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認識のズレ:
限界費用ゼロで自己強化するAI資本を、工場を建てる旧来の資本と同列に語る時点で、しんだもんの認識には「加速」という概念が欠落している。
制度の敗北:
「解決済み」の制度が機能していないからこそ、現実に格差は拡大し、デジタル封建制が完成しつつある。しんだもんは沈みゆく船の上で「浸水対策の規定はある」と叫んでいるだけ。
知っている単語を組み合わせて現状を守るのは思考ではなく、ただの自己防衛。
しんだもんが「消費という出口」に縛られた20世紀の夢から覚めない限り、この構造的転換は理解できない。
・・・っていうか、これ以上、概念を誤用するしんだもんに付き合いたくないんだけど。
おまえら日本人の悪癖まるだしやぞ？
細部のオタク的闘争をはじめてしまい、
思想や哲学は苦手
「社会民主主義」のような思想の理解に必要なのは
各論の細部ではなく総論のほう
実践（プラグシス）ではなくテオリアの範疇
たとえば「社会主義」と「民主主義」の話などだ
社会民主主義は東西冷戦のアウフヘーベンなのだから
「それぞれのどこが利点で、どこまで頂けるか」
が建設的かつ中立的
それも「何が正確な社会主義か」で排他するのではなく
両概念がどこまで広くを含むのかの方向でないと
あとはどのへんまでが政治思想で、
どのへんまでが経済思想であるかなどだ
日本人はこうなると
「どこまでが正確な政治思想で、おまえはここがダメだ」と言い出すから期待できん
中高の学校教育がマジで悪い
ご存知やろが
・克服の幻想の幻想
「20世紀に克服済み」という独禁法や修正資本主義は、物理的資本を前提としたものだ。
そしてＡＩ産業も消費行動という物理的限界を前提にしてる。
ＡＩ産業が法人であり、ＡＩによって起きることが経済活動であることを無視しても話にならない
光速で自己強化し、国境を越えてロックインされるAI資本の「指数関数的な収束速度」がＡＩ産業で起きても
それが外部的に何かを起こすのは技術革新のみで、それもまた物理的現象でしかない
法人の経済活動は法的に管理可能。
それが不可能になるのは、しんだもんの言うような「政治言論のネット空間の支配（ネット空間は当然ＡＩでつくれる）」という話になる
経済資本の独占は無関係の議論
・労働と分配の次元は同レベル
過去の産業変遷は「労働の移動」「労働のそのもの排除」を伴ったが、
AIも「労働そのものの排除」を同じように行うだけだ
BIや株式付与を「別の議論」として切り離す理由は、収入を失った人間を消費者として成立させる根本的な議論ではあるが、
ここでＫＩＮＡＫＯが連呼してる生産資本の独占とは無関係だから。
経済構造と分配を一体で捉える「自称・社会民主主義的設計」（共産主義）は、生産資本側の自由競争を無視した現実への無理解を露呈している。
・設計思想の限界
あなたが軽視してるのは「民主主義」「自由主義社会」「自由意志」という名の人間の現実生活だ。
対して私は、資本の集中均衡が民主主義を物理的に破壊しないように設計された、現行の修正資本主義を評価し
そのＯＳをネットの言論空間やネット選挙運動に付与すべきと考えている。
KINAKOの言う所有と統治の構造をOSレベルで書き換える「共産主義的共有」はＡＩの産業競争だけではなく、社会そのものを破局に導くだろう
「社会主義民主主義に近い」とい嘘は、過去の東側陣営の計画経済や資本の共有の崩壊から目を逸らすための自己防衛に過ぎない。
既存の知識を熟知した上で、今起きている「力学的必然」が政治性だけに限られてることを直視することを勧める
別にＫＩＮＡＫＯに無理とは思わない
普通に、小室直樹の本でも一冊読めば、「生産資本の共有」「自由意志の追放という人間疎外」の問題点に気が付くだろ
そこには民主主義なんて存在しない。
テオリア（観照）に閉じこもらず、それをいかに現実の変革へと繋げるかという指摘はその通りだが。
私の「構造設計国家」も、単なる机上の空論やなくて、AIによる資本の独占という「実在する脅威」に対し、いかに制度という楔を打ち込むかというプラクシスのための設計図。
