリカ3都市は遠征日本人だらけでは無いと思いたい
在米日本人だらけだったりして
540.
ユーザー
rCe1D
どこのGも日本人のほうが多いのは通常営業
国内の地方公演も同じく地元民少なくて大都市からの遠征客のが多いのはあるある
トラも日本のオタに追いてきてくださいとかよく言ってるから今回は日本人が旅行がてら行って埋めるのも運営の思惑としては正解なんじゃない？
まあ海外公演って普通はデビュー最低4,5年して海外の固定ファンをある程度定着させてからやるものだから今回は時期尚早すぎるし実績作りとプロモが目的だとしたら現地民は気の毒だね
541.
ユーザー
fGyGF
日本人アーティストの海外公演に誘われて行ったけどほぼ日本人かアジア系だったよ
国内仕事が気になる
しめちゃんはドラマかな
542.
ユーザー
7Ntoy
アジア人歌手が世界で不人気な理由がわかるな
どのアーティストも旅行と海外ツアー勘違いされてて可哀想
543.
ユーザー
yxstG
ワルツ発表時のちゃかのコメント日本で待ってて欲しいとしか受け取れなかったけどな
トラジャは一生懸命なのに一部の厚かましい自己愛モンスターおたくのせいで世界で嫌われていきそう
544.
ユーザー
I8IDU
CMいつか決まるといいね
545.
ユーザー
bagEK
それにしても毎度最前入ってる人達
一体どんな生活してんだろうとちょっと気になった
546.
ユーザー
CxCib
VIP席安い
547.
ユーザー
jWJbd
そんなに安いの？でも円安だからそれなりにするんじゃないの？
548.
ユーザー
5LxWu
>>547
前に調べたとき18000円くらいだったよ
549.
ユーザー
6zQTS
なんかバンコクのインライからめちゃくちゃ冷めた

DL数、円盤とか再生数も日本のオタク頼みなのに海外ではvip席にグッズつけたり全編撮影可の大安売り
日本人ばっかのワルツやる意味あった？
550.
ユーザー
DmCXM
>>543
リアルタイムで聞いたけれどこの捉え方が正解だよね
俺ら世界各地でも頑張ってくるから（日本から）背中押してくださいだった
終わった後にどこ行こうかなってうかれる周り見て引いちゃったし蓋開けてみたら現地の人から裏で文句言われるレベルの日本人の質の悪さは国内だけでなく世界も目指すトラジャが可哀想
551.
ユーザー
kOKSO
>>547
席代より旅費宿泊費治安衛生面の方が海外は悩みの種じゃない？
552.
ユーザー
DmCXM
>>549
欲深くて自己中な日本オタクが悪い流れうんでるよね
VIP制度やグッズは日本でやる海外アーティストもつけるものだからともかく撮影可能も本来は円盤の発売がない海外のために許可されたものだろうに押し寄せる日本人の承認欲求の動画に成り下がったし
本人達のやることに対してバッドアンサーばかり繰り出してるよね
553.
ユーザー
wFfWp
ワルツ限定Talk withはメンバーは日本語なのか中国語なのか気になる
見たかったパフォーマンスもグッズも海外の方があってなんだかなあ
554.
ユーザー
6zQTS
>>553
日本語も選べるみたいだよ
555.
ユーザー
N74UR
日本人行くな派は前提として現地オタだけで埋まる算段ということかな
仮に埋まらない場合日本人と席分けろなのかガラガラでやれなのか在住確認ありで小さい会場にしろなのか非オタにチケ配布してでもやれなのかどれなんだろう
販売のシステムで今までゾーニングしてたけどオタク側が売れ行き見て確認するべきって考え方であってる？
もし今後海外オタや公演が増えたときに日本の公演は日本人のためだから来るなって話になっていくのかな
556.
ユーザー
is8mT
日本の公演は日本国籍日本の住所がある人以外申し込み権利はないし違反になる
一般や非会員同行者というグレー枠はあるが人気が増えていくと後者は会員のみに絞られていくから基本的に国内で会員になれる権利があるもののみが許されている公演と言っても過言ではない
国内は日本人だけで十分成り立つから外から入れることは基本的に想定されてないしそれは変える必要はない

海外は日本のようなFCができることは難しいからプロモーター任せにはなるが他Gは台湾でさえ現地→その他地域の抽選にしている
こういうような形式や嵐のようにツアー客用現地用で販売をわける場合であれば現地民の過剰な機会損失をすることなく販売できるので公平だと思うよ
557.
ユーザー
N74UR
>>556
ベストはその認識
日本と同じ公演を日本と同じ販売方法(現地国籍＋一般)とルールで海外もやることが機会の平等化であり公平な方法だと思ってるよ
蓋開けてみたら現地民も今まで通りの運用の方がいいって話になっちゃってるしね
一方で今回みたいに日本と異なる内容の公演を海外では一律で販売してしまってる事実がある中でオタクが販売方法と状況を見て譲るか埋めるかを良心で判断するのは少し無理な要求なんじゃないかと思うんだよね
世界がターゲットなら事務所のポリシーには反するけど逆にVIP席とツアーは日本にもあってもいいかもしれないね
今の企画とプロモーターの判断では人が埋まればどこ国籍でもいいことになってしまってるのにオタクだけに責任を委ねる状況でいいのかと疑問に思うことはある
558.
ユーザー
N74UR
てかto AとAuthenticity完全に別物だしワールドツアーなら自国公演あっていいのにね
凱旋やるのかな？日本公演最初からあればここまでアジア公演に日本人流れなかったと思うんだよね
559.
ユーザー
Kqi6e
💩云々の話はマジなの？
560.
ユーザー
WOsGP
個人的にはもっとジャニーズジャニーズした衣装を着て欲しかった
561.
ユーザー
mJr7i
慣れない海外の食事でお腹壊しちゃったのかな
わいはやっぱ海外行けないと悟った
562.
ユーザー
8zV6l
他グルのCMうらやましい
563.
ユーザー
yxstG
台湾でお腹壊してたら香港タイもっと無理そう
564.
ユーザー
lAQDl
胃薬は持ってかないと
565.
ユーザー
0ZLQu
うんこだしちゃっても意地でも途中退場したくないとかある？
マナー云々じゃない？
ハイタッチ会は一階でたらもう入れなかったけどそれと違って途中入場できるんじゃないの？
566.
ユーザー
mJr7i
歩けないくらい差し迫ってたとか？
やばくなる前にストッパ飲むかトイレ行っとけだけど
2次元界隈はたまに聞くけどジャニで聞いたの初めてだわ
スタンディングって元の場所戻れないのかな
567.
ユーザー
fGyGF
ただかわいそうとしか思えない
568.
ユーザー
BCeLN
初日の参戦者だけどスタンディングは途中入場も退場も厳しい
一旦入場したらその場から移動するのはまず無理
開演前にどっかから移動してきて無理やり私の近くに入り込んできた日本人のおばさんいたけど周りから総スカン食らってた
まあ急な体調不良とか切迫した状態なら訳言いながら出られるかもだけど実際はきついだろうなあ
569.
ユーザー
Kqi6e
本人にとっちゃ仕方ないかもしれないけど普通にトラジャにとってマイナスだし最悪
570.
ユーザー
bagEK
ちょっと前にけーぽの現場でもお漏らし事件あったな
そっちはステージまで匂いが届いたみたいでアイドルの人がえずいてて可哀想だった
その後漏らした本人がSNSで謝罪してて名乗り出るの凄いなと思った思い出
571.
ユーザー
3Te0H
>>568
途中退出困難だね
自分だったら死ぬほどつらいかも
過敏性腸炎になったことあるし対策はするけど突然だからね
572.
ユーザー
2A53g
いやでも流石に当事者可哀想っていうよりトラジャが可哀想だよ
せっかくの海外ツアーの開幕早々変なミソつけちゃったんだし、二重の意味で
573.
ユーザー
FZBda
最低だね
574.
ユーザー
Kqi6e
まあ知らない人よりはトラジャが可哀想だよね
575.
ユーザー
U7S8n
>>572
うまいこと言うなw
576.
ユーザー
MGgB0
性格悪すぎるだろ
577.
ユーザー
SnTJ6
不穏な幕開けになっちゃって最悪だよね
トラジャ可哀想
578.
ユーザー
OPlGZ
ウィルス性だった場合周囲の人も心配だな
メンバー含めて体調注視して貰いたい
579.
ユーザー
beJ9M
ノロだとアルコール消毒効かないからまじで気をつけた方がいいね
いつめん多い場所だったからウィルス性なら下手したら香港～ドリフェスまで巻き込まれる可能性あるよ
580.
ユーザー
ddneY
日本人多かったんだから漏らす前にお腹痛いのでってまわりに言えば退出できそうだけど再入場で後ろになるのが嫌だったんじゃないのかな
漏らしてでもVIP席に居座れる神経どうなってんの
581.
ユーザー
2tOtz
会場出禁とかならないのかな？
次回使えなかったら流石に可哀想
582.
ユーザー
opKsq
大人がそんな状態で居続けられるって信じられん持ってる物総動員で自分で出来る処理はするべきだろ他人に不快な思いさせたらダメだわ
それすら出来ず倒れたとかなら仕方ないけど感染性の事では無いといいが
583.
ユーザー
ZsI7I
席代や旅費が高かったのかもしれないが失われる尊厳や周りへの迷惑度に比べたら大した値段じゃないのに
これやられるくらいなら退出して他の公演で積みなおしてくれたほうが全然マシなレベル
584.
ユーザー
6zQTS
最前の人だったみたいだから退出困難だったのかもね
585.
ユーザー
2LcO4
>>584
最前だったらトラジャまで臭い届いてるってこと？
586.
ユーザー
ppRRw
最前でとかほぼヤラカシじゃん
トラジャ可哀想だな
587.
ユーザー
bagEK
うんこの話デマとも出てるね
どっちが本当なのやら
588.
ユーザー
66p9h
デマみたい
通報しとく
589.
ユーザー
4Y0SE
本当かわからん話で騒いでるの？
さすがに風評被害すぎるしどんだけ海外公演が憎いんだよ

