このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
既婚女性
689
10288.6
68910288.6難民493911.8
493911.8ニュー速(嫌儲)14359.5
14359.5ニュー速VIP409203.1
409203.1ニュー速(嫌儲)12147.7
12147.7ニュー速(嫌儲)50102.9
50102.9ニュー速(嫌儲)1199.4
1199.4ニュー速(嫌儲)19094.9
19094.9難民24292.8
24292.8ニュー速(嫌儲)1986.5
1986.5もっと見る
いずれ臣籍降下される。
つまり一般人になられるので、愛子様を党首にして、リベラルの新政党を作り自民党を叩き潰そう。
そんだけ
問題があるのは情報空間と
それに扇動されてるウヨさんや日本人の多数派自身
勿論、本当の問題は情報空間で脱法違法無法の活動をする自民高市勢力であって
法規制をつくらない自民勢力だけどね
石破政権が短すぎたわ
８年やって欲しかった。
与党に都合がいいんだから当たり前
ほらな「他責の実態」ではなく「他責のイメージ」に話を逃げてる
そんな実態ではなく、イメージだけなんだから
実際に他責の塊の高市ではなく
責任政治の石破をお前は「他責のイメージ」とか言い出す始末
狂ってるのは自分自身だって気が付よけ
勿論、お前を狂わせた情報空間の工作問題が、本質の論点だ
欧州は責任ある与党が「ＳＮＳ工作をやめろ」と
社会的責任と社会直視で行ってるよ
いい加減に現実を見ろよ
印象は曖昧なものだろ
曖昧な概念の処理が苦手みたいね
これしかないんだよな
毎回毎回
https://stat.ameba.jp/user_images/20160904/10/kitatyu79/b7/2f/p/o0331042113739862663.png
これ貼ってるわ
まぁこのスレは＋民の動員スレみたいだから
この画像を初見の人も多いかなｗ
そうだぞ
曖昧で実体がないんだぞ？
だからそんなのを勝たせる情報工作が問題で
最終的に失政が起きるから
他責の実態の塊の高市なんぞを勝たせてはいけいって話で
なんで「イメージ」で高市が勝ってるかを>>403-405
で説明したんだぞ？
ちゃんと情報を処理りてくれよｗ
子供に規制した所で移民反対は抑えられんだろ
イメージ戦略はケネディの時からのやってる当たり前の事やろ
また情報処理に失敗かい？
ＳＮＳ規制は単に子供に向けた規制ではなく
フェイク問題や、「違法資金」「無法資金」の選挙介入問題も含めてんだよ
ちょっとお前には難しかったかな
「リベラル凋落の理由」のネット工作の話をしてんだけど
お前自身が工作されて洗脳されてる対象だもんな
それで移民の財政負担が軽くなる事はない
火種をどうにかしないと無理よ
まず、リベラル敗北の理由が
「人柄」でもなく「（実態的）他責だから」でもないことがわかったか？
そこをまずは同意してくれよ
そうしないと次の話にいけないよ？
「イメージ」だけを資金の違いから生ませることを忌避してるのが
「公職選挙法の精神」だってのは>>403-405でわかるよね？
それが日本で起きてたり、
ネットで暴走してるから、問題だってのはわかるかい？
「イメージ」戦略自体が、ロゴスを無視した民主主義の棄損だという考えもあるし
「イメージ」戦略自体を是認しても
それを資金格差で極大化して、選挙の情報空間を１つの党派だけで占有・選挙することが問題ってのは理解できるよな？
それも無理か？
今度は移民の話に飛ばすか？
そんなんだから裁判でも毎回、ウヨは負けるだよ
論点設置を最初にするから、敗訴のあとに「あれは全部違って、本当に言いたいのは～」なんか通用せんからな
まぁ移民の話に対応もするか
やれやれ
【排外ウ.ヨ完全終了】高市早苗 ガチで日本の移民元年を始める気 123万人＋家族＋熟練工に無期限就労 おそらく500万人くらい外国人人口が一気に増える
