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【中国】発表は「5%成長」、実態は2%台…柯隆「なぜ中国のGDPは信用できないのか」「改竄ではなく定義の変更」アーカイブ

1.
ユーザー
dk5lW
発表は「5%成長」、実態は2%台…柯隆「なぜ中国のGDPは信用できないのか」
https://president.jp/articles/-/117311?page=1
【柯隆】中国経済はなぜ崩れないのか|成長率5%の嘘・ゴーストタウン・統計改ざんの実態
https://youtu.be/EZT_hKpoNPw
【柯隆】結婚できない男が3400万人|一人っ子政策が中国社会に残したもの
https://youtu.be/qh9G3Sk5kKs

GDP、出生率、失業率……中国が公表する数字はどこか怪しい。中国の経済に詳しい柯隆さんに、いびつな統計の正体を聞いた――。

■「帳簿の改竄」ではなく「定義の変更」で上下する
 売り上げ目標に対して実績値が目標ピッタリ――このような数字を見たことがあるでしょうか。

 中国政府は2025年の経済成長率の目標を「5%前後」と掲げました。中国では毎年3月の全国人民代表大会で成長率の目標を掲げ、翌年の年明けに実績を発表します。今年1月に発表された実績は、ジャスト5.0%。前の年、2024年も5.0%でした。4.9%でも5.1%でもなく、目標とぴったり同じ数字が2年続く――統計として、こんなことはありえません。

 中国経済の等身大の姿はどうなのか。潜在成長率、つまり本来の実力は5~6%あります。もし本当に5%成長しているなら、経済がこれほど苦しいはずがない。アメリカのシンクタンクが検証したところ、実際の成長率は公表のおよそ半分でした。米調査会社ロジウム・グループの推計では、2023年が1.5%(公表5.2%)、24年が2.4~2.8%(同5.0%)、25年が2.5~3.0%(同5.0%)。中国国内の経済学者にも「発表から3ポイント引いた数字が等身大だ」と言う人がいます。実際は2~3%――若者の高失業率やデフレという「体感温度」と一致するのは、こちらの数字のほうです。

 誤解しないでいただきたいのは、誰かが帳簿の数字を書き換えている、という単純な話ではないことです。数字は「改竄(かいざん)」ではなく「定義」で作られます。統計の定義や算入する項目は時々変えられており、それだけで数字は簡単に上下する。「今日からこの項目も算入する」と決めれば、成長率は膨らみます。ただし、数字をいくら変えても、実態までは変えられません。

 なぜこんなことが起きるのか。中国には切磋琢磨の政策論争がないからです。悪い情報を上げれば責任を問われる体制では、悪い情報はトップに届きません。地方の役人は出世のために良い数字を報告し、悪い数字を出した者が責任を問われる。だから数字は、上に行くほど明るくなっていく。おそらく習近平国家主席本人ですら、本当の数字を知らされていないでしょう。

 中国には、怪しい数字は野党が国会で追及し、メディアなどが検証する機能がありません。統計を正す装置が、国に組み込まれていないのです。

 外から見えにくい理由もあります。

 「中国の繁栄」は都市の光の部分だけです。失われた30年といわれた日本でも、銀座の交差点にデフレの気配はなかった。日本中の農山村まで足を運ばなければ、実態はわからないのです。

 信用できないのはGDPだけではありません。出生率、失業率、そしてインフレ率。中国の「数字」のいびつさを、順に見ていきましょう。

以下略目次
■男性3400万人過多で人口減少に拍車
出生率、「一人っ子政策」の過ちで出生数は過去最低の792万人に
■「AI大国」を目指すほど中国は貧しくなる
失業率、「数え方」をごまかして失業率は21.3%から14.9%に
■統計を引き算すると作った数字が不自然に
インフレ率、「物価上昇」では計算が合わない「GDP成長率5%」の物語
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最新の50件
2.
ユーザー
dk5lW
https://news.yahoo.co.jp/articles/69d3aa9fc47d397e7877b871f1954556f380c650?page=1

【国際】中国GDP発表 前年同期比プラス4.3%も成長減速 消費者の節約志向で格安460円食べ放題店人気
https://talk.jp/boards/newsplus/1784083059
【少子高齢化】中国の幼稚園、昨年は2万1400カ所減少=教育機関は介護にシフト
https://talk.jp/boards/poverty/1785926718
【中国】大卒1270万人が就職難なのに、今度は自分の「AI分身」に仕事を奪われる…中国で始まった「人間蒸留」という絶望
https://talk.jp/boards/poverty/1785809211
3.
ユーザー
b1eVX
まあそんなもんやろ