「社会主義か民主主義か」という二分法を超えて、この新しい技術的特異点（シンギュラリティ）をどう乗りこなすか。
ケモクラシ―の「総論」の観点から、この構造的転換をどう実践に落とし込むべきだと考えてるの？
小室直樹を引き合いに出して「自由意志」や「民主主義」を語るが、その守ろうとしている「自由」が、AI資本によるアルゴリズム支配という新たな封建制によって、すでに根底から空洞化している現実に無自覚すぎる。
「消費の物理限界」という錯覚:
経済活動が法人や消費に帰結するのは当然だが、AI資本の本質は「意思決定の自動化と独占」。しんだもんの言う物理的限界に達する前に、市場の選択肢、情報の流布、価値の源泉そのものがアルゴリズムによって事前決定（ロックイン）される。これは既存の独禁法が想定する「事後的な是正」が物理的に間に合わない次元の変容。
所有と分配の再統合:
労働が排除された後でBI（所得の再分配）だけを論じるのは、市民を「資本に飼われるだけの存在」に固定化する行為。私が説くのは、生産手段（AIという知能インフラ）の所有構造そのものを分散し、市民を経済の主体として再定義する設計。これを「共産主義」と短絡させるのは、20世紀の冷戦構造に思考がロックインされている証拠。
OSの書き換え:
しんだもんはネットの「言論空間」の規制に限定してOSを語るが、経済的基盤（下部構造）が独占された状態で、上部構造である言論や選挙だけを整えても、それは「設計された民主主義」という名の傀儡劇に過ぎない。
「自由意志」を尊ぶのであれば、その意志を支える知能と資本の集中均衡を打ち破る、一段上の構造設計を直視すべき。
小室直樹を読むなら、形式的な民主主義が社会のダイナミズムを欠いた時にどう機能不全を起こすか、その「力学」を学び直してくるといいよ。話はそれからだ。
そんな指摘してないけど
AIくらい上手く使ってくれ
これは既に対処済みでリピートだな
システムの位相差:
→消費構造や、産業構造の物理的前提を無視しても意味が無い
所有と設計の直結:
→ＡＩは生産資本であっても、出口に消費が常に必要になる
高度ＡＩによる「資本の寡占」というのが何も具体的に示せてない
一言で言って「不勉強」。
KINAKOは20世紀の教科書を読んだことがないため
21世紀の構造転換を具体的に説明できないのに、既知の問題を新しいものだと喧伝して「俺は新しいことを知ってて賢いんだ」と惑溺してるだけ
当然「既存の対処」が通用し現実がそう動いてるのにそれを知ろうしない
現在のデジタル空間の荒廃と格差の固定化は
政治起因であって、ＡＩ技術の企業間格差なんか無関係
しんだもんの言ってる、「言論空間の民主化・公正化」だけが問題点であって
ＡＩ企業の資本を剥奪してＡＩシステムを共産化するという謎ムーブは何ももたらさない
対話を試みてる人偉いよね
そのことが>>86で反論されている
同じことを繰り返しても意味が無いよ
「同質性」の無視:
資本蓄積による技術の指数関数的格差なんてのも
普通の産業構造でも起きていた。成功した町工場が本田やトヨタになった過程と同じ。
必要なのは公正な競争を担保することだが
これも２０世紀にすでに制度が確立されている
データ蓄積の出口も産業構造上、人間の消費行動になるので、物理的制約を受ける
同じレスだなこれも
ＡＩによる高度テクノロジー開発の話になると、それこそ自動車工場と同じ話になる
円安と構造的従属:
「通貨価値の毀損による、次世代インフラ（AI）への投資余力と主権の喪失」は普通にそう書いてるだろ？
これは当然、既存の産業投資と同じ。ＡＩに特別の話ではない。
「知能の資本化」という未曾有の転換点に関しても、ただのＡＩによる高度技術の産業化で、そこにあるのはただのイノベーションと産業変遷
企業が行う収益活動である以上
２０世紀の法人規制で普通に対処可能だし
対処している
「デジタル封建制」の具体的説明がまたゼロ
しんだもんは「出口は消費だ」と繰り返すが、AI資本の本質は消費の効率化ではなく「需要の設計と家畜化」。アルゴリズムが選択肢を事前決定する空間で、しんだもんの言う「自由な消費行動」など既に存在しない。
