A型事業所・A型作業所 Part172 【ワ無し】最終更新 2024/09/07 13:071.優しい名無しさんdt7zzsdE0就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。障害年金の話題(例:A型に通うと年金が落ちるかどうか等)はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。前スレA型事業所・A型作業所 Part171 【ワ無し】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1686675743/出典 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/16886347692023/07/06 18:12:49526コメント欄へ移動すべて|最新の50件477.優しい名無しさん9TjZc>>476はい、脳梗塞の後遺症で手が不自由なのと計算ができないのを伝えて配慮して貰ってます2024/08/14 14:21:55478.優しい名無しさん9QL7nA型などの事業所の事を相談する機関→相談支援センター、適正委員会、ハローワーク、市役所全部・・・グル事業所が法令に従って運営してなくても指導は出来ず、相談者に対して「それで正しいんですよ」って言う機関。どこまでこんな状態なんだろう?怖くなって来た。2024/08/15 20:08:06479.優しい名無しさんyD4pf>>475民間の仕事なんですねそう言われると細部まで品質にこだわらなきゃいけないのかプレッシャーを感じちゃいますね2024/08/16 07:39:09480.優しい名無しさんmnOWI>>479仕事を委託する事業所も施設も“障害がある人”に仕事を任せているので高くないクオリティでいい仕事を用意していると思います。でもせっかく急かされないので仕事出来るのであれば細部にまでこだわっていい品質の製品を作りたいですね。買ってくれる人も緩い気持ちで買ってくれてると思いますが、他よりもクオリティがいいとなると障がい者が作る製品全体のイメージアップにもなりますしね。刑務者の受刑者が作った製品とかそうですよね。感情的に使いたくない人は多いかも知れないけどクオリティは確かです。2024/08/16 08:05:46481.優しい名無しさんTnn1230年位前に家電部品工場に勤めてて内職の人に部品届ける仕事してたのな1個1円~5円とか簡単な仕事その中の1つに障害者施設に届けてたなその当時は意味を理解できなかったけどあれ作業所やったんやなちなみにその工場では仕事は真面目にキッチリするけど大人しすぎて様子が変って理由で毛嫌いされ仲良くしてくれてた人にも突然無視されたり居づらくなって辞めたけどな俺の人生ずっとそんな感じ病気じゃないから医者にも相手してもらえない2024/08/16 13:45:09482.優しい名無しさんiEKoAアスペやパーソナリティ障害を持つ人は突然嫌われるとか仲良くしてた人が突然無視とかに遭遇する機会は多くなるかもしれませんが健常者だったら起こらない訳じゃないですよ。だってパーソナリティ障害や自己愛性人格障害は健常者を対象に攻撃して鬱に追い込んだりしますし。自己愛なんかめちゃくちゃ嫌われてても取り巻き作って自分の居場所確保してたりします。突然嫌われても無視されても真面目に仕事してて人を傷つけないでいるならそれでいいんじゃないでしょうか?2024/08/16 16:40:26483.優しい名無しさんiEKoAしんどい。合理的配慮に作業中に仕事に関係ない話をふってこないで欲しいと言う意思表示をする看板を使わせて欲しいって言うの断れてれる。A型だよ?特性に応じて配慮や支援をしますって言うA型なのに職員が了承しないから出来ませんって言われてる。意味がわからない。作業の内容ならOKです、私につきっきりで話しかけて来る利用者を見張って止めてくれなんて言ってない。ハローワークも福祉課も事業所がそれを難しいと言うなら別の事業所を探しなさいって言う。意思表示の看板を使わせるのが難しいA型って何?市役所から飛ぼうかな2024/08/16 16:57:11484.優しい名無しさんTnn12>>482心が強ければな。俺はダメだわ職を転々2024/08/16 17:19:03485.優しい名無しさんiEKoA>>484職を転々。それでも仕事探してまた就職してるのが強いし、ちゃんと仕事見つけて採用されてるのもすごいと思います2024/08/16 19:16:39486.優しい名無しさんmWuOnいやぁーそれほどでも・・2024/08/17 18:05:03487.