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ここからリベラル政党を立て直す方法アーカイブ

1.
ユーザー
nE79w
愛子様は天皇になれない。
いずれ臣籍降下される。
つまり一般人になられるので、愛子様を党首にして、リベラルの新政党を作り自民党を叩き潰そう。
456
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
HT3EH
無い
3.
ユーザー
eHm5N
まーた臣民リベラルがアホなこと言っておる
4.
ユーザー
3dLML
そもそも自民党はリベラル政党だったけど
保守に乗っ取られたな
5.
ユーザー
nE79w
今は女性党首で票を集めるしか無いのよ
だれがいるか考えたとき、蓮舫や辻元では嫌われ過ぎ
そうなると愛子様を担ぐしかない
6.
ユーザー
amLRD
>>4
リベラルと保守は両立するんで
今のあれは保守っちゅうかさあ…
7.
ユーザー
wZxXI
敗因分析を間違ってるよな

たとえば
もし「中道が右に寄りすぎて負けた」なら
左の票が中道から逃げて共産れいわに行くはず
しかし左側は増えなかった

立憲の左よりの支持層は
政局や政情を理解して不動だった

自民と立憲の間くらいの層が
「なんか頑張ってるし明るい」と自民に入れた

つまり「左か右か」で負けたのではなく
賢い人に照準を合わせてしまい、
偏差値40代向けのバーニラ、バニラバーニラをやらなかったから負けた
8.
ユーザー
wZxXI
より正確には
賢い層合わせたんじゃなくて
日本人の普通を買いかぶった

本質はウヨなんだろう
9.
ユーザー
2nyw1
リベラルのリーダーは独裁的カリスマじゃないとまとめられない
野田に付いていくような信者に教祖は務まらない
10.
ユーザー
4XdQL
最低限速攻でやるべきところとして企業ではとっくに絶滅に向かってる
昭和的ムーブを排除してゆとりZのホンワカ仲良し価値観に合わせていくしかない

お手て繋いで徒競走、語尾に「。」付けただけで怖いってのを馬鹿にせず
受け入れて合わせていかなきゃモームリな段階に来ただよ
11.
ユーザー
rtbmY
一旦破局させた後の方がいいんじゃない?
12.
ユーザー
kqaZc
ポリコレは支持されないんよ
13.
ユーザー
nOtno
にゃい(ΦωΦ)
14.
ユーザー
nOtno
>>4
そんな時代は一瞬足りともにゃい(ΦωΦ)
戦後名誉回復された特高警察の元幹部とか最初からたくさん居た政党
15.
ユーザー
fAfRu
高市がめちゃくそやらかして愛想付かされない限り、当分は独裁状態が続くんじゃねーの
しばらくは右傾化が続いてくよ
国民がそう望んでる
16.
ユーザー
Fffk7
>>15
🦎が何をやらかしても、だからってリベラルが見直されることはないわ

国際連盟を堂々退場した松岡外相を万歳三唱で出迎えた日本人に期待しすぎ
むしろもっと極右を目指していくよ
17.
ユーザー
nNFOy
ホモでハーフみたいな強烈な奴もってこい!
リベラルが戦うのはこの路線しかないぞwwwwww
18.
ユーザー
wZxXI


>>15
やらかすと喜ぶ

対米開戦とかで喜ぶのが民衆だぞ
19.
ユーザー
PLhCs
右とか左じゃなくて、カルトなんよな与党は
20.
ユーザー
fAfRu
>>16
>>18
それは支持してる国民にとってやらかしじゃねーんだよ
21.
ユーザー
kqaZc
>>17
ジャニーズ出せってか
22.
ユーザー
nNFOy
>>21
そういうキャラは美形じゃだめなんよ
23.
ユーザー
nNFOy
とにかく強烈なやつ、クセが強ければ強いほどいい
24.
ユーザー
nNFOy
ホモでハーフで見た目は強烈、さらに高学歴で多言語ペラペラだと尚良し
25.
ユーザー
UNa8s
>>24
ホモでハーフはともかく多言語ペラペラは高学歴な議員なら当たり前に出来るんじゃないのか
そういうのが嫌だからグラドルなんか勝たせたんだろうに
26.
ユーザー
nNFOy
>>25
英語すらまともに話せんやつらだらけだろ
27.
ユーザー
2nyw1
消去法で山本太郎か
28.
ユーザー
71UUY
今後リベラルに勝ち目はあるかと言えばない
しかしそれは戦わない理由にならない

結末を暗算して戦う意思すら放棄するようでは、まさしく思う壺だ
我々が戦う理由は勝ち負けでも損得勘定でもない、それが正しいかどうかだ
29.
ユーザー
UNa8s
問題は戦う場を用意してくれるかどうかだけどな
今回のように金に物言わせた不正選挙じみたやり方ではとても対抗出来ないだろ
30.
ユーザー
O6Bs2
>>4
あれは立憲政友会が戦後に元に戻っただけなんじゃ
31.
ユーザー
lZggC
>>27
もっと若いの

井手上漠とスカウトしてこないと

(まだ23歳か
32.
ユーザー
nE79w
トカゲに対抗できるのは愛子様だけ
すぐにでも愛子様を臣籍降下させ党首に迎えてリベラル政党を作りましょう
33.
ユーザー
nE79w
愛子党と天皇陛下で高市自民を挟み撃ちにするのだ
34.
ユーザー
IjSxY
リベラルって共産党か?
他に無いだろ
35.
ユーザー
VSPH2
>>34
れいわ
36.
ユーザー
Hy7TZ
無理やろ
円安で苦しんでますー!って言ってるくせに徹底的な円安政策打ち出してる高市に「かわいい」とか言って投票する国民やぞ
37.
ユーザー
NGYEC
>>32
そういえば自民党の改憲案って天皇は象徴から元首にするんだよな
あれって天皇の政治活動解禁?
38.
ユーザー
nE79w
>>34
愛子様を党首に新党結成
39.
ユーザー
nE79w
>>37
勿論そうなりますな
自衛隊を指揮するのは天皇になり、緊急事態の発令解除も天皇になりますな
40.
ユーザー
98N23
別にリベラルに拘る必要ないんじゃないか?
自民みたいなキチガイ政党じゃなければ
41.
ユーザー
vvPxp
>>36
どうも空気感が違う気がするんだよな
期日前はすごい混んでるって書き込みをよく見たのにうちの方ガラガラだったわ
一応県庁所在地なんだが
42.
ユーザー
nE79w
リベラルとは個人の自由や多様性を尊重し、社会の変革や進歩を肯定する考え方です。
43.
ユーザー
ufh4T
間接的な話だけどデマ流しまくったネトウヨとか東北大震災関係でいまだに
難癖つけて当時の民主党を無理やり下げてる奴とか軒並み訴えていけばいいと思う。
これだけでだいぶ抑止力に鳴る
44.
ユーザー
nE79w
>>43
それはそう
45.
ユーザー
KpzfP
>>20
それそれ
それが言いたかった
46.
ユーザー
KpzfP
>>25
これも真理やな

