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ゲルノミクス効果か？
＞さらに、年収が400万円以下の人は、48.1％でした。
＞ 4割以上の人は、平均年収よりも少ないことが分かります。
もちろん年収は正規分布するものではないから平均値と中央値がズレるのは当然として
一般的な正規分布を考えると平均と中央値は一致するから
つまり平均以下は50％ということになる
それからすると平均以下が40％以上というのはそこまで悲観的な話かね
というかこの手の「中央値で見ないと～」という話をよく見かけるようになったが
中央値を持ち出して「平均は意味ない」とか言いたがる人って
「本当の好景気であれば中央値が平均値を上回るはず」とでも思ってるのか？
＞国税庁の「令和6年分 民間給与実態統計調査」によると、
＞令和6年時点での平均年収は478万円でした。
令和6年（2024年）の平均478万円の時の中央値は412万円くらいだったっけな
国税庁の民間給与実態統計による平均は408万円で
中央値はAI推計で350万円
（>>6の中央値推計も同じく、金額階級別の累積50％データからAI推計）
2012年 → 2024年にかけて
平均値が408万円 → 478万円で17.1％の上昇
中央値が350万円 → 412万円で17.7％の上昇
同期間の消費者物価指数（除く帰属家賃）は
2012年 93.3 → 2024年 110.0で16.7の上昇
つまり国税庁の民間給与実態統計調査では
アベノミクス以降の民間給与はおおむね物価に負けないくらい上がっていて
実質賃金がマイナス続きなことで知られる厚労省の毎月勤労統計調査とは
結果に乖離があるんだよね
こういうのはヒストグラムを公表すべき
男だけとか正社員だけならもっと高い
女の方がはるかに高くなるのでは
1ドル160円の今の年収480万円じゃ
生活水準全然違うよな。
もうiPhoneすら買えない。
非正規や女は日本人にあらず ってことですね わかります。
ボーナスとか入れたら年収いくらになるんだ？
後入社5年後でどれくらい貰ってるのかも知りたい
男で正社員だけど平均以下です
その辺うまく誤魔化されてんのかねえ
給与天引きも全然違うしね
女や年寄りが増えたからだけどフルタイムじゃない
それで平均480万になるんか
だったら正社員は1000万越えがザラにいるってことじゃね
これな
民主党時代の1ドル80円時代の400万円は5万ドルだけど、
今の1ドル160円時代の400万円は、25,000ドルにしかならない
当時400万円稼いでた人が、いま同じ額のドルを稼ぐには、800万円稼ぐ必要があるわけだが、
そこまで国民の所得は上がっていたかな？
日本人は一般に円を稼ぐために働いてるのであって
ドルを稼ぐためではないだろう
これが480万円もらってた給与が240万円になったなら阿鼻叫喚だろうけど
480万円という数値を固定してそれを外貨に換算して
換算値での増減などは、円の実額の増減に比べたら影響は大したことない
2024年平均給与は477万5000円…給与や賞与の実情をさぐる(2025年公開版)
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3b29ff2f7ea6e8e5d0ea561a4e18f3fd1c32faad
国税庁 民間給与実態統計調査
1997年 467万円
↓
2012年 408万円
トレンドをそのまま延長すると、もしデフレが続いてたら
今頃の平均給与は480万円ではなく300万円台になっていた可能性が高い
2000年の461万円から12年後として2012年408万円
（408÷461＝88.5％に減少）
同じトレンドで2012年408万円から12年後の2024年を推計すると361万円となる
（408×88.5％＝361.08）
つまり「2024年の平均給与は480万円」ではなく
「2024年の平均給与は360万円」とか報道されてただろうな
昭和中国人「アイヤー！？町ごと買えるアルね！」
令和ラオス人「俺だって頑張ればそのぐらい稼ぐし！」
https://vertex-bucket.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/uploads/ckeditor/webp/i7osd3tfvikmpfctlz-1697187080.webp
https://www.bk.mufg.jp/column/others/img/b0077_img02.jpg
