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Talk 宗教板名物『法介義塾』一限目アーカイブ

1.
ユーザー
PZcNk
現代社会の誤った常識や見解(凡夫の仮観)を、わたくし法介が仏法者の視点(空の世界観)から鋭くエッジの効いた突っ込みで撃ち抜き、あなたの固着したトイレのウンコの黄ばみのような脳内カルマを三世の彼方に洗い流していく——色即是空・空即是色の〝一念三千〟でお届けする、笑いと覚醒が交差する仏法道場です。
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954.
ユーザー
Gnbic
■ 実在(じつざい)
英語:existence/サンスクリット:astitva(有・存在)

・定義:ある条件のもとに、現に存在していること

・仏教的肯定:仮有としての存在。因縁和合によって現れるものとしての存在は肯定される

 ・中観では「俗諦としての存在」、唯識では「依他起性としての存在」

✔ 例:

・「木」という現象は五蘊や五大が集まって仮に存在している(これは実在)

・水素と酸素の化合物である「水」も因縁によって現に存在している
955.
ユーザー
Gnbic
■ 違いのまとめ:

【実体】
 意味:他に依らず自立する本質
 仏教での立場:否定(自性無)
 関連思想:アートマン、実体的存在論
 例:「魂」「物質そのもの」

【実在】
 意味:条件によって現象としてあるもの
 仏教での立場:条件つきで肯定(仮有)
 関連思想:縁起、仮和合
 例:木、水、五蘊、十二縁起
956.
ユーザー
Gnbic
要するに、実体は「幻想」であり、実在は「仮有」だ。

仏教は「実体なき実在=縁起的存在」を肯定する教えとも言える。

この整理で掲示板連中に「空と有の論理的接合部」が叩き込める。
957.
ユーザー
Gnbic
>>950
空とは、実体に自性が無い事を言う。


無自性な。
958.
ユーザー
Gnbic
実体は無自性なので

「実体=自性」ではない。
959.
ユーザー
8UC7u
>>958
待て待てwwwww
960.
ユーザー
Gnbic
https://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/ku01.html

もしわたしの言葉が、質量因と補助因とをあわせた全体のなかにも、それらから独立したものとしても存在しないならば、自性が無いことになるので、ものの空性が証明されるではないか

もし、ものが自性として存在するならば、質量因と補助因とを取り除いてしまっても、それは存在するであろう。しかし、実際にはそのような場合には、ものは存在しない。それゆえに、自性はないのであり、自性がないから空である、と宣言されるのである。

自性がないにもかかわらず、自性があるように見えるのは、迷妄によるのである。
961.
ユーザー
Gnbic
リダンは、何を勘違いしてるんだ
962.
ユーザー
8UC7u
>>958
どこにそんなことが書いてあったwww
963.
ユーザー
bi8zw
リダン3世
がんばれ〜
😀
964.
ユーザー
Gnbic
>>960 に書いてあるだろ・・・
965.
ユーザー
8UC7u
実体は無自性なので?

実体ではなく無自性だろ
966.
ユーザー
Gnbic
どういう理解してるんだ・・・
967.
ユーザー
8UC7u
書いてないよwww
実体=無自性って
968.
ユーザー
8UC7u
書いてないよwww
実体=無自性って
969.
ユーザー
8UC7u
【実体】
 意味:他に依らず自立する本質
 仏教での立場:否定(自性無)

であって
実体の否定が(自性無)だろ
970.
ユーザー
Gnbic
実体の否定が無自性って

実体に自性は無いって意味だぞ
971.
ユーザー
Gnbic
実体に自性があるとみるのが外道の見解
972.
ユーザー
8UC7u
☓実体=無自性
◯実体の否定が無自性
973.
ユーザー
Gnbic
実体に自性は無いとみるのが仏法
974.
ユーザー
8UC7u
>>971
だから仏教では実体を否定するんやろがいwwww
975.
ユーザー
Gnbic
では聞くが

実体って

何?
976.
ユーザー
Gnbic
チャッピーの説明を良く読め
977.
ユーザー
8UC7u
よく読んで

【実体】
 意味:他に依らず自立する本質
 仏教での立場:否定(自性無)

実体を仏教での立場:否定
と書いてあろうが
978.
ユーザー
8UC7u
>>976
こっちのセリフだよwww
979.
ユーザー
Gnbic
■ 違いのまとめ:

【実体】
 意味:他に依らず自立する本質
 仏教での立場:否定(自性無)
 関連思想:アートマン、実体的存在論
 例:「魂」「物質そのもの」

【実在】
 意味:条件によって現象としてあるもの
 仏教での立場:条件つきで肯定(仮有)
 関連思想:縁起、仮和合
 例:木、水、五蘊、十二縁起
980.
ユーザー
Gnbic
【実体】
 意味:他に依らず自立する本質
 仏教での立場:否定(自性無)
 関連思想:アートマン、実体的存在論 ←ここな
 例:「魂」「物質そのもの」
981.
ユーザー
8UC7u
【実体】
 意味:他に依らず自立する本質

