このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

移民反対の左派っていないの?アーカイブ

1.
ユーザー
Zy5Yb
BSWみたいに
160
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
gIxKj
何度も言うように
無責任な奴隷としての輸入は俺は反対だよ

きちんと、共同体の一員としての
共生プログラム予算と社会保障をきっちり用意して
そして漸次的に同胞として増やしていくのに賛成してはいるけどね

自民の場合には労働者200万人とか一気に掲げるでしょ
3.
ユーザー
gIxKj
【排外ウ.ヨ完全終了】高市早苗 ガチで日本の移民元年を始める気 123万人+家族+熟練工に無期限就労 おそらく500万人くらい外国人人口が一気に増える
https://talk.jp/boards/poverty/1766904202
4.
ユーザー
gIxKj
【排外ウ.ヨ本格終了】高市首相、移民特定技能2号の受け入れ人数上限なしを国会で明言 野良ウヨ界隈が大混乱に陥っている模様
https://talk.jp/boards/poverty/1772169762
5.
ユーザー
gIxKj
高市のやり方は間違いなく問題が起きるよ
6.
ユーザー
cNt8W
いないね
いたら支持してもいい
7.
ユーザー
gIxKj
>>6
俺が書いた通りだよ
中道の移民政策なんてほぼ

ようするに
いてもお前は認知しないし支持もしないよ
8.
ユーザー
cNt8W
今空いてる枠としては左派で移民反対の枠なんだが基地外左派が発狂して左派と認めないだろう
伸び代はあるんだけど勿体無い枠だね
そもそも左派は移民受け入れないといけないルールなんてないのにね
左派は売国奴しかならないのでは
9.
ユーザー
tzdA0
移民は永住
出稼ぎは非永住
10.
ユーザー
cNt8W
>>7
野田がほざいてた言葉で立憲はアウトだよ
11.
ユーザー
cNt8W
未だに立憲が負けた理由すら分からないのから左派など一度消滅し作り直した方が早い
社民党でも応援しておけ
12.
ユーザー
dIZAX
理想はあれど、ふるいをかけられるシステムなんて実質無理じゃね
そんな相互システム作れる相手国は、わざわざ日本に移民しに来る国じゃあない
13.
ユーザー
FMU7b
れいわがそうじゃん
だかられいわと参政の支持者はお互いに行き来き可能なんだよ
14.
ユーザー
gIxKj
>>13
それを「良いこと」としてるようだから
実際に人権概念を理解してない支持者だらけで
みんな参政党に行ったんだろ

参政党かられいわに戻ってきてないよ
15.
ユーザー
gIxKj
>>8
俺の
>>2の説明で理解できなかったのかい?

実際には売国奴は自民とお前だよ
16.
ユーザー
FMU7b
美味しんぼとか見てれば分かるが自然由来とかに拘り始めると日本産最高みたいなものに繋がって保守に転向しやすい
17.
ユーザー
gIxKj
てか外国人の人権を認めないような
政党が、自分の人権を認めてくれるっていうふうに暢気に考えるネトウヨて
なんなんだろうな

「俺は日本人だから」とかいう理由で「日本人の権力側は俺を大事にしてくれる」とか思ってるの?

その論拠は?
18.
ユーザー
cNt8W
>>15
お前の支持を得るよりも多くの支持を得る方法がある
それが分からないから負けるのだ
19.
ユーザー
gIxKj
>>18
その「多くの支持」が合理的な判断をしてないから
日本が負けてるんだよ?

また同じ話だね
20.
ユーザー
cNt8W
>>19
その先鋭化した思想を支持政党にでもぶつけてなさい
需要はないから
21.
ユーザー
gIxKj
てかさ

「じゃあ人権概念とか隠せばいい」「馬鹿ウヨを騙せばいい」て主張に関しても
れいわの末路でそれが失敗てのはわかるよね

最終的に、れいわは参政党のように振舞えないし、最低限のラインで、
公正な民主主義の手続きとか、弱者の人権とか、社会保障とかを言ってしまうから

みんな参政党に行ってしまった

「移民の人権など存在しない、でも弱者の俺を助けろ」
こんな奴らに媚びても、いつか本音がバレて、れいわみたいに捨てられるか
バカウヨの望む政策を実行するハメになって、日本が負けることになるよ

まぁそうなってるだろ?現に
22.
ユーザー
gIxKj
>>20
ただの合理的指摘は先鋭思想ではないよ?

海底6000Mからレアアースは産業化できなとか
中国と国交断絶できないとかは

むしろ「穏当」「真っ当」な思想

先鋭化して先鋭狂気の先鋭愚民たの需要に応えて、先鋭政治で、国を削りとってのが多数派さんなわけ

ウヨ狂気は現実世界からの需要はないんだわ
23.
ユーザー
gIxKj
はい
また完全論破

てか、同じパターン多すぎだぞ?
ネトウヨさん

毎回政策論に追い込まれて、何も反論できずに
「でも、ぼくのほうが多数派なんだ」だけ繰り返してますやん
24.
ユーザー
cNt8W
>>21
お前の主張は「外国人の人権」
「外国人のための主張」
日本人のことを考える左翼の席が空いていると主張しただけ
だから現在は存在しない
ないものはないと言っただけ
25.
ユーザー
cNt8W
>>22
そこに需要があれば立憲は勝てている
敗北したことを認めることから始めよう
26.
ユーザー
gIxKj
>>24
ちゃうちゃう

「誰でも人権がある」てのは「みんなのための主張」で
もっと言えば「弱者のための主張」なわけ

だから、日本人のことを考えてる左翼の席はギュウギュウに埋まってる
そして、その座席をアホノお前がどんどん壊して数を減らしてて

日本人のことを考えてないウヨの座る席に作り替えてるわけ

それが現実だよ
27.
ユーザー
gIxKj
>>25
ん?

「そこ」てどこだ?
バカウヨ化して、先鋭化してるウヨ民には立憲は需要はないぞ?