https://www.works-i.com/column/item/sakamoto_01_2.jpg
せめて2012年の1ドル80円の頃から倍になってればな。
1ドル160円の2026年で20万円位しか増えてないんだから。
ドルベースの所得ランキングで大幅に順位を落とすわけだ。
資料：国税庁「民間給与実態統計調査」（1997年～2018年をもとに作成）
https://maneomaneko.tsite.jp/content/uploads/2020/08/04.png
日本の平均所得がデフレ期に減っていたのがわかるね
そしてリフレ以降に上がり出したのもわかる
面白いのはリンク先の「各国の実質平均年収（2000～2020年）」
がドル建てデータのようだが、それでもデフレ期に減少しており
アベノミクス後、2015年以降にプラス転換しているようだね
こんなに平均給与が減ってたデフレ、
それを誤魔化すのが「ドル建てで見れば～」
まーた始まった
こいつはアベノミクス以降の物価高を知らないんだろうか
2012年当時と今では比較にならないんだが
なんだこいつ
でかい小学生やん
＞こいつはアベノミクス以降の物価高を知らないんだろうか
＞ 2012年当時と今では比較にならないんだが
2012年 → 2024年にかけて
消費者物価指数（除く帰属家賃）は
2012年 93.3 → 2024年 110.0で16.7の上昇
その期間の平均給与は408万円 → 478万円で17.1％の上昇
つまり国税庁の民間給与実態統計調査では
アベノミクス以降の民間給与はおおむね物価に負けないくらい上がっている
では、デフレ期の状況はどうだったのであろうか
2000年 → 2012年にかけて
消費者物価指数（除く帰属家賃）は
2000年 96.4 → 2012年 93.3でマイナス3.1の物価安
その期間の平均給与は
2000年 461万円 → 2012年 408万円で11.49％マイナス
物価は3％程度安くなったのに対して、平均給与は11.5％安くなった
これがデフレ期の変化
仮にこのデフレ・トレンドが2012年以降もずっと続いたとすると
2012年から2024年にかけて物価は93.3から3.1マイナスして90.2となる
一方、平均給与は11.5％安くなって、つまり408万円の88.5％で361万円になる
もし2012年以降もそれ以前のようなデフレが続いたとしたら
物価は3％ポイント安くなって、平均給与は47万円安くなっていた、という感じか
年収が50万円減ってもいいから物価が3％安くなってほしかったなんて言う人、
そんなにいるもんかねえ
まあこれは平均だから実際にずっと働き続けてる個々人の実年収はそんな減り方はしないだろうけど
国全体で見た時の個人所得の総体がそういうふうに激減していくこと
それが国家財政に負担をかけ続けて、その対処が増税や社会保険料の負担増にもなっていくわけで
それじゃ全然足りねえって理解できないかな
貯金も目減りしてるんだよ？
因数分解覚えたって感じか
がんばってそれを論証してちょ
>>30
反論はできないけど悔しいからケチだけつける、いつもの君だね
急に適当になったな
縁の価値が下がっても貯金の価値は目減りしてない証明でもしてみろよ
あのさ、ケモクラシーもそうだけど
人の書いたことに何のデータも論証もなくただケチだけつけてる君ら
俺の書いたことをなんら具体性のにないケチ付けて否定してるだけの君に
なんで俺が具体的なデータを揃えて具体的にあれこれ書いてあげないといけないの？
＞急に適当に
君自身が最初からずっとテキトーに野次飛ばしてるだけってことは自覚してる？
どしたー？
否定せんでいいのかい？
まず君ががんばってデータ出して論証してちょ
出すまでもないからな
賃金は物価上昇に追い付かず、貯金は目減りする一方
この現実を否定してみろ
ね、データ無し、具体性な論証なし、
上っ面の言葉をいくつか並べてるだけ、勝手に決めつけてる
データなど出すまでもない
賃金は物価上昇に追いついており、貯金は目減りしてない
これが現実
君のやり方に倣えば↑こう言うだけでいい
データも論証も必要なく、ただそう言うだけでいいわけだ
ただそれだけで正しいことになる
簡単だね
AIに言わせると
2026年現在、日本の経済状況は「実質賃金」が長らくマイナス圏で推移し、おっしゃる通り「貯金が目減りする」インフレ局面が続いています。
現状の経済データと見通し
実質賃金の推移: 2025年まで4年連続で前年比マイナスを記録しました。2026年に入り、高い賃上げ率（5%水準）を背景に一部でプラス転換の兆しが見えていますが、依然として食料品などの物価上昇が家計を圧迫しています。