中国の人口統計がもし正しいとしても、
隠れ人民、架空人民がそれぞれたまたま一億人ずついて
偶然当たってるだけ

大国を日本の定規で測るのが間違い
4.
ユーザー
7ij7L
実態はもっと低い
5.
ユーザー
I9oAJ
なぜこんなことが起きるのか。


大本営発表だから
6.
ユーザー
vabXQ
実際に改ざんしてた国「うーん怪しい!信用できない!」
7.
ユーザー
bMB5e
今年の中国経済崩壊論はここ10年でイマイチだな
8.
ユーザー
qzkGH
過去10年で景気が一番悪い
9.
ユーザー
g2Z73
中国経済いつ崩壊すんの?もう20年くらい経ってるけど
10.
ユーザー
8I0UB
>>9
中国の経済崩壊を祈ってるうちに、
自国の経済が崩壊寸前になったでござるの巻
11.
ユーザー
EFg2J
>>9
そんなことがあったら
連鎖で日本経済も崩れ去るのにな

ウヨさんのかかえてる問題は深刻
福祉の話やな
12.
ユーザー
P7NHs
共産主義国家は政府より党の方針が最優先されるのでこの程度の改ざんは序の口だろ
13.
ユーザー
WDoEE
中国の独特な不動産問題

中国、土地使用権の期限到来問題の解決へ動き出す―シンガポールメディア
https://www.recordchina.co.jp/b989497-s25-c20-d0052.html
14.
ユーザー
i18Ly
情報統制、メディア不信で些細なネタから景気の推察が始まる

中国でまたインスタント麺が売れ始める=中国ネット「経済が悪化したから」
https://talk.jp/boards/poverty/1786826888
15.
ユーザー
tmGfh
日本もすごい数字を挙げながら
後でこっそりと下方修正してるけどな
公務員なんかの報酬を決めた後とかにさ
16.
ユーザー
YHzqO
>>1
> 柯隆「なぜ中国のGDPは信用できないのか」「改竄ではなく定義の変更」

こういうのが米国にもいるんだよね
というか元祖は米国。Gordon Changという有名な中国崩壊論者がいる。いまでもFOXニュース限定でよく出てるw
17.
ユーザー
YHzqO
>>8
> 過去10年で景気が一番悪い

そのとおり。内需の低迷は中期的に解決できない
一方で、輸出は好調で、これからさらに伸びるだろう。ある局面では驚異的な伸びを見せる蓋然性がある。つまりK字型経済が中期的につづくことになる

18.
ユーザー
YHzqO
中国の経済力を見る場合、ふたつの指標があり、GDP成長率と購買力平価(PPP)でみる経済力。中国経済はこのふたつの顔がある

たとえばBYDは垂直統合で、自社で半導体製造からソフトウェアのプラットフォームの開発まで手掛ける。ふつうなら外国に(比較優位)サプライチェーンを構築したほうがコストが下がるが(これまではこれが最適解とされた)、中国は人民元を低く抑えていることに加え、内需低迷でデフレ。ゆえに中国国内でサプライチェーンを完結することができる。BYDのコスト構造も基本これ。ほぼすべて内製化することのメリットはむしろスピードだろう。開発スピード、生産スピードの追求

今、欧州ではChina shock2.0と騒がれだし、貿易摩擦が生じている
たとえば欧州の伝統的自動車メーカーは文字どおりの危機におちいってるが、それは中国メーカーの台頭によるものだが、中国のEVは性能で欧州車を圧倒し(欧州車の強みはエンジン。ソフトウェアも苦手)、コスト構造の面でも極限までスリム化させてるうえに、国内の物価の低さまでも利用して、圧倒的な価格競争力をもたせている

EUなんかはいまだ「過剰生産」「補助金」のレトリックで対抗しようとしてるが、もちろんそれは嘘のレトリック。ほんとうの狙いは時間稼ぎ。EU圏内(ドイツ)の基幹産業を守ろうとしてるだけ。そんな数年で解決できる問題じゃないのに
19.
ユーザー
HhHX8
中国の経済崩壊を20年待ってたら日本の経済が崩壊してたでござる
20.
ユーザー
i18Ly
中国を1つの国として見るから歪む
古代ギリシャの様な都市国家と奴隷に分けた方が解りやすい
21.
ユーザー
BmTpB
まあ統計改ざんなんて日本もアメリカもやってることだしな
22.
ユーザー
i18Ly
階級が違うから平均データに価値がない
23.
ユーザー
Y3x70
市場調査は民主主義だから禁止されてるのか
不動産開発も何でも過剰で負債が増える