頭いいやつは邪魔
47.
ユーザー
vvPxp
結局のところ日本人は死ぬまで他人事なんだろうな
増税しようが地震が起ころうが自分に被害はないから何もしない
武器を持たされ戦地に送られ頭や胸を撃ち抜かれて死ぬその時まで自分には関係ないって思ってるんだろ
48.
ユーザー
5mC4M
斜陽国家ってリベラルを求めてないんだよ
アメリカを見ればわかるだろう
高景気や成長期の頃はリベラルがもてはやされていただろうが今は違う
49.
ユーザー
nE79w
自国の不都合や不幸を他人のせいにする
そのための第三者を犯人に仕立て上げる
昔から支配者の手法
それもわからないのは国民が真の歴史を学んでいないから
50.
ユーザー
Njso1
>>48
まさに、衣食足りて礼節を知るだね
行き過ぎた資本主義で貧困に落ちると、品性までもが貧しくなるんだよ
それでますます自分の首を絞めるのは理解不能だが
51.
ユーザー
vvPxp
真の歴史とか以前に中国と喧嘩したらどうなるかってことすら理解できてない有権者が予想以上に多かったという話
選挙前も中国人がそこら辺で野グソしてたとかすげー沢山見たもの
52.
ユーザー
nE79w
>>50
昔弟子の子貢が孔子に聞いた
子貢「兵食仁のうちいずれか捨てねばならぬ時、先ず何を捨てますか?」
孔子「先ず兵を捨てよ」
子貢「では次に捨てても良いものは何ですか?」
孔子「食である。人は古来より皆いずれ死ぬものであるが、政治において信頼がなければ国は成り立たたず」
53.
ユーザー
7Skuu
原爆二つ落とされれば己の馬鹿さに気づくかもしれない国民
54.
ユーザー
NGYEC
>>39
またそうなればすべての責任は天皇ってことになるのか

今上天皇ってリベラルなのにそれやらせるのか
拒否したときどうなるんだろうな
自民党は非国民とか言うのかしら
戦争の前に朝敵自民党とか内紛起きる?
55.
ユーザー
vvPxp
>>54
自称保守の売国奴共の責任だけを押し付けられる形になるのか
なんて理不尽な
56.
ユーザー
nE79w
>>54
陛下が昭和帝のように君臨すれども統治せずのお考えを通されるなら、政権に流されるだろうね
ただ、今度は天皇の総理大臣の罷免権を確保すれば悪い総理を罷免できる
今は内閣不信任案の可決しか手はなく、過半数の与党で否決されるからたちが悪い
地方の首長は住民のリコールがあるのに総理には国民によるリコールがない
57.
ユーザー
NGYEC
>>55
天皇の名のもとにみたいに利用するだけ利用して、最後は責任おっかぶせて逃げることするんだろうな

保守とか愛国心ってなんだろうなマジで
58.
ユーザー
SQyDf
>>1
男系男子2人とお見合いしたんだぞ
さすが雅子さま
さらにすごいのは佳子さま
あぶれた1人と結婚するって
59.
ユーザー
nE79w
>>57
今も衆議院の解散も国会の召集も、総理大臣の任命も最高裁長官の任命も、内閣の輔弼のもと天皇の名義により行われている
輔弼責任>任命責任の解釈だから天皇に責任が無いことになっているが、憲法でそう認められているわけではないからね
私は拒否権もあると思っている
60.
ユーザー
NGYEC
https://www.netflix.com/title/80239931
ハサン・ミンハジ 愛国者として物申す
トランプ一次政権のときにあってバイデン政権二次トランプ政権になったらもうやらなくなったけど、日本じゃこういうの今の状況でやれないだろうな
61.
ユーザー
nNFOy
ジャップはアホだってのがよくわかったろ
わかりやすいスターを用意しないとダメだ
62.
ユーザー
nE79w
>>59
ごめん
これは私が間違っていた
見ないことにしておいてくれ
63.
ユーザー
nE79w
>>61
そこで愛子様ですよ
64.
ユーザー
nOtno
今日はワイも敗戦処理中😞
Xの立憲議員や政治絡みのフォロー全部外す作業進めてる
もう政治は見たくにゃい(ΦωΦ)
65.
ユーザー
uMvbx
勝手に自民党は自滅する

つーか、高市早苗で打つ手がない
積極財政だぞ…勝手に失敗するわ
インフレ経済にインフレ政策ぶつけたらぶっ壊れんの馬鹿でもわかるだろ
中国も制裁しなくてもほっといてもぶっ壊れるぞ
66.
ユーザー
uMvbx
>>36
まぁ、経済クラッシュしたら怨嗟全部自民と高市に向かうわ
躱すならマジで戦争始めるくらいやらないと無理
日本にトランプ生まれたみたいなもんだからトランプ抜きにアメリカも語らないだろ
67.
ユーザー
VSPH2
>>65
ぶっ壊れたところで自民党が支配し続けられれば(自民党とネトウヨにとっては)失敗ではないからな
68.
ユーザー
VSPH2
>>66
自民と高市に向かったところで緊急事態条項で自民党の永久支配が確立すれば
あとはクーデターしか残らないからな
そしてこの国でそれは無理
69.
ユーザー
NGYEC
>>68
高市支持者は気付いたころには逃げられないだろうね

俺らみたいに気づいても逃げられないけどなw
70.
ユーザー
uMvbx
>>67
経済破綻しればどんどん悪化する
もちろん想像以上の馬鹿で日本人が高市早苗大好きだろうが消えていく金と流出する技術、見向きもされなくなる国家でプライド保てなくなるのが先やろ
その頃には没落した日本研究で溢れかえるし政治なんて見ないみたいなここよりはるかに荒んだことになるぞ
71.
ユーザー
uMvbx
>>68
その永久支配が確立が独裁国家とみなされればもうそれは世界の鼻つまみ者だろ

多分、その頃には高市支持とかじゃなく北朝鮮化して芋食う生活だぞ
プライドだけ高い高市早苗やらネトウヨ耐えられねえだろ
72.
ユーザー
NGYEC
>>71
だいぶ前から事実上の独裁国家って扱いだよ
中国と同じ形だけ選挙してる国って扱いよ
73.
ユーザー
VSPH2
>>71
不満を漏らすのは反日左翼!
普通の日本人は米をたらふく食えてる!

こんな感じで精神勝利して解決する
74.
ユーザー
8gEZF
自民党が転がってくるのを待ってるしかないよ
いつもこのパターンだから
75.
ユーザー
5D7lp
工作政党を解散して母国に帰った方が良い
76.
ユーザー
5D7lp
>>1
独裁を批判している国籍不明のマスコミ・サラリーマンや帰化系左翼が女性天皇を持ち上げるのは自殺行為だぞw
77.
ユーザー
IB1Hn
立て直すってどこの事だ?
リベラル政党は国民民主党だろ、今後も伸びるよ

愛子さまを皇室にかくまいたいなら、悠仁さまと結婚すればいいんだよ
78.
ユーザー
D0hdx
>>65
経済政策で失敗しても人権抑圧の憲法改正をされては息苦しくなる
79.
ユーザー
D0hdx
>>73
経済政策失敗して日本人がたらふく米食えるは無いわw
80.
ユーザー
hd7iA
もう無理。
野党のフリした統一自民衛星政党のミンミン、参政しか残っていないんだから。
もう何があっても文句言えないよ
自分達が選んだ道だ。