優しい名無しさんRwJ8z愛想がないのか態度が気に入らないのかはたまた期待されてるのか知らんけど明らかに職員が俺にだけ厳しいイジメかな?どう思いますか?立地的に完璧だから続けたいんだけど2024/08/18 11:15:12488.優しい名無しさん24K0T>>487立地的に完璧なら続ければいいと思います。厳しい、冷たいだけでイジメかな?って言う人よくいます。A型とか特に。それだけでクレーム付ける人がいるから虐待されてる利用者でもまともに取り合ってもらえなくなったりしてるように思います。適正委員会の苦情対策事例でその殆どの処理が職員と話し合ってみてはどうでしょうで済まされ水分補給させてもらえないと言う相談に対しても、何度も相談しているのに改善されないと言う相談に対しても職員と話し合ってみてはどうでしょう?で終わらせてる県も少なくないです。きちんと事業所に事実確認をして理由を聞き取り、注意してる県もあります。例え身内でも自分を全肯定、常に満足出来る対応はしてないと思います。逆にされてたらそれはそれでヤバい親です。2024/08/18 13:09:12489.優しい名無しさんSudBh詳しいっすね2024/08/18 15:33:45490.優しい名無しさんRwJ8z>>488【マスター】ってコテハンつけてほしいあなた詳しすぎでしょ2024/08/18 17:38:10491.優しい名無しさん3SFsdマイスターでもいい制度の知識だけじゃなく事情とかにも詳しいな2024/08/18 18:31:00492.優しい名無しさんeHFJf文章が長くて文字数が多いからそう思ってもらえてるだけかと思いますが、でもめちゃくちゃ調べてはいます。障がい者差別はダメです、なんて厚生労働省が通達したところで機能してないのが現実で震えてます。私の伝え方が悪いのか、間違っているのか、何度も何度もしっかり調べて確認して冷静に伝えても伝わらなくておかしくなりそうです。障がい者雇用の促進や障がい者就労継続支援の為、ハローワークは企業に合理的配慮の啓発したり、指導、助言をする機関、窓口に指定されていて、相談すれば企業に聞き取りその配慮が企業にとって過剰な負担を強いるかどうか判断して解決策を提案してくれるはずなのですがまず、企業に聞き取りからしてくれません。もちろんしてくれるハローワークもあると思います。でもうちの市のハローワークはしてくれません。「合理的配慮の義務化は公共事業所だけですよ」なんて言われました。「いいえ、今年の4月から全て義務化されました」と伝えました。なぜ啓発、促進する機関がコレを知らないんだろう、と。知ってるけど相手は障がい者だからこう言って黙らせようと思ってそうでツラいです。2024/08/18 21:38:39493.優しい名無しさん3SFsd>>492なぜそんなに障害者の為に尽力するんですか?2024/08/18 22:03:11494.優しい名無しさんeHFJf>>493私が障がい者でA型の利用者だからです2024/08/18 22:41:25495.優しい名無しさん6maCoって言うと起こって居ることが妄想と思われそうだ怖いです。障がい者手帳を取って障がい者雇用で働けば配慮が受けられて働けるって信じて馬鹿だったな、って思います。現実は配慮が受けれれるどころか周りも前任者もやってることを自分だけがさせてもらえなかったり色々意味のわからない対応をされました。2024/08/18 23:02:11496.優しい名無しさんSHoCrうん、利用者なのは>>448で書いてましたね。それにしても詳しく知ってるなと思う2024/08/19 01:58:52497.優しい名無しさんSHoCrみんな今日から始まるのかな2024/08/19 03:45:45498.優しい名無しさん3oYl9>>496ありがとう。でも、調べて確認してそれぞれの機関に問い合わせたら逆のこと言われるんで混乱してます。例えば、相談支援員は利用者が施設の個別支援計画書見て適切なサービスが受けられてるか聞き取り、必要があれば計画書の変更、何かあれば相談する為の「相談支援員」なのに「施設に指導はできないんですよ」って言われた。じゃあなんのために付いてるんだ?と。利用者が何かあれば話聞いて言いくるめて、施設にとって都合悪ければ施設を変更させるためにいるんだな、と思うよ。2024/08/19 07:45:41499.優しい名無しさんgqoJ2いってきまーす(´・ω・`)2024/08/19 07:47:41500.優しい名無しさん3oYl9うちもそんな感じ、なんてところがあれば聞かせて頂けたらと思います2024/08/19 07:51:47501.