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このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

TJ ネガ専用★6アーカイブ

1.
ユーザー
名無しさん
av8O1
ネガティブなことや愚痴を話すスレ

・他人に共感を求めない
・ムカついても否定や反論・お説教は極力しないこと
(反論を目的とした過度にポジティブなレスも含む)
・喧嘩スレではありません
・他Gへのsage発言NG
・他板・他スレへの転載禁止

※アンチおよび1人でも嫌いなメンバーがいる人は出禁です

あまりにも話が脱線したり荒れた場合はみんなでフォローしましょう

海外思考の方はこちらもおすすめ
【Capitol】Travis Japan 海外ファンスレ
https://talk.jp/boards/4sama/1681185046

次スレは>970あたりでスレ立てお願いします

※前スレ
TJ ネガ専用★4
https://talk.jp/boards/entrance2/1709424826

TJ ネガ専用★5
https://talk.jp/boards/entrance2/1715615909
1000
すべて
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最新の50件
953.
ユーザー
名無しさん
ieEnH
ゼイチョーの時は何話か欠席してたよね
シナリオで調整はしてくれるけど支障がない=出番が減らないとは限らないから該当担は気の毒だと思う
出番多少減らしてでもキャスティングしてくれることはありがたいのかもだけど
早撮りじゃないからストック間に合ってることを願うしかない
954.
ユーザー
名無しさん
QqP4P
>>948
理解してもらえなくていいしわかりあえないと思うしそれでいいです
955.
ユーザー
名無しさん
YKHfV
夢ハリでまちゅがステッキの受け取り失敗して折れちゃってたけど
あれ予備あるのかな
956.
ユーザー
名無しさん
KwkLs
>>949
誹謗中傷は当たり前にだめでしょ
小キャパで日本ツアーよりもメンバー同士楽しそうかつ力入ってるパフォーマンスに見えたり、毎公演国内オーラスみたいな演出されたり、場所によってはレタボ置いたり、日本のファンに欲しいか聞いたものを海外から売り始めたり、需要高いの分かりきってるセルカを特典にしたり、そういうのに小さくもやもやするんだよー
トラは国内ファンがほとんどなのに、実態として海外公演がやたら特別でうまみがある状態になってるのを不満に思う人がいてもおかしくないって話。トラが海外で活躍することそれ自体は嬉しいから表では黙ってるだけ
957.
ユーザー
名無しさん
Q6IGM
956に同意すぎる
正直海外で挑戦したいも悪いことではないけど
国内でもできる要望を国内でスルーして海外でだけ解禁されてしまうとね
この積み重なるモヤモヤが溜まりきったら怨霊とかアンチに自分はなるのかなって怖くなる時がある
暴論に思えたら申し訳ないけど
ベータ版を有料かつ長期継続してて本リリースしたゲームは無料だけどプレイできないって気分
国内のテレビバラエティドラマ映画舞台て個人仕事達は楽しいんだけどなあ
グループ活動でコンサートや舞台が好きだったから現状キツイ
958.
ユーザー
名無しさん
KwkLs
>>957
同意してもらえて救われた
新曲フル（英語だけど）の初解禁が向こうなのもなんだかね… 所属レーベルによる大人の事情も当然あるだろうし国内仕事も全部嬉しいし海外頑張ってほしい気持ちに嘘はないけど、この小さなもやつきを無視できないのがあまりにしんどい。やっぱり少数派なのかな？まっすぐに応援できない自分に自己嫌悪だよ
あとハイタ会の時は何とも思わなかったんだけどねー
959.
ユーザー
名無しさん
ypnyD
怨霊アンチになりそうなくらいだったら少し離れた方が気が楽になるよ
960.
ユーザー
名無しさん
5SFgY
海外だけあんな特別扱い距離感やグッズその他決して小さな事では無いよ
オモテの年齢層高めになったから親目線とか
人間愛的な感覚のが増えて無意識なんだろうけどアイドルとして応援してる感情を下に見て人生経験マウント的な長文公開説教も疲れる
961.
ユーザー
名無しさん
nZHNk
親目線で全肯定の人って自分の懐痛めてないから文句が出ないだけだと思ってる
かなり上の方でトラジャはファンの支出が少ないみたいなデータ出てたしそういう人多いんだろうね
962.
ユーザー
名無しさん
4qaBV
ファン層が厚くなってく過程で親目線全肯定の茶の間が増えること自体は問題ないと思ってる
そこの層の中でその価値観だけが正義でそれ以外は間違いだと他人を断罪したりアンチ扱いする傾向が強いことが問題
あと自他の境界が薄いのかメンバーの夢とか挑戦という言葉に自己投影しすぎてる
自分の叶えられなかった夢を子供に叶えさせる親みたいな
そして人生における優先度とか制約含めトラに対してお金に限らず時間や体力とかあらゆるリソースを捻出する価値があると思ってる人とそうでない人との価値観が平行線になってしまうのはどうしようもない
まあそういう出来る範囲の楽しみ方もいいんだけどね彼らの活動はお金出す人ありきだからそこにフリーライドしてるのに否定したり価値観押しつけるのはよろしくないね
あとはトラ側がどの層を大事にしたいか次第だね
お金はいっぱい落としてほしいけど1mmも不満持たないでほしいは両立しないし全部の層をカバーするには折り合いつけるマインドも予算も足りてないのが課題
963.
ユーザー
名無しさん
4qaBV
補足
この手の話題でお金落とすとか積むとか言うと一部の茶の間さんから何故か現場の話にすり替えられることがあるけどグッズとか公式の前提ね
964.
ユーザー
名無しさん
V1kaN
お金を落とすが現場の話すり替え感覚わかるな
雑誌やブログで言及してることを把握してない
テレビとかで話す情報を新規情報として切り抜いてる茶の間とかモヤモヤする
知らんのかいみたいな気持ちになる
965.
ユーザー
名無しさん
3A5ic
言いたい事わかる