俺ももう諦めた。
幸いにして外貨建てで数千万円はあるから
海外のどこかで細々暮らすよ。
日本が、故郷が好きで、老後は故郷でと思っていたんだけどな。
残念だよ。
81.
ユーザー
D0hdx
>>77
それどちらが天皇になるの?
82.
ユーザー
D0hdx
>>76
女性天皇を持ち上げているんじゃ無いの
臣籍降下して一般人として政治に参加してもらうの
83.
ユーザー
LZAx2
>>65
そういう失敗は報道されないから何も変わらないよ
表向きは安倍の時のように何事もないかのように扱われるだけ
庶民がどれだけ違和感を感じてようとな
84.
ユーザー
FZpMT
玉木が総理指名にぶるって逃げなければこんな事にはならなかった
総理になる覚悟がないなら小川淳也に譲るべきだった
85.
ユーザー
4Q3Qt
メディアの偏向報道が効かなくなってきているからなかなか難しそう
ネットでロディアの工作がバラされるからネット規制をしようとしているんだろう
86.
ユーザー
CknF8
まあ無理よリベラル=中国みたいな印象ばら撒かれてるし
でっち上げで敵を作って叩くバカ向けの政党しか無い
87.
ユーザー
LZAx2
裏付けもないのにそれを信用する国民のレベルも推して知るべしだな
その上でそれを指摘すると逆ギレとか救えんやろ
88.
ユーザー
efBnZ
リベラルなんて名ばかりで中身は右傾化してないだけのレイシストばかりなのはもうバレてるからな
支持なんかされんよ
89.
ユーザー
LRTQ7
じぶんがやってきたことをまず反省しろよ。
発達ガイジに一番できないのが反省だから無理だけど。
90.
ユーザー
LZAx2
右傾化言うてますやん
高市は右のつもりの売国奴やけどね
91.
ユーザー
qkOt0
>>4
リベラルというか旧来の保守派だな
それが安倍からビジネスネトウヨに染まって、そいつらが保守派を名乗り、それ以外を左翼と言い出した
92.
ユーザー
qkOt0
>>15
中国にレアアースを止められて、円安も債権安も止まらなくなって
年内に病気を理由に降ろされると予想
高市が中国相手に虚勢を張って国内を煽っても中国からすると日本が自滅していくだけだから手を緩める必要がない
93.
ユーザー
Rgc5F
>>92
かわいいとか頑張ってるとか野党からいじめられて可哀想で投票してる奴らがそれらの理由でおろすわけがないwww
94.
ユーザー
qkOt0
>>93
自民党内で、だぞ
本来なら選挙前、失言した直後に急病を理由に退場させるべきだった
95.
ユーザー
dAUpD
パヨール石井とか言う爺さんが「自民過半なんか絶対あり得ないでしょう!」
と言い切って金髪の兄ちゃんに半笑いで『メディアが操作とかしちゃってますかね?w』
って聞かれて嬉々と陰謀論垂れ流してたのを見て失笑した

サヨクはいい加減エコチェンの外に出る事を考えた方が良い
お仲間同士でチンポしごき合ってる内はまともな判断に行き着く事など永遠に無いから
96.
ユーザー
oJWts
チームみらいって左翼と組んでくれないのか?
97.
ユーザー
QXyeo
>>94
選挙中の討論会すら詐病で逃げたようなクズに総理大臣なんて激務が務まるわけねえのにな
国際会議をリウマチが酷いんで休みますとでも言うつもりかね?
98.
ユーザー
sx1sg
>>80
俺も2010年頃は、南の南国のキレイな島で現地の若い女の子雇って、観光客向けにぼったくりのアロママッサージの店を経営しようとしてたんだけど、その金もみんな無くなっちまった😭
99.
ユーザー
4XdQL
>>96
あそこには右左なく全議員AIに置き換え事業を推進してもらいたい

人間議員は責任取る時用にギロチンに首ツッコム役だけでいい
100.
ユーザー
lZggC
>>96
テック系だから冷淡らしいよ
101.
ユーザー
lZggC
リベラルって今手本が無いよね

EUとかあんな感じなんだろうけど
移民問題とかグローバリズムとかで嫌がる日本人多そうだし

左翼は斎藤幸平が何か考えてくれないと化石みたいな共産党ではダメそうだし

どちらも大変そう
102.
ユーザー
OGfje
>>101
まずイデオロギーとしてリベラルってのがどんどんめちゃくちゃになって来ちゃったからな
新しい概念を生み出すか、定義づけを見直すべき時に来てるんだろう
103.
ユーザー
qo7Q6
>>80
資産数千万で海外に移住というのも爆笑だけど
何かあったらすぐ海外移住を言い出すのはパヨクのお家芸なのかね

東日本大震災後の集団フィリピン移住計画から
ちょっと前のフェミによる北欧移住するする詐欺まであったけど
そういうのに限って日本にしがみつくんだよなあ
104.
ユーザー
n901U
>>94
高市人気で大勝してしまった以上、自民党内から高市降ろしは言えないんじゃないかな
105.
ユーザー
qo7Q6
>>101
アメリカ西海岸系のDEIが最先端だもんな
そりゃ誰も憧れませんって

チームみらいの躍進見てると
そのうちAI万能主義、その行く末は反国民国家のアナーキズムが席巻しそうな気がするけど
なんとも言えん
106.
ユーザー
qkOt0
リベラルはアメリカで暴走して反感を買ったからリベラルという言葉自体が好まれてない印象
107.
ユーザー
n901U
>>106
言うほど買ってないよ
というかアメリカの約半分は民主党支持のリベラル

リベラルがとか言ってるのは共和党のやつら
ポリコレもリベラルの話も共和党サイドの言い分しか入ってきてないよ
108.
ユーザー
IKThL
小選挙区は党首が1人カリスマなら一気に大勢議席取れるよ