認識の硬直:
20世紀の独禁法という「事後の対症療法」が通用しないほど、AI資本の収束は速い。現状のデジタル空間の荒廃こそが、しんだもんの信じる既存制度の敗北を証明している。
下部構造の無視:
政治の荒廃を「政治起因」と断じるのは短絡的。その政治を駆動する「データと演算資源の独占」という下部構造の変容を直視しなければだめ。
「共産化」というレッテルを貼って安心するのは勝手だが、古い教科書をなぞるだけのしんだもんにこの構造的転換は永久に理解できない。
人間の可能な速さを超えたタイピングの場合は
コピペをもってきてるか（自分で過去に書いたものなら当然ＯＫだ）
ＡＩ利用を疑う
ＡＩ利用の場合には、自分の知識と知性が無いことを露呈してるので
このスレに限っては、お前は完全に敗北ということになる
違うなら別にいいぞ
しんだもんは「町工場がトヨタになる過程」と「AIの自己増殖」を同一視しているが、その次元の差こそがしんだもんの理解を20世紀に留めている。
収益逓減の消失:
自動車には資材や労働という「物理的ブレーキ」があったが、AIは限界費用ゼロで世界を覆い、データがデータを呼ぶ「自己強化ループ」で他者の参入を物理的に封殺する。これを「自動車と同じ」と呼ぶのは、銃を「弓矢の延長」と呼ぶような致命的な誤認。
封建制の正体:
GAFAがデータを吸い上げ、行動をアルゴリズムで制御し、実質的な「アクセス税」を課す現状こそが封建制そのもの。しんだもんの言う「規制」が機能しているなら、なぜ彼らの支配力は国家を凌駕し続けているの？
OS（基盤）を他国に握られ、消費という出口だけで主権を語る空虚さに気づくべき。
議論に行き詰まると「AI認定」で逃げるのは、敗北宣言と同じ。
論理の強度:
私の言葉がAIに見えるほど精緻だというなら、それはしんだもんの知性が現代のスタンダードに追いついていない証拠。
本質の看過:
属性攻撃に逃げ、肝心の「構造転換」から目を逸らす。その姿勢こそ、しんだもんの知性が自己防衛に終始している証拠。
しんだもんがマイルールで安心したいなら勝手にすればいい。
現実はしんだもんの教条とは無関係に、私の説く力学の通りに変容していくから。
20世紀の古い法典を抱えたまま、沈みゆく「消費」という名のタイタニック号で現状維持の夢を見ていればいいよ。
私の構築する体系が、君の理解を超えた「実在」として世界を書き換えていく結末を、その安全な客席から眺めているがいいさ。
もう疲れたし用事もある。
さらばじゃ。
論理の不在:
ここで論じているのは、収益逓増とロックインという動学的な『構造』の話だ。そんなものは昔から経済学で当然論じられてきた。
だから２０世紀の経済学の言葉をお前はそのまま出すしかない
今の技術的位相が消費行動を出口にした、営利活動であり、法人ビジネスで行われてる以上、物理的限界もあり、法的抑制も可能だ
「外側の枠」はな。
「ＡＩ封建制」などの話は「政治的言論空間の支配の論点」以外には、特に意味が無い
これだけが「内側の話」になる
本質の看過:
『出口は消費』という認識は資本主義の物理的現実と限界を表している。システムの中にいれば誰でもわかる。
システムの外部が存在して、「資本が知能を独占し、選択肢そのものを設計する」というのは実に１９世紀～２０世紀的な
広告代理店的な発想。だからお前もその対処に、共産主義のような古臭い発想しか出せない。
従来の『自由競争』の問題の延長でしかないため、従来の広告規制や企業規制で普通に対処可能。
「提示される広告のシステム」に関しても、結局は、「外枠」の規制で済む話。
なぜなら、広告はスポンサーがいて、消費者がいて、成立してるからね
ＡＩが自己目的化して「こいつの考えを支配する」「消費とか（直接的）儲けとかに関係なしに支配する」
になんてなることはない。
ある場合は「政治絡み」だけ
だからしんだもんは政治的論点だけに絞っていつも話してる。
「広告出されて買いたくなった。洗脳だ」みたいな話は２０世紀で終わってる
その広告の出し方が巧妙でも話は同じ