色々あったけど参加できた台湾の人の喜んでる声や泣いてたレポ見たらどうでも良くなった
改善してくべき点はあるだろうけど最初から粗探しだけしてやるべきじゃない論調や文句だけ言う層にはなりたくないもんだ
590.
ユーザー
uZ7YB
本スレに凄い激臭でしたって書いてあるのもその場に居たってなりすまししてるデマって事？
あれで信じそうになったわ
591.
ユーザー
IGoVK
>>568
実際問題入場者現地人どうだったの？
Vip席は遠征ばっかだったけど意外と現地の人もいたって見たけど
592.
ユーザー
Q6hQr
マイナスなことだから表立って証言してくれる人も多くないだろうからどっちなのかわからんな
どっちにせよ大手の声デカに拡散され始めてしまった
593.
ユーザー
ctSYo
ガセとか関係なくお腹弱くてトイレ近いからスタンディングの経路確保は普通に気を付けようと思った
594.
ユーザー
2O8Sh
事務所が本格的に法的措置取り始めたのに拡散とかよくやるね
窓口もできてよかった
595.
ユーザー
2O8Sh
>>590
撤回してたけど悪質だよね
596.
ユーザー
tKRNr
撤回した話もソースが箱しか見つからないんだけどスレッズ確認できた人いるのかな
事実でも悪質だけどタレント本人の権利にあたるのか？通報対象になるのか気になる
597.
ユーザー
Di2Kj
今回の事だけじゃなくてエンタメですって言って無いこと無いこと言いふらしてるアカウントだから悪質だと思う
エンタメって言えば何言っても許されると思ってるのかな
598.
ユーザー
Hec6s
>>591
568です
グッズ並んでる時の印象でいうとやはり日本人多いなって感じ
当日初めて高雄に住んでるジャニオタのフォロワーさんと会ったんだけどめちゃめちゃ日本語うまくてびっくりした
グッズ列がなかなか進まないので暇で人間観察してたけど現地のオタと同行してる日本人も何人か見かけたよ
上の方にどういたしましての発音云々あったけどみんな日本語がお上手なのであれだったらどういたしましても完璧に言えるだろうなって思った
あとメンバーが中国語でなんか言った時にけっこう沸いてたのでほぼ日本人ってことは全くないです
599.
ユーザー
v9CCf
現地情報ありがとう
日本人ばっかで意味無しって論調だったから台湾の人も入っていて楽しんでいてくれたなら良かった
600.
ユーザー
F1S3E
のえさんのいつか話すねのいつかは大抵来ないのでその時に話してもらいたい
のえすきとかやる時間があるならそういとこちゃんとしてほしい
601.
ユーザー
TUwEL
>>597
通報窓口できてから悪質な愚痴垢減ったって聞いた
まだ残ってるんだね
602.
ユーザー
Hec6s
598の補足だけど
今回開催４ヶ国の中では費用治安その他タートルで見て日本人にとって台湾が１番ハードルが低い国だと思うので必然的に日本人が多くなっちゃうかなと
元々自分は我愛台湾民で台北は何度も行ってて土地勘もあるので国内遠征感覚で飛んだし実際同じようなオタクも多いかと
これから香港タイアメリカとどんどんハードルは上がると思うので日本人割合も減るんじゃないかな
現地で会ったフォロワーさんとっても喜んでてなにわも当選したら行くって言ってたしもっと他Gも来てほしいって言っててなんか嬉しかったよ
長々とごめんだけど滞在中観光で行った台中のお店で店員さんにTravisJapanのライブですか？って話しかけられて(アクスタケース鞄につけてた)しばしジャニ話に花が咲いたんだけどまあ良くジャニのこと知っててびっくりしたわ
603.
ユーザー
WkyPK
ネガスレに書くより本スレに書いて盛り上げてくれるとうれしい
604.
ユーザー
acSHQ
確かに本スレでも盛り上がれる話ではあるね
でも本スレはすぐに横槍入れたり重箱の隅をつつくヤツが居るからみんな寄り付かなくなるよね
過疎ってもいいって意見もあるけどそんな掲示板なら存在意義があるんだろうか
605.
ユーザー
ulWCB
やっぱりトラ的には現地人で埋まって欲しいのかな
台湾公演楽しかったから複雑だ
606.
ユーザー
lXgH8
ワンオクのTakaも言ってたけどどこに行っても最前はイツメンとは思ってるかもね
607.
ユーザー
3ct0n
のえさんの元カノさん亡くなったんだね…
元とはいえ親しかった相手のこういうのメンタル来るよね
心配だな
608.
ユーザー
JcXxA
うん心配
流石に後追いする様な事は無いだろうけど
しばらくはメンタルやられるだろうな…
609.
ユーザー
fU6nE
けーまるがネタにしててほんとに最低だなと思った
トラジャ担裏では知らないけど表立ってこの人叩いたりしてた人少なかった気がする
そもそも触れなかったしみんな
610.
ユーザー
NOztp
>>609
そのポスト通報した
ライン超えてる
611.
ユーザー
N7FdG
そういう行動出る人は脳の部位に異常があったという説もあるし関わった人が責任感じる必要は無いけど
少しでも辛いと感じる事があればきちんとした医療機関でカウンセリング受ける時間も取れるといいが
あと報道が過度にならなければと願う一般人なんだし
612.
ユーザー
Dsgmk
>>611
前半は余計だと思う
613.
ユーザー
JcXxA
自分も通報しとこうかな
流石にあそこで名前出すのは事実だとしても悪質よね
614.
ユーザー
ABUd1
事務所の窓口がいいかな
615.
ユーザー
JcXxA
自分は事務所の窓口に通報してきた
対処してくれたら良いけど
616.
ユーザー
fIDeP
つきあってたのは事実なんだから通報しても対処のしようがないとは思う
ただあいつが最低なのは事実
個人の意見です
617.
ユーザー
EPPwL
優良物件といいつつ女とプールで抱き合ってるツーショットはでるし
その後の結末も最悪だし
しょっちゅうメンバーとケンカしてゴタゴタするし
グループの大事なときにとんだ疫病神だ
618.
ユーザー
Snbbs
>>617
通報しますた
事務所が窓口作ったってのに強気だねえ
619.
ユーザー
DqiiW
死んだ理由がのえさんとでも言いたげな最悪な書き込みだよね
620.
ユーザー
PQkhs
事実でも拡散したら名誉毀損になることあるよ
621.
ユーザー
NIF2n
>>620
のえさんが拡散されて困るような不名誉な相手とつきあってたってことになるよ？
スルーしたらいいと思います
622.
ユーザー
PQkhs
>>621
のえさんの件じゃないです
悪意のある投稿は事務所に通報でいいと思う
623.
ユーザー
WLmA1
>>621
亡くなった件元記事には交際のこと何も書いてないのに
けー○のポストではセットにして拡散してあたかも死因に関係ありそうに見せてるんだからダメでしょ
通報したよ
624.
ユーザー
X1b2r
>>617
人一人が亡くなってるのにそれを叩きの材料にするお前が一番最悪だよ
625.
ユーザー
QrsKv
のえさんは今回の事知ってるのかな
知ったらかなり動揺するよね
626.
ユーザー
8bSTN
長く付き合ってたしもし家族とも交流あったなら連絡来てるんじゃないかな
そうでなくても共通の友達とかもいるだろうし
まぁプロだしわかりやすく表に出すことはないだろうけど
627.
ユーザー
Ha7Vn
ブログもいつも通りだし
動揺はあるだろうけど問題無さそう
628.
ユーザー
DLvmJ
>>626
香港動画でわかりやすく表に出てたね
それにしてもどの記事でも名前出されちゃってしんどいな
629.
ユーザー
KVDPx
先入観で見てるからかなって気もするけどね

続報のネットニュースで名前出されちゃっててｼﾝﾄﾞｲは同意
半年経って落ち着いてたのにね
630.
ユーザー
xaIuT
現代ビジネスの記事タイトルが悪質すぎる
まるでのえさんのせいみたいに読み取れて悔しい
631.
ユーザー
fkwms
ワルツで海外に居て良かったよ
マスコミに追いかけ回されなくて済む
メンタル心配だけどメンバーが側に居てくれるから安定するかな？
632.
ユーザー
1JGOD
報道機関はWHOの自○報道ガイドラインを守ってほしい
633.
ユーザー
DVjx1
>>630
事務所の通報フォームにいれたよ
634.
ユーザー
DVjx1
>>626
6年は嘘ではっきり生前本人が否定しているからこれ広めるの名誉毀損になるよ
635.
ユーザー
VTOHa
名誉毀損罪とは不特定または多数に知れ渡る可能性がある公の場で具体的な事実を挙げて他者の社会的評価を低下させる危険を生じさせる犯罪

なのだからなんでもかんでも名誉毀損と言うのもどうかと思うので冷静に
636.
ユーザー
VTOHa
同担が海外で色々騒動起こしてるのがイヤだって書きに来たんだった
個人情報拡散されてるし
何もなく無事に終わることってそんなに難しいのかな
同担も嫌だけどちゃんと仕切れない現地スタッフにはもっと頑張ってほしい
637.
ユーザー
P7Ib7
>>635
事実は真実であるか虚偽であるかを問わない、かつ人の名誉を傷つけるのが名誉毀損だからあってるでしょうよ
6年の交際の期間を否定していたから直近で別れたわけではないのに別れたばかり、そのせいでみたいな記事は虚偽の事実を摘示している状態でしょ

638.
ユーザー
AXNfl
コラボしてもらったりコンサート来てくれたアーティストのインスタフォローしないのなんでだろ
639.
ユーザー
w3J01
ヲタが関わって欲しくない人はしてるのにね
640.
ユーザー
VQavd
単に忙しくて忘れてるんじゃ
641.
ユーザー
4zys6
関わって欲しくない人フォローしちゃった→辞めるのは気まずい→次のフォローは慎重にしよう！

でめんどくさくなって思考停止だと思う
642.
ユーザー
2AReb
のえパパママさんが近くの席に座ってたってポストを見たんだけど
元々香港には来る予定だったのか今回の件で急遽駆けつけたのか
パパママにしっかり支えて貰えてたらいいな
643.
ユーザー
CTtIJ
元太ファミリーも目情あったから香港で招待する予定あったのかもね
偶然でもこのタイミングでいてくれたのは心強いだろうね
644.
ユーザー
sKjEf
のえさんはマネージャーとかスタッフとしてパパママ雇ってるからそれできたのかと思ってた
元太のとこも来てたのか
645.
ユーザー
kovJ3
なんでトラつべ朝9時なんだろうね？初めてじゃない？
646.
ユーザー
m1mqG
ライブ時間と被るの考慮したのかもって意見見てそうかもと思った
あとは今タイ行ってる人が聖地巡礼しやすいようにとか？
647.
ユーザー
DIc6D
バンコクうちわの規制が厳しいみたいね
最前組が開園直前に2連うちわ作ってスタッフに注意されてたって
648.
ユーザー
mAGxP
客降りとか何考えてるんだろう
649.
ユーザー
ZKpee
日本人女子率すごって悪意無くても晒されちゃうオタク
客席降りでなかなか会えないタイのファンも喜んでくれて良かったね的なポストすればいいのかね
お金貯めて海外公演行こうとするオタク増えそうだからオッケーって事か
650.
ユーザー
mAGxP
実際は担降り続出してるの笑える
651.
ユーザー
v8pWl
>>647
日本でもやってほしい
652.
ユーザー
mD54D
海外で客降りしたからを理由に永遠に愚痴言って執着されるくらいなら担降りしてもらった方がいい
実際は担降りするとか言いながら愚痴垢でずっと粘着するからな
モンスターかよ
653.
ユーザー
mAGxP
日本人8割のワルツやる意味あった？
ただでさえ母数少ないのに海外行けば母数減らすような事だらけで学ばない
新規増えても降りる人も多いからプラマイゼロ
今のトラが何がしたいのかわからない
654.
ユーザー
mD54D
アイドルに「何がしたいのかわからない」って言う人って
ただ自分が良い目見られる活動だけしてほしいのにそうしてくれないからただ文句言いたくて
自分を正当化するために責任をアイドル側に転嫁してるだけだってばっちゃが言ってました
655.
ユーザー
xebuk
愚痴垢ほぼアンチでトラジャとメンバーを貶めるのは目に余る
少クラの客降りのときも怒ってたのかな
656.
ユーザー
mAGxP
>>654

>>1
657.
ユーザー
oxCm9
サマパラだって客席通ってハイタッチしてたし1バルセンター最前なんてメンが自分から手出してくれてたよ
海外で自分が行けなかったからって担降りするんか
658.
ユーザー
50kXz
>>655
他メンの文句ばっかで目に余るものがある

他メン下げても担当の人気や仕事が増えるわけでもないのに
性格悪すぎて愚痴垢の担当まで大嫌いになってきたわw
659.
ユーザー
6lpMV
たぶん本人たち的にはアリトロ通すのと同じ感覚なのかもしれないけど生身で柵なしでステージから降りるのがオタク感覚的に嫌なのはまあわかる
普通に安全面のリスクも高いし
わいは早く売れてあらゆるオタクの手の届かないデカい箱に行ってほしい派だから他の怒ってるオタとズレてるかもしれないけど
660.
ユーザー
A9vvw
TLやオススメはフィルター掛かってるから流れてこないかもしれないが
サマソニから気になって入ったって人や在住の人とかもいたから意味ないとは思わないよ

本人達が挑戦する自分達を応援して欲しいって言ってるからそれが受け入れられない人は降りたほうがお互い幸せだと思う
661.
ユーザー
A9vvw
>>651
2連は隣や前にいるとハッキリいって邪魔だわ

デビュー組推してた時はもうほぼ2連居なかったからさ
トラ担になって多くてビックリした
662.
ユーザー
ZvUpS
応援のスタンスはオタク同士で定義できるものではないんじゃないかと
鍵パカで文句言ったり他人に迷惑かけるのはやめるべきだが
応援って言葉が一人歩きしてるけど夢や挑戦を応援しようタイプのオタクはスポーツ選手の応援に近い感じで旧来のオタクが言うアイドルへの応援と同義ではない気がしている
どちらが正しいか間違ってるかではなく認識の相違が起きてる
663.
ユーザー
YuuEy
>>662
今回の件は応援のスタンスとかいう問題かなあ？
私の行けない公演では客席降りするな、っていう意見が応援じゃないのは誰にとっても明白だと思うんだけど
ここで愚痴られてるのはそういうのを鍵パカで言う人たちのことであって
そうじゃない人らのことはそもそも問題視してないし
664.
ユーザー
ZvUpS
>>663
だとすると660の下であった結論になるのは論点違うと思うんだよね
客降りするなの中でも日本で接触させろとかどっちかルール統一しろとか海外でも接触するなとか色々いる状況でひとまとめの意見として扱われるのはちょっと違和感あるかなと
接触の有無への議論なのか鍵パカ愚痴への批判なのか応援スタンスが違う人は降りろなのかいくつかの話がごっちゃになってる
665.
ユーザー
YuuEy
>>664
いや応援ってグループのやることにケチつけて感情的に貶したりバカにしたり担降りするよ！って脅すことではないよね？
一ファンの意見として冷静に要望を伝えるなりしてるならあなたの言い分も分からんではないけど
「なぜ客降りをしようとしたのか」って事情は全く汲まないで文句だけ言ってる人が多い
そういう人たちはグループの方針とは違うんだから、降りた方がいいんじゃない、って話だと受け取ったんだけど
666.
ユーザー
n2cZS
タイのメッセージフラッグいいな
ワルツのプレゼント箱ファンレ箱も羨ましいな
海外との文化の違いを行く先々に合わせていくトラのスタンスを悪いと思わない
でも日整備された日本の文化って楽しくないな
ワルツの留守番決めたから現地行けたら楽しかったのかなって愚痴