物価と現金の価値: 2026年2月時点の消費者物価指数は前年同月比1.3%〜2.5%の上昇となっており、金利がそれ以下であれば、銀行に預けている現金の購買力は実質的に低下し続けています。
だそーだ
貴殿は現実に耐えられるかな？
その程度では君の主張にほんの少しAIが補足しただけだなあ
もうちょっと具体的にどういう指標がどう目減りしたのか書いてほしいね
「賃金が追い付かない」「貯金が目減りする」という現象を、具体的な経済指標（実質賃金・消費者物価指数）と、100万円の価値の変化で解説します。
1. 賃金が「目減り」した具体的指標
私たちが受け取る給与（名目賃金）は増えていても、それ以上に物価が上がると、実際に買えるモノの量は減ります。これを「実質賃金」と呼び、近年は以下のように推移しています。
実質賃金のマイナス継続: 厚生労働省の調査によると、2025年の実質賃金は前年比1.3%減となり、4年連続のマイナスを記録しました。
物価高の影響: 2025年の消費者物価指数（生鮮食品を除く）は前年比3.1%上昇し、名目賃金の伸び（2.3%増）を上回ったため、差し引きで「給料は増えたのに生活は苦しくなった」と感じる状況が続きました。
2. 貯金が「目減り」するシミュレーション
銀行の残高（数字）は変わりませんが、インフレによって「お金の購買力」が低下します。
100万円の価値の変化:
インフレ率が3%で推移した場合、現在の100万円で買えるものは、10年後には約134万円出さないと買えなくなります。
逆の見方をすれば、10年後の100万円は、現在の価値に換算すると約74万円相当にまで目減りしてしまう計算です。
実質金利のマイナス:
銀行の預金金利が0.1%だとしても、物価が3%上がれば、差し引きで年-2.9%ずつ資産価値が失われていることになります。
3. 家計の行動変化
こうした背景から、日本の家計でも変化が起きています。
現預金比率の低下: 2025年には、家計の金融資産に占める現預金の比率が18年ぶりに50%を割り込みました。物価高による目減りを防ぐため、株式や投資信託へ資産を移す動きが加速しています。
このように、「数字上の残高」ではなく「そのお金で何が買えるか」という購買力が低下しているのが、現在の「貯金の目減り」の正体です。
そんなことまで説明しなきゃならないのだろうか
名目賃金と実質賃金の区別もつかないカルト脳にかける言葉などないぞ
繰り返しワイにも他人にもボコれらまくってる
相手にするだけ無意味
もう何度も書いてることだが賃金系の統計調査は複数あって結果にはバラツキがある
成績が悪いので批判に便利に使われる厚労省の毎月勤労統計
（みんな大好き、名目賃金と実質賃金）
↑こちらは周知のように物価に賃金の上昇が追いついてない
一方、>>28にも書いたように国税庁の民間給与実態統計は成績が良い方で、
給与の上昇は物価に負けてない
なので批判する人たちには都合が悪いのでいつも無視されちゃうねえ
＞貯金が「目減り」するシミュレーション
こうなったらこうなる、というシミュレーションじゃなくて
目減りしてることを実証するデータで示すの筋じゃね？
インフレ率が何％で金利が何％なら何％のマイナスになりますって計算してるけど
その数字の設定次第で何％のプラスになります、という結果にもできるわけでね
それは現実はこうなってますよ、という話ではないよ
>>41でもAIさんはこう言ってる
＞金利がそれ以下であれば、銀行に預けている現金の購買力は実質的に低下し
これはこう言い換えることもできる
↓
・金利がそれ「以上」であれば、銀行に預けている現金の購買力は実質的に「上昇」し
言葉を逆にするだけで結論を真逆にすることもできちゃう
なぜなら実データを使ってるのではなく例え話的にテキトーな数字を持ってきて
計算上の話、早い話が「空論」をしてるだけだからだよ
だから持ってくる数字をテキトーに入れ替えると結論が変わっちゃう
現実の経済データを使った「実証的な話」をしてるわけではないからだね
＞名目賃金と実質賃金の区別もつかないカルト脳にかける言葉などないぞ
そう？
でもその区別がついてないのは君や愉快な仲間たちだよね
俺はいつもちゃんと区別して「名目賃金は上がってるよ」と言ってるのに
いつもそれを否定するために実質賃金を持ち出す誰かさんたち
名目賃金と実質賃金がごっちゃになってるってことだよね
かける言葉がないという以前に、区別する知能がないんじゃないのって感じだが
＞相手にするだけ無意味
まあ確かに相手するのは無駄だな
的ハズレな悪口しか言えないんだもんね