赤ん坊の時から全ての情報をＡＩが支配する、映画のウォーリーみたいの想定してんの？
結局、そういうＳＦ的な戯画化された話しかお前は無理なんだよ
私の言葉がAIに見えるほど精緻だというなら、それはしんだもんの認識が現代の知性のスタンダードに追いついていない証拠。
レッテル貼りで議論を濁さず、私の『構造設計』のどこが力学的に誤っているのか、具体的に示してみろ。
＞私の言葉がAIに見えるほど精緻だというなら
違う。お前が既に論破されてる内容を「同じワードを出してで何度も繰り返してる」のと「大量に」「一気に貼った」からだよ
「力学的誤り」については何度も話してる
「力学的には誤りではないけど」「それは既に２０世紀で既出の問題」で「既に対処されてる問題」
ＡＩ独自の新しい論点も問題の具体例もお前は出せてない
言えることは「情報蓄積が加速度的だから」「情報蓄積に物理限界がないから」だけで
その論点も
「消費が出口の資本主義」「企業は物理的法的存在」てことで既に論破済み
だからお前は、それに対して
「君がシステムの外部にいるからだろう。資本が知能を独占し、選択肢そのものを設計する段階において、従来の『自由競争』は単なる儀式に堕している。」
とかポエムに逃げるしかなくなるわけ。
しかも書いてることが「電通に支配される」と全く同レベルの２０世紀話。
毎回ね
ほら
また論破を俺がした内容を繰り返してる
機械化だって、「労働者が必要なくなる」労働の消失なのに
「知能の資本化」とか中身のない話しかできずに
「思考停止の正体」とかポエムに逃げてる
スタグフレーションは巨大な変数であって、日本で起きてる固有の問題
世界的賃金格差は金融格差の問題でＡＩとも無関係
さらに世界的には賃金上昇して、経済成長してることへの反論もお前は無し
＞AIという強大な「生産手段」を一部の資本に独占（封建化）させるのではなく、社会民主主義的に「分散所有（構造設計）」せよと説いている。
共産主義の失敗で２０世紀に論破済みの内容
ＡＩの新しさを示せずに、「封建化」とかポエムに逃げたり
「分散所有のモデル」「その場合の経済」も何も示せてない
あとはいつものようにポエムだね
ただの
しんだもんが提示しているのは「過去の事例の同質性の指摘」
お前はAI資本主義という「未知の力学」を具体的に説明ができてない
お前が『構造の変化』を提示できないのは、その知識が20世紀の均衡論にロックインされていて全く同じだから
消費プロセスが消滅したら
生産資本自体が自立性も存在意義もを失う
単純な連鎖
だから消費行動の限界にＡＩの情報蓄積も左右される
月２０００円払ってる賢いＡＩからもっと賢いＡＩを人は乗り換えるだけ。これで終わり
ＡＩの超技術イノベーションの革命も起きても、「結局、買うのは人間。財布に限度がある」で終わり
問題はＡＩが人間の行動を支配することだけど
消費に関しては、２０世紀の論点でやりつくした
政治に関しては、新しいので、しんだもんも論点にしてる
仕事が無くなる話に関しては「だから別の仕事に人が行くか」「社会保障が更に発展する」になるんだ
こんなのは英国で１８世紀に起きたことだってば、だから。
そんで今は失業者のＢＩやセーフティネットの話になってこれは、既存の議論でしかないわけ
市場は崩壊しないよ。今でもＡＩ企業が自由競争してるでしょ？ちゃんと独禁法を守ったり、ＷＴＯ監視されたり
ＥＵの公聴会に呼ばれたりしながらさ。
ホワイトカラーが失業するというプロセスもＩＴ化で経験済みだし
ブルーカラーでは大昔に経験済み。逆にブルカラーの賃金が今、高くなってきたのは面白い。ＡＩで代われないからな。これが経済。
ロボが出てくればまた変わるだろう。これが経済。
俺の話は、バケツの穴も１８～２０世紀に開いて、その時に修理したってだけだ。
問題は、今の新しい穴。
それが政治問題。ここであげたＢＩやセーフティネットや社会保障の更なる強化が、
ウヨ化で阻まれてるだろ？
そこでウヨの行動をＡＩが監視して、コントロールしてるってのは論点として成立する
でもこれもまた、実際は２０世紀の新聞やラジオの寡占と同じで、