海底6000Mからレアアースは産業化できなとか
中国と国交断絶できないとか
ナフサは足りてないとか

そういうことを中道・立憲は主張してしまうからね。
でも「現実世界」には需要はあるから、立憲の言うとおりに、物事は悪くなっていくわけだ

OK?
敗北してるのは日本国。それを認めるとこから始めようぜ
28.
ユーザー
cNt8W
>>26
アホと見下してる奴に席を取られる気分はどうだ?
29.
ユーザー
gIxKj
>>28
はい、完全論破

俺は当然、アホどもの妄動で
日本人のことを考えてないウヨの席がどんどん増えていき
日本が負けて、壊れていくのは哀しいぜ?

そりゃそうだ
違うなら、「もっとアホを増やして」「もっとアホの席を増やしてる」て感じで
ネトウヨ扇動でもするわ
30.
ユーザー
cNt8W
>>26
そのアホの需要に答えてない議員に何の意味がある?と尋ねているのだよ
そのアホと見下しているのが国民の需要
そのアホの需要に応えて初めて議員になれる
そんなことすら分からないのかね
31.
ユーザー
gIxKj
>>30
意味はあるぞ?

海底6000Mからレアアースは産業化できないとか
中国と国交断絶できないとか
ナフサは足りてないとか
移民の人権を否定することは、人権概念の否定であって、日本人の人権棄損につながるとか


需要は低くても、国会に議席があれば、正論の議事録は残るし
後世の時代に役に立つからな

戦後日本の言論空間はそういう「大量の過去の反省」に支えられて
戦中・戦前の反省から、先進国日本をつくりあげた

まぁそれが今や、また失われたってことだ。

あとの話は
>>21で説明済みだ
32.
ユーザー
tIvEg
移民を受け入れたがってるのは企業、経団連、自民党だよね?違うんかな
33.
ユーザー
cNt8W
>>31
ナフサやレアアースの話などしていない
お前の論点に興味がない
相手の意図と異なる話ばかりしているから立憲が消えていくのだ
ある意味で類は共を呼ぶような状態だな
34.
ユーザー
cNt8W
>>32
その通り
そこで自民党が信用失った先の受け皿が必要になる
そこで移民反対の左翼というのも枠として空いてる
35.
ユーザー
gIxKj
>>33
話しはしてるよ
立憲は国会で

だからそこに書いたんだぜ?
先に立憲言い出したのはお前さんだぜ?

何逃げてるんだい?
そうやって「現実世界を俺の意図で拒否できる」なんかしてるから
日本のプレゼンスも発展も消えていくんだよ?

いい加減に現実直視しようぜ
36.
ユーザー
gIxKj
>>34
それが
>>2にあるような中道・立憲だけど?

「きちんとした移民政策」だよ
37.
ユーザー
cNt8W
>>35
お前は欲望や願望垂れ流すだけで対話に向いてない
なぜお前のしたい話を聞かないといけないのだ?
それはお前の願望でしかない
38.
ユーザー
gIxKj
「相手の意図と異なる話ばかりしている」

なかなか面白いね
でもこのレスも

海底6000Mからレアアースは産業化できないとか
中国と国交断絶できないとか
ナフサは足りてないとか
移民の人権を否定することは、人権概念の否定であって、日本人の人権棄損につながるとか

ネトウヨの意図と異なる話ばかりを立憲・中道はしてるわけだ。
ネトウヨの意図に同意したり、助長なんかしたら、その帰結の政策によって国家共同体の破滅しかないからね
39.
ユーザー
gIxKj
>>37
いやいやいやw

海底6000Mからレアアースは産業化できないとか
中国と国交断絶できないとか
ナフサは足りてないとか
移民の人権を否定することは、人権概念の否定であって、日本人の人権棄損につながるとか


こんなのが俺の欲望や、願望なわけないじゃんw
ただのファクトだぜ?
対話ってのは嘘をついて、相手を気持ち良くさせる詐欺営業とは違うよ?

君は自分の願望に沿わない話は「俺の需要に応えてない」で現実逃避するのが大好きみたいだけどさ
40.
ユーザー
cNt8W
>>38
立憲は頑張ってるもん
とかスレに関係ない話だと分からないのだろうな
41.
ユーザー
gIxKj
>>40
ん?

移民政策の話しでしょ?
だから
立憲の政策がどう正しいか、説明してんだよ?

スレに関係あるじゃん
42.
ユーザー
gIxKj
じゃあガチで説明しようか?>>2でも足りてないみたいだし
43.
ユーザー
gIxKj
民主党系の移民政策ってのは
根底に多様性のある社会、多様な人との共存、国際社会てのがあるから
あくまで「包摂」であり、「共存」なんだよ

だから、移民政策をやるとなると、
当然、移民にも市民権を与える
他国の移民政策の失敗を学んで「ゲットー化」の防止、孤立集落化の防止、
共存プログラムへの税金投入、移民のつれてくる親族の社会保障なんかのための、
「莫大な予算」がかかるわけ

て、ことは「出来ない」んだよ。「やりたいけど出来ない」これが民主の移民政策。
そもそも、こうゆう予算を日本で可能なら少子化が解消してる。それが2012年くらいの俺の考えだった。
でもここまできたら、この方針で、予算も組んで年5万人~8万くらいゆっくり増やすって方向にいかないとまずい
年間100万人人口が減る中で、現役世代を維持しないといけないからな
年10万と言いたいが難しいかも知れないで5万とりあえずだ。


一方、
安倍自民の移民政策は、「外国人の労働者を使い捨てにしようが人権がどうなろうが、その後失業した移民が日本でどうなるが、それにより日本社会化がどうなるが、俺は嫌な思いしないから」
「大げさに言おうが、使い捨ての安い労働力で、日本企業の一時的収益さえあがれば、そのあとの社会コストとか計算しねーから。てか、コストは政府は払わないから」
なんだよ
(このレスを最初にしたのは安倍政権一年目だったわ)

いいか?