https://pbs.twimg.com/media/GMJKtmoaEAAzsKW.jpg
名目賃金が上がっても、物価がそれを上回れば買えるモノが減る
これが実質賃金が下がるってことだけど、「区別する知能」があればそれは否定しないよな？
そしてアベノミクス以降、実質賃金は下がり続けている
これもファクトとして、既にあらゆる媒体で言われていることだ
で、お前は名目賃金が物価上昇とほぼ同じだと勝ち誇った(>>28)が、それまでに人々が蓄えた貯金については一切触れてこなかった
銀行金利などないに等しい時代だし、物価高になれば当然ながら貯金で買えるモノはどんどん減っていく
これを俺は「目減り」と表現したんだわ
将来の不安で可処分所得も減り、「たまの贅沢」は遠のきQoLも著しく下がる
長期的には進学や結婚までも贅沢品になっていく
Yahooみんなの意見でも、景気に関する質問では「悪い」が圧倒的多数なので、それは誰もが感じているところだろう
こいつとの対話なんて何の意味もないってしんだもんとの
度重なる長時間レスバで証明済だけど
まあ、屈したら騙されるバカがいるから毎回プロレスみたいに
レスバ繰り広げなきゃいけないのかな
バカ啓蒙用にヒール演じてるだけな気がしてきたｗ
「何が彼をそうさせるのか」
「どういう症状や心理なのか」
なども何周かしたよ
君は「目減り」って簡単に言うけど、
個人金融資産残高の推移をみると
2012年12月末 1547兆円
↓
2025年12月末 2351兆円
51.97％の増加である
この間の消費者物価指数（除く帰属家賃）は
2012年 93.3 → 2025年 114.0で、20.7の上昇
要するに物価は1.2倍になって、個人金融資産は1.5倍になったわけだね
物価上昇の2倍以上も増えてるのに「目減り」と言われても
総量の話じゃないって理解できる？
同じ額で買えるモノはどうなった？
どうしてそういうことをするんだろう
君自身の主張なんだから君自身が具体的なデータで実証的に論じてよ
君が具体的に出さないデータに基づく主張を
なんで俺が正確に代行できると思うのよ？
そんな筋合いもないしｗ
>>44で出しましたけど
ちょっと小突かれるとすぐ「ｗ」つけて、オチャメくれて逃げようとするよね
そういうとこだぞ
ぜんぜん実証じゃないじゃん
こういう場合はこうなる、というシミュレーションじゃん
君の主張なんだからね
君自身が何らかの具体的なデータに基づいての意見なんだろうに
なぜか「具体的なそれ」が出てこない
つまり経済のデータなどまともに見てないで単なる思い込みの理屈を語ってるだけだから？
しようがないので、こっちはこっちで適当に周辺のデータなどから類推して書くと
「それは違う」みたいに退ける
だから最初から君自身でデータ出して論証しなよって
何度もそう言ってるので
>>58
そういうとこだぞ
自分で裏付けデータを出さない、あるいは出せない
そのくせ、こっちが具体的なデータなどで書いたことは「それは違う」と否定する
自分自身が考えてるらしい「適切なデータとそれに基づく論証」はぜんぜん出さないのに
他人が書いたことには「自分の脳内に隠された正解」に基づいて否定してくる
フェアな議論ができないんだよね
その自覚もないので困ったもんだ
ん？
物価上昇は今なお続いているけど、同じ額面の通貨の価値が「目減り」していることに何か異議があるのか？
そういうとこだぞ
そもそも出してきたデータが違うだろ
なぜ「貯金」を「金融資産」にすり替えた？
そういうとこだぞ(３回目)
「貯金」を表す時には単に所有する現金の事を指すのではなく金融庁の発表する「金融資産保有額」が参考にされる事が多いから
貯金＝金融資産 って解釈する方が一般的だと思う
総じてあなたの言ってる事はただの揚げ足取りですね
＞同じ額で買えるモノはどうなった？
>>61
＞同じ額面の通貨の価値が「目減り」していることに何か異議があるのか？
つまり君が言ってる「目減り」とは
例えば「100円」という金額を固定しておいて、
昔の100円と今の100円では購買力が違う、ということなん？
例１：
昔は自販機で100円で缶コーヒー買えたのに、今は100円では買えなくなった
つまり通貨1単位あたりの購買力が目減りしているのだ！
例２：
昔はチロルチョコが1個10円で買えたのに、今はそんな安くはない
これは10円という額面の購買力が目減りしたのだ！
さすがに幼稚すぎんか、その主張ｗ
だったら↓の記事によると
50年前、1974年の初任給は7万8,700円
https://note.nam.co.jp/n/naffc3a4b5363
50年前はざっくり8万円で1か月生活ができたが、