これを表でいたら嫌なら降りろって言われてしまうのかな
667.
ユーザー
YuuEy
>>666
羨ましいな日本でもやって欲しいなっていうのは全然いいと思うよ
それで〇〇するなんて何考えてるの？馬鹿なの？何がしたいの？メン地下？みたいな言い方してグループも運営も貶してる人が嫌われてるだけだから
668.
ユーザー
ZvUpS
>>665
うんだから662の方で鍵パカ愚痴と迷惑かけるのはやめろと言ってる
否定意見を持つ人は方針が違うから降りろとまとめてるように解釈しちゃったけど内容が何であれ脅迫めいた発言はするなってことでいいんじゃない？反射的に感情ぶつける人が問題であって
応援スタンスの定義付けに突っ込んだのは微妙だったかもすまん
個人的には通常と異なるレギュレーションへの賛否両方あっていいと思うけど感情的な人が割り込んでくるとそっちに話がフォーカスするのは確かに面倒かな
669.
ユーザー
ZvUpS
てか煽ってる人は語彙力なさすぎる
降りる降りないとかではなく言いたいことあるなら感情抑えて自分の言葉で言語化することをサボらないでほしい
事情汲んだ上でこうしたら方がもっとよくなるよねって意見までかき消されるからどちらの意見の人にとってもノイズでしかないのは本当に迷惑
670.
ユーザー
vkoKO
海外行けば良い思い出来るの確定しちゃって日本で良席祈願してトラの為にと数字意識した行動するのアホらしくなった
人気の為に仕方ない慣れろ嫌なら降りろそれなら海外行けばって諸事情あったりそう簡単には行けない人も多いよな
少クラだのJr.時代の話されても比較にならないしハイタなんて博打みたいなもんだしこの事務所にいて普通に楽しむのであればある程度平等という安心感もあったけどそれが崩れて空虚感
671.
ユーザー
ohDKu
ドリフェス一分ファンのマナーのせいで恥ずかしい
672.
ユーザー
ohDKu
>>671
一部
673.
ユーザー
iW0wK
ドリフェス
トラジャ担民度悪いって言われてる
時間貸し交渉は取引垢でやりたい人とやってくれ
もうフェス呼ばれなくなるよ
674.
ユーザー
vvOP9
デビュー組担と思えない
675.
ユーザー
yO819
海外で単独やっても担降り助長するだけだし費用対効果ないから
来年以降はフェスに呼ばれたら出る方向にシフトしてくれないかな
そのほうが拡散されて知ってくれる人が増えるという点では一定の効果が見込める
次の単独ワルツはのえさんが資格とってツアー組んでくれるまでなくていい
676.
ユーザー
pvjtx
時間貸しトラ担以外にも交渉してたとは
いつも通りトリならまだしも
そもそもアウトな行為だから取引垢で暗黙の了解でリスク負える同士でやるべきなのに変なオタク増えちゃったな
677.
ユーザー
54jpL
ウエストは国内フェスで他界隈に好評というか少なくとも嫌われてないみたいと聞いた
SUPEREIGHTはフェス主催してるよね
うまくやる秘訣を学ばないと
678.
ユーザー
iW0wK
エスコンの時も時間貸し取引多かったけどあれは取引垢でお互い様でやってたからな
初フェスで印象悪い
679.
ユーザー
En2XN
他界隈の方の褒めポスト有難いが曲はケーポというの見掛けて複雑だ
まあしゃーないけどフェスで印象残すなら大衆受けする曲は必須だよな
680.
ユーザー
8shwa
印象に残った曲がケーポぽいだけな気がするわ
開幕ジャスダンも夢ハリもむぅぴぃもケーポでまとめられるの嫌だわ
681.
ユーザー
v2l8g
フェス出て欲しいけどボイグル増えすぎて敬遠されてる部分もあるしな
でも普通に野外のスタンディングなら今日みたいなきもいオタクが最前確保で潰されるだけだからいいよね
682.
ユーザー
SwJO9
他事務所ボイグルのファンが最前で地蔵な上に荷物預けないって叩かれていたから野外フェス参戦する時は気をつけてほしいね
683.
ユーザー
pvjtx
けーぽが洋楽に寄せてるのもあって今時の洋楽≒けーぽみたいな認識の人いるよね
特にシングル曲は発声とメロディーがド直球のj-popから離れてるから今日の他の出演者の曲と並べると異質な印象なんだろうね
684.
ユーザー
8eLgG
>>670
言いたいこと全部言ってくれた、本当にこれ。なんだかなー
685.
ユーザー
oabUh
バンドが好きな人が洋楽聞かないって本当だったんだね
バンド掘れば掘るほど洋楽とはめちゃくちゃ縁があるのにな勿体ない
686.
ユーザー
Bh7lq
ジャニーズ好きな自分はけーぽ聞かないからそこは仕方ない

畑違いの人も楽しませるのがフェスだからそれを出来るようになってほしい
いつか強みにしてほしい
687.
ユーザー
y8TNh
>>670
670に同意だし如恵留がパッケージツアーでも企画しない限り海外に行く渡航費も宿泊費も1ミリもトラジャや事務所にバックしないもんね
その状態で海外行く方がガッツあってえらい、だからファンサも濃厚みたいにされたら敵わん
688.
ユーザー
76WI3
海外行く方がガッツあって偉いからじゃなくて
単に箱が小さいから至近距離で見られて（ファンが一方的に）得に感じてるだけでは？
現に客席降りは昔はあったんだから海外だけ優遇ってわけじゃないし
箱が小さいから距離近いだけでファンサだって海外の方が特別手厚いわけじゃないでしょ
海外ファンとのツーショとかは文化の違いでもやるのは分かるけど
689.
ユーザー
2FVyo
海外の人のための公演に勝手に行って妨害してるのに冷めたみたいな感じなの害悪すぎないか？
埋めなきゃみたいな使命感こそいらないよね
埋まらない方がむしろ本人達に事実を教えて今後のためになったよ
690.
ユーザー
2FVyo
>>675
実際単独日本人が多すぎるって海外の陣営や取材陣に把握されてしまった上対してあの後デジタルの数字伸びてないからレーベルと本人達からしたら確実に議題に上がるだろうね
音楽業界的にもフェスの方がコスパよく認知されることが提唱されてきてるから来年以降はこの売り上げや予算ならシフトチェンジ確実かと
691.
ユーザー
C9Qp2
>>666
今回公式が入ってるからプレゼントは全部捨てられて手紙しか渡らないしタイは日本人が多いのだけが晒されてしまったので恥でしかないね
692.
ユーザー
udR7u
現地の人が優先でチケ取れるシステムにはしてほしいけどその辺を向こうのチケ会社とかがやってくれるかどうかだよね
向こうからしたら売れるなら何でもいいだろうし
でも完売しないよりは日本人でも埋めた方がいいと思うしその辺の調整は次回以降に期待かな
初年度はワルツやり切ったって実績作りと宣伝がメインてことで
693.
ユーザー
Bh7lq
>>692
その通りだけどそんなに何年もチャンスがあるかどうかを心配してるよ
ここから良いことが起きますように
694.
ユーザー
Gj9Ef
>>693
まあ売れ筋になれるかは（年齢と体力的な意味で）あと数年が勝負になるとは思うけど
ベビメタさんも最初はコツコツだったっていうし
トラジャって時間をかけて積み上げてきたことが今に繋がってるのもすごく感じるから
大器晩成を信じてるよ
695.
ユーザー
y0vEi
ベビメタさんはスタート10代前半でまだ20代半ばだからなぁ
Kポ系のボイグルも若いところが多いからあまりのんびりはしてられないと感じる
みんなアラサーだし来年には30代3人になるし
特にダンスが売りだと体力勝負だから
コツコツを続けつつも何かで一発大バズりを期待したい
696.
ユーザー
5zwEH
自軍最高で構わないけどトラジャは他界隈狩って当然褒めて貰えて当たり前、褒めポストに大挙し過ぎててダルいな
もうちょい謙虚でいて貰いたい
697.
ユーザー
gtAiT
映画の挿入歌が次のメインの新曲なのかな？カップリングとかじゃなく？
最近ずっと気持ちがモヤモヤしてたから底抜けにノリノリの曲を期待し
てたんだけどな
バラードかぁ…
698.
ユーザー
t9Byu
あるとしたら両A面じゃないかな
ドラマ挿入歌新曲あるといいよね
今までの曲も好きだけど高音と加工強そうな曲じゃないのはうれしい
699.
ユーザー
WTDQm
日本語の曲欲しかったから嬉しい
今まで英語調に抵抗あった人も聞きやすいよね
700.
ユーザー
7oXDW
新曲は11月リリースとしてアルバムを12月にもってくると思う？
それとも新曲をアルバムリード曲みたいな扱いにするとか
701.
ユーザー
WTDQm
むうぴぃのEP3曲の扱いと思う
アルバムリード曲が日本語調だったらびっくりするな
ワルツ終わって海外契約切られたの邪推してしまう
702.
ユーザー
wG18a
時期的にはアルバムの可能性もあるのか
同じユニバのキンプリもアルバムは12月発売でリード曲だけ今月末先行配信するらしいしそういう可能性もあるかも
703.
ユーザー
caJ3h
アニメ主題歌の噂も地味に期待してる
704.
ユーザー
x6QIA
アニメ主題歌って最年長のやつだよね
いつも自分ごと優先にみえるからたまにはグループのためになる仕事取ってきてくれるといいよね
705.
ユーザー
xQKqF
毎回きちんと説明はしてるよね
まあ読まなければ知らないか
706.
ユーザー
lkkyw
マジレスするとアニメ主題歌って言ってもピンキリで人気作品じゃないとやってもほぼ話題にならないのであの作品ならどっちでもいいかな
707.
ユーザー
UTWTL
>>704
>>1
※アンチおよび1人でも嫌いなメンバーがいる人は出禁です
708.
ユーザー
AweAT
グループにつながる仕事を本当に個人の力で取ってきてるのなんて
ドッキリGPで爪痕残しまくった結果フジにトラのドッキリ偽冠番組まで作らせた元太くらいだよ
709.
ユーザー
NnJHB
>>708
うみちゃんが挿入歌のお仕事取ってきてホメホメされているのが気に食わない元太担かな？w
元太だけじゃなくて他メンバーも頑張っているし他メンバーだって個人の力でグループに繋がったお仕事あるよ
710.
ユーザー
vKcxJ
>>709
流れ見て
グループに仕事取ってきて偉いホメホメはいいけどそれで（こっちからそう見えてないだけの）他メンを腐す理由にはならんのよ
仕事とってくるったって制作側からのオファーでもない限りほとんどマネと事務所の仕事だよ
711.
ユーザー
ianpq
元太のキー局のいい時間帯ドラマは先輩のバーターだけどうみの演技仕事はいつも単独
事務所内オーデで勝ち取ったかマネが振り分けてるかわからんけど
712.
ユーザー
VzlU5
海と元太の褒め合いに如恵留が巻き込まて下げられただけ
713.
ユーザー
87HGd
旧ジャニ事務所の旧来のやりかたそのものとしか思わないけど
事務所枠からスタートしてその後外部に食い込めるかは本人の努力
714.
ユーザー
ULCm7
くだらないことで揉めないで
715.
ユーザー
m5CGj
いや普通にアニメ仕事とグループに貢献出来てないでキレたのえ担が元太の名前だして牽制したらいつものガーが引っかかっただけでしょw
716.
ユーザー
f8YQ5
牽制するのに他メンの名前出すのやめてほしい
のえさん頑張ってるでいいじゃん
あと嫌味言ってるの降りた人じゃないの
717.
ユーザー
m5CGj
ずーっと本スレでご活躍だったのえ担と中村担が大人しくなるわけないのよ
718.
ユーザー
hS4py
匿名の環境で誰担が言ってるとかがそもそも不毛だし
グループで推してないならここで書き込むのはそもそも禁止なんだから守ってない方が悪いんよ
>>717みたいに煽るようなのもいらん
719.
ユーザー
U3ZJd
1を守らないのが悪い
720.
ユーザー
mI3lS
>>704をアンチ意見だと読む人にはそう見えたのかな
自分は愚痴の範囲だと思ったから噛みつく人の気持ちのほうがわからなかった
707に5つもグッドがついてるから自分がズレてるのかも
721.
ユーザー
qFpKP
>>720
いつも自分優先にしてるとかたまにはグループの役に立て的な発言をアンチだと思わないのが逆に不思議
722.
ユーザー
VzlU5
たまにはグループの役に立てってつまり普段全く役立ってないってことだからね
723.
ユーザー
mI3lS
>>721
そうだよね自分感覚狂ってるし今は純粋な箱推しじゃないんだって気づいたわ
のえるのパフォは好きだけどセンスは好きじゃないし
のえるが個人会社作ったこともスキャンダル出したことも
自担とうまくいってないと思われることも消化出来てないので
でも積極的に嫌うアンチとは違うよあくまでもこれからののえるに期待してるし