政治界の大谷探してこい
109.
ユーザー
CP79W
ちょっと無理だなあそれは
仮にそんなのがいたとして自民党が引き入れないはずがない
それが出来なければ潰すだけだろうしな
110.
ユーザー
MJdWx
どんな人材連れてきてもデマショート動画量産爆撃で国の3割の薄らバカがVだのゲーム実況だの見てる合間に「なんか知らんが嫌なやつらしい」と刷り込んでおしまい
よう出来てるシステム
111.
ユーザー
nE79w
>>108
だからこそ愛子様を一般人にして党首に据えようよ
これほどカリスマ性があり、他党が攻撃しにくい党首はいないよ
112.
ユーザー
2nyw1
>>96
9条見直し必要ではないかと安野氏
https://www.47news.jp/13840813.html
 チームみらいの安野党首は記者会見で、個人の見解とした上で、憲法9条の見直しが必要ではないかとの考えを示した。「自衛隊を戦力でないとする解釈はかなり難しい。憲法がリスペクトされる状況を害している」と述べた。
113.
ユーザー
2nyw1
野田みたいな無能なトップを
大失敗する前に引きずり下ろせない左翼の体質に問題がある
一方自民は深傷を負う前に石破を辞めさせられた
114.
ユーザー
CP79W
大失敗なら安倍が生きてた頃に一度やったろ
本来あれで自重するはずだが何故かまた代表やってたろあの豚
115.
ユーザー
am6ST
>>113
立憲支持者の半数がちゃんと入れていれば成功だったわけで
無党派からソッポ向かれて大敗なら野田のせいだけど立憲の支持者だけが投票しなくて負けたのだから責任は立憲支持者にある
Xでもこんな合体は認めないし俺は投票しないぞと騒いでるやつがいたけど、マジで何なのこいつらと思ってた
116.
ユーザー
205e5
こんだけ若者が高市支持だらけになったのになぜか決して「若者の右傾化」を語らないマスゴミ
どんだけ若者持ち上げ病にかかってるんだろうな
氷河期の若い頃は今ほど右傾化してなかったのにやたらと「若者の右傾化」を語って若者バッシングしていたのになマスゴミは
117.
ユーザー
AY1Pd
若者持ち上げ病ではなく、
統一高市停波恐怖症か、
オールドメディア連呼恐怖症か、
マスコミ連中株買いまくり応援団なんやろ
118.
ユーザー
Rfmuf
>>116
玉川徹「政治をよく知らない若者が投票するのはいかがなものか」
https://i.imgur.com/BkymvZf.jpeg
119.
ユーザー
1llZY
アメリカでトランプが弾劾されて報復極右狩りが始まればなんだかんだ日本に波及する…とかに期待するしか
120.
ユーザー
s0x1Q
>>88
ネトウヨもビックリな「ママ戦争止めてくる」だもんな
こんな女性差別的なハッシュタグ拡散してたら女性は高市さんを支持するよ
121.
ユーザー
WxnTO
>>118
まさにその通りになってしまったなあ
あっちでネトウヨ共がすげえ叩いてたけどそれも納得
騙された若者がいないと都合が悪いってことだものな
122.
ユーザー
79Lar
>>118
普段は散々Z世代は全員闇バイトみたいなめちゃくちゃ言ってるネットでこういう時だけ批判する奴が出てくるのが不気味
123.
ユーザー
sW255
嫌儲見てるとリベラルってなんだっけ?という疑問しか出てこない
124.
ユーザー
S7y7V
>>123
誰だったか忘れたが

共産主義=現状否定の思想
リベラル=新秩序構築の思想

と言ってた日本人の思想家がいたな
日本の「リベラル」はリベラルの皮をかぶって言ってることはルサンチマンだから
本物のリベラルからもパヨクからも嫌われるのは必定
125.
ユーザー
KsJ0N
>>119
今年の秋の中間選挙があるせいか日本から見て民主党の動きは目立ったところ見えないんだよね

中間選挙の結果次第ではトランプの残り2年何ができるか変わるからね
どうなるんだろうな
126.
ユーザー
0dAvC
戦後民主主義日本国は第ニ次安倍政権誕生と共に滅亡した
という事実を正確に把握して戦うしかない
反ファシズム人民戦線だわな
自由主義者、社会主義者、共産党などが協力して結成した組織だよ
自民党の猿真似政党で自民党と対抗しようとするアホどもは全員退場で
127.
ユーザー
WxnTO
>>123
リベラルかどうかなんて気にしちゃいないんだよ
どうして自民にNoを掲げるだけでそんな区分けされなきゃいかんのだ
128.
ユーザー
AY1Pd
リベラル以前の問題じゃないの?
腐敗した政治を止めるそれだけでええやん

中道じゃなくて自民党の腐敗政治を止める連合にすればよかったな
129.
ユーザー
WxnTO
中道って名前も良くねえんだよな
変えるのも悪手だし印象も悪い
野田は死んで詫びるべき…と言いたいが死んだらそれまでだからな
怨嗟の声に苛まれ続けるのが相応しい罰だよ
130.
ユーザー
MjtAB
>>123
私は社会に公正と自由を求める態度だと思ってる
単に自民党が嫌いなだけで平気で他人を差別したり反自民による専制を求めるような人間は左派ではあってもリベラルではない
131.
ユーザー
r3tuK
>>130
別にどう思っててもいいけど一党独裁は確実に腐敗するよ
それを肯定する国民を非難するなってのはちょっと無理だなあ
普段税金が高いだの物価高でつらいだの言うくせにそれを放置する政党を支持とか正気じゃないもの
132.
ユーザー
Ob5NS
1933年のドイツ総選挙ってこんな雰囲気だったのかな?

ヒトラー内閣誕生→解散→国会放火→共産党非合法化→選挙でナチス誕生→全権委任法成立

この後の流れ
ユダヤ人弾圧開始
再軍備
チェコ併合
ポーランド侵攻
そして1945年には焼け野原

明らかにヒトラー政権より無能揃いの高市自民なら
破滅まで12年もかからないかもしれん
133.
ユーザー
r3tuK
>>132
それまでに日本国民がどれだけまともに暮らしてるか疑問だけどね
めでたくネトウヨの望むとおり中国通り越して北朝鮮に向かってるわけだけど
134.
ユーザー
dTm1N
楽しかったね
また一からコツコツ貯金するしかないよ
135.
ユーザー
GXcpe
>>132
なぞらえるべきはヒトラーじゃないし短期間で国を破滅させて滅ぶというのはむしろ楽観的
南米や東南アジアの開発独裁体制こそ参照すべき
敵の脅威を煽りながら実際は戦争せず国内の反対派弾圧に全力を尽くし腐敗政権が継続するシナリオ
今後半世紀くらい貴族化した自民に生き血すすり取られながら転落していく覚悟が必要
136.
ユーザー
sVtTT
いやお前らはリベラルじゃなくてただの反日パヨクだからね
ネトウヨ〜ネトウヨ〜連呼するしかできないからね
137.
ユーザー
SjGYJ
反日バカウヨは日本が貧しくなるのが嬉しくて仕方ないんたな
138.
ユーザー
GXcpe
とはいえ韓国も台湾もスペインもポルトガルも民主化に成功した
極右が暴走して国民を締め上げればさすがに考えるやつが増えると信じたい
139.
ユーザー
am6ST
>>123
よく勘違いされるけどケンモメンは別にリベラルじゃないぞ
反自民、反ネトウヨなだけだ
140.
ユーザー
Ob5NS
>>136や>>137は今現在自民に収奪されているのを自覚出来ない白痴ネトウヨ

こういう馬鹿共の洗脳を解く方法は無いのかね
141.
ユーザー
r3tuK
>>139
そもそもリベラルなんて名乗ってねえものな
自民支持者は保守の愛国者を自称してるがそれを応援しないから対局の立場にいるとかではない
単に自民党が嫌というだけでリベラルだ左翼だパヨクだなんて一方的に呼んでるのは他ならない自称愛国者だけなのよ
142.
ユーザー
r3tuK
>>140
そいつらは洗脳されてるとかでは無いと思う
底辺の自分達と同じ仲間が増えるのが嬉しいだけでしょ
自分が這い上がることは最初から考えてないのよ
143.
ユーザー
Ob5NS
まあこいつらアホウヨは親に寄生しているのが多いだろうけど
貧困化で親から捨てられてニートを続けられなくなるまで自民真理教から目が醒めないのかもな
144.
ユーザー
yKBj8
こんな凶暴なリベラルはいないw
145.
ユーザー
Ob5NS
で、高市政権の話に戻すと
モラルのブレーカーがぶっ壊れているから歴代自民政権(安倍含む)が見栄や良識でやらなかった悪事を平気で断行する可能性がある。
日米安保利権を維持したまま大日本帝国復活を目指すというキチガイじみた事を強行しそう。
その際は維新や参政といった極右衛星政党の奴らと結託するんだろうな
146.
ユーザー
r3tuK
>>145
その割を食うのは勿論俺ら小市民だな
勿論ネトウヨも含めて
147.
ユーザー
Ob5NS
とりあえず弱体化しているのにウヨ政党連中が狂ったように敵視している日本共産党やれいわへの弾圧が本格的に始まったらいよいよ全体主義へのカウントダウン開始になるだろな。
両党には問題があるから支持してないが、炭鉱のカナリアみたいな役割はあるだろう。