8万円ではデフレ最終期の2012年頃でもかなり厳しいだろう
つまり「通貨の価値がそれだけ目減りした」のだから、
2012年頃のデフレ期には1970年代に比べて相当に生活が貧しくなってたんだぞ！
という理屈？
＞そもそも出してきたデータが違うだろ
＞なぜ「貯金」を「金融資産」にすり替えた？
君のいう「貯金」って要するにある時点・ある金額で固定した
たとえば100円なら100円という額面で何が買えるか、あるいは買えないか、
という話なんだね
タンス預金とか、ツボに入れて庭に埋めて置いた何十年前のヘソクリとか
忘れた頃に出てきた当時の現金（当時の額面）が、
インフレの進んだ現在では昔のような購買力を保持していない、けしからんと
増えもしない、減りもしない、ある瞬間で切り取った「固定された額面」で
何をどれくらい買えるかというだけの話
利息がつかないということから普通預金として
たとえば2012年に1万円、普通口座に入れてずっと寝かせておいたとして
今は当時より物価が1.2倍になってるから、その分だけ購買力が目減りしたんだと
その1万円、アベノミクス初期に日経平均ETFを1口買える値段だね
同じく、ひたすら寝かせておいたとしたら、今は6万円近くになってるわけだね
インフレ政策のせいで目減りした？
どっちかというとインフレ政策のおかげで大儲けのチャンスが提供されたじゃね
ここ数年でも2倍になってるし、明らかに物価を上回っている
でも何も考えずに文句だけ言ってる人には残念な時の流れかもね
世帯数と資産規模を、各種統計などから推計しました。
https://www.nri.com/jp/news/newsrelease/20250213_1.html
2005年から2年ごとの調査でこれが最新版のようだが
資産額で5つの階級に分けている
そのうちの最下級であるマス層（3000万円未満）を
ひとまず庶民層として、その庶民層だけの中身の変遷を見ると
（マス層（資産3000万円未満）の平均額）
2005年 13,362,912円（総額512兆円÷3831.5万世帯）
2011年 12,350,863円（総額500兆円÷4048.2万世帯）
2013年 12,886,413円（総額539兆円÷4182.7万世帯）
2023年 16,068,886円（総額711兆円÷4424.7万世帯）
3000万円未満という範囲でも平均額が上がっているね
（2005年→2011年にかけて平均額が落ちていることもわかる）
ちょうどアベノミクス前年となる2012年のデータがないので
便宜上2011年と2013年の平均額の中間値を2012年の平均値として
（1235.0＋1288.6）÷2＝1261.8万円と仮定
2012年 1261.8万円
↓
2023年 1606.8万円
で1.2734倍
この間の消費者物価指数（除く帰属家賃）は
2012年 93.3 → 2023年 106.6で、13.3の上昇
庶民層の純金融資産はざっくり物価の2倍の伸び幅でプラスということになる
物価だけを、さらにインフレが進んだ2025年を当てはめても1.2倍程度だからそれでもプラス、
実際には2025年はさらに株価上昇で、むしろプラス幅が大きくなる可能性の方が高いと思われる
これで「目減り」しているとはさすがに言えないのでは
「貯金」とは、一般に元本保証の現金を指しますね
はい出ました、困ったときの「自己責任」
最初からそういう話をしていないのだけど
またすり替えか
金融資産ではなく貯金、ひいては通貨の価値の話をしてるんだよ
今まで必死で集めた装備も一瞬でクソザコ化
古参のプレイヤーからしたらふざけんなって思いますよね
かつては女子高生でも持ってたiPhoneなんか、今じゃ学生どころか社会人でも買えなくて、型落ちの中古に群がるみっともない国
なのにドルでは値上がりしていないという現実は、日本だけが沈んでいるという証拠だわな
生きることは、状況にどう対応するか、ということだと思うが
君の主張は自分自身がどうするかではなく、
他人や社会は自分に都合良くすべきだ、何でそうしないんだ、ふざけるな、って感じ？
>>69
＞金融資産ではなく貯金、ひいては通貨の価値の話をしてるんだよ
貯金というならそれは通貨の価値（通貨単位あたりの購買力）だけでなく
口座残高の変動も含めた話になるはずだが
君の口座残高は変動しないの？
ある時1万円を預け入れたら、その数値のまま固定なの？
君個人の口座残高はそうだとしても世間一般はそうではないが
2012年末 854兆円
↓
2025年末 1140兆円
1.33489倍だから、およそ1.2倍の同期間の物価を余裕で上回っている