自分はそれに加えてトラジャ達の夢ってほんとに今の状況なのかなって疑問がずっと消えないんだよね
だから素直に全肯定出来ないしどこかで無理してないかなってメンバーのことが心配
お金は公式から出るもの全部一通り買うくらいしか出せてない普通のファンの意見
966.
ユーザー
名無しさん
nPEQt
むしろ海外への方針とか意欲とかチームでどうあろうとしてるかとか雑誌で話してたのに把握してない海外否定派とか愚痴垢界隈とか多いから（電子化されてないから切り抜きもないし本体買うしかないやつ）
愚痴ばっかりの層も雑誌に金出してないんだなと思ったわ
「過去に金出してた」ことを紋所にしてるタイプのやつ
967.
ユーザー
名無しさん
nPEQt
>>965
昔理想にしてた通りの状況ではないだろうなーって思う
でもどこのグループも多かれ少なかれそうで理想通りのアイドル人生歩めてる人なんて一握りだと思う
トラなんて今までいた事務所なくなっちゃったわけだから
最近のJrの動向とか見てたらあのときデビューできなかったら解散してる未来も普通にあっただろうし
968.
ユーザー
名無しさん
PAlwa
>>965
すごくわかる

キャピトルと契約しているからには海外思考と表で言うのが当たり前であって日本で活躍したいとは言えない
7人もいれば全員同じ方向を向くのは難しい確認し合っているといっても内心はわからないよね
10年後20年後に本音を聞いてみたい
969.
ユーザー
名無しさん
sRVit
電子化されてるやつはサブスクで読めるからアンケート出す必要なく手軽に見れるもんな
電子化されてないもののほうが結構濃い情報あるんだけどね
depthとか
970.
ユーザー
名無しさん
88MjD
アメリカで観光ビザで許可されてない整列バイトした人いるのは本当？流石にまずいと思うのですが
971.
ユーザー
名無しさん
88MjD
>>970
補足ですがこちらはお手伝い程度の金銭が発生しない場合でも法的にアウトのようなので
972.
ユーザー
名無しさん
lk8FZ
>>970
ただの最前管理では
運営手伝う意図は一切なくて前入りたいオタクが勝手にオタク仕切って並べてるだけかと思ってた
結果的に運営から見て無銭バイト扱いならアウトかもしれないが

