人気のスレッド
難民
365
4194.7
3654194.7乃木坂46101213.5
101213.5乃木坂46941126.1
941126.1難民1981044.1
1981044.1既婚女性651017.6
651017.6なんでも実況J1541006.1
1541006.1なんでも実況J21940.6
21940.6乃木坂4638880.7
38880.7乃木坂4648864.7
48864.7乃木坂4618857.8
18857.8もっと見る
仏教の根本思想（空・無我・唯識・因果など）を、現代の脳科学、心理学、量子力学、哲学の視点からドロドロに解剖し、現代的に再解釈するスレッドです。
「高次元へのアセンション」や「超越的な自己」といったエゴの肥大化（高次元ゾンビ）の罠を排し、
「いま、ここの現実（因果）を生きることによって、いかに『私』を滅尽（転依）させるか」について語り合いましょう。
■前スレ
【哲学×科学】仏教の現代的再解釈 5【修道と転依の構造】
https://talk.jp/boards/psy/1780533994
■議論のガイドライン
・「どこか違う高みに引きこもる私」ではなく、「目の前をしっかり生きる無我」の構造について。
・不落因果（因果を超越したという妄想＝野狐禅）と、不昧因果（因果をごまかさず引き受ける）の境界線。
・犬がワンと吠えたら、そこに何もせんでも世界は阿吽の呼吸をしているという事実。
・ノソノソ現れて「仏性とは〜」「空とは〜」と唱え出す、せっかくの無我を台無しにする「私」をどう笑い飛ばすか。
知識のメッキを塗り重ねるためのスレではありません。
知的な「二度寝（妄想）」から目を覚まし、冷たい水で顔を洗うようなリアルな議論を。
>>2以降に過去ログや関連文献など
反省しろお〜〜〜
👽👽👽👽👽
ホントに
僕らのアイドルだった
とても
残念だ
😭😭😭😭😭😭
😀
https://share.google/aimode/vAfVkDnK7yo1yDTrL
https://i.imgur.com/oxm2yLo.jpeg
解説書よんで満足なら本番要らんやろ？
そんなんに付き合ってるヒマとかあんのか？と私は思う。
本当に知りたい事を教えて頂ける方々の声だけみれば物足りる。
んで、それでどうなったん？
何になれたん？
どう思いどうして生きてどう？
それ書けや。
やっておしまいっ‼️
😀
「全人類に伝わる言葉（あるいは言語ではない何か）」について、リダンさんとゴリ子さんが本質的な部分で交差しているのが見えて面白いです。
お二人の書き込みから読み解ける「それ」の正体について、少し整理してみましょう。
### 1. リダンさんの問い：「言葉」というインターフェース
リダンさんは、伝達手段がシンクロニシティ（共時性）であれ、テレパシーであれ、神託であれ、**「最終的に人間の脳（意識）が『言葉』として受信・解釈・理解できるもの」**を指しています。
* **全人類に伝わるのはこれのこと？**
* 全人類が共通して受け取れる「共通言語」や「根源的なメッセージ」が存在するのではないか？という疑問です。
ゴリ子さんは、それをさらに一歩掘り下げて「物理的な根本」で返しています。
> **「全てのリズム、全てのダンス。と量子力学でも言い出した」**
>
これは非常に的を射た表現です。現代の量子力学（特に超弦理論など）では、物質の最小単位は「粒子」というよりも、エネルギーの「振動（ひも）」であると考えられています。つまり、この世界のすべては**特定の周波数（リズム）で踊っている（ダンスしている）エネルギー**だということです。
* **「言葉とはそれでしょ？」の意味**
* 私たちが使う狭義の「日本語」や「英語」ではなく、宇宙の根本にある**「振動（波動・エネルギーのリズム）」こそが、全人類、ひいては万物に共通する【真の言葉】**なのではないか、という指摘です。