https://talk.jp/boards/poverty/1766904202
移民受け入れの安倍と高市をお前は支持したよね？
移民の実害の話なんか無意味で
英国の選挙もイメージ戦だよ
イギリスでも犬猫旋風が吹き荒れる 反移民政党が大量のAI動画とSNS広告を流して圧倒的支持率で首位
https://talk.jp/boards/poverty/1771039140
リベラルが負けたかわかるだろ
ロゴス戦なら、しんだもん（リベラル政党支持者）の圧勝
政策論でも、しんだもん（リベラル政党支持者）の圧勝
ファクトチェックでも、（リベラル政党支持者）の圧勝
だけど
ネット工作で扇動された馬鹿ウヨは高市に支持してて
「野党は人柄や他責で負けた」
「石破は他責で負けた」
「俺の言いたいのはイメージだ。イメージで決めて何が悪い」
こうだからね
な？
俺の言うとおりに
ネット工作の資金動員と、情報空間の占拠が全ての理由だっただろ
「何が正しいか」を精査するレスを今してたんだぜ？
当然、高市支持者のお前は間違ってて、高市は間違ってて、高市の政策は間違ってるから
国庫を棄損し、国家を衰退させるってわけだ
そんだけだぞ？
「正しさ」は個々人に帰属する主観的概念じゃなくて
合理性や科学性にも依拠した、普遍と客観性と、共同体での共有問題なんだわ
まぁお前は理解無理だろうな
人柄とイメージだもんな
自分の望まない現実に対し人がどう反応し変化するかの心理モデル
E．キューブラー・ロスの看護理論：死の受容過程
https://www.kango-roo.com/learning/9620/
https://img.kango-roo.com/upload/images/kangoriron/29/fig_25_1.png
おいおい。その話は
「だからウヨが間違った政策を支持してしまうんだ」て話で
>>420と話が違うだろ？
そういうとこなんだよ。お前の問題は。
１つ１つ話を変えるなら
きちんと自分の間違いを認めから違う話をしろよ
同じやり方続けても精々衰退老死するまでやり過ごす結果にしかならんよ
だから
「政治ステルスマーケティング」とか「選挙資金で選挙運動に格差が開いてしまうこと」
を公職選挙法ではきちんと違反にして
マーケティングでの差が開かないようにしてる
それができてないネットマーケティングが無法状態で問題がある
て話をさっきも>>403-405でして>>418にまとめただろ？
記憶喪失もいい加減にしてくれよ
論破されると話を変えることで逃げることを繰り返すから、お前は成長できないんだよ
心理学と生理学で洗脳するのが正義なら
オウムの中でやってたマインドコントロールも民主主義なのかい？
いい加減に民主主義てのは
自律した自我と個人の人格に立脚した、理性的熟議による自治行為だって理解してくれよ
ま
そんなこと理解してたら、ネトウヨマーケティングに流されて「石破は他責」とか言い出すわけないし
ネトウヨマーケティングの是認なかしないわな
ん？
「批判の内容」では勝ってるぞ？
当然、ネット工作のある中で、それでは選挙に勝てないってのは是認してるぞ？
そして、当然、そんな選挙結果の、政治結果は悲惨だぞ？
https://stat.ameba.jp/user_images/20160904/10/kitatyu79/b7/2f/p/o0331042113739862663.png
この画像一枚で伝わってないのか？
宣伝イメージ戦略は当たり前の事なのに
言い方変えても結果に結び付かない理由を理解し変えない限り無理よ
革新なら変えて改善したらいいやろ
「議論に負けたら、悪を是認する」
「善悪の立場なんか一切放棄」
これな
最初のこの人の立場なら
「人柄が善いほうがいい」
「他責ではないほうがいい」
だったのに、その実態が高市にないことを追及されると
「そうじゃなくていいんだ。そう思わせたほうが勝ちなんだ」