誰ともけんかする気はないよ個人の愚痴です
724.
ユーザー
66R9q


>>723
結構バッサリwww

私的にはスキャンダルだした人がエッセイで誹謗中傷を語るって何言うんだろってちょっとドキドキしてる
炎上類焼しなきゃいいなと
725.
ユーザー
66R9q
個人でもグループでも活躍してくれるならどっちでもいい
ドラマバラエティ音楽番組いっぱい出て知名度上げて
ライブDVDが初週10万売れるくらいファンが増えることを願ってる
内紛するのはせめてそのライン越えてからにしてほしいよ
726.
ユーザー
WaWpE
>>723
喧嘩する気はない！個人の愚痴！と言いながら普通にdis入ってるし
感覚狂ってると思うなら書き込むの控えた方がいいよ
誰担が書いてるのかまで自分で匂わせてるし無自覚に喧嘩の種まかないで
727.
ユーザー
WaWpE
熱愛出したとはいえあまりな言われようでさすがに可哀想になったわ
728.
ユーザー
mI3lS
えーじゃあのえる応援出来るの？本も買う？本の内容も受け入れる？
次のツアーがのえるプロデュースになっても文句言わないの？
ビジュももっと上げてほしくないの？
自分はパフォしてる時は応援するけどそれ以外は無理
729.
ユーザー
TRfS0
>>728
ラウンジの担降りスレが実質アンチスレだからおすすめだよ
パフォ好きだけど降りたみたいな人集まってると思うから内容もちょうどいいと思う
730.
ユーザー
hHmmp
ここ総合にすぐ貼られるからあんま言えないけど
案の定下げられててしんどいわ
年功序列でデビューできるなら留学してないし
そもそも事務所ノータッチに近かったからデビュー後も推してもらえなかったのに
731.
ユーザー
ULCm7
>>728
のえ担じゃないので本の内容もビジュも熱愛も気にしてない
ツアープロデュースにも不満はないよ
732.
ユーザー
3xVDC
>>728
本も一冊は買うと思うしツアーは普通にめっちゃ楽しかったよ
演出担当は毎回変えるって言ってんだから次ツアーがプロデュースだったらの意味もわかんない
っていうかそこまで書くならもうアンチでしょ
愚痴だし喧嘩する気ないとか予防線張ってないで大人しく専スレ行きなよ
ここで暴れられるとやっぱあの担当がアンチしてんだって言われるからただ迷惑
733.
ユーザー
mI3lS
アンチスレへ行けと言われるとは
同担が１番キツいわ
空気悪くして悪かったけどメンバーのアレコレを何でも受け入れる人もいるって知ったしもうROMります
734.
ユーザー
hS4py
>>730
キンプリ退所のときの再来って感じだけど
露出増えたおかげか今回は反論の声も多くみられて良かったよ
前のときは一方的にボコられて味方いなかったし
735.
ユーザー
AkbLO
7人でデビューできて良かった
736.
ユーザー
NZziB
ジャニーズ事務所最後のデビュー組が自軍で良かった
737.
ユーザー
ZLZkk
他下げしても状況悪くなるだけだしスルーがいちばんだね
738.
ユーザー
q92Fh
>>734
これわかるー
事務所担みたいな人とかトラジャ本命以外の人も結構否定してくれてて嬉しいね
キンプリの時の無名すぎる感じとは違う感じ
739.
ユーザー
7oUzV
昨日は本人たちがデビューを知った日だったね
740.
ユーザー
shMbv
まだあのタグ芸やるのか
去年それで荒れたの知らないのかな
オタクが勝手に作ったタグに反応した公式が一番悪いんだけどさ
741.
ユーザー
qPLGS
>>739
ドキュメンタリー見たよ
本当にデビューを掴み取ってくれてデビュー出来て良かったよ
742.
ユーザー
h1VHj
ムカつくのは理解するけどデビューに関してはオタクが全部把握してる訳じゃないのに誇張してやっぱりトラジャは凄いに持ってくのもどうかと思ってる
743.
ユーザー
L5z0G
ワルツの動画見た
最前付近で撮ってあげることに命かけてるヲタクのじゃなくて後方から撮ってるやつ
みんなペンラ振って盛り上がるわけでもなくスマホをステージに向けて微動だにしない人がたくさん
結構異様な風景だね
初めてのライブがそんなだったらイヤだなー
744.
ユーザー
SXZaZ
>>743
自分も観た動画かも
声も出さず棒立ちで撮ることより盛り上がって欲しい何よりトラジャ達がずっとスマホ向けられてでライブするのどう思うんだろうってワルツ前に書いたら
「トラジャは慣れてるから平気」みたいなレスついたけど絶対みんなでペンラ降ってくれるほうが嬉しいよね
動画観せてもらっておいて言うのもなんだけど
745.
ユーザー
3lR8i
客降りで閑也ジャンプしてる動画見たけどファンが殺到って普通に危険だよな
怪我人出てもおかしく無いし皆腕高く上げて撮って見えないし嫌だあんなの
何でも海外に合わせる必要本当に無いよな
746.
ユーザー
OYtLj
ジャニオタじゃなかった頃はうちわ持ってペンラは肩より下とかいうルールに全く共感できないと思ったw
今でも多少そう思ってるところある
クラップとか煽られても誰も頭の上でやらないの衝撃すぎた思い出
747.
ユーザー
QV3Jt
ここ最近急にずっと海外思考ぽかったのに普通に応援している人への気遣いが強くなった意外なメンバーがいるのだけど海外で何か見て思うところがあったのかな
748.
ユーザー
DpXJZ
誰のこと？
749.
ユーザー
r3L2b
松倉勘弁して欲しい
下手すりゃ他メンの垢も晒される可能性があったと思うとゾっとする
750.
ユーザー
APn7i
ほんと
751.
ユーザー
WBh6V
各SNS手出すのも戦略としてアリなんだろうけど事務所のチェック体制は心配だよな
人手も知識も足りて無さそう
752.
ユーザー
RcHkK
どこまで事務所がチェックする契約になってるんだろうか
今の事務所ならトラジャの年齢でやりたいなら自己責任だよって言われてても不思議じゃない
逆に言うとトラジャもその覚悟でやってほしい
スタッフの責任にしてほしくないし覚悟がないなら手を出さないで
753.
ユーザー
pdNTY
スタエンのツアー発表一覧でナチュラルにトラジャ忘れられてるあたり
ホントに存在感薄いんだなと悲しくなる
754.
ユーザー
v2OJA
>>753
元ネタが分からないけどどこかの公式でまとめてるの？
755.
ユーザー
mvwNS
タイアップ2曲目嬉しいけどどういう形で出すんだろ
CDがあれば両A面で出せるけどデジタルだとそれも出来ないよね
EPで出すのかな
それとも時期的にもうそろそろだからアルバム収録で先行配信って形とか？
去年のタイアップ3曲ともいい曲で期待してたのにシングルにならなくて残念だったんだよな
756.
ユーザー
9kIjE
去年JUMPが10月デジタルEP→12月アルバム円盤出してたから同じパターンもありそう
EPはリード曲＋タイアップ3曲でそのままアルバムにも収録されてた
オシドラも挿入歌ありそうだから先行配信的な感じで出す可能性もあるかも
でもトラはアルバム円盤もデジタルで全配信しそうだし読めない
757.
ユーザー
4dpSB
ありがとう
JUMPそうだったね

👑が12月にCDアルバムだけど10月に全曲デジタル配信するよね
トラもユニバだし同じことあるかもね
アニメ視聴者向け的にはデジタルで出した方がきっといいんだよなー
758.
ユーザー
DZjkn
海外&英語派が日本語歌詞アリだと無駄にCapitolの名前出して不安だ心配とか言ってんの鬱陶しい
素直にJ-POPは好みじゃ無い英語曲が良かったのにと言った方がまだマシと思うが
759.
ユーザー
38bcW
アニメのOP曲なら普通にクレジットにキャピトル付いてるのにね
760.
ユーザー
jrTMa
ネガさえ盛り上がってないことに危機感
記憶違いでなければ前は心配しすぎな過保護レスとネガレスがあって人がいたのに
761.
ユーザー
ev8Pu
またワルツ再開したら賑わうんじゃない？
個人的には住民が二極化して喧嘩が多くなったのが面倒で書き込む気がなくなった
762.
ユーザー
igHIY
アンチスレが賑わってないと人気がーって言う人？
763.
ユーザー
jrTMa
>>762
ネガスレ（ここ）のことしか言ってないけど
言ってないことに噛みつくなら普通に反論してください
764.
ユーザー
3yrgu
話変わるけど最近のまちゅ押しすごくいいと思わない？
紅孔雀トリプルカイト松松はもちろんちゃかまちゅでラビットうみまちゅで雑誌&先輩の番組のえまちゅで舞台しめまちゅでクイズ番組のロケ(雑誌もありそう)しずまちゅはちょっと思い出せないけどいろんなペアで見られてめちゃ羨ましい
自担はなんかいつもだいたい固定メンバーで面白くないしまちゅに推し変しようかと悩む今日この頃
765.
ユーザー
Pqq4N
個人的にまちゅのバラエティは当たり外れあるからなー
鬼連チャンの時のキャラ作りは見てて恥ずかしかった瞬間あったよ
766.
ユーザー
lRYOi
まちゅ羨ましいよ
ちゃかげんバーターで美味しい仕事ばっかり
おバカ売り大変だろうけどGP帯の見てもらいやすい時間にTV出れるの大きいと思う
767.
ユーザー
uvNek
FBムックの表紙さ棚に並べたら元太しか見えないよね平積みされるといいが
768.
ユーザー
gUPjV
>>765
そうかなぁ唯一出た番組でそういう扱いなら悲しいけどあれだけたくさん出てたら一つ二つ気に入らないのがあっても仕方ないような
出ることさえなかなかない自担からしたら本当に羨ましいよ
769.
ユーザー
TBLiD
7日にTBSで芸能界ダンス上手いランキングってまたザワつきそうな番組だな
プロが選んでも上手いから大衆人気が得られる訳でも無いしビジュ含め好みの問題だし…
自軍何かしらランキング入ってて欲しいが
770.
ユーザー
UnxLR
>>765
マッサマンでもキャラ作り必死でやるだろうね
マツダマンがあるなら自分もって思ってそう

トラジャは他にもバカがいるんです！如恵留以外みんなバカです！他のメンバーも出せって言いだす箱推し()が一番ウザイし恥ずかしい
771.
ユーザー
YNUn2
ある程度計算した上でのキャラ作りで成功した元太って前例がいるけどそれでも一方だけ叩くの？
772.
ユーザー
wcCDl
計算やキャラ作りが問題じゃなくてそれがおもしろいかどうかの方が問題じゃない？
おバカ売りって立ち居振る舞いの瞬発力とお笑いセンス問われるからただ脚色したら何でもウケるってわけじゃない
あとはやってる本人のメンタルが続くかどうか
773.
ユーザー
SU0BO
まちゅは普通にしてるのに不憫になるとこが面白いと思ってるからキャラ作りしなくていいんだけどな
774.
ユーザー
jHc9X
不憫も笑いの神なんちゃらも自身の実力では無いってところがね
面白くしようとするとアホキャラ作りすぎて痛々しいし
まちゅはどうするのが一番いいのか
775.
ユーザー
LsYbq
>>771
キャラ作り成功したらしたで、わざとらしいとか叩かれるよ。普通に売れて欲しいけどそう簡単にいかないしね
776.
ユーザー
tGCDc
自分もまちゅはお馬鹿キャラより不憫キャラのが良いと思うんだけど
毎度必ず発動する訳じゃないしここから定着させるの難しいかもしれない
777.
ユーザー
xdVNo
おバカでも不憫でもいいから面白くてイジリやすい鉄板エピソードが1つか2つあればね
あらゆる番組でそのネタを使い回せば覚えてもらいやすいし共演者も膨らませて弄りやすくなる
まちゅに限らず全員がそういうのを持てば強いと思う
778.
ユーザー
MMrne
ていうかマッサマン史上最大のおバカって言われてるけど元太よりはおバカじゃないはずだからこの時点でアホキャラ頑張ってんだなってわかっちゃうよね
一回のゲストなんだから普通にしててちょっとバカくらいで十分だと思うけど、それじゃキャラ立たないか…とか考えちゃったんだろうな
779.
ユーザー
ZpBw6
台湾でお金飛ばしたエピは弱いかな
780.
ユーザー
oSww8
>>779
弱すぎる
同じエピソードを何回も話すと飽きられるしそれこそトーク力の無さが浮き彫りになっちゃう

ドッキリGPとかはリアクションが大事じゃない？
元太も猪狩も瞬時に反応している
781.
ユーザー
tGCDc
不憫エピは一個でというより塵積もなのかなと
お金以外だと移動車で置いていかれたとか
テレビで全員映る時まちゅだけワイプで顔が隠れるとか
他に何かあるっけ
782.
ユーザー
Z3lBy
まちゅは作っても作ってなくてもミラクル起こして爆笑生んでるときあるよ少プレとかニノさんとか
ここでキャラ作り過ぎて寒いって言われてる鬼レンチャンも元太との相乗効果でめちゃくちゃバズってたし
まだ出始めたばっかりの今にキャラ作りがどうとかでこっちが心配してもしょうがない気がする
783.
ユーザー
M5dsH
いや年齢考えて今の時点でキャラ定まってないのを優しく心配してるだけだよ
784.
ユーザー
6Ft78
絶対見てとやたら言われるインライってトラウマなんだけど松倉が楽しいお知らせって言ってくれてるから信じていいよね
785.
ユーザー
hFRxh
ツアーやアルバムにしては早い気がするけど新曲リリース関連か普通に嬉しいお知らせだと思うが
3.3当時全力でトラジャ推してたファンならトラウマにもなるよな
786.
ユーザー
MbGS7
>>782
推され期の順番が回って来た時に結果出さないと次が無いから焦ってるんだよ
もうすぐAぇに移るよ
松倉はバーターで大きい番組出れるから松倉担は焦らないだけ？
787.
ユーザー
ucWeD
>>786
箱で売れればそんな心配無くなるんだけどね
788.
ユーザー
hzH0T
アルバム👑と1週間違いかぁ
月刊誌だと表紙は👑になっちゃいそうだね
去年アルバム発売で表紙なかったから期待してたんだけどな
789.
ユーザー
gaBdF
キャピトルのホームページからトラジャいなくなってない？
790.
ユーザー
3SNia
>>789
サイトリニューアル？以降の直近で物販の新商品出してるところしか現行アーティスト一覧に出てない説あるね
正確な情報はリリース時期までわからないけど
先月契約したけーぽグルとか他にも載ってない人たちいるみたい
791.
ユーザー
gaBdF
>>790
そうなんだ
せっかく契約できたから継続できてるといいんだけど
ちょっと不安だね
792.
ユーザー
3SNia
>>791
Amazonとかタワレコでアルバムのレーベル欄見たらキャピトルで登録されてたから継続だとは思う
じゃなきゃわざわざ調印日から2周年って言って情報解禁しないよね
たぶんアメリカのwebサイトよりユニバの日本法人のが情報はちゃんと管理できてると思う
793.
ユーザー
kEm18
テス
794.
ユーザー
pi2xa
だいぶ前だけどキャピのCEO変わって二人体制になったんだよね確か
調印式とかグラミーとかユニバ日本にキャピスタジオ作った前CEO元気かな
795.
ユーザー
7VUt4
そういえば日本にスタジオ作ったからレコーディングのために渡米しなくてよくなったんだもんね
796.
ユーザー
CVmNU
ぬんアルバムSpotify世界4位だって
797.
ユーザー
g6Phg
モメサ帰って
798.
ユーザー
dulLJ
昨日の多数欠OP
Fly Higher　ちゃんとキャピトルレコードって入ってたね

799.
ユーザー
dKTdj
トラジャよりもCapitolが好きなんだろうなって奴見かけるよね
別にどこの所属だろうといいよ
800.
ユーザー
GOefE
JPOP寄りの曲調になったら嫌だの人のことかな
あれ言う人ってJr時代の曲とかコンサートの時のセトリとか知らないんだろうしつまり渡米後新規だよね
普通のJPOPアイドルじゃない外しの推しがいる私かっけーって感じ
801.
ユーザー
6cTgR
トラを洋楽ちっくな曲を聞くためのツールだと無意識的に捉えてる人わりと増えたよね
わいも契約は何でもいいけど
あと曲が洋楽風ってだけなのに本人たちのバックボーンかつ一番大事にしてるジャニやJ-POPの文化も知ろうとせず下に見てる人はトラを語る資格あるんかって思ってしまう
802.
ユーザー
fytK0
もう所属がきゃぴたんであることくらいしか差別化できることがないからしゃーない