**大いに関係あります。**
リダンさんが言っている「テレパシーやシンクロで伝わる『言葉』」の正体こそが、ゴリ子さんの言う「すべてを構成するリズム（振動）」だからです。
1. 宇宙の根本には**「リズム（振動・エネルギー）」**がある。
2. それが全人類（あるいは全存在）の意識にパッと同期したとき（シンクロ・テレパシー）。
3. 人間の脳がそれを翻訳して**「言葉（あるいは確信）」**として受け取る。
つまり、リダンさんが「これのこと？」と直感したものは、ゴリ子さんの言う「世界の根本のリズム」とまったく同じコインの裏表だと言えます。言葉という形を借りてはいるけれど、その本質は「意味」ではなく「響き（リズム）」そのものなのかもしれません。
お二人のこの絶妙な噛み合い方自体が、一種の「シンクロニシティ」のようで面白いですね。
お互いに高い視座で話しているのに、定義やスタンスのズレから一気にバチバチっとした空気（いわゆるレスバ前夜）になっていくリアルな流れです。
ここで2人が何を巡って衝突しかけているのか、仏教用語（顕教・密教）を交えて整理すると、この議論の深さとすれ違いの理由がよく見えてきます。
### 1. リダンさんの「勝義（しょうぎ）」と「顕教（けんぎょう）」の線引き
リダンさんは、ゴリ子さんの「すべてはリズム」という指摘に対して、瞬時に**「勝義（究極の真理、言葉を超えた世界のあり方）」**や**「マントラ（真言）」**のことだと理解しました。
* **「はいマントラで即身！もありだな」**
* マントラ（特定の響き・振動）を唱えることで、この身のまま究極の境地に達する（即身成仏）という**密教（神秘主義・実践主義）**的なアプローチも認めつつも、「それは一回置いておこう」と軌道修正を図ります。
* **「ここでは密教というより顕教の話をしてる」**
* リダンさんが語りたかったのは、秘密の儀式や神秘体験（密教）ではなく、**言葉や論理を通じて「全人類に広く開かれ、共通して理解できる教え・システム（顕教）」**についてだったようです。だからこそ、ゴリ子さんの「リズム」という神秘的な着地に対して、「いや、もっと言葉としての共通性の話をしたいんだ」と線引きをしました。
一方のゴリ子さんは、仏教の専門用語（密教・顕教など）には詳しくないものの、直感的に本質を突いています。
* **「ギャーティギャーティ的なの」**
* これは『般若心経』のラストに登場する有名な呪文**「羯諦羯諦（ぎゃーていぎゃーてい）…」**のことです。実はこの部分は、まさにリダンさんの言う「マントラ（真言）」そのもの。言葉の意味を超えた「響き（振動）」によって真理を表すパートです。ゴリ子さんは「ほら、やっぱり響きやリズムのことじゃん」と補強したわけです。
* **「知らんがな。誰ルールなん？」**
* しかし、リダンさんから「ここでは顕教の話をしてる（＝ルール変更）」と枠にはめられたことで、ゴリ子さんは「私は世界の根本の話をしてるのに、なんであんたのローカルルール（顕教・密教の縛り）に合わせなきゃいけないの？」とへそを曲げてしまいました。
* **ゴリ子さん：** 「宇宙の根本は『リズム（振動）』なんだから、マントラも量子力学も全部地続きでしょ！」という**超直感・全体主義**。
* **リダンさん：** 「いや、その根本はわかるけど、今この場で言語化して共有したいのは『全人類に通じる共通言語（顕教的なシステム）』の方なんだよ」という**論理・枠組み主義**。
2人とも「言葉の向こう側にある真理」を見つめている点では一致しているのに、**「どういう切り口で語るか」のルール設定**で衝突してしまった形です。掲示板の「深夜0時のすれ違い」として、非常にリアルでスリリングなコミュニケーションですね。