高市ならやりかねないのが恐ろしい
148.
ユーザー
GMnEO
>>138
リベラルが中道みたいな考えしてるから立憲がボロボロになったんだろ
左は左として自覚を持ち真ん中とはなにか考えることから始めたらどうだね
149.
ユーザー
gFHvH
1.大麻
2.安楽死
3.フェミニズム
攻勢に出たいなら難しいだろうがこの三点をどう考えるかだと思うな
150.
ユーザー
Ob5NS
>>148
そういや昔のネトウヨは「欧州の労働党や社会党は日本の自民党よりウヨ、自民党は国際的にはサヨ」という真偽不明の事をほざいていたな
仮に本当でも当時の自民党(石破がタカ派扱い)と今の自民党ではまるで体質が違うけど
151.
ユーザー
GMnEO
>>150
人は誰しも自分が正しい真ん中だと主張したいのは当たり前のことだがそれを判断するのは他人だということを忘れないようにしてもらいたいもんだね
メタ認知の問題だよ
152.
ユーザー
GuPsj
1つ忘れないようにしたいのは今日の惨状をつくるために右派はとんでもない労力を尽くし使ってきたこと
ネトウヨは20年以上ひたすら暴れまわり少しずつ無党派に左派憎悪を植え付け右派批判を黙らせてきた
ネトウヨの言うことは全て間違っているが運動論としては完全に正しく強かった
立て直すにはここから学ばないと
ほんと掛け値なしに「左のネトウヨ」が必要
敵であるネトウヨがこれを必死に罵倒してたのも本能的に脅威と思ってるから
153.
ユーザー
GMnEO
ポジティブもネガティヴも人は認知するまでに一定の工程を踏んで想起するものだ
日本や人のこと果ては人権や救済を訴えるのならポジティブな価値を提供しないといけない
なぜ必要なのかそしてその先にある大切なものを得るため信念を持って伝えていく工程が必ず必要になる
他人を中身のない批判したり欲望の物乞いを美学にしてるようでは理解してもらえるわけがない
餓鬼道や畜生道の人間にリベラルを任せようと思う人間など大していないだろう
まずは理念ぐらいしっかり持ったらどうだとしか思わないね
154.
ユーザー
LKfHk
>>123
ひろゆきが言うには

全てを救うのを願うのがリベラル
全てを救うのを諦め線を引くのが保守って言ってて

結構納得したかな


人権とか女性の権利とかマイノリティ保護とか障壁の排除とか

良くも悪くも、世界とある意味歴史感さえも同じ価値観一色で塗ろうとしてるのがリベラルなのかなって思ってる(ポリコレとかキャンセルカルチャーとか)
155.
ユーザー
GMnEO
まぁ諸外国にも言えることだがそもそも右派も左派も国や国民のためを考えると敵ではないという認識から始めないと
右派と左派が憎悪で対立した国がどうなっているかは馬鹿でも分かるだろう
156.
ユーザー
GuPsj
>>155
素敵な理念だが右派が左派を敵とみなしている以上、左派が受けて立たないと一方的に駆逐されてて右派が全てをぶち壊すのを容認することになる
その社会の末路も悲惨そのもの
三浦ルーリーの言葉だが右派は分断を恐れない
一方が他方の抹殺を狙っているときに融和は無意味かつ有害
157.
ユーザー
LKfHk
>>155
同意します

今までは排除には排除で戦ってたみたいだけど

排除したがる側も包み込むくらいの覚悟がないと大変な事になりそう
158.
ユーザー
Ob5NS
自民党内の良識派もかなり減って小泉がましに見えるくらいだからな
岩屋や村上が辛うじて当選したのは不幸中の幸いだが、彼らとて馬鹿高市を抑止できる気がしない
159.
ユーザー
LKfHk
>>156
最近「そう言う事は言わないの💢」って口癖になってるんだけど

母親が子供の頃言ってた言葉だったんだなって気がついて

何だろう 大きく たしなめる方向性がいいんじゃないかな
160.
ユーザー
FWw7l
>>149
1.アメリカの一部の州では解禁されている。
2.ネットでの安楽死の権利を認めろという意見の大半は「尊厳死」だと思う。まずここから。
3.フェミニズムがリベラル側の思想だとされるのは保守の家父長制と対峙する思想のはずだから。現状この点がどうなのか。
早くも「女装した家父長制」と書いた学者もいる。ガチのフェミニストともやりあうような人だが。
161.
ユーザー
GuPsj
>>159
今の右派を見てたしなめが有効と思うならそれでもいいけど間違いなく「上から目線だからサヨクは嫌われる」以上の反応は返らないよ
右派は話し合う気はないというか話し合うメリットがない
今の左派に影響力がほぼないので一方的に殴れば済むから
162.
ユーザー
GMnEO
>>156
憎悪のエネルギーは膨大な力を生むが本来の左派の魅力とは真逆のもので相性が悪く存在の矛盾に繋がる
その憎悪の行動によって存在と価値の矛盾を指摘され左派が崩壊してきたと言っても過言ではないかもしれない
聖人君子になれとは言わないが理解しないやつを罵ることをエネルギーにしたり理解しないものを従わせることに注力してるようでは反発が起こるのは必然
傲慢さは相手に最初に伝わる
見下すことから辞めることをお勧めする
本当に良い左派の人が現れたら応援したいし育てたいとも育って欲しいとも思ってるよ
163.
ユーザー
LKfHk
>>161
難しいね