欧米の移民てのは、長い歴史もあって
まずは「彼らの文化を否定しないで、多様性を認める」ていう「反帝国主義」から始まった
ここで既に、植民地民への二級市民扱いへの反省があったんだよ(大日本帝国もやってような同化主義への反省な)

でも、その問題点も1990年代の頭には出てきた
それは、「自由」の名の下に、彼らとの共存や彼らの言語習得を放置したために
彼らとの社会が分断して、彼等の居住区がゲットー化したり、社会的な軋轢・敵対・経済格差も出てきてしまったことだ
これが1990年までの、ドイツでの大量のトルコ移民や、フランスのアラブ移民の失敗な。
でも本人が努力すればサルコジみたいに上に上がれた。でも「それだけじゃ足りない」んだよ

こっから欧州の移民政策は
社会的包摂や、社会的共存へのプログラムで「更に」予算を増やしていった

いいか?それでも、問題がなかなか解決しないんだよ。
そして、そこまでやってるから、移民の経済効果や移民の社会での自己実現が可能なんだよ
今ではEUの経済圏・労働圏としての成功が見られるな。
それでも人数のキャパシティには限界があるから、排外主義も出てきてしまってる。
(排外主義は決して正解ではないことには注意な)


いいか?
自民の移民政策は、まず、最初の前提すら満たせてない、二級市民を扱いの移民政策なわけ
大日本帝国の植民地政策レベルなわけ。お前らの精神も「日本人と同じようにしてくれ」とか、そのレベルなの
こんなん移民絶対に突然、大量にやったらいかん
大変な不幸を呼ぶ。移民が一番、不幸になる
日本側のウヨも治す枠組みもだって本来は必須なんだわ
44.
ユーザー
LbIth
バカウヨが理解できない無数のことの1つに「移民を入れること」と「入れた移民を社会に包摂すること」がそれぞれ別の問題てことがある
自民党は一貫して前者のみ推進
左派は自民大失政を批判してる以上は自然に受け入れコストを国民に全負担させるような政策にも慎重な立場になる一方すでに受け入れた移民の人権は当然保護すべきという立場になる
さらに外国人労働者と移民も違うって話だがここまでいくとネトウヨの脳じゃ概要さえ掴めないだろう
45.
ユーザー
gIxKj
当然、「移民は出てけ」「入れた移民を意味から人権剥奪して財産を奪え」

こんなのを主張するのは馬鹿ウヨ政党だけだ

れいわは「そこを誤魔化した」から最後は
参政党に全部もってかれた
46.
ユーザー
gIxKj
>>44
ほんとそれな
47.
ユーザー
cNt8W
>>39
一度だけ付き合ってやろうか

>海底6000Mからレアアースは産業化できないとか

できない理由は?

>中国と国交断絶できないとか

向こうがしてきた場合はどうする?

>ナフサは足りてないとか
足りてないからどうするんだ?

>移民の人権を否定することは、人権概念の否定であって、日本人の人権棄損につながると

まずは日本人のこと語れベクトルをズラすな
48.
ユーザー
gIxKj
>>47
水深6,000mの深海からのレアアース採掘・産業化が「難しい」と言われる主な理由は、採算が取れない圧倒的なコスト、6,000mの深さに耐える技術的ハードル、そして分離・精製のコストと環境リスクの3点です。

1. 採算が合わない(コスト面)
輸送距離と燃料費:
南鳥島周辺の深海底は、日本の本土から約1,900kmも離れています。大量の鉱泥を船で長距離運ぶだけで莫大な燃料費がかかります。

初期投資の高さ:
採掘インフラや本土での分離施設をゼロから構築・稼働させるには数千億円規模の資金が必要ですが、民間企業だけでは投資回収の見通しが立ちません。


2. 6000mという深さの壁(技術・物理面)
水圧と揚泥:
水深6,000mには想像を絶する超高水圧がかかります。何kmにも及ぶパイプを垂らし、海水と混ざった重い泥を空気やポンプの力で海面に引き上げるだけでも前例のない技術が求められます。

トラブル時のリスク:
万が一パイプの破損や機械の故障が起きた場合、深海での修理や引き揚げ作業は極めて困難で、長期の操業停止につながります。

3. 分離・精製のハードル
200以上の複雑な工程: 引き揚げた泥の中には、多種類のレアアースがわずかに含まれている状態です。これらを高性能モーターなどに使えるレベルにまで分離・精製するには、200以上もの複雑な化学処理工程が必要であり、処理コストが跳ね上がります。

4. 陸上(中国など)との価格競争
中国などは数十年にわたる国家補助金や、環境コストを度外視した生産体制により、圧倒的な安さでレアアースを市場に供給してきました。南鳥島の海底泥を開発した場合、この価格競争に打ち勝つ国産レアアースを供給するのは現状では非常に困難です。


ちなみに深海200Mのメタンハイドレートはこうなった
https://i.imgur.com/KiMRTzk.jpeg
49.
ユーザー
cNt8W
>>43
EUが移民成功してる?
してないからリフォームUKや極右が伸びてきてるんだろう
ヨーロッパは成功モデルですらない
50.
ユーザー
cNt8W
>>48
コストがかかっても中国依存脱却や中国制裁の緩和には役に立つだろう
以上だ
51.
ユーザー
cNt8W
結局テメェがしたい話だけする
そんなやつがどうやって国民の需要を知るのか
52.
ユーザー
gIxKj
>>47
中国から一方的に国交断絶をされた場合、日本が直面するリスクは国家の存亡や国民の生活基盤を揺るがすレベルに達します。現代のグローバル社会において、世界第2位(中国)と第3位・4位(日本)の経済大国が関係を完全に断つことは、歴史上例のない深刻な事態を招きます。

1. 安全保障・軍事面のリスク(最悪のシナリオ)

武力衝突(有事)の発生確率が最大化
外交交渉の窓口(ホットライン)が消滅するため、誤認や偶発的な衝突がそのまま大規模な戦争(尖閣諸島や台湾をめぐる有事)へ発展しやすくなります。

日本本土へのサイバー攻撃の激激化
日本の防衛、行政、送電網、通信、金融などのインフラを狙った国家規模のサイバー攻撃が仕掛けられ、社会が機能不全に陥る恐れがあります。

重要シーレーン(海上輸送路)の脅威
日本が原油や食料を輸入するルートである南シナ海や台湾海峡を中国軍に封鎖され、エネルギーや物資の補給路が断たれるリスクが生じます。