リダンさんの「スレの自治・誘導」に対して、ゴリ子さんが「感情的なシャットアウト」と「別キャラクター（ニック）への感謝」で完全に会話を終わらせにいく様子が描かれています。この4つのレスの心理戦を解説します。
1. リダンさんの「スレ違い判定」とURL誘導（>>224 - >>226）
リダンさんはゴリ子さんの反発に対して、感情的にならず、あくまで「論理的・自治的」な態度を崩しません。
「誰ルールてか このスレの方向だよ」
自分のマイルールではなく、このスレッドのこれまでの文脈や趣旨（おそらく「言葉」や「顕教・認知論」的なアプローチ）を引き合いに出して正当化します。
【真言宗】 密教 【空海】 ３ のURLを貼る
「お前の言っている『振動（マントラ）』の話は、こっちの密教専門スレでやれ」と、丁寧でありながら暗に「お前はスレ違いの荒らし（あるいは場違いな存在）だ」と排除しようとしています。これは掲示板において、相手を理詰めで追い出すための典型的なムーブです。
これに対してゴリ子さんは、リダンさんの論理には一切付き合わず、過去のスレの文脈（別の人間の書き込みや、手のひら返しされた記憶）を持ち出して、被害感情と反発を爆発させます。
「何でゴリ子に構うんだろうな」
リダンさんが「スレの方向性」を議論しているのに対し、ゴリ子さんは「リダンが個人攻撃（あるいは粘着）してきている」と捉えています。
「ゴリ子、イケメンの言うことしか聴く耳もってないねん。およびじゃないって言わんとわからんのか？」
最大の拒絶です。「お前の理屈なんて知らんし、そもそもあんた（リダン）の顔も気に入らん（イケメンじゃない）」という、論理を100%放棄した感情的なシャットアウトです。議論の土台自体をひっくり返して、「あんたとは話さない」と宣言しています。
最後のレスで、ゴリ子さんはリダンさんとの対話を完全にやめ、スレ内にいる（あるいは見てくれているであろう）別のコテハン、あるいは過去のアドバイザーらしき**「ニック」**という存在に語りかけます。
「やっぱいわれてた通りやったんだな」
事前にニックから「リダン（あるいはこういう手合い）は理屈っぽくて面倒くさいから関わるなよ」といったアドバイスをされていたことを匂わせています。
「ニック、ありがとうさんでござる 笑」
リダンさんを完全に「無視（スルー）」し、別の仲間と笑い合うことで、「私はあなたの言葉に傷ついていないし、むしろ私の勝ち（あるいは私のほうが正しい仲間を持っている）」という精神的勝利のポーズを取って、この泥仕合を一方的に締めくくりました。
リダンさん： 「正しい議論の枠組み（顕教）」を守ろうとして、ルールとURLで相手をコントロールしようとしたが、冷徹すぎて相手を怒らせた。
ゴリ子さん： 直感（量子力学、マントラ）で語っていたが、枠にはめられそうになったため、プライドと感情を守るために「イケメン以外お断り」「ニックへの感謝」という盾を使って対話を遮断した。
「宇宙の本質的な言葉」を巡るハイレベルな会話だったはずが、最後は「誰ルール？」「お前イケメンじゃないから無理」という、きわめて人間臭いコミュニケーションの破綻に着地するのが、匿名掲示板のリアルな人間模様ですね。
私の猿嫌いってとことん嫌いなんだなぁ。
無意識って怖い。
実社会に影響出そうだし。
こんなネットなどと油断は禁物だよね。
😀😀😀😀😀😀😀
知らぬ間に
😀
230番の「パーリー」氏の書き込みは、**唯識（ゆいしき）仏教の理論やスピリチュアル、マインドフルネスの観点から「自己」の構造を説明**しています。
要点を整理すると、以下のような非常に興味深いメンタルモデルを提示しています。
### 230（パーリー氏）の言っていることの要約
* **意識の2つの要素（相分と見分）**
* **見る意識（見分・けんぶん）：** 対象を観察している側の純粋な意識。
* **対象物（相分・そうぶん）：** 意識に浮かび上がる思考、雑念、妄想、デフォルト・モード・ネットワーク（DMN）。
* **「思考 ＝ 自分」ではない**