「貯金の目減り」を主張するのは難しいのでは？
個人の自己責任に落とし込めば、政府の無策も愚策もすべて免罪されるのかね
それはずいぶん都合のいい考えだと思うけどなァ？
何度も何度も言ってるけど、総量の話なんかしてないんだよ
「その854兆円で買えるモノはどれだけ減った」んだい？
当時と同じだけの価値があるわけじゃないんだろ？
つまり、「目減り」してるんだよ
アベノミクス以降で言ったら株式投資するだけで
物価上昇を上回るリターンが得られていたね
＞「その854兆円で買えるモノはどれだけ減った」んだい？
その854兆円は1140兆円に増えた
つまり一単位当たりの「目減り」を余裕で上回って総量が増えた
つまりトータルでは余裕でプラス、目減りなどしていない
君のように「額面総額は一切増えません」と不自然な前提を置く必要はない
だいたい実質賃金の計算だって「増減する名目賃金」を対象にするんだよ？
賃金が増減するのは当たり前として疑問に思わないのに
貯金が増減するのはおかしいと思うんだ？
株式投資は自己責任として
自己責任だから計算に入れるのはおかしい？
いやいや？
そっちの方が有利だと思えばそっちに流れるのは人の普通の利害判断、行動形態だろう
新NISAもスタートした2024年の1月から4月までで197万口座5.7兆円が回ってる
資産運用のキホン ～その1：NISA、コロナ禍をきっかけに増加しつつある日本人の資産運用～
https://www.dlri.co.jp/report/macro/340840.html
日本証券業協会が発表した「NISA口座の開設・利用状況」によれば、証券会社10社における
新NISA発足後の口座開設件数は1～4月の累計で197万口座となった。
これは前年同期（23年1～4月）に比べて2.8倍の規模である。
新NISAによる買付額（24年1～4月累計）については、
個別株や投資信託への投資が可能な成長投資枠が4兆6207億円、
金融庁の基準を満たした投資信託への積立投資が可能なつみたて成長枠が1兆856億円となった。
両者を合わせると5兆7062億円の買付となるが、これは前年同期の3.0倍の規模となる。
NISAの口座開設数は、2020年度から増加ペースが加速した。
これは、コロナ禍により個人の資産運用に対する関心が高まったことが挙げられる。
さらに、24年度からスタートした新NISAによって旧NISA制度が拡充されたことで、
ここへきてさらに新規の口座開設ペースがアップしている。
2023年にNISA口座を開設した人のうち、約3分の1強が
それまで有価証券を購入したことのない“投資初心者”であった。
このことから、コロナ禍以降に初めて資産運用を始めた人は250万人程度になると考えられる。
新NISA開始後の利用動向に関する調査（概要） 2026年2月
https://www.jsda.or.jp/shiryoshitsu/toukei/shin-nisa-chousa/gaiyou_2025.pdf
調査対象者:新NISA利用者(2025年に新NISAで金融商品を購入した7,926人)
１．年収分布
個人年収は、「年収300万円未満」が39.3％と最も高く、
「300万円～500万円未満」が26.5％と続く
２．平均購入金額
つみたて投資枠では45.5万円、成長投資枠では94.2万円
３．購入資金
「預金」が45.9％と最も高く、「給与所得」44.2％が続く。
保有銘柄の売却等による資金よりも、新しい資金が新NISAに流入
８．利用動向への経済動向の影響
「新NISAの利用を後押しした」割合をみると、「日経平均株価の上昇基調」は26.3%、
「物価上昇」は24.6%、「為替動向」は16.9%、 「金利上昇」は16.7%
↑
状況に対応して有利にしようと自ら動いてるわけで、まさに生きている姿、「生活」そのものだよね
こういう行動は「自己責任」だから、経済政策を考える上では無意味・無価値とでも？
しかしこういう投資へ向かう行動を促したのは、それこそ「政策」ではないか？
そして投資行動した結果、インフレを余裕で上回るリターンを得ているのだから
むしろ立派な成果と言えるだろう
政策にケチ付けるだけで（おそらくは）何も具体的な投資行動しなかった人には残念でしたね
アベノミクス初期からそういう感じの人たち、ネットではたくさん見かけたけど
＞その854兆円は1140兆円に増えた
だからそういう話をしてるんじゃないんだっての
854兆円は854兆円のままで、それで買えるモノが増えたか減ったかを聞いてるの
全ての人が投資をしているわけじゃない
NISAすらやってない人がまだまだ大半だ