2. 在留邦人・人道面のリスク
通告直後から、現地にいる日本人の命と安全が危機に瀕します。

在留邦人の「人質化」と拘束
中国に滞在・居住する多くの日本人(数万人規模)が、スパイ容疑などの名目で出国を禁じられ、不当に拘束されるリスクが高まります。

現地での排斥運動と暴動
中国国内での反日感情が極限まで高まり、日本企業のオフィス、工場、日本人学校、個人が襲撃の対象になります。

帰国(退避)ルートの遮断
航空便や船舶の運航が停止され、自力での出国が不可能になります。自衛隊機による救出も、中国側が領空侵入とみなすため極めて困難になります。


3. 経済・産業面のリスク(チャイナ・ショック)
日本の経済活動は麻痺状態に陥ります

サプライチェーンの完全崩壊と工場停止
中国からの電子部品、原材料、素材の輸入がゼロになります。これにより、自動車、家電、スマートフォンなど、あらゆる日本製品の製造ラインが即座に停止します。

日本企業の資産没収と巨額損失
中国に進出している数万社の日本企業の現地資産(工場、不動産、銀行口座)が中国政府に凍結・没収され、多くの企業が倒産危機に追い込まれます。

メガバンクや金融市場の混乱
中国向け融資や投資を行っていた日本の金融機関が巨額の焦げ付きを抱え、株価暴落、円の大幅な乱高下、金融危機が誘発されます。

輸出市場の喪失
日本の最大の輸出相手国である中国市場を失うため、素材、機械、半導体製造装置などの主要産業が壊滅的な打撃を受けます。


4. 国民生活・インフラ面のリスク
一般市民の日常生活に直撃するリスクです。

生活必需品・衣料品の深刻な不足
「メイド・イン・チャイナ」の衣類、日用品、家具、医薬品(抗生物質の原料など)の供給が止まり、物価が高騰、店舗から商品が消えます。

食料危機と電力不安
中国から輸入していた安価な食材や、農作物の肥料(リンなど)の供給が途絶え、食料自給率が実質的にさらに低下します。また、太陽光パネルの部品なども中国依存度が高いため、エネルギーインフラの維持に支障が出ます。

インバウンド(観光・小売)の消滅
中国からの観光客が完全にゼロになり、国内の観光地、ホテル、百貨店、免税店などが大打撃を受けます。
53.
ユーザー
gIxKj
>>47
5. 外交・国際社会面のリスク
国際的な対立構造が決定決定的なものになります。

国際共同秩序の分断
日本と中国が完全に敵対することで、アジア地域における平和的な枠組み(ASEANなどへの関与)が機能しなくなり、世界が「日米欧」対「中ロ」の冷戦状態(あるいは熱戦)へと完全に引き裂かれます。

第三国を巻き込んだ外交戦の激化
中国は、アジアやアフリカ、中東の親中国家に対し、日本との関係を断つよう圧力をかけるため、日本の国際的な影響力が削がれる恐れがあります。

もしさらに詳しく知りたい特定の分野(例:「どの産業が真っ先に倒産するか」「エネルギー供給はどうなるか」など)があれば、具体的な影響をご説明できます。教えていただけますか?AI は不正確な情報を表示することがあるため、生成された回答を再確認するようにしてください
54.
ユーザー
cNt8W
移民反対の左派はいないのってスレだぞ?
頭沸いてるやつしかいねえ
55.
ユーザー
cNt8W
>>52
中国に媚び売れとしか言ってねえな
56.
ユーザー
gIxKj
>>50
産業化できないなら意味が無いから
脱却の材料にならないよ?

どうして君の頭の中でそうならなかったんだい?

メタンハイドレートは、今の原油高の抑制の材料になってないよ
57.
ユーザー
gIxKj
>>49
EUは大規模市場で躍進的発展をしてるよ
58.
ユーザー
cNt8W
>>53
そんなに中国が大切なら岡田の質問に問題があったのでは?
落ちたけどな
59.
ユーザー
gIxKj
>>54
君が聞いてきてんだよ?
60.
ユーザー
gIxKj
>>55
違うよね
ちゃんと読んで
61.
ユーザー
gIxKj
>>58
ナフサの前にその話もしないといけないのかい

①-aアメリカが台湾近郊の海上封鎖を解こうと来援しようとした時、日本領域内の米軍・米軍基地が武力行使を受けたら日米安保の対象にする
①-bアメリカが台湾近郊の海上封鎖を解こうと来援しようとした時、米軍が武力攻撃を受け、日本が存立危機事態と総合的に判断した場合に、存立危機事態
①-cアメリカが台湾近郊の海上封鎖を解こうと来援しようとした時、米軍が武力行使を受けたら存立危機事態
https://i.imgur.com/CBjdqns.jpeg

②-a台湾を中国北京政府の支配に置こうと何らかの武力行使をして、日本が存立危機事態と総合的に判断した場合に、存立危機事態
②-b台湾を中国北京政府の支配に置こうと戦艦を使って武力行使は存立危機事態
(ちなみに戦艦battleshipはもうどの国も使ってない)


①-aが本来の日本のスタンスであったためベトナム戦争に参戦しなかった
当然ベトナム戦争の時も、在日米軍基地への攻撃を予想して反安保運動・反戦運動・反基地運動が激しく起きた
結局冷戦中に、それらのことは起きずに、日本は平和を保てた。

①-bは今の日本政府の立場だが
安倍以降は①-cも混ぜてしまっているため、危険性が高まっている
当然、ベトナム戦争・朝鮮戦争のようなことが再度あった場合に、在日米軍基地から発進した爆撃機や
出航した艦船が攻撃されるのは当たり前なので、①-cの基準なら、日本は即、参戦ということになる

そのため、岡田は質疑で何をしてたかと言うと
「存立的危機事態をしっかり区分しないとダメ」「集団的自衛権は存立的危機事態にしか発動しないなら無理筋。それは個別的自衛権」
「存立的危機事態ではないなら、台湾に介入すべきではないという確認」この意図で質問していた
立憲の改憲案は「自衛隊の軍隊化明記、集団的自衛権の廃止」でそれに基づいている

自民の曖昧戦略とは①-bと①-cを曖昧にしたり
②-aの判断を曖昧にしておくもの

こうした曖昧戦略は「台湾の自由と民主主義と人権を守るために軍事圧力をかける」という効果はあるが
日本の軍規や安全保障においてかなり浮動的な危うさを持つし、実際の現場判断が迫られる時に即時対応ができなくなる場合や
なし崩し的な開戦にもなるし、しないといけない防衛行動ができなくなる場合もある。だから立憲のほうが現代的政党とも言える