に逃げてしまったわけだがら
「人柄」「他責かどうか」の最初の善悪の判断基準をいきなり放棄してるからね
これもネトウヨの心理反応の１つ
「実は最初から嘘をついてる」これね
その話も何度かしたな
またするか
でも、今回は単純に資金力の違いってことに尽きるけどな
まず前提として民主主義の説明からするわ
民主主義てのは結局、「自律、自立、自由、自制、自戒、自治」の精神をもった
「個人」が集まって「熟議」して、まさに公共体を統治するって方法ね
つまり
そこで「個人」が嘘に騙されて、正しい判断をできなければ致命的で、
間違った政策・間違った意思決定をしてしまい、それは公共体の死に直結するわけ。
実際、アテネもデマゴギーに苦しんで
疫病とデマが、アテネを衰退させアテネを敗戦させて、地中海支配を終わらせたと言われてる。そんだけデマは強力で破壊的なんだよ
で、だね
まずリベラルの政党勢力ね。リベラル政党勢力は、本気で民主主義を信じてるし、「これはやったらまずい」てのをわかってるんだよ。
ある程度そりゃ嘘もつくこともあるさ。でもそれは「悪事」だとわかってるし、
「国民を愚民化させたり」「国民を嘘で囲い込んで騙したり」をやりすぎたら、国が亡ぶと理解してる
で、リベラル支持者ね。これもまさに、歴史を学んで嘘の危険性を理解してる
嘘によって解放される人間の暴力性の暴走や、
敗戦についても「大本営発表」の嘘の精神が主要な背景にあると思ってる。
https://stat.ameba.jp/user_images/20160904/10/kitatyu79/b7/2f/p/o0331042113739862663.png
科学と合理に基づかない行為が、人間の破滅を迎えると知ってる。
民主主義に関しても、本気で民主主義を信じてるか、少なくとも、他の制度よりマシなので、
それが機能するように、努めないといけないと理解してる。
どう「マシ」かって？そりゃ権力や国家ゲバルトの暴走により、人民を弾圧し搾取する体制よりマシって意味だよ。
リベラル支持者は、民主主義をそういう意味で、最善と信じてる。で、嘘が民主主義を壊す、最悪のものだと知ってる
だから政党も支持者も、デマ攻勢やステマ攻勢をしないわけ。ステマは本質的に「嘘の広告」だしな。
できるぞ第二敗戦がきたら、流石のアホのお前も反省するからな
次にウヨ側な。
まず、ウヨの政党勢力。まぁありていに言えば自民な。
自民は民主主義を一切信じてない。
国民は豚で、愚かで、自由なんて与えたら大変なことになると思ってる。だから、最善の手は
「ちゃんと国民を騙してあげて、正しい我々が、正しい統治と政策を進めてあげること」で
それが「国民にとって一番いい」と思ってる。
いい言葉で言えば、父性的なパターナリズムや、儒教の「由らしむべし知らしむべからず」になる
しかし、内実は知っての通り、やってることは、民主主義への無理解からくる、制度無視の自己利益を目指しただけのハチャメチャでしかない。
友達に補助金を莫大にプレゼントする金権政治でしかない。
そこには情報公開もなければ、意思決定の公正性もないからね。
当然、専制君主制度の害悪と腐敗が完遂される。
さらに、当然、専制君主制度のように共同体は、統治者の利益を目的にし
共同体全体の発展は、二次、三次、あるいは無視される目的になる
なんで、そうなるかは、リベラル側は構造として理解できてるけど、自民の人達にはそういう理解は無い
ある意味で、サイコパスで、「俺が正しい」「俺が得をすることが正しい」とかまで思ってる。
ここでは嘘は、統治の王道の手段だ。だから、嘘はいくらでもつく。
こうした嘘は当然、選挙手段にも反映されるし、相手を攻撃するのも嘘でも常に許されるわけだ。
ネトウヨが嘘をなんとも思ってないのはこの辺だろうね
嘘に基づいて判断することの危険性や
嘘に基づく政治の結果を理解してないし、
嘘だとわかってもそれが野党攻撃・敵と認定したものへの攻撃なるならいくらでも続ける