優しい名無しさんlMTuE俺は利用者じゃないんだわすまんね色々と情報ありがとう2024/08/19 14:32:14502.優しい名無しさんgqoJ2>>492すいません、めちゃくちゃ調べてたんですねそんなこと感じ取れずにずけずけと気軽に質問しまくってました、すいません2024/08/19 14:39:19503.優しい名無しさんE33TE>>502不快になるような質問でもなかったですし、全然質問してもらって大丈夫ですよ。みなさんは就労やA型で配慮が受けられなかったとか困ったと言う経験がなく殆どの施設はちゃんと対応してくれてると言う事なのか、それともあるけどこんなもんだと達観していらっしゃるのか・・・前者だといいのですが。2024/08/19 18:48:33504.優しい名無しさんF2hxA>>503ありがとうございます頻繁ではないですが定期的に法人をやってる(おそらくサビ管資格アリ)の社長がヒアリングを設けてくれるのでその時に諸々相談したいと思います2024/08/20 07:21:19505.優しい名無しさんkofJ7>>504サビ管に相談で解決になるといいですね。相談内容によるかと思いますが。私の場合そもそもサビ管が利用者の意向を無視した計画書を作る。サビ管が特性を理解しない、(障害についての知識がない)特性によりストレスになる事項を報告していたことをやる。施設職員全員が合理的配慮を“知識がない、施設方針”を理由に実施してくれないです。その為相談支援員に相談するも退職勧奨サービス適正委員会も退職勧奨市役所福祉課も退職勧奨果てはハローワークも退職勧奨市役所福祉課には本人の意向を無視してB型に移行やA型ですが時間を削られたりしてますと伝えても「契約期間が終わったんじゃないか」と言われました。試用期間過ぎれば契約期間はありません。事業所に聞き取りもしないのに「あなただけの話だと分からない」と言われました。相談支援員についての相談は市の福祉課でいいのですが、市の福祉課が相談支援員の個別支援計画書を確認して受給者証を発行してるのに「分からない」と言われました。コレは全国なのか、ウチの市だけなのか、前者ならもう絶望感しかないです。2024/08/20 08:23:02506.優しい名無しさんvoCESどこの組織も無駄に仕事せず簡素化しようとしますからね警察とかも被害届は受理しても告訴状はしないとかサイフ盗まれたんじゃなく落した無くした方で処理するとか2024/08/21 01:49:18507.優しい名無しさんIoAbe>>506告訴状は警察ではなく裁判所の管轄です盗まれた場合には警察には「被害届」を出します。2024/08/21 07:35:36508.優しい名無しさんIoAbeなお被害届を受理したら警察が調べてくれるのではなく、受理して捜査してもらうためには明確な場所や日時などの被害情報が必要になります2024/08/21 07:39:26509.優しい名無しさんxQHYTそうでしたか 一応調べなおしましたが>>犯罪発生地を管轄する警察署に対して提出をします。と説明ありますが、まあいいです。とにかく怠慢が目立ちますよね2024/08/21 10:40:44510.優しい名無しさんEHG1k闇が深い2024/09/03 07:44:49511.優しい名無しさん5LXqPA型事業所でパワハラや合理的配慮の不提供、不利益変更、その他諸々、相談員や苦情窓口、サービス適正委員会、福祉課に相談して何かしら対処してくれて改善したって人います?2024/09/03 21:16:50512.優しい名無しさんbJyhV>>507これ訂正しなくていいのか?2024/09/04 13:28:13513.優しい名無しさんaIUJO精神科に行ったら別の作業所勧められた別に今のとこが耐え難いわけじゃないからもう少し頑張ってみよう2024/09/04 22:52:29514.優しい名無しさんb6Itj調べると結構あるだな別にこだわりもないし移籍しようかなマスターどう思いますか?2024/09/05 19:05:35515.優しい名無しさんjPVui>>513それってまさか、病院も連携してるってことでしょうか?怖2024/09/05 20:49:48516.優しい名無しさんjPVui>>514当事者がそうしたいと思うならそれはもちろん問題ないです。1年経過してるなら一旦失業保険受け取れたりもするのではないでしょうか?この先ずっとA型を理由し続けるつもりならいいですが問題はA型以外で働きたくなった時です。2024/09/05 20:55:07517.優しい名無しさんjPVui>>514結構あるとは>>511の事例が、ですか?2024/09/05 20:56:58518.