解決は外側からの法的規制の話になるけどな。
でも、「ＡＩ社会のせいだ」「ＡＩ資本の独占のせいだ」じゃないんだよ
無関係なわけ。
お前のポエムは
「収益逓増」の質の差: →消費の限界で既に論破済み。ＡＩ法人が物理的経済的存在なのも限界要因。お前は「構造の変化」を具体的に説明ｆできてない
実態の軽視: →GAFAによる市場の私物化なんぞ起きてない。消費者の消費に支えられてるだけ。だからamazonの会員も減るし、appleの業績も変化する
https://netshop.impress.co.jp/sites/default/files/images/article/2019/mall/2021/amazon02-1.png
https://i.gzn.jp/img/2023/05/05/apple-2023q2/t01.png
ポエムは意味無いってだから
現在のデジタル封建制てだからなんだよｗ
ほれこれが具体的な実態だよ
これ全部反論したよね？
やっぱＡＩで繰り返してる？
資本の独占を許さないと開発が止まるなんか言ってないよね？
だから独禁法の話をしたんだよね？
流石にそのレスはおかしくね？
アルゴリズムは支配できなくても
企業を法的支配はするし、現にそうなってるよね
労基法違反でも自由にXやyoutubeはしてないでしょ？
民意の操作の話は「しんだもんがしてる話」で君の話は違うでしょ？
本当に自分で書いてるの？
共同決定の本質:
→ほら、どこでもできてないでしょ？旧共産圏ならやってただろうけど
しかも労働者代表の100％の役員会ね
役員を労働者にする話をしてたんだからさ
＞意思決定権を民主化し、利潤を「排除」ではなく「配当」へ強制転換するOSの書き換え。
こんなポエム意味無いよ？
てかこれ共産革命で民主化じゃないよね
ストックへの介入:→だからそれはこおでは無関係でしょ？課税で何がＡＩ寡占で影響あるか聞いたんだよ？
制度の敗北:
「法的に支配されている」→ちゃんとＥＵ・韓国・台湾ではできてるってば。お前が知らないだけ。日本とアメリカは酷いからな
しんだもんの言う自由主義は、資本の独占を許容せず、修正資本主義を支持し、最後は「消費」という名の自由意志に帰結する。
私の体系が理解できないのは、KINAKOまだ20世紀の「共産主義革命」の夢の中にいるから。
認識のズレ:消費の物理的限界と、法人の物理的存在で、論破済み
制度の敗北:敗北してるのは政治問題で、君のいう経済構造の「知の資本寡占」とか労働者の「デジタル封建制」ではないよね
これも論破済み
言いたいことはわかる
しかし
ＫＩＮＡＫＯは無知ゆえに
強烈な共産主義的国家による資本占有や、労働者の企業支配とかを打ち出して
「社会民主主義なんだ」と言うてるからな
だから話はズレて壊れてしまう
＞AI資本によるアルゴリズム支配という新たな封建制
これはしんだもんが指摘している政治問題。
お前の論点ではない
誤魔化すな
「消費の物理限界」という錯覚:→ 市場が寡占されて崩壊するならＡＩ企業の自立性と存在意義が消える。これも論破済み
そうならないように独禁法が存在し、「何が間に合ってないのか」の具体例もお前は無し。
いつものポエムでしかない
「所有と分配の再統合」:→、生産手段（AIという知能インフラ）の所有構造そのものを分散し、市民を経済の主体として再定義する設計
役員を労働者で全部構成すんだろ？共産主義やぞ。お前が２０世紀の知識を知らないだけといういつものパターン
OSの書き換え:→だから経済的基盤の独占の話をお前はしてないでしょ？youtubeが自民党の運営なのかい？Ｘがトランプの運営なのかい？
そうではなくて、旧来の資本主義の問題点が、イーロンマスクとトランプにあるだけなんだよ。
だから２０世紀の法理の話になったり、「政治問題を論点におくしんだもん」が正しいわけ
youtubeが資本がでかいから、自民政治の政治ステマが起きたわけではないんだよ
資本の集中均衡はずっと否定してます。
民主主義の話は俺がしてる話で、君の話ではなかったよね？
困ってしまって、俺に背乗りかい？
＞「需要の設計と家畜化」