あと次スレ立てれる？
973.
ユーザー
名無しさん
88MjD
>>972
友人から聞いた話ですが事前に運営と口利きをして許可をもらって無銭バイトという話ですが本当ならばアウトなのではと
974.
ユーザー
名無しさん
lk8FZ
こういうことね
×運営の手伝い
○他のオタクを前に並ばせない
やった側は善意ゼロだとしても運営と勘違いして助かってしまった人がいるのが今回の問題点ってことかな
975.
ユーザー
名無しさん
lk8FZ
>>973
ごめんかぶった
わいが見たレポには運営との口利きの話は書いてなかったからそこはわからん
整列していい時間が6時から10時に変わったこととかそのあたり？
誰かその現場見たレポか証拠があればいいんだけど
仮に観光ビザの可能性高い人間にそれ頼んでんなら運営側も責任問われるのでは
976.
ユーザー
名無しさん
88MjD
>>975
流石に記録とってないそうですがスタッフが来たときに最前あたりのオタクにお礼を言って劇場側が引き継いでたのを見たそうでそれで友人達もこれは観光ビザでやっていい行為なのか疑問視したようです
977.
ユーザー
名無しさん
lk8FZ
>>976
ビザとか法律関係詳しくないからcopilotに聞いてみたよ
かなり黒に近いグレーって感じ
まず営利活動へのボランティアは短時間でも依頼なしで自主的にやるのもNG
もし慈善事業ではなく自分たちのためだけに勝手に最前管理するのが目的の場合は運営が関与してないと言われたらグレーになるみたい
たぶんやった目的と運営が関与(依頼)したかが争点になるのと運営側も罰金とかなんらかペナルティを課される可能性はある
現行犯じゃないと厳しいかもしれないけど通報すればアウトになる可能性が高いから証拠集めれば違法と認められるかもね
同時にトラと運営に泥塗るリスクはあるけど
978.
ユーザー
名無しさん
v8Tto
どうせいつものだと思うけどレーベルとか事務所には伝えておいたら？
似たようなこと毎回やられていつか法的なことまで発展すると厄介だし事前に把握してもらって次回から対策してもらうための事例になる
979.
ユーザー
名無しさん
lk8FZ
本来ヤンコミ仕切りだったら海外だとしても出てこない問題が多すぎるんだよね
留学中からガッツが色々やらかしてるの分かってて単独現場なのに整番割り振ったり並べるスタッフとか対策してないってことは予算足りてなくて黙認せざるを得ない部分もあると思う
980.
ユーザー
名無しさん
v8Tto
>>979
予算ないならやれるまで無理して回ることないのにね
でもその油断が命取りだからご意見として送ってきた
981.
ユーザー
名無しさん
OnzQO
日本人だらけの無意味なワルツ（）早く終わんないかな
自衛しても流れてくるし1週間地獄でしかない
982.
ユーザー
名無しさん
2FmUM
最前いつメンは撤去で現地民にもっと入って欲しかったよね
たまに流れてくる現地語の興奮ポストは微笑ましいけどね
983.
ユーザー
名無しさん
fLoXw
ワルツの費用対効果がどうなるか
ここの住人も含めて国内派と海外派で荒れる事もあるけどメンバーは演技仕事やテレビレギュラー望んだり事務所の先輩や後輩への思いもあるから今のペースは理想に近いんじゃないかと思う
それスノの完コピで元太のダンス褒められてるけどまずあのリストに入るような曲が無いと何も始まらんよね
あと他のGもサブスクに海外進出もどんどんしてくれと思う
トラだけが特別で凄いと思い込んで下品なポストする高齢層が嫌過ぎる
984.
ユーザー
名無しさん
uanSy
キンタローとキッズに喰われてたイメージしかなかったけどそれスノのあの企画は単純に例題にできるダンスじゃないだけでしょ
985.
ユーザー
名無しさん
79IR3
先行配信1位取れるかな
986.
ユーザー
名無しさん
Bi24N
なんか凄い疎外感
トラにとってはワルツした事実だけ大事なんだなって思う
987.
ユーザー
名無しさん
OMTdZ
疎外感とかは感じないけど単純に別にどうでもいいやって思う
早くワルツおわんないかなー
988.
ユーザー
名無しさん
VM0Ib
>>983
ここでも他Gデジタル配信曲増えたらトラが負けちゃうって人見るけど本質的じゃないよね
前向きな目標じゃなくて狭い世界で1位を取り続けたいっていう消極的でちっこい自尊心を保つためだけの現実逃避が目的になっちゃ意味ない
チャートや他Gの比較に執着せずトラ内の記録更新や楽曲の普及を重視したほうが中長期的にはいいと思う