本当にネットという最強のデマ拡散装置を手に入れた自民は強い
しかし日本は間違った政策で衰退するけどな
こういう話だよ。結果が最悪なんだよ。自民の選挙は。政治という結果がな。
なぜなら、全てが嘘の上になりたってるから
しながら、実は自民は山上事件で相当、今や反省している
何よりも、総裁選で高市と戦った候補者は
「自分が野党に普段やってることを、やられる」を通じて
問題の根深さをようやく理解していきた
https://i.imgur.com/IAoZ5kE.jpg
https://i.imgur.com/21HlwC4.jpeg
これらは、総裁選時の石破氏や河野太郎氏への攻撃の政治ステマ
いまや、河野太郎議員や石破総理はきちんとネットのデマの大暴走が危険だと把握してる。
だから総裁選でルールを決めて「広告費」の抑制もしようとした。
しかし、逆に、自民が使うのをやめた「ネット広告代理店」「選挙コンサルを通じた安倍システム」は
肥大化したまま残ってて、次のスポンサーや別のスポンサーを通じて
日本の彼方此方で猛威と病威を振るうようなってる。
上記した自民の問題はあくまで「由らしむべし知らしむべからず」という儒教で何百年も日本がやってきた
大衆統治の手法であるのに対して
今や、「安倍システム」は「馬鹿を限界まで吹き上がらせる」「馬鹿を妄想に取り憑かせる」を無制限に行うし
その結果、どういう政治をするかは、民のことなんか一切考えないものになる。
そもそも狂ってしまった民の後始末はどうすんだって話もある。
ようするに「目的なき手法の暴走」
自民のもってた「大衆統治の平穏な仁政の建前」も無くなる
手法も今後さらに醜悪に、歯止めなくなっていくだろうと心配しているし
実際に、その状態に昨今の選挙でなったな
第二敗戦時には中国領土で民主主義なくなるだろ
ただ、当面の解決策としては
①選挙中にマスメディアが不祥事報道を自粛するのをやめる
今は選挙期間中のマスメディアの自粛のせいで、選挙期間中にネットのデマの無双になってしまってる
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1858256651041869824/pu/vid/avc1/1280x720/HosncQi-msiCOp3c.mp4?tag=12
②マスメディアが積極的に、ＳＮＳや候補者の発言が嘘があれば指摘する
これはアメリカで大手ＴＶがやってたこと。きちんと報道しないといけない
③公職選挙法違反をきちんと適用して、選挙コンサル一枚挟んだ無限に金を使う抜け穴を塞ぐ
なぜここまでの動員やネット動画が出回るか？明らかに背後に金がある。
選挙でとんでもない金が動くようになってる。これは本来はすべて違法
④景品表示法違反（ステマ禁止）を政治広告にも適用して、ネットの金の流れのある工作を全て潰す
全て、今の法律内で可能と思われ、自民と警察とメディアのやる気しだいかと思われます。
石破と村上総務大臣に全てかかってることと思われます。
と思ってたら、石破が降ろされて、最悪の展開になったな。
もう上記の手法ができなくなった。だから、破局による改善という、加速主義や第二敗戦論になるしかないわけだ
ルール変えるにはまず与党に成らんと
その前段階で躓いてる
第二敗戦の意味をお前は勘違いしてる
１つは日本の経済的破局や
社会的破局も「第二敗戦」に入れてること
１つはおそらく中国は日本の直接支配は考えておらず
戦犯の日本人による裁判を進めることや、日本の司法を機能させることで
日本人による清和会的勢力の完全根絶しかさせないって予想だ
日本は米中の緩衝地帯に設置されるんじゃないかな
まぁ軍事的な敗戦よりも１つめの「内政的アノミー・経済的アノミー」を俺は想定してるよ
そうこの>>439の最後に書いただろ？
まぁお前は>>431でも読んで反省してくれ
じゃあの
自分の精神的平和が保たれると