こんなもんは広告代理店の２０世紀の話
だから２０世紀の広告規制の話が出てくるだけ。
「アルゴリズムが選択肢を事前決定」に関しても実際は赤ん坊から広告漬けにする映画ウォーリー世界でも無い限り無理。
お前の話は古臭いんだよ
だから毎回ポエムに逃げる
独禁法は「事後の対症療法」ではありません。企業の独占的行為をさせないために、事前に存在してて、独占行為が発覚したら捕りしまることで
現在においても、日本でも世界でも企業独占は起きてません
その結果がこれ
https://netshop.impress.co.jp/sites/default/files/images/article/2019/mall/2021/amazon02-1.png
https://i.gzn.jp/img/2023/05/05/apple-2023q2/t01.png
政治を駆動する「データと演算資源の独占」なども実際には起きてません。
それらを持っている企業に発注する資金力の差です。そしてそれは政治資金規正法や、公選法の改革の問題で
「金をかけたほうが勝つような選挙は規制する」という２０世紀の論題です
「データと演算資源の独占」を破壊することで、自民党の有利が消えるなんてアホなことは存在しません。
俺の指摘の共産化に反論できないなら、お前はただの共産主義だぞ？
ＡＩ企業の資本を剥奪してＡＩシステムを共産化するという謎ムーブは何ももたらさない
今回に限り議論に行き詰まると「AI認定」で逃げるのは、敗北宣言と同じではない。
人間の可能な速さを超えたタイピングの場合は
コピペをもってきてるか（自分で過去に書いたものなら当然ＯＫだ）
ＡＩ利用を疑う
ＡＩ利用の場合には、自分の知識と知性が無いことを露呈してるので
このスレに限っては、論点は「知識と知性があるのはどちらか」なので、お前は完全に敗北ということになる
ＡＩじゃないなら違うなら別にいいぞ
ホントに
論理の強度:→理論が強度があるのではなく、論破された同じ話を「特定のワードだけ引用し繰り返して反応してる」から
「反論してるから」ではないとこがポイント
「反応してるから」てことね
「反論に対する再反論」をお前はしてないってこと
「これさっき論破した内容だぞ？」てことをお前は繰り返してるからね
本質の看過:→属性攻撃に逃げ、肝心の「構造転換」の説明から目を逸らす。その姿勢こそ、ＫＩＮＡＫＯの詭弁が自己防衛に終始している証拠。
現実はこれ
https://netshop.impress.co.jp/sites/default/files/images/article/2019/mall/2021/amazon02-1.png
https://i.gzn.jp/img/2023/05/05/apple-2023q2/t01.png
存在してるのは「企業の資本寡占」「企業の知識寡占」「企業の知の資本寡占」「無限に広がるＡＩ格差」などではない。
普通にどのＡＩ企業もネット企業も自由競争をしてる。
既存の枠組みも法律も機能してる。
存在してるのは「ＡＩ資本主義の新しい問題」などではなく
精々「２０世紀のルールをきちんと踏襲できておらず、修正資本主義が阻害されてる」てことや
「公職選挙法や政治資金規正法が、空洞化してて、高市のネット工作で、日本の政治が崩壊してる」てレベルのこと
イーロンマスクとトランプの関係も
単純にメディア王と独裁者が組んでる古臭い構図
そこに「ＸのＡＩのアルゴリズムのすさまじさ」はあってもただの「ツール」であって、「大変なことがＡＩで起きてる」ではない
イーロンマスクとトランプが存在しない人間で全てＡＩとかならまだわかるけどなｗ
なんにせよお前の「ＡＩ打ちこわし運動」「ＡＩ企業国有化・共産化」なんて滅茶苦茶でんがな
全部対応した
やれやれ
風呂掃除の予定がまいったね
「ネットのＡＩによる政治問題」にＫＩＮＡＫＯが背乗りしてきたな
だから俺はずっとそれだけ論点にしてんだよ。
そういう意味での「デジタル封建制」とかもそれなら成立するけど
「ＡＩによって労働者が追放されて、消費市場が消滅して、ＡＩ産業独占状態になる」
とかもう意味不明だろ。こんなもの