岡田は当然②-aにおいても
日本の運輸が脅かされないなら、台湾包囲があっても存立的危機事態とは言えないとしている

高市は馬鹿なので①-cは勿論、②-bにも踏み込んだ発言をしてしまった
だから問題になったわけだ


そもそも「集団的自衛権」の言葉の使い方も安倍基準がおかしい
日本の直接的危機・存立的危機事態なら全て、それは個別的自衛権だから

この画像の説明を見て「じゃあベトナム戦争ならどうなってただろうか」「朝鮮戦争ならどうなってただろうか」
を仮想してみればいい

いかに立憲がこの件を問題視して、(フルスペックの)集団的自衛権(日本が危機ではないのに武力行使に参加する)を違憲にしたがってるかの理由がわかる
結局、この国のことをまともに考えてるのは立憲側
62.
ユーザー
cNt8W
>>57
私は失敗したと見ている
お前は成功したと思い込んでいる
焦点が全く違う
成功したと思い込んでるから極右が基地外だと思い込む
そしてお前自身が1番の基地外に変貌していく
それだけの話
63.
ユーザー
4hTNU
ワイが左派かは知らんが
労働者のみの移民は反対やぞ?

日本人経営者、管理職、日本人役員、日本人教員などを移民させるべきなんだよ
明治時代と同じやで

優秀な兵隊のみに外国人を入れて、
馬鹿で無能な将官だけ皇軍のままとか
負けるに決まってる
64.
ユーザー
gIxKj
>>47
ナフサの問題は

分かりやすくて
まず
①高市が嘘をついている政治的失政の責任
これが大きい

次に
②ではどうすべきか

だよね
これは例えば中道政権が誕生してれば、中国の石炭化成のナフサを輸入拡大してただろうし
さらに中国の技術移転で、日本の石炭でもナフサをつくる設備投資が大々的に開始されれた。
これは投資による好景気だけではなく、夕張復活など恩恵だらけだ

さらに原油輸入ルートの新設や、リスク分散も大事だ
カザフスタンの原油と、その輸送の中国ラインに投資して、あたらしい生産地とルートの確保もすすむ
AIIBに日本も入って副総裁の地位という以前の約束を再度してもらえばいい

とにかくウヨの逆が全部正解。
中道政権でもロシアからの輸入の大々的な再開とはいかないだろうけどな
65.
ユーザー
gIxKj
>>47
日本人の人権の話しだけど?
移民の人権の話は

人権てそういうもんだよ
66.
ユーザー
cNt8W
>>60
中国はお前のようなやつを見越して外交してんだよ
依存させることで価値を作り出している
存在しないもの
ないものとして外交できればこんな制裁はしない
別のところに投資することで中国から安価で仕入れできるようになる
67.
ユーザー
dIZAX
海底レアアースに望みがあるなんて思ってるやつ、もう少し大局を見ような
戦中の精神論と言ってること変わらないぞ
68.
ユーザー
gIxKj
>>62
EUは大規模市場で躍進的発展をしてるよ
だから成功した

それを拒絶した英国はブレグジットで
労働者不足・産業空洞化・インフレ
これに苦しんでしまった

そして
まだロシアに工作されてて
「ロシアと仲良くすればインフレが治る」とリフォームUKを選んでしまった

ウェールズも、スコットランドも、シティもアイルランドもEUに行きたがってる
グレートブリテンの分裂が始める

お前にはその手の具体的な話がない。
「焦点が違う」だけの問題ではない。
69.
ユーザー
cNt8W
>>68
なら極右の波を止めてみろ
70.
ユーザー
gIxKj
>>66
グローバル経済てのは相互依存で、平和を維持するもんだけど?

大事なことだけど、「日中断交」したら中国も損をする
そういうもんだよ

で、肝心のレアアースは無理だってわたったかい?
制裁になってるのは、日本にないものだからだよ
71.
ユーザー
gIxKj
>>67
それな

てか、そんなのネトウヨもわかってると思ってた
>>50のレスには驚いた

本気だったんだね
ウヨさんは
72.
ユーザー
gIxKj
>>69
「なら」が成立しない

貧すれば鈍するだし
ロシアの工作で今後「イングランド」は破局していく
73.
ユーザー
cNt8W
>>64
そもそも他国が戦争してて他国の影響でどうにもならないことを政治の責任だと騒いだところで戦争止められるわけでもなし他の流通経路を開拓するだけの話だろうよ
それを自民党の責任だと騒いだところで変わらんよ
74.
ユーザー
cNt8W
>>70
お前は中国のこと全く分かってない
お前のようなやつを踊らせることが中国の目的だ
75.
ユーザー
gIxKj
>>73
災害自体は自民のせいではなくても
災害の対処がおかしすぎたら自民批判になるでしょ

それと同じだよ
少しは落ち着いて考えてみな
76.
ユーザー
gIxKj
>>74
流石になんの具体性もないレスはちょっと

まぁとにかく何がレスする前に
俺がしたレスをちゃんと読んでごらん

話しはそこからだよ
77.
ユーザー
7poRi
ウヨ扱いされるワイは海底資源は見込みないと思っとる

採算度外視で採掘する技術の向上くらいは国策でやってくべきだと思うがな

何かの拍子で海底資源採掘技術のブレイクスルー起きるかもしれんし
78.
ユーザー
cNt8W
>>72
波が起こってるということは問題が起こってるということだ
それを成功とは呼ばない
79.
ユーザー
cNt8W
>>75
そんなもの自民党でなくても他の野党が与党になってたとしても大して変わらん
なぜなら官僚が絵を描いてるからだ
それを突いて発狂したところで変わらん
80.
ユーザー
cNt8W
>>76
中国が大切で協力関係にいたい
そんな願望が中国の立場を上にする
上か下しかない考えが根本にある
横並びでという考えそのものが中国を知らない無能な発想だ
81.
ユーザー
cNt8W
つかスレ違いを何度回答させるのだ
自分の欲望ばかり垂れ流し聞きたくもない答える必要もないことを永遠とループさせ生産性が全くない
82.
ユーザー
gIxKj
>>77
まぁ俺も研究投資までは否定せんよ