Jpop寄りもなにも元から日本のアイドルなんだけどね
ジャニーズ下にみてた他界隈の新規ばかりで疲れる
803.
ユーザー
g6Phg
>>802
正直これはある
キャピトル自体は正直どうでもいいけどそのブランドが付いてることが売り出し的には有利に働くからさ
やっぱり契約解除されたらどうしようとは思ってしまうよ
804.
ユーザー
hW1us
差別化ポイントがレーベルで実際にレーベルのブランド力で少なからず新規が付いてるから効果はあるんだろうな
それがトラの地盤を否定するような人たちだったとしてもね
キャピに契約解除されたら今の新規がごっそりいなくなるリスクはずっとつきまとい続けるってことだよね渡米の時みたいに
ブランディングを外的な要素に依存させ続けると本人たちのやりたいことと色んなオタクからの需要とキャピがやりたいことが全てがチグハグになりそう
全部欲張った結果コケるというのは避けたいがどうすればいいものか
805.
ユーザー
a6NXV
レーベルとの話し合いでしたくないことや曲の好みはメンバーからも伝えているらしいから本人たちの意見はある程度反映されていると思う
806.
ユーザー
fytK0
もうすでに需要と共有がマッチしてなくて軋轢だらけ
本人たちも板挟みで地獄だろうね
807.
ユーザー
cbTes
>>804
外的な価値がついてる間に売上とか目に見える実績を積み上げるしかないよね
808.
ユーザー
hW1us
>>805
レーベルと対等に話せるようにはなったけど曲の要望出しても前からのオタク引き留めるには間に合わなくて渡米～デビュー以降で付けた新規の要求は大きくなってきてるで色々手遅れになってないか
需要が二極化して分断も進んでて両方に応えるのがだいぶ困難な状態になってる
あとたぶんスケジュールと予算が足りてない
どっちでもいいよってオタクもいるけど全体における割合と今後そういうオタクが増える見込みがあるかにかかってる
最終的にはやりたいことと売れることどっちを優先するのかどの層がお金落とすのか新規が増えるのかを天秤にかけてくしかないんだろうな
809.
ユーザー
dulLJ
自分は本人たちのやりたいことはわりかし一貫してると思ってるけどな
挑戦していく自分たちを見守ってください応援してくださいってずっと言ってるし
そういう（挑戦していく）自分たちをファンの皆さんは好きだって言ってくれてるとも言ってるからこの海外挑戦路線をやっていく自分たちを受け入れてってことだと認識してるんだけど
あとは自分の応援スタンスどう折り合いつけていくのかだと
810.
ユーザー
cY0Tr
正直これからのトラジャがJ-POPに全振りするとも英語詞オンリーにするとも思ってないから不毛なことで争ってるな～としか思わない
今までみたいにアルバムに両方の要素が混じった感じになるだけでしょ
楽曲のクオリティはずっと高いし海外派も日本派も変に極端なんだよね
811.
ユーザー
DeOuB
>>809
論点ちょっとずれてるような
日本語曲が嫌なオタクが出てきたのが発端で色んな好みのオタクが混在する現状の中で今後ビジネスとしてどう成立させるかって話かと
オタクが各自で応援スタンスに折り合いをつけることと顕在化した需要に対する施策的アプローチはたぶん別に考えるべき
やりたいことって出しちゃったけど国内とか海外限らず本人たちもビジネス的に折り合いつけないといけないポイント出てくるからどうするのってこと
売上のためにオタクへどう受け入れさせて折り合いをつけさせるかが論点ならその話でわかるけど
812.
ユーザー
6cTgR
>>810
1曲に両方の要素取ってどちらでもない曲になってることが個人的には引っかかってる
全曲どれかに振り切れとは思ってないけど混ぜた曲は混ぜた曲というジャンルでしかない
というかJ-POP・英語詞・混ぜた曲のバランスをもう少し均一化できないのかと思わなくもない
特に表題曲
813.
ユーザー
cY0Tr
>>812
英詞オンリーだと日本人には波及しにくいことが分かってきて日本語詞混じりに舵を切りつつ楽曲には洋楽の色を残した独自路線でしょ？
知らなかった人がトラジャに触れて「こんなに楽曲良いんだ」って言われること多い時点で
楽曲がどうこうじゃなく単に知名度の低さと母数の少なさの問題でしかないと思ってるよ自分は
特にスイチュンとかTGIは初めて聴いた人からも好評だったし今の路線が間違ってるとは思わない
814.
ユーザー
8qux4
わいはトラの挑戦は普通に応援してる
ただアルバム曲にはもっとガッツリ日本語曲欲しいな
全編英語詞のグローバル盤出せるんだから
逆にジャスダンとかむぅぴぃの全編日本語詞も聞いてみたいよ
815.
ユーザー
pRQLc
>>814
オキドキ日本語で聞きたかった
816.
ユーザー
6cTgR
>>813
混ざったのはそれで好きな人ももちろんいるだろうけど混ぜたからといってJ-POPと洋楽好きの嗜好を同時に満たすものになるとは限らないからバランスよく出してほしいって思ってる
混ぜたのはジャンルのひとつでしかないってこと
その路線が間違ってるかどうかで喧嘩する気はない
今は結果的に日本語詞混ぜた洋楽調になってるけど他でも最近多いから独自路線と言うほどめずらしいのかわかんないけど
言語だけじゃなくて曲調とか歌唱方法も含めて1曲に詰め込むだけじゃなくて色んなジャンルや角度から出してほしいなって
817.
ユーザー
HFYPL
>>814
前回のグローバルエディションは確か後付けで制作決まったんだよね？
今回は最初からグローバルエディション作るの決まってスタートしてそうだから日本語詞の曲がっつりのあるんじゃないかなってちょっと期待してる
818.
ユーザー
pxCo7
せっかくグローバルエディションでるんだから日本語に極振りした日本語曲も聞きたいなと思っよ
正直RtAはほぼルー語曲だった
819.
ユーザー
j1yYo
そうは言ってもT.G.I.F 日本語Verの方が売れなかったし
Spotifyもオリジナルと日本語で200万近く再生回数違うし
日本語曲欲しいって言ってもさってなっちゃってるんじゃ

Globalに対して完全日本語詞のVerがあったら面白いとは思うけどさ
820.
ユーザー
CbGP0
TGIFはMVもキャンペーンもプロモもほぼ英語版が主体だったから比較するのむずくないか
日本語版はカップリングみたいな扱いかと思ってたよ
821.
ユーザー
kwVM7
他の言語と比較すると洋楽に日本語詞のせるのは難易度高いって聞いたことがある
リズムの問題とか
822.
ユーザー
CbGP0
日本語曲≠J-POPだから同じ曲を日本語にしたから同じだけ売れるとは限らないよね
言語の響きだけじゃなくて作曲技法と歌い方根本的に違うからJ-POPと日本語曲混同するとわけわからなくなる
823.
ユーザー
RaKYX
TGIFは英語の方が好きだったな
824.
ユーザー
j1yYo
>>820
発売週の音楽番組の披露は日本語Verだったよ
日本語詞だせって要望多かったから正直もっと売れると思ったしサブスクでももっと聞かれると思った
825.
ユーザー
CbGP0
>>824
発売週はCDTVとバズリズムでそれぞれ1回ずつか
822でも書いたけど日本語詞とJ-POPは別物だけど要望した側もよく理解せず混同してたのかどっち聞きたくて要望してたんだろうね
正直わいが知りたいのは言語よりJ-POP曲調との比較だけど現実的にコスト考えたら複数作曲出来ないだろうしここだけで比較しようないけど
826.
ユーザー
FEryq
ある程度コストかかるとはいえせっかくデジタルやってるんだから洋楽調とJPOP調の曲を短いスパンで出して反応比較することもできなくはないと思うけどね
ただそういうリサーチって本来今からやってたら遅すぎるけど
827.
ユーザー
HFYPL
先行配信で比べられそうじゃない？2曲同時でしょ
flyの方がJ-POP要素強いからcrazycrazyは洋楽調じゃないかと踏んでるし
この2曲でどっちが売れるかみたいなのはある程度指標になりそうだけどな
ただアルバムもあるから買わない人も多そうではあるけど
828.
ユーザー
E8fxl
英語詩洋楽調絶賛してる人って見てると昭和世代メインで今の流行を支える層と真逆の洋楽ブームあった人だからかなり少数派だよ

平成世代はアイドルやバンドブームこそあったけど洋楽からは割と遠のいた世代だしここが今20〜30代のお金を自分の意思でまだ動かせる層だからやはり日本でのタイアップから日本語詩表題曲で模索するのは必然だと思うしスイチュンから明らかに受け入れられ方変わった

洋楽っぽい曲は所詮流行り廃りの鍵の層からしたら入りのきっかけではなく入った後の幅の一つの扱いかなと思う
829.
ユーザー
E8fxl
TGIFのとき話聞いてて残念だったのが日本語曲欲しいの意味をきちんと理解されてないことだった
英語詩を日本語にするとクソダサいのなんて百も承知だからそこは別の曲でいい
歌番組などで一般が聞く曲に関して特に8割は日本語オンリーでJ-popの曲調で歌詞の意味を理解して共感できる聴き馴染みのある曲がほしいが要望の真意だった
単なる日本語訳版が欲しいわけじゃないんだよね
スイチュンで理解された上でのFly Higherって改善結果だと信じてる
830.
ユーザー
pPQK6
Fly Higherはアニソンだからじゃない？
日本語曲を出さないと〜みたいなこととは関係なさそう
831.
ユーザー
Ql3zA
今のアニソンは多種多様だから普通にアイドルソング突き通したり洋楽ゴリゴリもある

それでもこのアニソンらしい曲調と歌詞を連動して意味を持たせる形式を選んだのはある意味販売戦略じゃない？

原作ファンにも好評みたい
832.
ユーザー
9CPVu
タイアップ付けば日本語になるしアイドルに音楽性やらジャンル分けなんか求めてないわいはこの論争いつも大勝利
833.
ユーザー
3bx60
0433 名無しさん？ 2024/10/04(金) 18:41:32.70
松松もここまでじゃない？
元太が飛び抜けててセット売りしづらそう
|
0434 名無しさん？ 2024/10/04(金) 18:51:12.69
元太も身長低いし微妙だよ
834.
ユーザー
K6vZ7
コピペに反応するのも癪だけど松松よりチャラいキャラ同士うみげんでよくない？
まちゅには京本会メンバーの方がアイドルっぽくて合ってる
835.
ユーザー
dHp33
モメサはスルーで
836.
ユーザー
rt5Os
金スマ元太元太になる気しかしない
うみ空気になりそうで怖い
837.
ユーザー
LWgN7
失言するよりは黙ってニコニコしてたほうがマシだよ
838.
ユーザー
5sjMD
担降りスレからのコピペでしょ
839.
ユーザー
OcXnJ
本スレにも如恵留担への雑モメサとかあったよ
ひまなんかな
840.
ユーザー
Yhldq
それより2022年にCDデビューって言われてるのに萎えた
出るグループのことくらいちゃんと調べといてほしい
841.
ユーザー
etmdp
本スレののえ担モメサID変え忘れたのかな
歌割専門ディレクターさんいるって割かしヲタ内では有名な話だと思ってたんだけど
それも知らずに雑モメサしてたんかい
842.
ユーザー
2buZx
>>841
ああいうのがファンの面して平然と混ざってると思うと気分悪いわ
843.
ユーザー
oZXy3
あれはむしろのえ担というよりのえ担が荒らしたことにしたい人かと思ったけど
844.
ユーザー
s3Xbz
モメサだね
845.
ユーザー
EeOUp
しーひー見てみ
まだ過激派のえ担の残党はいる気配するよ
846.
ユーザー
zzdt0
担降りスレで連投してたのと同一人物では
特徴ある文体だからわかりやすい
早く成仏してほしい
847.
ユーザー
2buZx
あれが他メン担ならただ煽りたい性格悪い奴
元担なら他担のふりしてモメサしてスレ荒らす迷惑なアンチ
どっちにしろあのスレに書くべき人間じゃないから出て行けでOK
848.
ユーザー
0Q4bS
金スマでトラジャ2022年にCDデビューにされたのキツいけど
番組見てたよって友達が会社で言ってくれた（訂正しておいた
知名度ある番組に出るの大事だなあと
849.
ユーザー
JCDi3
某グループがデジタル解禁したのなかなかキてる
今の時代遅かれ早かれとは思ってたけどさ
みんな結局デジタルやるなら全世界配信デビューってなんだったん？ってなるし
もうデジタル系の記録も取れることなくなるんだろうなと…
850.
ユーザー
AqtiP
全世界配信ってどこでも共通で配信してるAppleとかSpotifyだけじゃなくてレコチョクみたいな各国の国内向けプラットフォームにも配信できるよって話じゃなかったっけ
大きいプラットフォームでも国によっては全部の曲が配信解禁されるとは限らないから全世界配信だと強いってことかと
たしか250ヶ国だっけ？デジタル=全世界配信ではない
日本でDL頑張るのはそうだけど全世界配信は範囲のことで日本での配信チャート記録は一緒にするべきじゃないかと
851.
ユーザー
xf5uc
>>849
後から分かった事だけどさ
去年事務所が無くなって本当はデビュー予定だったグルが今年になった訳だから
あの形であのタイミングしかデビューのチャンスは本当に無かったんだなと思ってるよ
そしてもういい加減なんでもいいから売れてくれ自軍はw
852.
ユーザー
f0LOM
某グループの海外公演がライブビューイングあるのもモヤる
ほんとトラジャ売れてくれや
853.
ユーザー
zVt7s
>>852
あっちアリーナ規模で即完だもん仕方ないよ
コツコツ母数増やしていくしかないね…
854.
ユーザー
6OZtE
ジャニオタ非ジャニオタ問わずトラジャのこと聞くとカッコいいですよねー好きですーって言ってはくれるんだよね
茶の間はわりといるとは思うんだ
売上やFC増には繋がらないのがつらい
855.
ユーザー
kqaux
>>854
仕方ない
わいらが他事務所のボイグルとかKポ見ておーこの曲このパフォいいじゃんと思うことがあっても簡単にFC入ったりCD買ったりはしないのと同じよ
856.
ユーザー
dNfiD
明日のケンティが出る番組生放送らしいけどトラ出ると思う？
857.
ユーザー
ytCav
予告映像に映らなかった時点であんまり期待はしてない
Dリーグ出身だらけのボイグルまで出てきてる中でトラが1位は厳しいと思うし
顔なじみのダンサーさんから1回でも名前出して貰えたら嬉しいなくらい
858.
ユーザー
sfcak
渡米も控えてるし生放送は厳しいと思ってる
視聴者投票じゃないから知名度関係なしだし入ってたら嬉しいけどね
Calinさんは入れてくれてるかなーって
859.
ユーザー
jYV9H
予告入って無いGが上位って事は無さそうだしボーイズとも限定して無いよね
期待せず何かしら入ってたらラッキーだな
860.
ユーザー
EHM8D
一人くらいは名前あがるかなーとは思ってるけど、まあ心のハードル下げておくのが吉だよね
861.
ユーザー
q6wlk
グループのランキングもあるみたい
上位じゃなくても入れればいいね
862.
ユーザー
zWd4a
グループJの中では1番であって欲しい
863.
ユーザー
9SjP3
グループは3位までだから難しいかも
864.
ユーザー
zWd4a
3位までなのか
5位までならワンチャンあったかもしれないけどなー