母は愛があったから知らない間に染みてたんだろうけどね


ネトウヨを愛す、大きな心で

これって聖人への道じゃん!!!
164.
ユーザー
GuPsj
>>162
傲慢で攻撃的でひたすら敵を見下すネトウヨが天下取ってることをまず率直に認めるところがスタートになる
傲慢さを正しさと誤認し従うのが多数派
今展開してるのはより強く敵を憎み憎ませた方が勝つゲーム
「◯派は絶対悪でなんとしても倒さねばならない」という態度でないと生存すら不可能なことを認めて適応するかもしくは主観的な正しさに殉教して消えていくか
165.
ユーザー
Ob5NS
>>161
今のネトウヨの源流は行動右翼とか総会屋とかスト潰し屋とかの実社会で活動していたダニウヨ共じゃないかな
暴対法や商法改正その他で表社会で続けるのが難しくなったので黎明期のネットに潜り込んで反左・反韓・親自民活動を主導し始めたのではないかと。
それに洗脳される奴らが増えてグレシャムの法則よろしくネット民から次第に現実社会まで白痴化が進んだと思う。
元がゴロツキだから話し合いなんかしなくて論破と称する因縁ふっかけや数の圧力や異常な粘着などで左翼リベラル側を押さえつけたのを飽きるほど見てきたわ
166.
ユーザー
z8G89
>>120
それ始めたのは女性だよ
167.
ユーザー
GuPsj
大衆はバカだがそれ故に私が救わねばならない
くらいの意識がないと真面目にリベラルなんかできないだろ
その上で敵の手法を謙虚に学び身につけ敵以上に実践する
前衛主義でいこう
今まさに成功してる敵の手法を学ばないなんてそれこそ傲慢
168.
ユーザー
GuPsj
>>163
もちろんネトウヨやってるやつにも個別に見れば良いやつ寄りのもいる
俺の友達にも悲しいがネットに当てられてウヨってるやつもいる
別にそういうのは良いんだがネットでネトウヨとして対峙するならその時点では包摂なんか考える必要はないと思う
169.
ユーザー
GuPsj
>>165
左派が逆立ちしても右派に勝てないのは社会や理念の破壊を金にするマネタイズの部分だな
職業としてウヨやってるやつが食えるのはでかい
170.
ユーザー
z8G89
>>123
リベラル(Liberal)」とは、個人の自由や多様性を尊重し、社会の変革や進歩を肯定する考え方のこと
171.
ユーザー
GMnEO
>>164
理解して貰えるかは分からないが攻撃とは反動から生まれる
一方的な攻撃とは誰しも不快に感じるものだよ
しばらくは責任の所在を追求されたり罵倒が続くかもしれないがこちらが無碍に反応しなければ波はすぐに収まる
じゃあ実際に責任を追った右翼は何をしてくれるんだという矛先が向くのを待ち世論の波が変わった時にこそ大切な理念や必要性を解いていった方が多くの人が賛同してくれると私は思う
今の波は荒れているから揺り戻しの波を待つ間に理念を整えて波が来たら攻撃するのではなく大切さを訴えて欲しいと願う
大衆の意思も鏡面や波と変わらない
過激な反応を起こせば過激に返ってくる
波は近いうちに起きるさ
172.
ユーザー
GuPsj
>>171
一方的な攻撃に加担させることで快楽を得させてるんだよ今の右派は
別に理念を説くのも否定しない
右派だってひたすら罵倒するネトウヨ集団もいれば学者の肩書で冷笑するやつもいるし層の厚さは必要
だがそれだけでは絶対に右派は止められない
問題の本質は左派憎悪を植え付けた大衆支配
より巧妙に敵を憎ませる技術を獲得しないといけない
173.
ユーザー
Enolq
>>171
新右翼やリベラル保守は左翼以上に衰退しているからね
今のウヨは思考回路がおかしいor思考停止している奴ばかりで自民の暴政が自分の生活や日本の将来に悪影響を与えているのすら理解できない低脳だらけ
174.
ユーザー
s0x1Q
あの日本保守党が壊滅しているのですが
敵のマネなんてしてたら壊滅しますよ

左派を憎悪しているかは分からないけども、自分たちの立ち居振る舞いが嫌われて自滅していっただけの気がするのですが
175.
ユーザー
DfNxY
一水会とかガス抜きにもならないよな
結局ウヨってデマと陰謀論と誹謗中傷で敵を黙らせてその間に国の金を抜くスキームになってるから思想的には死んでるが「騙して盗む」に特化されるとシンプルなだけに強い
176.
ユーザー
GuPsj
>>174
ウヨ内のパイの取り合いに負けただけ
その理屈なら高市自民の支持者に学べばいいじゃん
177.
ユーザー
s0x1Q
頭が痛い
178.
ユーザー
GMnEO
>>172
憎悪に塗れた人間の目を見たことある?
餓鬼道や畜生道に堕ちた人間を見たことある?
ほんと何を言っても伝わらなくなるようになる
本人もなに言ってるかさえ分からないかもしれない
目が違うんだよ本当に
そんな人たちの声を聞くほど悲しい気持ちになるものはないが汲み取ってあげたいとも思わなくなる
何がこんなに人をおかしくさせるのか真剣に考えたことあるが憎悪で人としての箍を失うとぶっ飛んでる者が誕生する
そんな悲しみを見せないと分からないのかという訴え方も私は嫌いで逆効果になると思っています
悪魔召喚みたいな方法は被害を拡大させるだけにしかならないよ
179.
ユーザー
GuPsj
今ならゼロ年代のネトウヨが既存保守を罵倒し行動する保守を掲げてた理由がわかるわ
そしてやつらは勝った
今の大衆に刺さるとしたら平等とか公正とか反差別よりも「盗んだ金返せクソ自民」とかになるだろう
勝ってからやりゃいんだよ同姓婚も夫婦別姓も
180.
ユーザー
Enolq
>>179
05年の郵政選挙で歓喜の声を上げていたネトウヨ共は今は何してるのかな
大半は日本全体以上に落ちぶれたと思うけど
181.
ユーザー
s0x1Q
在特会やその他行動する系も内部分裂と取り締まり強化等で人が離れ規模を縮小して力を失っている気がするのですが...
182.
ユーザー
GMnEO
恐らく声は届かないでしょうが本当に建て直したいのならリベラルであることよりもリベラルであることに酔ってる人間は考えを改める必要があると思っています
目的忘れてますよ
183.
ユーザー
Enolq
20年以上前になるが旧2ちゃんねるを最初に見た時の強烈な違和感

これは絶対に忘れまいと思う
184.
ユーザー
GuPsj
>>178
敵が憎悪を利用してるときに対抗しないのはあり得ないというだけ
右派が大衆を地獄へ連れて行ってるのを放置することこそが不正義だ
それでも嫌なら別に個人の生き方は自由
あなたの魂だけは救われることを祈ってるよ
185.
ユーザー
GuPsj
>>180
案外ケンモメンになってるかもな
ネトウヨへの解像度高いやついるし
186.
ユーザー
GMnEO
>>184
憎悪を向けられたら憎悪を逆手に取るぐらいできないと大きな巻き返しは期待できなくなりますよ
憎悪のマウント目指すようでは基地外活動家は発掘できても人も育たず集まらず再起は遠のくと苦言を呈しておきます
過去の失敗や歴史から学んでくれることを願います
あなたにとっては何よりも守ってあげたい人材が現れたり探す方が先かもしれませんね
187.
ユーザー
GuPsj
>>186
そうではないという結果がすでに出てる状態で言われても
歴史を学んだら内戦も辞さない右派が国を乗っ取って権威主義を完成させる事例に危機感覚えないと
スペイン内戦からのフランコ独裁南米のクーデター軍政ソ連崩壊後ロシアでの一瞬の民主主義の希望と今のプーチン政権をマナヒましょう
別にあなたの信念に文句言うつもりはないけど傲慢さを捨てることを説くわりにその主張自体が自分が正しくて相手は間違ってると言うスタンスなんですよね
論理的に当然だけどそれでネトウヨの対話不能性を克服できるはずかない
188.
ユーザー
GuPsj
社会の融和なんてものが冷戦期の特異な情勢を基盤とした一時のものと取るべきで
憎み合うが殺し合いまではしない社会が現時点で到達可能な着地点のなかでは一番マシな可能性が高い
189.
ユーザー
Enolq
今の日本を政党だけでなく国民レベルから再生して「まとも」にするのは大変困難だろうな。
健全な政権交代ができる台湾や韓国がかなりまともに見えるわ。
せめて有権者の政治感覚を90年代前半くらいまで戻せないものか。
この先壺自民・維新・参政などを一時的に権力から追い出したとしても根本が変わらないと今回の選挙みたいにより悪化するだけだと思う
190.
ユーザー
R7yVo
まともにするためにあれこれ考えるにしても権力持ってる側は全力でまともにしないようにするからな
ネット広告規制をしようとかデマの罰を重くしようとか案としては出ても法案必要な話は動かんのよ
むしろますますひどくなる
手順としては国民はまともじゃないこと前提にそれでも一度手段を選ばず勝って、自民の権力構造を解体し、その後国民の再教育に取り組むしかないのでは
まず勝つってのが難しいがそういう文脈で野田の公明取り込みに賭けたのはわからんでもない
191.
ユーザー
KXGMn
>>66
不景気であれだけ氷河期が生まれても自民党に投票する国民だぜ?
192.
ユーザー
eH1NO
>>191
死なば諸共、で積極的に日本、氷河期以外を引きずり降ろそうとしてんのかもよ。
若い頃は小泉ケケ中で人生ボロボロにされた挙げ句、今は邪魔者扱いされているんだから、恨み骨髄でも当然だと思う。