優しい名無しさんTR0UD>>515別に連携とかではなく自分の視野を広める意味で言ったんだと思ってます猪突猛進になりがちなんで2024/09/05 21:41:14519.優しい名無しさんb6Itj>>516なるほど一年続けないと失業保険貰えないのか危ねぇ、隣の芝は青い的なやつで軽く考えてましたありがとうございます2024/09/05 22:39:20520.優しい名無しさんmXmGd人間関係が嫌になって作業所変える事ありますか2024/09/06 18:57:37521.優しい名無しさんeFHgrもし利用者が作業所からオープンの一般就労にステップアップしたとしたら事業所にお祝い金が入るって本当?一般就労に転職する事を事業所に相談して試験の時とかは休ませてもらえる。って事があったりする?2024/09/06 20:05:15522.優しい名無しさんNUxGp>>521本当です。一般就労に出して報酬はまぁあってもいいかと思いますが、別の事業所に移行でも就労とカウントして報奨金貰えるから事業所は利用者を定着させるより追い出した方が得なので困ります。2024/09/06 20:46:21523.優しい名無しさんNUxGp>>518事業所から事業所に移行して職歴や失業保険が引き継がれるのであればいいですが一般を目指そうとした時、短期で事業所を転々としてるのを企業は「色んなところで経験積んで視野を広げたんだな」とプラスには取ってくれないと思います。2024/09/06 20:50:57524.優しい名無しさんNUxGp>>520もともと人間関係に疲れた、疲れやすい人が行き着く、利用してるのがA型です。2024/09/06 20:52:14525.優しい名無しさんA1F63>>524あなたは病気か身体障害で利用しているのですか?2024/09/07 11:33:19526.優しい名無しさんUdgTh>>525発達と鬱です2024/09/07 13:07:42
【路上ライブ】「うるさい」「邪魔だ」と通報相次ぐ駅前路上ライブ…市民にホンネを聞くと「文化を守っていくべき」「いや、SNSで発信できる」と賛否。アーティスト側は「嫌ならさっと帰ってほしい」ニュース速報+631792.32024/09/08 11:19:58
【中国人は世界で突出して働いている】中国人が平均して1年間に働く時間数は2450時間、韓国は1872時間、アメリカは1799時間、日本は1611時間ニュース速報+95880.92024/09/08 11:19:35
障害年金の話題(例:A型に通うと年金が落ちるかどうか等)はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
前スレ
A型事業所・A型作業所 Part171 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1686675743/
はい、脳梗塞の後遺症で手が不自由なのと計算ができないのを伝えて配慮して貰ってます
・・・グル
事業所が法令に従って運営してなくても指導は出来ず、相談者に対して「それで正しいんですよ」って言う機関。
どこまでこんな状態なんだろう?怖くなって来た。
民間の仕事なんですね
そう言われると細部まで品質にこだわらなきゃいけないのかプレッシャーを感じちゃいますね
仕事を委託する事業所も施設も“障害がある人”に仕事を任せているので高くないクオリティでいい仕事を用意していると思います。
でもせっかく急かされないので仕事出来るのであれば細部にまでこだわっていい品質の製品を作りたいですね。
買ってくれる人も緩い気持ちで買ってくれてると思いますが、他よりもクオリティがいいとなると障がい者が作る製品全体のイメージアップにもなりますしね。
刑務者の受刑者が作った製品とかそうですよね。
感情的に使いたくない人は多いかも知れないけどクオリティは確かです。
内職の人に部品届ける仕事してたのな
1個1円~5円とか簡単な仕事
その中の1つに障害者施設に届けてたな
その当時は意味を理解できなかったけど
あれ作業所やったんやな
ちなみにその工場では
仕事は真面目にキッチリするけど
大人しすぎて様子が変って理由で毛嫌いされ
仲良くしてくれてた人にも突然無視されたり
居づらくなって辞めたけどな
俺の人生ずっとそんな感じ
病気じゃないから医者にも相手してもらえない
健常者だったら起こらない訳じゃないですよ。
だってパーソナリティ障害や自己愛性人格障害は健常者を対象に攻撃して鬱に追い込んだりしますし。
自己愛なんかめちゃくちゃ嫌われてても取り巻き作って自分の居場所確保してたりします。
突然嫌われても無視されても真面目に仕事してて人を傷つけないでいるならそれでいいんじゃないでしょうか?