そういう人たちを自己責任と切り捨てるだけで世の中良くなるのかい
１万円でいいや
2012年当時に1万円で買えたものは、今も1万円ですか？
貯金(現金)で持っている人には「目減り」でしかないのでは
インフレは通貨と商品の交換比率の通貨側の価値が下がることだろう
つまり目減りだね
そんな定義的な話にすがりついて「目減りだ」「目減りだ」と言うだけの君
そんな「目減り」を「だからとにかく損なんだ」と主張したいのかな？
>>64でもすでに通り過ぎた話
2012年当時に持ってた1万円しか今も持ってないなら大変だなｗ
自己責任と切り捨ててるんじゃない
政策の結果、選択肢は広がっている、チャンスは増えている
しかし水場にロバを連れていくことはできても、
実際に水を飲むかどうかはロバ次第という話があるように
この経済環境の変化を「通貨価値が目減りしている！」で終わっちゃう人には
展開されているそういうチャンスは見えてないかもしれないが
はい、目減りしているので損をしています
みっともなくあがいていたが、ようやく我が軍門に下ったようで何より
そうだね、自己責任と言えばすべて解決
事故に遭ったらボーっと歩いているのが悪い
レイプされたら女に生まれたのが悪い
先天性の障害を持っていたら、前世で悪いことをしたせいだとか、先祖に悪人がいるせいだとか
何でも言えてしまうね
はい、「単位当たり」で「目減り」してても
総額がその単位当たり目減りを超えて増えてるので損してないね
君は「トータルで考えることができない」ことを告白しているわけだね
買い物をするときには、お金を払って必要なもの、欲しいものと交換するわけだが
君の考え方は「買い物でお金を払うからお金が減った、だから損したのだ」だけに焦点が絞り込まれていて
お金を払うことで必要なもの、欲しいものが手に入ったという事実は認知できないって感じ？
すると君にとっては、生きることはとにかく損すること、って感じになっちゃうんだね
大変だね
俺が言ってもない、いろんな方面に勝手に極論を広げて詭弁してるねｗ
投資については有利性が知られるようになって人々の行動もそれを活かす方に変わってきた
そういう世の中でかたくなにその有利を無視するような人は
あえてそれを選んでいる自己責任と言われてもしょうがないね
君個人もせっかく教えてもらった有利を無視する側であるとして
それでみっともなく泣きわめて恨み言を言うしかないんだろうけど
社会全体はちゃんと有利を求めて変化しているようで
＞ようやく我が軍門に下ったようで何より
これは君の書き込む動機の告白なんだねｗ
普通にまともなこと書いてれば済むのに
トンチンカンなことを書いて賛同されようとするのは大変だろう
投資の話もそうだけど
有利と不利がある場合に、なぜか不利な道、無理な道を選ぶ君に幸あれｗ
あえてイバラの道を選んで、苦労して踏破することに価値を見出すタイプかな
たしか将棋の名人が言ってた話だと思うが
プロ棋士なら普通にわかってる有利とか不利な局面があって
そこでなぜか不利な局面で勝つことを目指すタイプがいるんだって
で才能ある棋士は実際に勝てちゃったりする
でもその方向に行く棋士は才能あっても結局先がないんだってさ
君も気をつけたほうがいいよ？ これは忠告だよ？
えーと、俺個人の話なんか一度もしてないよね？
「言ってもない、いろんな方面に勝手に極論を広げて詭弁」するのやめてもらっていいすか？
上でも述べた通り、ファクトとしてはNISAすらやってない人が大半なの
それを自己責任で切り捨てれば、その人たちは黙ってこの世から消えてなくなってくれるのかい？
そうではないよね？
いーえ、単位当たりで目減りしてることが問題なんです
あとなぜか買い物が損だとか謎の論理を展開しているけど、
買い物でお金を使うのは損ではないが、買えるモノがどんどん減っているのは損でしかないよね
大衆の感じているのはそういうことではないのかね
https://news.yahoo.co.jp/polls/63058
＞事故に遭ったらボーっと歩いているのが悪い
＞レイプされたら女に生まれたのが悪い
＞先天性の障害を持っていたら、前世で悪いことをしたせいだとか、先祖に悪人がいるせいだとか
＞何でも言えてしまうね
これは君が勝手に極論広げてるだけで俺の言ってることではないね
自己責任ってそういうことだろ？
どんな局面にあっても「お前が悪い」に落とし込めば責任を問われない
同様に、為政者による悪政・失政の類も責任を免除されるわけだ
戦後70年…会社員の平均年収の推移
https://gentosha-go.com/articles/-/35815