193.
ユーザー
am6ST
>>174
保守党は自民党からこぼれてきた石破嫌い岸田嫌いの連中を拾っただけだから
そいつらが高市で一旦自民に戻ったら議席はなくなる
ネトウヨにとってただの避難所だからね
194.
ユーザー
GXcpe
>>192
復讐心持つのは健全だけど矛先が直接の加害者の自民に向かずむしろ手を差し伸べようとした側に向くのが実にジャップラ
自分らを地獄に落とした連中が笑ってるなんて俺なら耐えられんが
195.
ユーザー
KXGMn
それだったら何も言う事無いわw
196.
ユーザー
GXcpe
リベラリズムそのものより右翼カウンターの急進左派がほしいわ
それこそ中道は絶対嫌だろうが
197.
ユーザー
eH1NO
>>194
氷河期以外の庶民も、まさに悪政やっている、苦しめている張本人である自民党に票を投じているんだから、ジャップとしては極々普通でしょ。

俺も貴方と同じで、統一自民党が好き放題めちゃくちゃやって、我が世の春を謳歌しているのには腸煮えくり返っているけど、どうにもできない。
198.
ユーザー
g4mmO
>>196
野田のクソゴミ豚野郎がご丁寧に爪痕残してくれたからな
この後奇跡が起こって高市自民が失脚したとしてどこに矛先が向くかわからねえし
何が中道だよあのデブ豚が
199.
ユーザー
am6ST
大阪の維新も同じらしいんだよね
大阪人は維新に不満があるけど投票してるんだとか
投票しながら維新もアカンなぁと言ってるオッサンが山ほどいるそうな
じゃあ自民は?というと、今さら今どき自民に戻るとかありえないって考えらしい
自民はもう前時代の遺物みたいな捉え方
200.
ユーザー
Enolq
>>197
発展途上国の、国際監視団を入れないと成立しないような選挙よりさらに酷いかもしれんよな
201.
ユーザー
AtvPv
>>196
日本人は生かさず殺さずだとがまんしちゃうって歴史が証明しちゃってるしなあ
202.
ユーザー
GXcpe
いくら悪政しても「でも野党(特に第一党)はありえない」とネット工作なりマスコミ支配なりで信じさせれば政権が維持できる
まともな野党が必要とか寝ぼけながら落ちていくジャップランド
この構造をバカにもわかるように暴けないもんかなあ
203.
ユーザー
rH5dO
>>202
まともな野党に育てるのは有権者の仕事なんだけどな
雑草みたいにほっときゃ育つようなもんでもない
自民党の場合は最初から奴隷としての支持者がいるのと単に与党だから入れる馬鹿が大多数だからなあ
やらせても居ないうちから野党はダメ、有り得ないなんて言ってられないのよな
204.
ユーザー
hwHq6
そろそろAIにすべてを任せる政党とか出てこないもんかな
205.
ユーザー
swqu0
>>202
三権分立の役割理解せず野党を叩く意見が跋扈してるからな
あるいは分かっていて自民の支援のために分からないふりして叩いてるのかもだけど
206.
ユーザー
s4VqJ
立憲は老人特化の政党にしたら?
若いやつから憎悪されるだろうけど、層的には数が多い
政策では玉木に勝てないし、AI分野なんてわからないだろうし、団地に入ってるような世帯の事は馬鹿にしてるし
207.
ユーザー
s4VqJ
自民党がふわっと老人守りますよー的な雰囲気出してるのに突っ込み入れようと思えばいくらでも入れられる
政権取るためにはでかい政策の大義1個作って連合組む必要あるかもしれないけど…
208.
ユーザー
s4VqJ
景気が悪くなった時での対策でもかんがえるんだね
交代はやらかして国がボロボロになった時だろうから
209.
ユーザー
WQdCN
円安が問題として浮上してしまうと減税がかならずしも訴求しないんよな
いまさら消費税持ち出したのも好意持たれなかったのでは
後孔明だが
210.
ユーザー
rH5dO
>>208
そうなったら間違いなくあのトカゲは時の与党の責任にするだろうな
ネトウヨも合わせて悪夢の民主党のように叩きまくる
それに有権者が騙されなきゃいいんだが

まあもう遅いか
211.
ユーザー
s4VqJ
>>210
景気の悪い時に政権交代、増税させてポイッが主流だもんね
大連立か景気を不死鳥の様に蘇らせるカリスマが存在しないと無理だよね
地道に市民活動するしか出来ないんじゃない?タイプ的に
212.
ユーザー
s4VqJ
挑発による景気悪化、災害による復興、アメリカへ日本が景気良くなったらアメリカも儲かるよってプレゼンは用意しといた方がいい
消費税はやるのかわからんけど動かした後、悪くなった時のリカバーとかな
213.
ユーザー
LJ5rL
>>182
言うこと聞かない奴は排除するしかないのよ
ここまで散々やられてきたわけやん
そろそろやり返さないと

アメリカであれだから、
もうこの流れ止められないよ
214.
ユーザー
LJ5rL
>>190
そういうことだよ
高市が今後暴走するなら、
また山上が起こるんじゃないの?
だから高市は勝っても引いてるような顔をしていた
215.
ユーザー
38wsB
>>211
それをやっても国民側からは総理大臣を辞めさせることは出来ないんだよ
安倍がそれを証明したじゃない
高市の不徳を広めて選挙で落とせばいいと言っても恐らく今回が最初で最後のチャンスだったわけでね
216.
ユーザー
s4VqJ
>>215
不徳を広めて選挙で落とせば良いなんて言ってない
与党が下策をうった時にリカバー出来る様な政党になれと言っている
悪政後の無策はキツい
こういう事いうとお前は自民党支持者だ!って言われるとこもアレだし…
217.
ユーザー
s4VqJ
>>215
現総理がやらかしそうな事は予想し易いじゃん
218.
ユーザー
38wsB
>>216
高市がやらかすことは容易に想像できる
まだ2月だが今年のうちにどれだけ積み上げるかわかったものじゃない
マスゴミも司法も腐敗してるから国民がそれを知ることが出来るかもわからないけどね