こういうなんだか分からないけどオタク以外も見てそうな番組でランクインすると認知度あがるからいいんだけどね
その後ネットニュースにもなるし

ちなみにうちのラテ欄はスノ・ビーファ・ダパンプ・JO1だった
865.
ユーザー
DJiwH
ボイグル戦国時代だから細分化されてるし結局人気順が1番揉めなくていいと思う
866.
ユーザー
HVvgA
ケンティーがいるから旧ジャニから出ると思うけど事務所1番人気でTBSそれスノ繋がりのスノとダンス界隈と関係が深いキンプリの高橋くんあたりかなと
トラジャは上でも言ってる人いるけど少しでも名前が出ればいいなくらいで期待しない
867.
ユーザー
NpVzk
正直個人でダンスってなったならまだなかなか事務所内でも出されない知名度だろうけどグループ全体でのダンスのうまさってなったら割と現実的なんじゃないかとは思ってる
まあけど出ればいいよねーくらいに思っとく
868.
ユーザー
zWd4a
グループには不満あるけど個人はちゃかげん入ってて良かったし
紹介Vも比較的丁寧に作ってもらってたね
869.
ユーザー
PlMkA
うん予想よりかなり扱い良くてびっくりした
投票は本当に選んでもらえたんだろうけどVの扱いが良かったのはひょっとしたらラヴィットに出てて知名度多少あるのと制作に好かれてたとかあるかも
人によって結構バラつきある感じだった
870.
ユーザー
mBT58
CDTV出るね
フルなの嬉しい
871.
ユーザー
3aWy3
主題歌じゃ無いんか
局も違うから仕方ないかせっかくアニメファンからも好評なんだから売り出して欲しいけどな
872.
ユーザー
CMspR
そっちは日テレに期待
873.
ユーザー
q1dyG
今出てる日経エンタが推し活特集なんだけど
母数はまぁまぁなんだけど熱量（お金掛ける金額）が0～1000円でまぁまぁ酷くて
知名度は前と比べて上がってきたけどまだ茶の間が多いってことなのかね
アルバム発売でお金落とすとこまで来てくれるといいんだけど
874.
ユーザー
9z5Nt
TL流れてくるおすすめポストも何ヶ月もFC入会渋ってる人とかよく見るね
すぐお金出さない人とか茶の間が悪いとかじゃなくて狙うターゲット層含め今のトラにはそこの熱量を一気に上げる力が前より弱いと感じる
Jrの時の方がオタク全体の機動力とかお金の使い方(現場除いても)はやっぱ強かったなと感じることはしばしばある
875.
ユーザー
TZGOZ
トラジャは配信だから助かる(金銭的に)な人多いと思う
デビュー後の新規でアルバム4形態と知ってキレてるのもいたし
一度でもトラジャ=CD無いから楽みたいな感覚付いたら払拭するの難しいよな
洋楽懐かしいの世代が悪い訳じゃないけどライフスタイルもう定まってるから必要最低限しか使わないもんな
876.
ユーザー
VBWoh
>>875
配信なことでそういう視点はなかったなーなるほど

知人は推し活自体がほぼ無銭って考えで
FC入るのは熱狂的であって推し活の何段階も上だって思ってるみたい
877.
ユーザー
PxtLg
日経エンタに平均年齢も書いてあったけどわいはもう平均上げる側に差し掛かってるから若い新規にも入ってきてほしい
初期投資少なくても長く応援してくれる10代・体力あって自由にお金を使える20～30代・親子連れで一緒にお金使う40代・ゆる推しだけど運営やスキャンダルも全肯定な50代以上
って感じであくまでも一例だけど世代と応援スタンスのバランス見てターゲティングしてってほしい
他Gでも新規獲得優先で外部現場増やしてCD積んでたオタクごっそり減らしたり逆にコア層向けの閉じコンにしたらほぼ現場至上主義者しか残らなかった話もあるし極端なのはよろしくないよな
878.
ユーザー
x8QSv
てかぶっちゃけトラジャ担は若いの少ないと思う
そもそもジャニオタに若年層がどんどんすくなくなっててけーぽに流れてるのかもしれないけど
若い子のスピーカー力は侮れないよね
879.
ユーザー
lT4hr
平均年齢ミドサーくらいか
自由に使えるお金がすくない世代だよね
880.
ユーザー
q1dyG
日経エンタのだと年齢層30～35だった
既婚者だとお金自由に使えない世代かもね

げんげんが若いヲタをって思ったけどげんげんだけ個人で載ってたんだけどさらに年齢層高くて35～40だったんだよね
881.
ユーザー
PYlsX
Jrの頃の現場は主婦層以上は少なめの印象だったけどデビューコンから徐々に増えてRtoAはだいぶ客層変わった体感あった
Jrから追って残った人もそろそろ結婚出産の時期で降りたり茶の間になる人も多いだろうし
他の現場も行くけど若い子多いと言われてたJrとかJUMPも20,30代がメインで事務所全体で若い世代の新規増えてないなって感じるね
最近のトラ新規は今のkinkiや嵐の現場と同じ年齢層(たぶん40代以上)に近いけどそこから流入してる感じでもないから完全な新規で現場的にも数字的にも応援慣れしてない感じはすごく伝わってくる
882.
ユーザー
RBA9K
あの表だと平野や目黒個人も平均年齢高いね
883.
ユーザー
2lRxb
>>882
個人でのテレビ露出多い人は茶の間のおばさまファンが増えるのかな
884.
ユーザー
edh0K
おばさま世代は世代で数がいればお金なくてもつべ回してくれたりとかあるんだけどね
無料で回せるのも有料のやつもいまいちな時点で金出さない層が多いとかじゃなくて本当シンプルに母数の問題だと思ってる
どっちかだけでも勢い出れば人が入って来るはずだから「勢い出てる感」が欲しい
885.
ユーザー
mrrZl
露出自体はかなり増えたし知名度も上がってきてるはずだけどガツンとした勢いは感じないから難しいよね
前は露出ないから仕方ないと思ってたけど露出あったからって簡単に母数増えるものでもないんだなーと
やっぱり1曲大バズり曲出すしかないんだろうか
それか地上波全国ネットの冠バラかな
886.
ユーザー
jPyaq
やっぱりお金出してくれるのってリアコなのかな
日経エンタで熱量1位は永瀬くんで1万ぐらい出すって

母数細々と増えて来てはいると思うのよねー
インライの同接だったり公式のイイねの数だったりね
887.
ユーザー
Qy5nl
そりゃアイドルだからね
いつの時代もパフォだけじゃなくてスキルやキャラや言動やビジュとか総合力が必要だよね
ビジネス的にお金動かすにはリアコと言わずともほどよく執着心持たせる要素があったに超したことはない

女子ドルの子が今時はいくらライブのパフォ頑張ろうとTikTokでバズったもん勝ちの風潮があって悩んでるって記事を見かけた
曲のバズはあくまで露出のきっかけで母数増やせるかはパーソナリティ売り込めるか次第だから曲に頼りすぎると曲だけがタダで消費されるリスクはある
888.
ユーザー
Yn3nH
アメリカ公演がバズる切っ掛けになると良いな
889.
ユーザー
r6Xp4
10代、20代は渡米でガッツリ降りたからなぁ
890.
ユーザー
Y4Pgs
10代20代はジャニーズならデビュー組よりジュニア推しそう
891.
ユーザー
Ei6gm
Jrは財力命で平日現場も多いから20代はともかく学生はそこまで多くなかったりする
なにわキンプリあたりのが平均年齢低い気がする
トラは10代20代渡米で降りた層も多いけど逆に今度は年齢層が上のアメリカ至上主義オタが日本の活動に否定的になりつつもあるから偏るのは諸刃の剣だなと
892.
ユーザー
jPyaq
アメリカ至上主義がこの頃バラばっかりでちょっととかアメリカにいる方が輝いてるよねって言ってるの見ると
本人たちは日本で活動することを望んでそのために留学頑張ってたのになってモヤモヤするわー
あとジャニやアイドル活動を否定するのもね

>>891
日経エンタのだとキンプリはトラと一緒
なにわは25～30だったかな
あそこは若くて現場至上主義になってるみたいね
893.
ユーザー
610ea
リアコ勢は熱愛関連で降りたね
894.
ユーザー
mW5CU
トラジャの楽曲やパフォーマンスは優れているから世界中に届くはず…
とか言っても結局ワルツのメンバー同士わちゃわちゃ動画ばっかり流れてくるし国内外のオタも一番求めてんのそこじゃないかと思う
一番手っ取り早いのはBLドラマかね？自分は全く見ないからビジュ含めて誰がそっちで人気出そうなのか分からんけど
895.
ユーザー
Ei6gm
BLドラマって役のカップリングに強烈なオタクついたりすると他のコンビを絶対に許さない過激派生まれたりするからリスクもある
グループを売るならグループ内のコンビ売りとわちゃわちゃ強化のが安全だけどそれウケるの良くも悪くもアジア圏だけだと思うからどこを狙うかだね
896.
ユーザー
1hzml
コンビ売りなら松松なんかずっとそうしてきてるけどいまいち跳ねないんだよねーなんでだろう？
897.
ユーザー
X8Bcd
ギャル姉妹表紙あるしコンビ売りしてほしいな
898.
ユーザー
Ei6gm
>>896
松松は売れるポテンシャルあるのにオタクの需要に応える気があまりないのが跳ねない要因かと
一筆啓上部の謎の古着屋フィニッシュみたいなエモエピに直結しないニッチな内輪ネタとかテンポ悪い小競り合い系のダル絡みを改善したほうがいい気がする
松松に関してだけならたぶんワチャワチャが足りないとかではない
まだWカイトとかのがその辺の掴みは上手いと思う
899.
ユーザー
N5I4g
>>898
松松同感
まちゅの変なこだわりみたいなのを一回捨てないと
せっかく元太の勢いに便乗できるチャンスなのに勿体ない
900.
ユーザー
TBXw7
>>891
突然現れて突然大声出す渡米からの人は長続きしないからそんな本人達の意向をまるで無視する無神経な発言が多くなってきたら来年にはもういないんじゃないかな
901.
ユーザー
eIiRd
まちゅはしめまちゅやちゃかまちゅもしくは本人たちも最近アピールしてる3人での方が話題性取れると思う
天然2人により変にボケたり的確に突っ込んでくれるちゃかもメリハリがいいし可愛い系で整ってるからわちゃわちゃするだけでウケがいい

元太は組み合わせ的にうみげんが1番オタクの話題性ある
元太へのツッコミがやっぱりポンコツでオチ作れるところやうみの少し尖っててもテレビマンに求められてる上手いことを言える利点でただのバカで終わらなくていい感じにまとめられる生かし方できそう
902.
ユーザー
NB9iu
日経ヲタの平均年齢
44歳　Number_i
42歳　キスマイ
40歳　嵐
39歳　Aぇ、エイト
38歳　スノ
36歳　WEST.
34歳　トラ、キンプリ
33歳　timelesz
31歳　スト
29歳　平成
28歳　なにわ