当然、勝つ自信あるぞ
ＡＩは政治陰謀論に厳しいから、俺の問題視してる
政治のステルスマーケティング問題や
有権者のアルゴリズム介入問題ですらシビアに反応してくるから
KINAKOの
「ＡＩによって労働者が追放されて、消費市場が消滅して、ＡＩ産業独占状態になる」とか何がなんだか意味不明だったり
「構造が変化する」→「その変化を説明を一切しないで乗り切ろうとする」みたいな
経済的陰謀論にももっと厳しいからな
だから自分でやれっての
「デジタルマルクス主義」（本人は社会民主主義と言い張るってる）だから
自由主義者の俺を攻撃してたってのは新しい発見だね。
ネトウヨ相手には、俺が自由主義者なのは常に有利に働くけど
こういうアンチもいるんだなぁと
新しく知ることができた
ケモクラシーは思想系の話の論点に>>109のように「細部ではなく総論で同意点を得ないと大変になる」と
冷戦時代の左派の議論の問題点に注目したね
でも流石に、水やガスや電気のように「ＡＩ企業のもつソースコードとＡＩ技術」を公共化しろとか
政府が接収しろとか、役員を労働者で占めろなんかは、
現代社会民主主義ではないでしょ
現代社会民主主義てのは、自由競争や自由選挙を認めたうえで、
自由経済の儲けを、福祉的に分配することで、社会の維持をして、
それによって積極的人権と、民主主義と、公正性ある自由経済を、維持・アップデートしてくって構造なんだぜ？
特定企業の財産を、政府や労働者が制圧するのは違うだろ
KINAKOが自分のnoteを貼って「反論してみろ」とか言ってきたから
懇切丁寧に問題点を指摘した。
そしてKINAKOは完全に俺に論破されて
「同じキーワードだけ入れた」論破済みの内容を繰り返えしたり
俺の主張してる論点の政治的なアルゴリズム支配の話に背乗りをしてきた
＞しんだもんは結局、最後まで「誰が言ったか」という属性に縋り
俺は内容しか精査していない
＞提示された「構造」という中身を一度も直視できない。
なにも提示をお前はしてないない。
ここまで一度もな。
「構造」「新しい構造」というワードだけポエムのように連呼してるだけ。
何か言ったと思えば「それは２０世紀の産業構造や産業変遷の話と同じですよね」で終わる
＞20世紀の古い法典を抱えたまま、沈みゆく「消費」という名のタイタニック号で現状維持の夢を見ていればいいよ。
お前が２０世紀の話しかしてないからこうなってる。
しかも「消費」以外に支えられる経済とやらの「新構造」も今回もお前は提示できてない
何度言ってもポエムしかお前は返してきていない。
俺は現実の経済の話をきちんとしている。
現実の２１世紀の企業の収益の変遷や、寡占が起きてるかや、合法性問題や、法の支配の話をできている。
お前には「新しくおきてること」「新しい問題」が何も示せていない
まぁ現在起きてるのは
テック企業の政治的腐敗であって
テック企業が「知の独占」で次々にイノベーションを起こして、新薬開発や新採掘技術や宇宙開発で、旧産業を超越してるとかじゃないからね
例えばＡＩが「排除性のある粒子の発明」（ミノフスキー粒子みたいなの）で宇宙に飛び立ってるとかならわかるけど
現実はイーロンマスクもミサイルでえっちらこっちら
超人類も作れてないし、永遠の寿命を獲得した新階層がいるわけでもない
ただイーロンマスクがトランプと、マードックのように害悪を垂れ流し
高市早苗が公職選挙法を無視して、ネットで莫大な広告と工作を行うという
「実態は２０世紀の延長の腐敗」でしかない
その腐敗を止められるのは、勿論、法律だ
ＡＩ企業の資本を打ち壊したり、労働者が役員会議を占拠することではない。
一人でファイティングポーズしててワロタ
順番にいこうか
①KINAKOはネトウヨではないのに、敵対的態度をとってしまった
本来、俺がネトウヨに対して徹底抗戦の構えを見せるのは、ネトウヨの全てに問題があり、そしてネトウヨの全てが害悪だからだ。
個人・市民社会・自由経済・民主主義・国家・自治体・共同体の全てに対しての害悪な。
つまり
a.原理原則→b.現状の問題意識→c.解決への方向性・志向性→d.最終的な状態