わいもワルツに関しては色々トレードオフしてでもやりたいなら勝手にどうぞの境地
989.
ユーザー
名無しさん
Imlq6
LA公演、メンバーにとって特別なだけに嬉しい気持ちも当然あれど疎外感すごい。実態として国内現場よりも参加ハードルがかなり高い海外公演の満足度が異様に高いことに対するもやつきがどうにも解消されないや。費用対効果は本当に気になるところ
予算の都合でできなかったんだろうし後からなんらかの形で観れるとは思うけど、あの渡米期間乗り越えて今もトラジャ担やってる人たちはほぼ日本にいるわけなんだからLAだけでも生配信やってほしかったな
990.
ユーザー
名無しさん
N1K7X
日本のオタクでも話通じない層か現地人より価値ある特別なアタクシ達がワルツ行ってる印象
991.
ユーザー
名無しさん
GIfgk
いつからLAが故郷になったの
ほんと日本のオタクの気持ち考えられないんだね
992.
ユーザー
名無しさん
eMdOz
いつも海外かぶれの発言でイラついてる担当とかでいけない人はワルツしんどそうだよね
他メン担はメディア向けコメントはともかく公にワルツだからといって特別視してないただの公演の一つとしか思ってないようだからそこまででもない
993.
ユーザー
名無しさん
eMdOz
>>990
蓋を開けたら最前管理のいつメンと同じくらいやばい新規しか入ってないよね
前からのオタクは普通に現地の人見に行ってほしいって言ってるイメージ
994.
ユーザー
名無しさん
Ff4zm
行けないひがみで行った人を印象で腐すの止めりゃいいのに
995.
ユーザー
名無しさん
79IR3
故郷って挨拶で発言したのはちゃか？
時間があればLA 行っていたし行った人を貶めたりしないな
996.
ユーザー
名無しさん
rbgpO
>>995
ちゃかはいつもの人がレポしてるから違いそう

デビューして単独という形でまたここに帰って参りました。またこうして僕たちがゆかりを結べた地で、自分たちでパフォーマンスができるよう、活動を通してもっともっと大きくなって、またこの地でもコンサートできるように頑張りますので応援宜しくお願いします！
997.
ユーザー
名無しさん
rbgpO
元太担の愚痴垢が暴れてるのは見たけど
998.
ユーザー
名無しさん
79IR3
>>996
第二のTJとしての故郷って言ってたよ
999.
ユーザー
名無しさん
klcec
次スレ970さん立ててくれてた

TJ ネガ専用★7
https://talk.jp/boards/entrance2/1728898390
1000.
ユーザー
名無しさん
klcec
中途半端だから埋めときます
続きは次のスレでよろ
1001.
ユーザー
Talk ★
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1002.
ユーザー
Talk ★
???
【プレミアムサービス無料期間延長！】

プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。

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