これか
903.
ユーザー
cve58
>>902
結局平均年齢で売上高い低い決まってないって感じだね
まぁそもそもこれアンケートに答えた人の年齢の平均だしな
904.
ユーザー
iJuBX
新しいデビューなのにAぇそんな高齢向けだったなんてびっくり
905.
ユーザー
sOD1K
Aぇ担X見てる限りわりと若そうなのにね
JUMPも中堅なのにずっと平均若くてすごい
トラ担は現場でもXでも平均の30代半ばで固まってるというより20代と5,60代で最頻値割れてるんじゃないかと予想
906.
ユーザー
lAECl
>>904
ジュニアから関西で冠レギュラーバラ2、3本やってるし茶の間おばさん多いのかもね
907.
ユーザー
RsRgg
自分の周りのトラ担は20代30代が多いかな
SNSで声でかいのが高齢ファンなのでは
908.
ユーザー
0rGry
>>901
うーんファンの需要はともかくうみげんは金スマそんなにだった気が
大先輩いたし緊張もあっただろうけどね
うみは見てた感じWカイト冒険少年で出てたときが一番いきいきしてて良さ出てたと思う
元太はトラ内だと意外とツッコミ側だったりするから徹底的なおバカを求められるバラの現場だとコンビ売りするより単体の方が跳ねられるイメージあるかな
でも松松バズは諦めたくない
909.
ユーザー
96oCj
>>907
わかる自分も現場でも周りでもそのくらいかな
嵐休止から久しぶりにオタク始める高齢多いからちょっと恥ずかしい大声多い
デビューまでの数年の経緯も現実も全然違うし嵐みたいに売れる前でさえ恵まれた環境与えられてはいないからちょっと黙って欲しいよね
910.
ユーザー
96oCj
>>908
ダブルカイトトレンドこそ入るけど実際それきっかけのオタクほぼ見たことないし松松と同じ既存オタク向け
911.
ユーザー
h5H3M
嵐から降りたのはどのGにもいるよ
母数がほしいし新規増えてほしい
しめが推され始めてるからしずも仕事増えてほしいな
912.
ユーザー
k1T2z
わいも嵐担から降りてきた人間だけど周りの休止前がっつりお金落として現場も行ってた10～30代の人たちは5×20後から休止1年以内に7,8割型もう他のグループに降りてる
40代以降の人だとオタ卒してるか降りずにまだ復活待って続けてる人も多いと思う
新規の年齢層高い声デカの人は嵐担と呼べるレベルじゃない茶の間だったかジャニ全く通ってきてない人のが多い感じ
913.
ユーザー
KXxPh
>>912
嵐担でしたって人だいたい茶の間っぽいとは思ってたけどやっぱりそんな感じなんだね
お金落としたり現場行く人はわりとすぐ降りるのはトラジャでも同じだし
914.
ユーザー
k1T2z
>>913
休止前後1年は現場ないだけじゃなくてメンバーの結婚とか海外路線の楽曲配信が不評だったりしたのも担降りに拍車かけてたけど円盤グッズ写真を毎回揃えるような熱量あった人ほど見切りつけるの早かったと思う
似たようなオタク200人くらいフォローしてたけどトラに降りたのはたぶん1,2%くらい
915.
ユーザー
MtqgL
シアトル公演の写真上がってたけど
写ってるスペース100%日本人だけだった
現地の人どんくらい入ったんだろう
916.
ユーザー
86Hrz
X見ると遠征民だけじゃなくて現地の人も見るね
と言っても現地在住日本人がほとんどだけど
917.
ユーザー
yH50k
会場入り盗撮とか飛行機同便実況とかのポストもちらほらあったね
どっちも日本人ぽいしモラルどうなってんだって思うけどアメリカはそういう文化でオッケーなんだっけ
918.
ユーザー
6SSTN
Fly Higherの動画あがったけど生歌きついなぁ
完璧に音とれてるのは元太だけ？ってレベルで外してる様に聞こえる
これアメリカでやらない方が良かったんじゃない？
LAでもNYでもやるなら自分達の評価を落とす事になりそうで嫌な予感
919.
ユーザー
MtqgL
何か音響がおかしかった気がする
聴いてて音に違和感あった時三人くらい同時にイヤモニ触ってたから
920.
ユーザー
6SSTN
やっぱり音響なのかな
他の曲もいつもより下手くそに聞こえてヒヤヒヤする
アメリカはAGTでの酷評のトラウマがあるからダンスメインでやって欲しかったな
本人達はリベンジの気持ちもあるんだろうけど裏目に出そう
残り2ヶ所は音響が良ければいいな
921.
ユーザー
86Hrz
実際に聞いた人がスゴク良かったってpostしてるから音響の問題なのかもね
922.
ユーザー
IieFm
あの規模の小さいライブハウスでは本来イヤモニ必要ないよね
923.
ユーザー
86Hrz
CrazyCrazy
リード曲だけど日本語歌詞あり　トンチキで来たね
トンチキはともかく日本語詞なのはGlobal同時にだすからなのかね
924.
ユーザー
MtqgL
>>917
そういやトラジャエコノミーらしいね
早く売れてせめてビジネスになって欲しい
925.
ユーザー
IieFm
去年の大移動エピ聞いて体力モンスターでもそうなるよねと思ったw
そういう所シビアで甘やかさないのはジャニらしい
ビジネス乗ったら700万
搭乗中に見付かって騒がれる位にならないとだね
926.
ユーザー
yH50k
エコノミーなのはしかたないとしても隣スタッフ座らせるとかできないのかね
売上的と知名度的は頑張れだけどもうちょっと安全は担保してほしい
927.
ユーザー
yH50k
なんか日本語おかしくなったわ
ヤラちゃっかりも常に狙ってるだろうからフライト長いところは特に気を付けてほしいな
928.
ユーザー
lJKid
ペンラ降らずにスマホ構えて地蔵みたいなのばっかり
しかも全員日本人に見えるしこのワルツかなしい
929.
ユーザー
yVS5a
アジアと変わらず前列は日本のガッツが占領してるもんね
毎回同じうちわばっかり
母数の少なさに悲しくなる
930.
ユーザー
Dh4vT
>>918
安定してるの口パクじゃない？
地声を被せ以上にだしてるから余計事故ってた感じだし
931.
ユーザー
oV9ES
スマホ地蔵と前列ガッツに関しては同意だけど
今回現地の人のpost結構見るけどな
それも喜んでるの
カナダ近かったからかカナダから来てた人もいたみたいだしね
932.
ユーザー
ZFTNf
MV何で学ラン？？もうアラサーなのに
今回もお金かかってなさそう
933.
ユーザー
Wp8p4
今回のワルツの目的が結局よくわかってない
人によって解釈かなり変わりそうだけどとにかく海外の箱に立つことがゴールならとりあえずいつメン地蔵でも現状はもう仕方ないのでは
普通は現地の箱埋められるレベルの需要になってからやるとか慰安旅行がてら日本人連れてって経済効果アピールとか色々あるけどトラの場合はワルツありきというかそれ自体が目的って感じだよね
本気で海外のオタや非オタ現地民優先で埋めたいならそういうチケの売り方するけどそうじゃないってのがアンサーかなと
その状態で撮可にしたら地蔵になるのもわかりきったことだけどそれに目を瞑ってもやることに意義があるんでしょ知らんけど
日本人なら現地在住どうか見分けつかないし
強いて言うなら現地メディア露出のきっかけって感じなのかな
934.
ユーザー
IRSwC
>>933
ほんとそれ
アジアとアメリカでワルツやったっていう実績作りでしかない
935.
ユーザー
6sAWv
規模とか現地民の割合とかも関係なくワルツ開催の肩書が最優先って事だよな
撮影も拡散もメンバー固定化してるけどそれでもOKなんだと思う
相変わらずバイオにトラジャすら無い事務所担も来てくれてるんだからスタ社は海外向けFC作りなと思う
936.
ユーザー
CPxLp
ワルツの実績作りやワルツきっかけの海外メディア露出がメインだと思うけど
現地のファンの人も入って喜んでるの見たからやる意味がないとは思わないなぁ
特に海外なんて事務所もノウハウないから手探りだろうしね
FC早く作れは完全同意
937.
ユーザー
S4rWI
ピゲの時計してる人がエコノミーというのも味わい深い
938.
ユーザー
cjsjh
ワルツの意義なんてメンバーとスタッフが感じてたらいいんじゃない
そもそも意義感じてなかったら高いお金掛けてワルツなんてしないだろうし
実績作りってだけなら今回限りだろうし
それ以外の意味があるなら次もあるんじゃない
その際は最前ガッツやチケ売りに問題があると思ったなら改善してくるでしょ

939.
ユーザー
QqP4P
実績作れるんだからいいじゃないっていう意見もわかるしやる意味ゼロではないけど
拡散されてる動画観てバカにされたり自分含めて一部の日本オタの心が離れたりしてるから自分はちっともうれしくない
940.
ユーザー
sUPXg
けっこうみんな期待値バカ高いね
これは思い描いた未来じゃない
なってくれそうもない
不快だし不満
デビューっていう誰にでも理解できる強烈な目標があった頃はともかく展望や理想の統一はできなくて当然かな
それより人は盛り上がってて楽しそうに見える所に集まってくるし居心地良ければ離れないんだからそこを7人は頑張ってよね
941.
ユーザー
CPxLp
海外行かれたら日本のオタが離れるも正直意味わかんないんだよね
海外行くことで日本の露出がなくなるならまだしも国内がっつりツアーしてるしTV番組もたくさん出て海外なんてちょっとの期間だし
全通したいのに出来ないのが嫌なのか距離近いのが羨ましいのか？
でも海外まで遠征してる人らもその分金掛けて行ってるわけでタダで当たったわけでもなし
金がないとか家の事情で行けないったってそれなら日本公演でだって同じように行けない人はいるし
拡散されてる動画をバカにするのはただその人の性格が悪いだけだし
ただオタクが自分が良い思いしたくても出来ないから荒れて、それで荒れるから海外行ってほしくないって本末転倒というかグループに何を求めてるのかと思う
自分が良い思いしたくてできないから嫌なら離れるしかないよね
942.
ユーザー
20fEI
メンバーやスタッフが身の丈にあってないと理解した上で実績のためにやりたくてやるのに意義があるなら誰が見に来るかとか細かいところまで今はまだ多くは望めないと思うんだよね
結果的にわずかにいてくれてる現地オタのためになったらそれはラッキーってレベルかと
国内でも昔は無理に箱取ってガラガラでもやる公演あったけど今のオタクが実際の数字が伴わない状態で箔付け優先するための現場に違和感持つのもわかる
本来アイドルは求められてステージに立ってなんぼみたいなとこあるからね
だから今回は対外的にどう見られるかよりあくまでも自分たちのやりたいことを優先する場だからオタクがモヤモヤするの込みで「仕方がない」と解釈してる
実績作りの側面でやる意義はあるかもしれないが実態と乖離してるなら本当にその実績作りに意味があるのかは今後の見せ方次第かと
943.
ユーザー
20fEI
>>941
全通とかじゃなくてその公演だけの演出があれば1回でも生で見たいって人は多いのでは
いろんな事情があって行けないのはどこでも起こり得るけど海外だと動員少なくて行く地理的金銭的ハードルが上がればそういう人たちがマジョリティーになるから比率の問題もある
現場に入りたいことを利己的で良い思いと一括りにするのはなんか違うような
撮可だとインスタントすぎて偏りもあるから円盤とか配信なり凱旋コンが確約されてるならだいぶ感じ方違うと思う
嫌なら離れろはそうだけど運営的目線だとアイドルとして売れたいなら極力多くのファンが求める同じサービスを提供する民主主義的な戦略も必要かと
売れなくても自分たちのやりたいことを貫くってアーティスト的路線なら全然いいと思うけどね
944.
ユーザー
QqP4P
>>941
あくまで私個人のことだけど
海外へ行ってるから心が離れるわけじゃないんだよ
941に書いてあるような自分が行けないから良い思い出来ないからとかは随分な解釈だと思う