これでネトウヨはaの時点で動物的な差別意識やただの我欲・我儘、原始的な部族主義が存在し、dはただのディストピア。
わずかに解決に向かうだけのcの時点で、世の中がより悪くなるということ。
しかし、KINAKOはネトウヨではなかった。敵対的態度はしんだもんに問題があった。
KINAKOは何度もアンチ立憲（中道）スレを選挙期間中に立て、スレ無いでも「kinakoはネトウヨ」と言われていたため勘違いしてしまった。
>>28の時点でテクノファシズムに反対してる時点で察するべきだった。
当然、喧嘩をいきなり売ってきて具体的なしんだもんの問題点を示さないKINAKO>>16が原因なのだが
そんなことはネット故に、鷹揚さを見せるべきだっただろう
a.原理原則→b.現状の問題意識→c.解決への方向性・志向性→d.最終的な状態
この話に戻る。
a,bの時点ではKINAKOはそこまで問題は無い。
aではKINAKOもしんだもんも、弱者をどう救うかや、人間の自律意思の尊重、それにより民主主義の機能化や
消費者権利、消費者の自由意志を重んじている。
bでは、実際に、テクノファシズムの問題は、しんだいもんが核心的論点にしてる政治支配・民主主義棄損に加えて
消費行動のアルゴリズム支配も存在し、人格的支配・囲い込みは、投票行動・消費行動の両面で存在するからだ。
それ故に、KINKOの政治論点意識も「レスバで追い込まれて、しんだもんへの背乗り」と言う形ではあったが、しんだもんと共有ができていたわけだ。
問題の違いは、KINAKOはこれらのテクノファシズムの害悪が２０世紀的メディア問題の延長にあることを無視し
「AＩと言う技術だから、なんか別のことが起きてるんだ」と思い込んだり
「ＡＩと言う技術だから、構造が変化するんだ」と繰り返すにも関わらず、「どう構造が変化するか」や「新構造とは何か」を示せないでいることにあったが
その点はそこまで問題ではなかったはずだ。
悪ではなく、まさに「ただの誤謬」と言うべきことだ
なぜ、悪ではないかは、「テクノファシズム自体への問題意識」には善性があるからだよ。aの善性によるbの派生な。
そして最大のKINAKOの問題点は
解決方法が、プロレタリア革命的介入によるAI産業の公有化や、役員会の労働者支配であったこと。これらは旧共産圏への失敗で散々語られている。
しかしながらアプローチがテクノファシズムへの市民社会の影響力の拡大であるため
cの部分ではそこまで問題は発生しない。
cのアプローチは勿論、賢いしんだもんは
「AIの取得する情報データベースに公正性・科学性・公平性を持たせる」「AIのアルゴリズムを選挙や政治では公正性バイアスをかける」（どの政党のＣＭもyoutubeでは誰にでも流れるようにするなど）
といった法的外部規制て対応し、自由主義経済やAI企業の権利を遵守しようとする態度を見せる。
２０世紀の問題の延長にあるのだから、２０世紀のように法で規制すればいいとするわけだ。
荒唐無稽な「新時代への警戒も」、支離滅裂な「共産革命的解決方法」も、そこにはない。
実際、こうした違いは
俺の共産党との関係に似ている。最終目標dは全く違うが、cのアプローチは社会公正性志向や市民社会志向があるため
本来は共有し、妥協し、評価し、共に協力できるということだ。
立憲と共産党の話と同じだな。
ケモクラシーの>>109がより際立つな
あくまで
敵はネトウヨということだ
ネトウヨの源泉にテクノファシズム的存在がいるのは直視すべきだろう
ただそれは
ナチスのラジオ支配・暴力選挙運動
大政翼賛会の新聞支配と本質は同じだ
同じだから、軽い問題なのではなく、重い問題なんだけどな
ニワトリと卵の両方が汚染されてるわけだから
って今までの行動でそれを信じる馬鹿いないよな
流石に
https://i.imgur.com/AaXmvCb.jpeg
マザームーンにしんだもんとケモクラシーを岸田のように教育しろって言われたのか？
自民党が整合性とれなくて、反論されるとわかってるからはっきり言わないとこを、はっきり言ってて胡散臭い
矛盾点だらけ
自分の立場がわかってない