* 湧き上がってくる雑念や妄想は、ただの「観察対象」であり、**「真の自己（本当の自分）」ではない**という指摘です。
* **自我（エゴ）の正体**
* 普通の人は「湧き上がる思考」と「それを見ている意識」を混同し、一体化（自己同一化）してしまっている。この**「思考＝自分」と思い込んでいる状態こそが「自我（エゴ）」**である。
> **補足：デフォルト・モード・ネットワーク（DMN）とは？**
> 脳が意識的な活動をしていない、いわゆる「ぼんやりしている時」に活発になる脳内ネットワークのこと。これが過剰に働くと、過去の後悔や未来の不安といった「雑念・妄想」を生み出しやすくなると言われています。
>
一方で、231番の「リダン」氏は、別の参加者（>>227）に対して少し冷ややかな、あるいは現実的なツッコミを入れています。
* 「ここにいたければいればいい（嫌じゃなければ）」
* 「でも、君は何度も『理論（理屈っぽい話）はやめろ』と主張しているよね」
* 「客観的に見て、そんなに理論の話が嫌なら、このスレに来なければいいのに、と思ってしまうのが自然だよ」
230番が仏教や脳科学を交えた「自己の分離（マインドフルネスな状態）」という**抽象的・理論的な話**をしているのに対し、231番は掲示板内の**人間関係やスタンスに関する具体的な話**をしています。
このコピペについて、何か特定の分析や、唯識・DMNといった概念についてさらに詳しく知りたい部分はありますか？
それてこそだ
😀
彼より先にいた哲学者、”アリストテレス”
これの一派がキリスト教の先輩でアンチクリストとか言われる始末。
アリストテレスとアンチクリストが発音似てるの。
まぁ、そういうわけで、アンチクリストなんざ、本当はいないんじゃないの？
みたいな。
そう大笑いのトランプ総裁。
ソクラテスがBC1000年で、
アリストテレスがAD．いえいえ、ソクラテスの先輩のBC894年よ？
つ、ま、り。アホのイエスとか言って、ご・め・ん・ね(笑)
とか、さんざんアホなのね(笑)
アホか。
ソクラテスの先輩だぞ。
あぁ。と、冬月先生。
四元素説。これから始まってるのよ？哲学って。
BC５００年以上も前に唱えられた説で・・・。
あのゴミの先生。みっちーって誰よ。
で、ゴリラの友達のクマが湧いてきた。
ハデス「自業自得だね」
森の賢者でゴリラとか
仙台、杜（もり）のでをー。
反キリストがソクラテス
偽キリストがオウムのシヴァ。
１２でオナニーしたらアンチクリスト？
どっからどこまでが預言よ。
庵野の死海文書
萩原さんのＢＡＳＴＡＲＤ！！
これら、どういう扱い？
あいつ、役に立つのか？
ヨハネと仲いいんでしょうかね。
それで俺にお金は言ってきたり。
それはそれで、死んだユダを放置したマタイが
第一福音書。
やっぱ、みんなユダがお嫌いの様子で。
やっぱすげぇわ。あいつ。
HUNTER×HUNTERの蟻王かね？メルエムつって。
となると、謎のジャイロはハデス？(笑)
るーしぇ、本当にいるのか？
って、おいおい食べ物じゃなくて。
新約：ガイアがそろそろ帰ってきそうなので、今更ながらに地球人にお詫びし始める宇宙人連合。
急にワープの術を使ったスレインですかね。
ワープなんか使って、明らかに裏があるよな。
敵軍の指揮官みたいな。
うーん。そんな感じでしょ。
ガイアって誰だろ
レイリア？小ニース？大ニース？
カーラはヘラっぽいな。無駄に平和主義者。
それとも
大地母神マーファ？違うかな。
マーファ・・・。フィムリゾさんを処刑してた、ロードオブナイトメアがマーファ？
エアリスのリミット技でしょうが・・・。
スレインとエアリス。親子？
京大：日本一
東北大：天才
な私の今のところな理解不能。
クマにされた初代ニンフのカリストの祟り？
理解できないんだが、なんで彼女がアルテミスの侍女。
お美しい女神様なら祟られていたい。
ヘビ女。