合理的配慮に作業中に仕事に関係ない話をふってこないで欲しいと言う意思表示をする看板を使わせて欲しいって言うの断れてれる。
A型だよ?特性に応じて配慮や支援をしますって言うA型なのに職員が了承しないから出来ませんって言われてる。
意味がわからない。
作業の内容ならOKです、私につきっきりで話しかけて来る利用者を見張って止めてくれなんて言ってない。
ハローワークも福祉課も事業所がそれを難しいと言うなら別の事業所を探しなさいって言う。
意思表示の看板を使わせるのが難しいA型って何?
市役所から飛ぼうかな
心が強ければな。
俺はダメだわ
職を転々
職を転々。
それでも仕事探してまた就職してるのが強いし、ちゃんと仕事見つけて採用されてるのもすごいと思います
イジメかな?どう思いますか?立地的に完璧だから続けたいんだけど
立地的に完璧なら続ければいいと思います。
厳しい、冷たいだけでイジメかな?って言う人よくいます。A型とか特に。それだけでクレーム付ける人がいるから虐待されてる利用者でもまともに取り合ってもらえなくなったりしてるように思います。
適正委員会の苦情対策事例で
その殆どの処理が職員と話し合ってみてはどうでしょうで済まされ
水分補給させてもらえないと言う相談に対しても、何度も相談しているのに改善されないと言う相談に対しても職員と話し合ってみてはどうでしょう?で終わらせてる県も少なくないです。
きちんと事業所に事実確認をして理由を聞き取り、注意してる県もあります。
例え身内でも自分を全肯定、常に満足出来る対応はしてないと思います。
逆にされてたらそれはそれでヤバい親です。
【マスター】ってコテハンつけてほしい
あなた詳しすぎでしょ
制度の知識だけじゃなく
事情とかにも詳しいな
障がい者差別はダメです、なんて厚生労働省が通達したところで機能してないのが現実で震えてます。
私の伝え方が悪いのか、間違っているのか、何度も何度もしっかり調べて確認して冷静に伝えても伝わらなくておかしくなりそうです。
障がい者雇用の促進や障がい者就労継続支援の為、ハローワークは企業に合理的配慮の啓発したり、指導、助言をする機関、窓口に指定されていて、相談すれば企業に聞き取りその配慮が企業にとって過剰な負担を強いるかどうか判断して解決策を提案してくれるはずなのですがまず、企業に聞き取りからしてくれません。
もちろんしてくれるハローワークもあると思います。
でもうちの市のハローワークはしてくれません。
「合理的配慮の義務化は公共事業所だけですよ」なんて言われました。
「いいえ、今年の4月から全て義務化されました」と伝えました。
なぜ啓発、促進する機関がコレを知らないんだろう、と。
知ってるけど相手は障がい者だからこう言って黙らせようと思ってそうでツラいです。
なぜそんなに障害者の為に尽力するんですか?