でもウヨ的には「中国に対抗するために」とか「産業化できるんだ」とかのサナの嘘を本気にしてるからね
>>50のように

まぁとにかくメタンの歴史を見てくれ

ちなみに深海200Mのメタンハイドレートはこうなった
https://i.imgur.com/KiMRTzk.jpeg

>>48にある通りだ
83.
ユーザー
cNt8W
>>75
どこかの党が独断で官僚や外交ルートを全て崩壊させて潰し新たに作り直さないといけない自体になったとしたら問題だろう
ないものはない
どこの国も入手困難なものは入手困難
戦争やってる国に文句言えとなる
政府にゴネたぐらいで手に入るならどこの国も手にしてる
問題にしたところでどうしようもないと分からないのか
84.
ユーザー
gIxKj
>>78
EUは大規模市場で躍進的発展をしてるよ
だから成功した

それがファクト
んでももってお前の言う「波」はロシアによって工作的に起こされてる
これは「波」とは言わない

むしろ「回電波」だな
当然、そんな電波の提示する解決方法ではなにも解決しないので

英国はブレグジットで
労働者不足・産業空洞化・インフレ
これに苦しんでしまった

そして
まだロシアに工作されてて
「ロシアと仲良くすればインフレが治る」とリフォームUKを選んでしまった

ウェールズも、スコットランドも、シティもアイルランドもEUに行きたがってる
グレートブリテンの分裂が始める


当然、EUのような大規模市場を形成しなければ、欧州はもっと苦しんでただろう
日本の成長ゼロのようにな
85.
ユーザー
gIxKj
>>79
官僚は「レアアースの禁輸」とか「中国からの石炭化成ナフサの輸入拡大の禁止」
なんて絵を描いてないよ

描いたのは高市で、礼賛したのはお前

発狂してるのはお前さんだて
86.
ユーザー
gIxKj
>>80
はい
中身ゼロ
87.
ユーザー
gIxKj
>>81
どこかの党が独断で官僚や外交ルートを全て崩壊させて潰し新たに作り直さないといけない自体になったとしたら問題だろう

そういう話を俺はしてんだよ?
88.
ユーザー
cNt8W
>>84
あれを成功して国民が喜んでると思い込んでるやつと会話が成立するわけがない
国民が苦しんでる声すら届かないやつに政治に関わって欲しくない
それだけだね
89.
ユーザー
gIxKj
>>88
国民は変化の苦しみはあるよ
でも「変化しなければもっと苦しんでた」てのがあるので

その苦しみは「幻想」でしかないことも証明されてる
ようするに「移民がほとんどいない地域が右傾化してる」て現象ね

そして、その苦しみの対処も間違ってるから
英国はブレグジットで
労働者不足・産業空洞化・インフレに「さらに」苦しんでしまった
90.
ユーザー
cNt8W
>>85
1bit思考は自分の考えと異なれば高市礼賛
他人に無駄な長文読めという割に日本語読めないのだな
もういいだろ
全てお前の話に付き合ってる
91.
ユーザー
7poRi
>>82
まぁ基礎研究とかそういうモンだししゃーない
92.
ユーザー
gIxKj
>>90
ん?

官僚は「レアアースの禁輸」とか「中国からの石炭化成ナフサの輸入拡大の禁止」
なんて絵を描いてないよ
描いたのは高市

ここまでは同意か?
だったら別にいいぞ?

でも高市を支持もしてないのに
>>50みたいな頓珍漢なことを考えたなんてすごいな
93.
ユーザー
cNt8W
>>89
貴様の思うとおりのことは苦しみでない
傲慢な人間だな
そんな人間の意見を聞き入れて苦しみを享受しろか
94.
ユーザー
gIxKj
>>91
ちゃうちゃう
メタンはもともと研究は普通にしてた

だけの青山とその女房が「山師詐欺」ビジネスで
話しをでかくして、莫大な広報費も動員したり、「運動」にした

だから予算が膨大に無駄になった
レアアースもそうなりかねない
95.
ユーザー
cNt8W
>>92
レス一通り読み直してみろ
日本語読めるか心配だがな
96.
ユーザー
cNt8W
本当に時間を無駄にした
スレ違いを永遠と繰り返すだけだった
97.
ユーザー
gIxKj
>>93
「苦しみ」はあるよ

でも
現実の数字として経済発展してて
さらに「移民がほとんどいない地域が右傾化してる」からね

「インターネットで騙されて、石破が日本を破滅さる売国奴だと思い込んで」石破総理で苦しみのあえぐのも
苦しみだとは俺は知ってるよ

普通に詐欺師を憎むけどね
俺はまともな人間なんで
98.
ユーザー
cNt8W
そのスレ違いも自分のしたい話だけ
願望垂れ流して立憲上げてるつもりなのか
そもそも立憲すらスレ違いだというのに
99.
ユーザー
gIxKj
>>95
んん?
>>85に反論はないんだろ?

官僚は「レアアースの禁輸」とか「中国からの石炭化成ナフサの輸入拡大の禁止」
なんて絵を描いてないよ
描いたのは高市

あとは「俺は高市支持者ではない」てだけだろ?
別にいいぞ?そこは
どうでもいいとこでもあるんで
100.
ユーザー
cNt8W
>>97
そんなお前の考えと共感するやつで群れればいい
需要はないと思うがな
101.
ユーザー
gIxKj
>>98
俺がしたい話じゃなくて

質問されて現実提示してるだけだ
聞いたのはお前だ

俺だって「なんでググレばわかることを聞くんだろう」
てめんどくさがりながらレスしてるよ
102.
ユーザー
gIxKj
>>100
その話は
>>27で終了済み
103.
ユーザー
cNt8W
>>101
全てお前の例示や論点提示だろ?
ナフサや中国の話などしたいなど一言も語ってないぞ?
104.
ユーザー
cNt8W
>>101
お前のしたい話は全てぶちまけた
それに共感するやつでも探せばいい
お前のしたい話しかしないのにこれ以上時間の無駄だ
105.
ユーザー
gIxKj
>>103
じゃあなんで聞いたんだい?
俺はファクト提示マンだから
聞かれたら提示するよ