アベノミクス前である2012年は平均年収408万円
ざっくり400万円で1年生活ができたわけだ
一方、1970年は平均年収93.39万円、ざっくり100万円で1年生活ができた
君としては年収100万円で生活できた1970年頃の方が、
年収400万円くらい必要な2012年よりずっと生活は豊かだったと考えるんだよね？
1970年の方が圧倒的に単位当たりの購買力は高いんだもんね？
これが1950年だと年収は12万円
更に圧倒的に単位当たり購買力が高いことがわかる
1950年は想像もできないほど人々の暮らしは豊かだったんだろうね
高い単位当たり購買力で欲しいもの何でも買えたんだろうね
まさかそれより低い奴はいないよな
何が言いたいのかわからんね
それで君はそういう理屈で自己責任を拒絶したいってこと？
そうして自己責任を拒絶する君に、自助努力を放棄して開き直る君に、
政治はとにかく優しく配慮すべきだって主張してるの？
フリーザの戦闘力だよ
タイムリー！
まさにその「円の購買力が1970年レベルに落ちた」というスレができたよ
今度はこっちでご高説を垂れてきたらどうだい？
【検閲か？】国際決済銀行（BIS）さん、衰退ポルノを発行してしまう → 「円の実力、凋落止まらず 56年前下回る、購買力減退」
https://talk.jp/boards/poverty/1777186550
まあ好きなのを選んでくれ
【ホクホク】円の実力、凋落止まらず ５６年前下回る、購買力減退
https://talk.jp/boards/poverty/1777184461
貯金の目減りも物価の変動比率で左右されるって話じゃなかったのか
それは国内での消費購買力の話だろう
で今度は実質実効レート、それは為替の交換比率じゃないのか
それは外貨との交換であり、国内での買い物購買力ではない
似て非なるものを「購買力が下がってるんだあ！」でごっちゃにして
一緒なもののように投げてくるなよｗ
君の思考が整理されてないのは勝手だが
それをさも分かってるつもりで自覚もないまま雑に投げてくるのは困ったもんだなｗ
だから君は自分の主張を自分でデータ用意してちゃんと論証することができないんだろ
上っ面で用語を使ってるだけで中身をわかってないからだね
名目レートの1ドル360円が1ドル160円と現在2倍以上も円高になってるのに
それがインフレ差を加味したら360円の時より円安になるということは
それだけ日本と海外とのインフレ差が大きいということ
日本のインフレ率が海外よりずっと低かったことが、
実質レートの計算上でレートを円安側に引っ張る
名目レートでは2倍以上も円高してるのにそれが丸っと帳消しになるくらい
日本と海外ではインフレ差が大きいということになるんだね
日本のインフレをジンバブエなどになぞらえて批判する連中は
海外行ったらどこでもリアル・ジンバブエに感じるんだろうな
国際決済銀行（BIS）によると、通貨としての総合的な実力を示す「実質実効為替レート」は今年3月時点で66．33（2020年＝100）と、統計が始まった56年前の水準を下回った。海外からモノやサービスなどを「買う力」が失われていることを意味し、食料や原油など輸入品の価格高騰を招いている。
実質実効レートは、対ドルの円相場など特定通貨間の為替レートとは異なり、多数の通貨の中で相対的な実力を測る指標。他の国より物価上昇率が高ければ上がる特徴があり、円の実質実効レートは1995年に現在の約3倍に当たる最高値を記録した。ピーク後は日本経済や物価の長期低迷とともに低下が続いてきた。低金利でドルやユーロなどに対して円安が進んでいることも拍車を掛けた。
集計が始まった70年のレートは75近辺だった。当時は1ドル＝360円の固定相場制だったが、現在はこの水準も下回っている。三菱UFJモルガン・スタンレー証券の植野大作チーフ為替ストラテジストは、低迷の要因について「少子高齢化を背景に進む国力の低下である可能性が高い」と分析する。
外国為替市場では、対ドルの円相場が3月に一時160円台半ばまで下落。円の弱さはユーロや人民元など多くの通貨に対しても顕著で、実質実効レートを押し下げている。
高市政権が発足した昨年10月時点のレートは70．81で、半年で約6％低下した。積極財政路線による財政悪化の懸念などで、円が売られたことが一因だとみられる。
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https://news.yahoo.co.jp/articles/ec705a54b07802911f5b9e4bbe8963f5be5b1b10