中国内で明らかに自動車が売れなくなった。10カ月連続の対前年比マイナス! 07月は「-20.9%」
https://money1.jp/archives/171983
【貿易摩擦】「中国ショック2.0」が生む、中国企業の勝ち組と負け組
https://talk.jp/boards/poverty/1786523133
24.
ユーザー
9UlCf
外国の心配するより日本の心配した方が良いんじゃないですかね
まだ中国の対日制裁終わってないの?
中国以外から調達なんて無理に決まってるだろ
高市が謝るワケ無いし今年の中小零細企業何件倒産する事やら
25.
ユーザー
9UlCf
日本人はまだ中国抜きで日本だけで経済が成り立つと思ってんのかな
まるで幕末の志士だね
「穢らわしい外国人が神聖な日本に泥靴で土足で上がりこんできた!外国人は日本から出ていけー!」
進歩しねえなあ
すぐ隣に超大国があって貿易交流すればどれだけ日本経済に恩恵がある事やら
いつまで人種差別で外交やってんだ
26.
ユーザー
18vSl
一歩日本では

小泉政権末期や第二次安倍政権の時は自称好景気だったのに
いつの間にか無かった扱いにされて失われた30年と言われているな
27.
ユーザー
zpOt4
>>12
そうだとしても、党中枢や官僚たちは正しい数字を知っている。発表するの加工したり作ったりした数字。
だから党の発表と、その後の政策が一見ちぐはぐに見える。
日本はどうか? そもそも正しい数字を隠滅してしまうので、自民党幹部や官僚らも正しい数字を知らない。
だから、やることなすことハチャメチャ!
28.
ユーザー
ASt19
>>27
>党中枢や官僚たちは正しい数字を知っている

知っているのはその地域の地方党員幹部だけだ
ここで数字を変えるので上の奴は正しい数字を知りようがない
29.
ユーザー
WtA2t
日本も計算方法を良く変えるしな
30.
ユーザー
oGK2B
>>23
> 中国内で明らかに自動車が売れなくなった。10カ月連続の対前年比マイナス! 07月は「-20.9%」

まずEVへの移行を推進するための政府の補助が打ち切り。その影響
もうひとつは、従来からの不動産バブル崩壊の逆資産効果による消費低迷がつづいていること。この程度の知識はニュースを見てるだけで理解できること。一瞬で思いつかないと、このていどのことは
31.
ユーザー
oGK2B
>>23
> 不動産開発も何でも過剰で負債が増える

なんでも過剰なのが中国だとすると
君ら底辺の人生はなにもかもが足りない。知識も足りない。性的経験も超貧しい。人間と性体験をもったことがあるのか怪しい

32.
ユーザー
oGK2B
>>20
> 中国を1つの国として見るから歪む
> 古代ギリシャの様な都市国家と奴隷に分けた方が解りやすい

すると、中国における「都市国家」は、州がそれにあたるの?
「奴隷」はなににあたるの?ポリスにおける奴隷は外国人ですよ?底辺なにいってるかわからない。不気味すぎる馬鹿すぎて

33.
ユーザー
uWH3Q
>>25
でも、自民党はオーバーツーリズムや安い労働力としての移民を入れていて、もう完璧に売国政党だよな。
34.
ユーザー
9Pcz3
>>33
同じ統一自民党の小野田やウヨカス界隈は白々しく外国人ヘイトやってるんだよね。
本当に性根が腐りきっているクズ
35.
ユーザー
POqxR
>定義の変更
つまり安倍ちゃんの手口を見習ったわけだね
36.
ユーザー
i4mF6
定義の変更って日本の国技じゃん
37.
ユーザー
brDEK
>>32
都市戸籍と農村戸籍で分断されてる
共産主義の建前と実態が乖離し
そこに党の役職、縁故主義もあり階級が存在する
>>31
市場調査はざっくり世論調査と同じで民主主義的な行動
そこで得た情報が正確に世に広まらないとブレーキがかからない
中国はその2重で失敗する様になってる
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