しないと「嘘だ」とかお前は言い始めるだろ?
106.
ユーザー
gIxKj
>>104
アホの共感なんて求めてないよ
別に俺は立候補してて票が欲しいわけではない

単にアホがどう破滅するかの説明だ

まぁ勿論、後世のためって意味はあるけどな
それも
>>31に書いたな
107.
ユーザー
cNt8W
>>105
スレ違いというのは理解したか?
108.
ユーザー
ISTdF
パヨクは出自調べてみろ 絶対日本人じゃないからw
109.
ユーザー
gIxKj
てか
この期におよんで
まだ「需要」とか「支持」とか「共感」とか言うのか

その話はとっくに終わっただろ

・海底6000Mからレアアースは産業化できないとか
・中国と国交断絶できないとか
・ナフサは足りてないとか
・移民の人権を否定することは、人権概念の否定であって、日本人の人権棄損につながるとか


高市の支持率が98%でも別に現実は変化せんぞ?
110.
ユーザー
gIxKj
>>107
つまり、お前はスレチの話をしてたのか?
困ったもんだな

まぁ移民の話は
>>43にたっぷり書いたから読んでおけ
111.
ユーザー
gIxKj
まぁでも俺的には収穫があった
>>50のレスだ

「ウヨ等は本気で高市を信じてる馬鹿だった(馬鹿もいる)」
てことがわかった

俺はレアアースくらいは無理だってわかってると思ってたよw
112.
ユーザー
cNt8W
>>110
お前の投げかけは全てスレ違い
最後に外国人労働者の人権や報酬改善のために戦いますといって日本人から票を貰えると思わないことだな
経団連は日本人の報酬を上げないために外国人労働者を安く使ってる
同じ報酬や報酬を上げるのなら好んで使わない
こんなことを争点にしたら一生勝てないとだけ伝えておこう
113.
ユーザー
cNt8W
経団連のやろうとしてることはアメリカの不法移民を安く使うことを合法的に安く使おうとしてるだけ
安価な外国人労働者に支援金セットにすることでゴミのようなスキームを完成させてるだけ
もちろんのごとく日本人の給与は上がらない
自民党を潰さない限り歯止めがかからない
だから左翼で移民反対の党ができれば受け皿ができると主張した
なければないで左翼は全部受け入れ賛成とか大きなイシューができてしまう
そうなったら左翼終わるよ
114.
ユーザー
cNt8W
中国はメンツを重要視する
向こうから声かかるまで余計なことするな
こいつのように騒ぎ立てる奴がいる限り制裁は酷くなる
そんな騒ぎ立てる奴が選挙で負けていけば自然と対話できるようになるだろう
115.
ユーザー
i7HeE
多文化共生による文化の均質化は、本質ではないので
原理的に同じ人間を目指そうとしてるなら反対
116.
ユーザー
gIxKj
>>113
普通に
>>2や>>43で説明したじゃん
移民に制限かけるって

でもお前は
>>112のように
「移民の人権を否定することは、人権概念の否定であって、日本人の人権棄損につながる」
このことを理解してないから「移民を迫害するサヨク政党出てこい!」とか
馬鹿なことを延々と言ってるわけ

当然、日本人の多数派はお前レベルの馬鹿だから
左派政党は一旦終わるけど、その時に本当に終わるのは日本だよ?

当たり前やろw

「移民の人権を否定しないと、移民反対と認めないぞ!」
「移民を迫害を宣言しないと、
>>2や>>43では絶対に支持しないぞ!」
こんなアホの欲望の応えるわけないやんw
117.
ユーザー
gIxKj
>>114
中国に関しては
なんで「高市の台湾介入宣言」がすっぽり抜けてるんだ?

ちゃんと
>>61を読んでおけって
ほんとに困ったもんだな
118.
ユーザー
cNt8W
>>117
中国への対応はほっとけばいい
反応するなだ
むしろ議論すらしない方がいい
まだ反中運動やこちら側から何かの規制してないだけ平和的解決を目指してると思った方がいい
119.
ユーザー
cNt8W
>>116
論理を飛躍して自分の考えに起結する
話を少し聞くと自分の感情や思いに誘導して垂れ流してるだけ
そんなのが左翼だとしたら終わるのは確定
120.
ユーザー
gIxKj
>>118
おいおい

だから、なんで台湾軍事介入宣言をした高市問題を放置して
「ほっておけばいい」になるんだ?

頭大丈夫か?普通に
>>61を読めよ

どこが理解できないんだ?
121.
ユーザー
cNt8W
>>120
お前との対話と同じだよ
反応がなければ打ってこない
台湾そのものを議題とした対話をしないということだ
122.
ユーザー
gIxKj
>>119
今回もそうだけど
お前はなんの論理的反論もできなかったし
感情論を垂れ流してたのもお前だ

>>50のレスや>>118
とかがまさにそうだよな

だからファクトの整理の話をして
そのファクトで毎回お前は追い込まれて

「「需要」とか「支持」とか「共感」とかに逃げこむことしかできなかったんだぞ?

論理を無視して自分の考えに起結する
話を少し聞くと自分の感情や思いを垂れ流すだけ
これがお前だよ
そして現実の今の多数派だ

だから多数派の支持する政党の政策で日本が衰亡してるだろ
終わってるのはお前で確定だよ
123.
ユーザー
gIxKj
>>121
ええええ?

だから台湾軍事介入宣言をした高市問題を放置して
「ほっておけばいい」になるんだ?

自分で問題を起こしておいて
「あとは知らない」とかダチョウとか三歳児みたいな態度がお前の外交なの?

自分の感情や思いを垂れ流してるだけじゃん
124.
ユーザー
gIxKj
わけわからんな
ネトウヨの願望脳は

高市のやらかしで問題が大きくなって
中国のほうが強くいから怖くなって
あとは「無視」でなんとかなるってどこから出てくんだろうな

まぁそれが「現実無視」「ファクト無視」のネトウヨ的性質なんだろうけな

自分から近づいてレーダー問題を起こしておいて
逆ギレして、対中憎悪煽ってるのが自民政府だから
ほんと、そのレベルで同じともいえるな

こりゃ日本も終わるわな
125.
ユーザー
cNt8W
>>123
反応するからそうなる
お前と一緒のような扱いでいいということだよ
126.
ユーザー
hog72
日本の自称左派は日本のことも外国人のことも
本当はどうでも良くて
自分の人生が終わっていることの腹いせに
この国がめちゃくちゃになることだけを生きがいにして
移民をだしにしてる
127.
ユーザー
gIxKj
>>126
それネトウヨでは?
128.
ユーザー
83kdo
移民入れないと円安止まらんよ?
株高もいつまで続くかわからんぞ?
129.
ユーザー
gIxKj
>>125
流石に他国の領土問題に軍事介入宣言して
「あとは反応いたしません!」とか