違うよ？
なんで>>441の内容無視してんだい？
議論に勝てなくなると
「相手の言ってないことをひたすら論破対象にする」
もネトウヨの特徴だな
>>431に続いてそれかい？
まぁこの時からウヨは
「アメリカに負けたら日本は奴隷になる。最悪になる」連呼してたわけだし
敗北主義連呼で、現実主義者を攻撃して歴史があるけどね
日本はアメリカに負けて大日本帝国なんかよりずっと良くなった。
いまだって、司法が正常に動けば、憲法通りに
選挙ステマ問題を本来は解決できる
現に石破や、立憲政権だって、国民がまともだったら、改善できたしな
それでもまだ無理なら、国民の反省のために、第二破局しかないねって話だわな
審判も自分だから常に自分が勝利できて万能感に浸れてドパミンが出る
でも社会では無視され、自分とは違う正義や正しさに直面し審判も他の人がやるので理不尽な判定ばかりだよね
もっと一般の人の意見聞けば今回のような惨敗は容易に回避できたのになと思う
またネットの中と選挙結果だけのネトウヨのオナニーか。
いい加減にお前の選んだ政党のやった政治の結果を直視しろよ
それで「正しかったどうか」の話をずっとしてんだよ
毎回毎回
https://stat.ameba.jp/user_images/20160904/10/kitatyu79/b7/2f/p/o0331042113739862663.png
これ貼ってるわ
なんでこれで一発で理解できないのかねぇ
この時に一般人の違憲は「日本は絶対にアメリカに勝つ」だったろ
大学教授や国際人や知識人の話を聞けば、前回のような敗戦も容易に回避できたし
最近でもアベノミクスという傾国的失政も回避できただろ
議論ではリベラル派に毎回惨敗
案の定、自分の支持者政党が、自分の支持した政策で大失政してても
ネットの中でなら、何度でも記憶喪失すればいいだけだし、選挙結果では自分の中の正義と正しさで酔えるし
選挙だけならそれで終わりだから常に自分が勝利できて万能感に浸れてドパミンが出る。
でも社会・経済・国際では当然、失政は具現化、自分とは違う正義や正しさに直面し、現実の物理的事象や科学的事象も全く違う結果だから
ネトウヨにとっては理不尽な判定ばかりだよね
だから「現実を見るのをやめよう」「選挙をスポーツ応援として楽しんで、政策結果は無視しよう」
「リベラルに何度指摘されても忘れよう」
これを切り返してるんんだよね>>449君は
兵庫県と宮城県と参政党で大騒ぎになった問題なのにな
レスバなんて不毛だしね
ほらな
「記憶喪失なんかしてない」「論理で負けてなんかない」
とか言い出して
俺と対峙・現実と対峙すんじゃなくて
「情報遮断でドパミンどばどば！俺のオナニーの大勝利だウヨ～！」
ときたもんだ
な？
こんな馬鹿が支持する政党で、こんな馬鹿が支持する政策なんぞやってたら、第二敗戦待ったなしだろ？
そういう話してんだよ
https://stat.ameba.jp/user_images/20160904/10/kitatyu79/b7/2f/p/o0331042113739862663.png
その通り
https://i.kobe-np.co.jp/news/society/202508/img/a_19359223.jpg
普通に日本の国家的危機
中道、「支持」回答の5割超が「70歳以上」 小川新代表選出も「変わらない」が8割超
合同世論調査で、中道改革連合の政党支持率は前回調査比0・8ポイント増の7・6％だった。野党の中では最も支持率を集めたが、自民党の政党支持率（39・4％）の約5分の1にとどまった。中道の支持層は高齢者の割合が多く、党勢回復には若年層や現役世代の支持を集める必要がありそうだ。
（省略）
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9a9fcd42471f06517a0c8a49cfb6ca8e57e0359