上手く言えないけどずっと応援してきたアイドルとしての彼らには偶像でいてほしいのかも
日本での姿が好きになったから
945.
ユーザー
QqP4P
あとここはネガスレだから
嫌なら離れればいいも的外れだと思う
946.
ユーザー
KwkLs
>>941
海外現場で生き生きとしてる自担見てると嬉しい気持ちにはなるし夢が一つ叶ったことも純粋に良かったねとは思う
けどダンスを売りにしてるグループなら、いくら演出が凄かろうが衣装が凝ってようが、大きい箱で席によっちゃ豆粒の彼らを観るよりもタキシード一着かつ身一つでもある程度近距離が確約された状態でパフォーマンス堪能できる方が羨ましいかな。日本では叶わないことだし
それにワルツセトリ前半曲なんかキャパもライブ尺も違うから全力でパフォーマンスできてるわけで、国内ツアーじゃ配分考えたりへとへとの状態になったりしてやってる曲をハイクオリティで観れる機会はシンプルに羨ましいよ
947.
ユーザー
sLOat
何でも肯定しなきゃいけない雰囲気が嫌だ
新規ハイの婆は声デカでうるさいし承認欲求の塊な人たちばっかでうんざりする
948.
ユーザー
CPxLp
>>944
海外行ったら偶像じゃなくなるの？なんで？距離近いから？
その辺の感覚が分かんないから平行線なのかもしれない
私は海外否定派じゃないけど海外絶対行ってほしい派でもないしシンプルにトラが挑戦したいなら応援したいだけだからさ
今前向きにチャレンジしてるのをウエメセでバカにしたり、脅しみたいにファン離れるよ！っていう人らが嫌いっていうネガ意見です
ただモヤっとしてここで吐きだしたかっただけなら絡んでごめん
949.
ユーザー
CPxLp
>>946
羨ましいのはわかるよ私もできればあの距離で見たいし
羨ましいー！って言ってるだけなら別に何とも思わんよ
でもそれでグループを責めたりバカにしたり愚痴ったりする人らが意味わからんのよ
日本でそのキャパでできるわけないしそれこそ一部の人しか入れない！何考えてるの！？とか愚痴だらけになるだろうに
海外だって今後もし人気出てキャパでかくなれば日本と距離そんなに変わんなくなるよ（撮可は文化として残るかもだけど）
950.
ユーザー
nuakx
しめちゃんはせっかくドラマが決まったんだよ
それなのにワルツのせいで何話か出れないと思ったら悲しくもなるよ見つかるチャンスなんだよ
951.
ユーザー
IaunD
ドラマそのへん考慮して撮影してくれると思うよ出してくれるだけ有難いよ
支障あるくらいなら最初からキャスティングしないし
忙しい他Gメンでさえ色んな仕事同時進行してるでしょ
万が一モメサならマジレスごめんだけど
952.
ユーザー
evf4X
原作みたいにオムニバス形式じゃないのかな？
953.
ユーザー
ieEnH
ゼイチョーの時は何話か欠席してたよね
シナリオで調整はしてくれるけど支障がない=出番が減らないとは限らないから該当担は気の毒だと思う
出番多少減らしてでもキャスティングしてくれることはありがたいのかもだけど
早撮りじゃないからストック間に合ってることを願うしかない
954.
ユーザー
QqP4P
>>948
理解してもらえなくていいしわかりあえないと思うしそれでいいです
955.
ユーザー
YKHfV
夢ハリでまちゅがステッキの受け取り失敗して折れちゃってたけど
あれ予備あるのかな
956.
ユーザー
KwkLs
>>949
誹謗中傷は当たり前にだめでしょ
小キャパで日本ツアーよりもメンバー同士楽しそうかつ力入ってるパフォーマンスに見えたり、毎公演国内オーラスみたいな演出されたり、場所によってはレタボ置いたり、日本のファンに欲しいか聞いたものを海外から売り始めたり、需要高いの分かりきってるセルカを特典にしたり、そういうのに小さくもやもやするんだよー
トラは国内ファンがほとんどなのに、実態として海外公演がやたら特別でうまみがある状態になってるのを不満に思う人がいてもおかしくないって話。トラが海外で活躍することそれ自体は嬉しいから表では黙ってるだけ
957.
ユーザー
Q6IGM
956に同意すぎる
正直海外で挑戦したいも悪いことではないけど
国内でもできる要望を国内でスルーして海外でだけ解禁されてしまうとね
この積み重なるモヤモヤが溜まりきったら怨霊とかアンチに自分はなるのかなって怖くなる時がある
暴論に思えたら申し訳ないけど
ベータ版を有料かつ長期継続してて本リリースしたゲームは無料だけどプレイできないって気分
国内のテレビバラエティドラマ映画舞台て個人仕事達は楽しいんだけどなあ
グループ活動でコンサートや舞台が好きだったから現状キツイ
958.
ユーザー
KwkLs
>>957
同意してもらえて救われた
新曲フル（英語だけど）の初解禁が向こうなのもなんだかね… 所属レーベルによる大人の事情も当然あるだろうし国内仕事も全部嬉しいし海外頑張ってほしい気持ちに嘘はないけど、この小さなもやつきを無視できないのがあまりにしんどい。やっぱり少数派なのかな？まっすぐに応援できない自分に自己嫌悪だよ
あとハイタ会の時は何とも思わなかったんだけどねー
959.
ユーザー
ypnyD
怨霊アンチになりそうなくらいだったら少し離れた方が気が楽になるよ
960.
ユーザー
5SFgY
海外だけあんな特別扱い距離感やグッズその他決して小さな事では無いよ
オモテの年齢層高めになったから親目線とか
人間愛的な感覚のが増えて無意識なんだろうけどアイドルとして応援してる感情を下に見て人生経験マウント的な長文公開説教も疲れる
961.
ユーザー
nZHNk
親目線で全肯定の人って自分の懐痛めてないから文句が出ないだけだと思ってる
かなり上の方でトラジャはファンの支出が少ないみたいなデータ出てたしそういう人多いんだろうね
962.
ユーザー
4qaBV
ファン層が厚くなってく過程で親目線全肯定の茶の間が増えること自体は問題ないと思ってる
そこの層の中でその価値観だけが正義でそれ以外は間違いだと他人を断罪したりアンチ扱いする傾向が強いことが問題
あと自他の境界が薄いのかメンバーの夢とか挑戦という言葉に自己投影しすぎてる
自分の叶えられなかった夢を子供に叶えさせる親みたいな
そして人生における優先度とか制約含めトラに対してお金に限らず時間や体力とかあらゆるリソースを捻出する価値があると思ってる人とそうでない人との価値観が平行線になってしまうのはどうしようもない
まあそういう出来る範囲の楽しみ方もいいんだけどね彼らの活動はお金出す人ありきだからそこにフリーライドしてるのに否定したり価値観押しつけるのはよろしくないね
あとはトラ側がどの層を大事にしたいか次第だね
お金はいっぱい落としてほしいけど1mmも不満持たないでほしいは両立しないし全部の層をカバーするには折り合いつけるマインドも予算も足りてないのが課題
963.
ユーザー
4qaBV
補足
この手の話題でお金落とすとか積むとか言うと一部の茶の間さんから何故か現場の話にすり替えられることがあるけどグッズとか公式の前提ね
964.
ユーザー
V1kaN
お金を落とすが現場の話すり替え感覚わかるな
雑誌やブログで言及してることを把握してない
テレビとかで話す情報を新規情報として切り抜いてる茶の間とかモヤモヤする
知らんのかいみたいな気持ちになる
965.
ユーザー
3A5ic
言いたい事わかる

自分はそれに加えてトラジャ達の夢ってほんとに今の状況なのかなって疑問がずっと消えないんだよね
だから素直に全肯定出来ないしどこかで無理してないかなってメンバーのことが心配
お金は公式から出るもの全部一通り買うくらいしか出せてない普通のファンの意見
966.
ユーザー
nPEQt
むしろ海外への方針とか意欲とかチームでどうあろうとしてるかとか雑誌で話してたのに把握してない海外否定派とか愚痴垢界隈とか多いから（電子化されてないから切り抜きもないし本体買うしかないやつ）
愚痴ばっかりの層も雑誌に金出してないんだなと思ったわ
「過去に金出してた」ことを紋所にしてるタイプのやつ
967.
ユーザー
nPEQt
>>965
昔理想にしてた通りの状況ではないだろうなーって思う
でもどこのグループも多かれ少なかれそうで理想通りのアイドル人生歩めてる人なんて一握りだと思う
トラなんて今までいた事務所なくなっちゃったわけだから
最近のJrの動向とか見てたらあのときデビューできなかったら解散してる未来も普通にあっただろうし
968.
ユーザー
PAlwa
>>965
すごくわかる

キャピトルと契約しているからには海外思考と表で言うのが当たり前であって日本で活躍したいとは言えない
7人もいれば全員同じ方向を向くのは難しい確認し合っているといっても内心はわからないよね
10年後20年後に本音を聞いてみたい
969.
ユーザー
sRVit
電子化されてるやつはサブスクで読めるからアンケート出す必要なく手軽に見れるもんな
電子化されてないもののほうが結構濃い情報あるんだけどね
depthとか
970.
ユーザー
88MjD
アメリカで観光ビザで許可されてない整列バイトした人いるのは本当？流石にまずいと思うのですが
971.
ユーザー
88MjD
>>970
補足ですがこちらはお手伝い程度の金銭が発生しない場合でも法的にアウトのようなので
972.
ユーザー
lk8FZ
>>970
ただの最前管理では
運営手伝う意図は一切なくて前入りたいオタクが勝手にオタク仕切って並べてるだけかと思ってた
結果的に運営から見て無銭バイト扱いならアウトかもしれないが

あと次スレ立てれる？
973.
ユーザー
88MjD
>>972
友人から聞いた話ですが事前に運営と口利きをして許可をもらって無銭バイトという話ですが本当ならばアウトなのではと
974.
ユーザー
lk8FZ
こういうことね
×運営の手伝い
○他のオタクを前に並ばせない
やった側は善意ゼロだとしても運営と勘違いして助かってしまった人がいるのが今回の問題点ってことかな
975.
ユーザー
lk8FZ
>>973
ごめんかぶった
わいが見たレポには運営との口利きの話は書いてなかったからそこはわからん
整列していい時間が6時から10時に変わったこととかそのあたり？
誰かその現場見たレポか証拠があればいいんだけど
仮に観光ビザの可能性高い人間にそれ頼んでんなら運営側も責任問われるのでは
976.
ユーザー
88MjD
>>975
流石に記録とってないそうですがスタッフが来たときに最前あたりのオタクにお礼を言って劇場側が引き継いでたのを見たそうでそれで友人達もこれは観光ビザでやっていい行為なのか疑問視したようです
977.
ユーザー
lk8FZ
>>976
ビザとか法律関係詳しくないからcopilotに聞いてみたよ
かなり黒に近いグレーって感じ
まず営利活動へのボランティアは短時間でも依頼なしで自主的にやるのもNG
もし慈善事業ではなく自分たちのためだけに勝手に最前管理するのが目的の場合は運営が関与してないと言われたらグレーになるみたい
たぶんやった目的と運営が関与(依頼)したかが争点になるのと運営側も罰金とかなんらかペナルティを課される可能性はある
現行犯じゃないと厳しいかもしれないけど通報すればアウトになる可能性が高いから証拠集めれば違法と認められるかもね
同時にトラと運営に泥塗るリスクはあるけど
978.
ユーザー
v8Tto
どうせいつものだと思うけどレーベルとか事務所には伝えておいたら？
似たようなこと毎回やられていつか法的なことまで発展すると厄介だし事前に把握してもらって次回から対策してもらうための事例になる
979.
ユーザー
lk8FZ
本来ヤンコミ仕切りだったら海外だとしても出てこない問題が多すぎるんだよね
留学中からガッツが色々やらかしてるの分かってて単独現場なのに整番割り振ったり並べるスタッフとか対策してないってことは予算足りてなくて黙認せざるを得ない部分もあると思う
980.
ユーザー
v8Tto
>>979
予算ないならやれるまで無理して回ることないのにね
でもその油断が命取りだからご意見として送ってきた
981.
ユーザー
OnzQO
日本人だらけの無意味なワルツ（）早く終わんないかな
自衛しても流れてくるし1週間地獄でしかない
982.
ユーザー
2FmUM
最前いつメンは撤去で現地民にもっと入って欲しかったよね
たまに流れてくる現地語の興奮ポストは微笑ましいけどね
983.
ユーザー
fLoXw
ワルツの費用対効果がどうなるか
ここの住人も含めて国内派と海外派で荒れる事もあるけどメンバーは演技仕事やテレビレギュラー望んだり事務所の先輩や後輩への思いもあるから今のペースは理想に近いんじゃないかと思う
それスノの完コピで元太のダンス褒められてるけどまずあのリストに入るような曲が無いと何も始まらんよね
あと他のGもサブスクに海外進出もどんどんしてくれと思う
トラだけが特別で凄いと思い込んで下品なポストする高齢層が嫌過ぎる
984.
ユーザー
uanSy
キンタローとキッズに喰われてたイメージしかなかったけどそれスノのあの企画は単純に例題にできるダンスじゃないだけでしょ
985.
ユーザー
79IR3
先行配信1位取れるかな
986.
ユーザー
Bi24N
なんか凄い疎外感
トラにとってはワルツした事実だけ大事なんだなって思う
987.
ユーザー
OMTdZ
疎外感とかは感じないけど単純に別にどうでもいいやって思う
早くワルツおわんないかなー
988.
ユーザー
VM0Ib
>>983
ここでも他Gデジタル配信曲増えたらトラが負けちゃうって人見るけど本質的じゃないよね
前向きな目標じゃなくて狭い世界で1位を取り続けたいっていう消極的でちっこい自尊心を保つためだけの現実逃避が目的になっちゃ意味ない
チャートや他Gの比較に執着せずトラ内の記録更新や楽曲の普及を重視したほうが中長期的にはいいと思う

わいもワルツに関しては色々トレードオフしてでもやりたいなら勝手にどうぞの境地
989.
ユーザー
Imlq6
LA公演、メンバーにとって特別なだけに嬉しい気持ちも当然あれど疎外感すごい。実態として国内現場よりも参加ハードルがかなり高い海外公演の満足度が異様に高いことに対するもやつきがどうにも解消されないや。費用対効果は本当に気になるところ
予算の都合でできなかったんだろうし後からなんらかの形で観れるとは思うけど、あの渡米期間乗り越えて今もトラジャ担やってる人たちはほぼ日本にいるわけなんだからLAだけでも生配信やってほしかったな
990.
ユーザー
N1K7X
日本のオタクでも話通じない層か現地人より価値ある特別なアタクシ達がワルツ行ってる印象
991.
ユーザー
GIfgk
いつからLAが故郷になったの
ほんと日本のオタクの気持ち考えられないんだね
992.
ユーザー
eMdOz
いつも海外かぶれの発言でイラついてる担当とかでいけない人はワルツしんどそうだよね
他メン担はメディア向けコメントはともかく公にワルツだからといって特別視してないただの公演の一つとしか思ってないようだからそこまででもない
993.
ユーザー
eMdOz
>>990
蓋を開けたら最前管理のいつメンと同じくらいやばい新規しか入ってないよね
前からのオタクは普通に現地の人見に行ってほしいって言ってるイメージ
994.
ユーザー
Ff4zm
行けないひがみで行った人を印象で腐すの止めりゃいいのに
995.
ユーザー
79IR3
故郷って挨拶で発言したのはちゃか？
時間があればLA 行っていたし行った人を貶めたりしないな
996.
ユーザー
rbgpO
>>995
ちゃかはいつもの人がレポしてるから違いそう

デビューして単独という形でまたここに帰って参りました。またこうして僕たちがゆかりを結べた地で、自分たちでパフォーマンスができるよう、活動を通してもっともっと大きくなって、またこの地でもコンサートできるように頑張りますので応援宜しくお願いします！
997.
ユーザー
rbgpO
元太担の愚痴垢が暴れてるのは見たけど
998.
ユーザー
79IR3
>>996
第二のTJとしての故郷って言ってたよ
999.
ユーザー
klcec
次スレ970さん立ててくれてた

TJ ネガ専用★7
https://talk.jp/boards/entrance2/1728898390
1000.
ユーザー
klcec
中途半端だから埋めときます
続きは次のスレでよろ
1001.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1002.
ユーザー
???
【プレミアムサービス無料期間延長！】

プレミアムの無料期間を2026/9/30まで延長することになりました。

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