私が障がい者でA型の利用者だからです
障がい者手帳を取って障がい者雇用で働けば配慮が受けられて働けるって信じて馬鹿だったな、って思います。
現実は配慮が受けれれるどころか周りも前任者もやってることを自分だけがさせてもらえなかったり色々意味のわからない対応をされました。
それにしても詳しく知ってるなと思う
ありがとう。
でも、調べて確認してそれぞれの機関に問い合わせたら逆のこと言われるんで混乱してます。
例えば、相談支援員は利用者が施設の個別支援計画書見て適切なサービスが受けられてるか聞き取り、必要があれば計画書の変更、何かあれば相談する為の「相談支援員」なのに
「施設に指導はできないんですよ」って言われた。
じゃあなんのために付いてるんだ?と。利用者が何かあれば話聞いて言いくるめて、施設にとって都合悪ければ施設を変更させるためにいるんだな、と思うよ。
すまんね
色々と情報ありがとう
すいません、めちゃくちゃ調べてたんですね
そんなこと感じ取れずにずけずけと気軽に質問しまくってました、すいません
不快になるような質問でもなかったですし、全然質問してもらって大丈夫ですよ。
みなさんは就労やA型で配慮が受けられなかったとか困ったと言う経験がなく殆どの施設はちゃんと対応してくれてると言う事なのか、それともあるけどこんなもんだと達観していらっしゃるのか・・・
前者だといいのですが。
ありがとうございます
頻繁ではないですが定期的に法人をやってる(おそらくサビ管資格アリ)の社長がヒアリングを設けてくれるのでその時に諸々相談したいと思います
サビ管に相談で解決になるといいですね。相談内容によるかと思いますが。
私の場合そもそもサビ管が利用者の意向を無視した計画書を作る。
サビ管が特性を理解しない、(障害についての知識がない)特性によりストレスになる事項を報告していたことをやる。
施設職員全員が合理的配慮を“知識がない、施設方針”を理由に実施してくれないです。
その為相談支援員に相談するも退職勧奨
サービス適正委員会も退職勧奨
市役所福祉課も退職勧奨
果てはハローワークも退職勧奨
市役所福祉課には本人の意向を無視してB型に移行やA型ですが時間を削られたりしてますと伝えても「契約期間が終わったんじゃないか」と言われました。試用期間過ぎれば契約期間はありません。
事業所に聞き取りもしないのに「あなただけの話だと分からない」と言われました。
相談支援員についての相談は市の福祉課でいいのですが、市の福祉課が相談支援員の個別支援計画書を確認して受給者証を発行してるのに「分からない」と言われました。
コレは全国なのか、ウチの市だけなのか、前者ならもう絶望感しかないです。
簡素化しようとしますからね
警察とかも被害届は受理しても
告訴状はしないとか
サイフ盗まれたんじゃなく
落した無くした方で処理するとか
告訴状は警察ではなく裁判所の管轄です
盗まれた場合には警察には「被害届」を出します。
>>犯罪発生地を管轄する警察署に対して提出をします。
と説明ありますが、まあいいです。
とにかく怠慢が目立ちますよね
これ訂正しなくていいのか?
別に今のとこが耐え難いわけじゃないからもう少し頑張ってみよう
別にこだわりもないし移籍しようかな
マスターどう思いますか?
それってまさか、病院も連携してるってことでしょうか?怖
当事者がそうしたいと思うならそれはもちろん問題ないです。
1年経過してるなら一旦失業保険受け取れたりもするのではないでしょうか?
この先ずっとA型を理由し続けるつもりならいいですが問題はA型以外で働きたくなった時です。
結構あるとは>>511の事例が、ですか?
別に連携とかではなく自分の視野を広める意味で言ったんだと思ってます
猪突猛進になりがちなんで
なるほど一年続けないと失業保険貰えないのか
危ねぇ、隣の芝は青い的なやつで軽く考えてました
ありがとうございます
一般就労に転職する事を事業所に相談して試験の時とかは休ませてもらえる。って事があったりする?
本当です。
一般就労に出して報酬はまぁあってもいいかと思いますが、別の事業所に移行でも就労とカウントして報奨金貰えるから事業所は利用者を定着させるより追い出した方が得なので困ります。
事業所から事業所に移行して職歴や失業保険が引き継がれるのであればいいですが一般を目指そうとした時、短期で事業所を転々としてるのを企業は「色んなところで経験積んで視野を広げたんだな」とプラスには取ってくれないと思います。
もともと人間関係に疲れた、疲れやすい人が行き着く、利用してるのがA型です。
あなたは病気か身体障害で
利用しているのですか?
発達と鬱です