通じないだろ
ほんと常識が無いんだな

政治や社会を語る以前の問題だろ
お前は
130.
ユーザー
cNt8W
>>129
お前は中国人のこと全く分かってない
131.
ユーザー
z48pd
>>2
こうなれば賛成だけど、って言ってるうちに今ひどい事が起きようとしているのに、どうして日本保守党を支持しないの?
日本保守党以外は、参政党も含めて全部移民容認だよ
132.
ユーザー
z48pd
与党野党問わず、日本人がやりたがらない仕事をしてもらおうとしてる時点で同胞じゃないのは明らかやん
133.
ユーザー
gIxKj
>>130
はい
また論理を無視した感情の垂れ流しね

完全論破
134.
ユーザー
cNt8W
>>133
お前みたいなやつは中国人は罵声で黙らせるんだよ
135.
ユーザー
gIxKj
>>131
いい質問だね

それは簡単
「移民の人権を否定することは、人権概念の否定であって、日本人の人権棄損につながる」

これだけ。人権迫害は絶対に許されない。
自分を守るためでもある

だから百田なんぞ支持しない
136.
ユーザー
gIxKj
>>132
正当な報酬・待遇を野党はちゃんと主張してるよ
137.
ユーザー
gIxKj
>>134
罵声で声闘やってるのは君だろ

俺はちゃんと論理的なレスを
>>129に書いてる
138.
ユーザー
cNt8W
>>137
だから会話にならないと言ってるだろ?
お前と同じなんだよ
欲望を永遠と垂れ流す
反応すると無限に駄々捏ねる
だから無反応でいい
139.
ユーザー
gIxKj
>>138
ん?

会話になってないのは
君が論理を無視して、願望を一方的に垂れ流してるからだよ

俺の
>>129はただの理屈だ

高市が始めから何もしてないなら、まだ「無反応」もわかるけど
台湾に軍事介入する宣言をしておいて「無反応」なんか許されるわけないだろ

その程度の常識もないのが
願望を延々垂れ流してる行為なんだよ
140.
ユーザー
cNt8W
>>139
許して貰うために何して欲しい?
それが中国の要求だ
要求を飲む必要ない
無視や無反応でいい
そのうち態度が変わる
中国が相手してるのは日本だけではない
141.
ユーザー
cNt8W
>>139
お前は中国人を馬鹿にしてるのか中国人を恐れてるのかどっちだ?
142.
ユーザー
HYVu6
イギリスにはいるんだよね
143.
ユーザー
HYVu6
重なるかわからないがイギリスの共産党は日本共産党どころじゃないガチマルクスレーニン主義のようだ
ちなみに北アイルランド独立にも反対してると
144.
ユーザー
0tbTD
令和新撰組というか山本太郎がまさにそうだっただろ
145.
ユーザー
n8MGw
>>2
左翼は外国人ファースト
146.
ユーザー
n8MGw
>>3
サヨアホ終了立憲
147.
ユーザー
3bnmj
無責任な奴隷って(笑)
社会は奴隷で成り立ってるのに
148.
ユーザー
3bnmj
奴隷反対の人が奴隷するのが1番穏便じゃない?
149.
ユーザー
3bnmj
ネトウヨって現実を生きていないんだなって思う。自分たちの都合のいい幻想に浸っていて、それを現実世界に無理やり拡張しようとしていると感じる。
150.
ユーザー
3bnmj
ネトウヨって一番大切なのは自分の財産や命であって、同じ思想の人間であっても他人であれば大切ではないんだなぁと思います。
そして被害者意識が強すぎる、平気で嘘をつく。
151.
ユーザー
3bnmj
大体パヨクガーなんて言ってるやつ現実でみたら、はやく死ねよって思うだろ?
152.
ユーザー
6DzTd
移民に反対しても、俺が移民の代わりに働くって奴がいないのなんでだろ~
レタス農園に住み込みで朝3時から働く奴は出て来いよ
153.
ユーザー
KJruf
>>149
現実が辛すぎる人を増やしすぎた

日本人全体の責任やぞ
154.
ユーザー
rkoKX
笹川良一「世界は1つ。人類は皆兄弟。」
155.
ユーザー
rkoKX
地域政府なんか要らない
156.
ユーザー
QThov
移民反対の左翼は閉じた国って事だね

一国共産主義とまではいかなくてもそういう傾向になるかな

このご時世無いよね

グローバリストというかリベラルは経済の広がりと共に人の移動とかの国を跨いだ事柄に賛成だから

国単位を大切にする、留めたい考えの人とは合わない


ちらっとレス読んだ限り言ってることはほぼ同じで

リベラルの考え方を支持しないネトウヨは頭が悪く損をする
人権の事柄を含めてそんな感じ

かのしんだもん氏も自分が差別されないためにも移民入れたいと過去に書き込んでた

結構経済というのか根底では人権とかも損得で判断してると言えそう

偽善者とまでは言わないけど左は正義感信じ込んで叩くから怖い

損でもいいから共通の文化の人間で暮らしたいと感じる人を認めないのはリベラル以外からの共感を得られない
157.
ユーザー
ycQya
>>156
自分が差別されないためにグローバリズムを許容する
差別されたくなかったら受け入れよと脅迫する
差別を語る者が差別主義者
よくあるパターンだね
他人の思想に動かされていて自覚がない
158.
ユーザー
LE7a2
移民を入れまくりの自民党と経団連の尻拭いをさせられてるのが現実なわけで
入れた奴等は移民の人権とか知らんがなwなわけで
尻拭いは人権人権うるさい奴等がやるでしょw
これが現実
159.
ユーザー
rkoKX
>>156
損でもいいから共通の文化の元で暮らしたいなら、そう言う人達ばかり集まって離島で暮らせよ
160.
ユーザー
rkoKX
攘夷攘夷言ってた連中が政権取ったら開国して西洋文化取り入れたの草

今、移民反対言ってる連中も政権取ったら移民推進煮なると思うわ
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