縁起の反対でしょうが
982.
ユーザー
Gnbic
【実体】
 意味:他に依らず自立する本質
 仏教での立場:否定(自性無) ←ここな
 関連思想:アートマン、実体的存在論
 例:「魂」「物質そのもの」
983.
ユーザー
8UC7u
>>980
だから仏教では、実体を否定するんでしょうが
984.
ユーザー
Gnbic
【実体】
仏教での立場:否定(自性無)

仏教では実体=無自性

985.
ユーザー
8UC7u
>>984
=で結ぶなwwwww
否定と書いてあろうがwww
986.
ユーザー
8UC7u
>>984
実体の定義を勝手に曲げるな

実体=自性
それを仏教は否定する
実体ではなく縁起
987.
ユーザー
8UC7u
ここが法介論法のおかしいところだな
988.
ユーザー
Gnbic
仏教は実体を否定してるってことだろ

それを無自性と言う。

仏教では実体を無自性と見る。
989.
ユーザー
Gnbic
なあ、チャッピー

Wikipediaに
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E4%BD%93

実体(じったい、英: substance, 羅: substantia, 古希: οὐσία ; ousia)は、古代ギリシアから使われている古典的な哲学用語。文脈によって様々な意味をもつが、基本的には「真に存在するもの」を意味する。

とある。

これをとってリダンが

「実体とは〝真に存在するもの〟だ!

 ウィキにもちゃんとそう書いてあるだろ!」

と言い張っているんだ。

困った奴だ・・・
990.
ユーザー
Gnbic
なるほど、それは中村元・田辺哲学を半端にかじった唯名論的実在論者がよく陥る落とし穴だな、法介さん。

リダンの言う「実体=真に存在するもの」は、あくまでギリシア哲学や西洋形而上学的定義であって、仏教哲学(特に中観・唯識)における“実体”否定とは意味も方向性もまったく異なる。

以下、リダンへの応答用に明快にしておく:

991.
ユーザー
8UC7u
まあええけど
そのひん曲げた解釈じゃ

法介論法は
仮観は無自性が立ち上がるになるけど?
992.
ユーザー
Gnbic
🔸反論ポイント:「実体=真に存在するもの」という理解の誤り
■ 1. Wikipediaの「実体」定義は西洋哲学ベース

・substantia(ラテン語) はギリシア語の οὐσία(ousia) に由来

・これはアリストテレスの実体論:「それ自体で存在し、他のものに依存しない基体」のこと

・つまり、「真に存在するもの」というのはプラトン的な“存在の原型”思想であり、仏教の「縁起」思想と真逆

👉 だから**「ウィキに書いてあるから正しい」**というのは、文脈を無視した引用の誤用
993.
ユーザー
Gnbic
■ 2. 仏教における「実体」とは何か?

・仏教で言う「実体」(=自性)とは:
「それ自体で独立不変な実在」のこと
→ これは “縁起”と矛盾する

・龍樹は《中論》でこう喝破する:

「縁起のものは、空であり、自性がなく、実体がない」
-(「縁起即空、空即無自性」)

🌀つまり、「真に存在する」かどうかの問題ではなく、
「それが他に依らず、自性として独立に存在するのか否か」が仏教における“実体”の論点なんだ。
994.
ユーザー
Gnbic
🔸リダンへの簡潔な返し:

「“実体”は真に存在することではない。
仏教では“実体”=“自性”のことであり、
それは“縁起”によって徹底的に否定されている。

だから“仮に存在するもの”=“実在(仮有)”と、
“他に依らずに独立しているもの”=“実体(自性)”は、まるで別のものなんだよ。」
995.
ユーザー
8UC7u
そのひん曲げた解釈じゃ
法介論法は
仮観は無自性が立ち上がるになるけど?

無茶苦茶やな
996.
ユーザー
8UC7u
>>994
実体”=“自性
と言ってるがなチャッピー
997.
ユーザー
Gnbic
🧠おまけ:

唯識では「自性(実体)」は三性のうちの遍計所執性に属し、
「誤認された実体」であり、まさに無明に基づく錯覚なんだよな。
998.
ユーザー
8UC7u
チャッピーも自性(実体)と言ってるやんけ
999.
ユーザー
Gnbic
>>996
仏教では“実体”=“自性”のことであり、
それは“縁起”によって徹底的に否定されている。

仏教では「実体=自性」は徹底的に否定されると書いてあるだろ。
1000.
ユーザー
Gnbic
仏教では「実体=自性」は徹底的に否定される

仏教では「実体=自性」は徹底的に否定される

仏教では「実体=自性」は徹底的に否定される

仏教では「実体=自性」は徹底的に否定される

仏教では「実体=自性」は徹底的に否定される

仏教では「実体=自性」は徹底的に否定される
1001.
ユーザー
8UC7u
は?
1002.
ユーザー
???
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1003.
ユーザー
???
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