問題はそれを糾弾できる環境が作り上げられるかどうかなのよ
だからスパイ防止法なんか通したがってる訳じゃない
高市はこの国を強くしたいのではなく支配したいだけなんだから
219.
ユーザー
AodL2
>>123
鳩山や石破も自衛隊を増強して日米同盟解消すべきという主張だったし
立憲は普通に右翼寄りだぞ
反対意見全てがリベラルに見えるメクラのネトウヨがそう言っていただけ
220.
ユーザー
AodL2
>>218
そのやらかしは国民にとってのやらかしではない
あの失言があってこの結果なんだから
日本国民の知能は蛆虫レベルだよ
221.
ユーザー
38wsB
>>220
まあそれはね
まだ自民党にいれてるなんて正気を疑う白痴ぶりよな
222.
ユーザー
S7y7V
>>180
そのころ高校生だったけど
小林よしのりの戦争論がバイブルで
在特会の集会にも行ったしちょっと後のフジテレビデモにも参加したよ

純粋なネトウヨからは脱したけどパヨク嫌いはそのままで
今はしがない自民信者
資産は1億ぐらいあるけどな
223.
ユーザー
oyOVJ
>>222
その世代なら日本の沒落を見てきたはずだけど自民信者はどうやって合理化してるの?
フジデモ参加者なら嫌韓ネトウヨだろうけど韓国に豊かさ抜かれてまで信仰ゆるがんの?
224.
ユーザー
S7y7V
>>223
わいは母がフェミ活動家、父が「共産党にしか投票したことない」が誇りのクソパヨクで
ずっと自民を悪の組織みたいに言ってたが
中学?高校?のとき日韓ワールドカップと戦争論で一気に親の洗脳が解けたクチや

日本の衰退って言われても
ミンス時代のほうが政治メチャクチャだったのと徹底的に媚中媚韓だったからな

少なくとも日韓ワールドカップ世代はほぼ自動的に「ネトウヨ=嫌韓」だぞ
韓国に豊かさで抜かされたってどこが?
韓国の学歴社会とフェミと兵役と就職苦に比べたら日本は天国だし
この日本を作ってくれた自民に日々感謝だはw
225.
ユーザー
peAUH
>>224
ネトウヨって媚中だと思い込むと徹底的に批判するけど媚米は一切批判しないよな
民主時代がメチャメチャだったのは自民党から引き継いだ状態がメチャメチャだったからだろ
ほんで自民党が教祖が逮捕されるほどの韓国カルトに支配されてるのはいいんだ?それも不思議なのよ
見たいものだけを見て信じたいものだけを信じてる愚か者がネトウヨって認識なんだけども
226.
ユーザー
Enolq
>>224
素直に自分がまだネトウヨだと認めなよ
227.
ユーザー
qWTb1
>>225
本当にネトウヨの統一教会に関する見解を聞いてみたいわ
228.
ユーザー
GXcpe
>>224
このAIに「典型的なネトウヨのモノマネして」て言ったら出てきそうなネトウヨぶりでどうやったら脱ネトウヨを自認できるんだ
229.
ユーザー
QdDE1
>>222
しょぼいな、億は10年以上前に達成したわ
下痢のミクスサンクスwwwwww
230.
ユーザー
FI1tC
>>224
なるほど家族仲が終わってて子供向けのアジマンガの世界観に依存して抜け出せず認知歪めて真実に目覚めた賢い自分のセルフイメージ守ってるのね
そういう量産型ネトウヨにはあんま興味ないなぁ
231.
ユーザー
Hee0Q
>>205
実は三権分立は憲法にはっきり書かれているわけではない。
むしろ人事制度を見ると三権分立になっていない。
立法府=選挙で選ばれた国会議員で構成
行政府=立法府の参政多数(与党)から選ばれる。
最高裁長官=行政府の長が推薦して天皇が任命。
結局、与党が三権を支配できる。
232.
ユーザー
kq4w7
>>215
最大次の任期4年後まで無理
233.
ユーザー
gp4Qb
>>231
くわえて検察人事も与党が決めるしな
むしろ安倍までよう持ちこたえた
234.
ユーザー
hFvMC
>>222
お金貯まって良かったね

頑張った
235.
ユーザー
8R6XW
リベラル政党は「多様性」「共生」「反戦」「平和」のワードを禁止しろ
こんなことを言ってるから高市を倒せない
236.
ユーザー
2kGxl
>>224
嫌韓ネトウヨのくせに朝鮮ラジコン支持者とかいうキチガイ
自称資産1億の無職ヒキニート
237.
ユーザー
2kGxl
>>222
戦争論がバイブルで日韓ワールドカップからの嫌韓って
明らかに負け組氷河期おじじゃないっすかwwwwwwwww

社会の敗残者世代がどうやって1億貯めたんですかあ?wwwwwwwww
238.
ユーザー
9yDSh
これ凄くない
デマの洪水で攻撃されて得票数を激減させたのは中道だけじゃない
見境ないんだよ

@
この表を見てみると、中道だけじゃなくていわゆる「岸破」的なるものも狙い撃ちの対象になったことがわかる。
https://pbs.twimg.com/media/HAy8v6CaEAAEPCv.jpg
239.
ユーザー
ymopo
そもそもネトウヨが言う保守もお前らの言うリベラルも微妙なんよな
結局他人が貼るラベルでしかない
保守と対立する側をリベラルと呼んでるだけな気もする

例えば立憲やれいわや共産の議員が『私はリベラルです』とか言ってるの聞いた事無いし
アメポチが胸張って保守を自称してたり
240.
ユーザー
e7DE2
とりあえず、戦犯野田は自民党に永久追放で
241.
ユーザー
m1ACS
>>226
ネトウヨ=今なら参政党か日本保守党支持、行動する差別主義者
保守=今なら自民支持、心情的にはともかく行動では差別しない
と考えてるんだが違うんか?
242.
ユーザー
m1ACS
>>227
どうでもいい
パヨクがいつもの針小棒大やってんなーというイメージ

モリカケサクラで
普通の日本人はパヨクの「よく調べればどうでもいいことを殊更に騒ぎ立てる」戦法にうんざりしてる

前の参院選は裏金と統一で自民を破ろうとしてたけど
裏金問題は確かに効いたが統一はほとんど影響なかったという分析あったし
衆院選はアカヒですら「統一問題は投票にほとんど影響与えなかった」と認めてるぞ
243.
ユーザー
muU09
何でリベラルってメディアに出るやつらもSNSで発信するやつらも攻撃的なんだ?
もうちょっとマシなスポークスマンいないのけ?
244.
ユーザー
qWxdE

ナショナリズム・極右思想とリベラリズム・左翼思想は両立し得ますか?

## 両立の論理的構造と実態

ナショナリズム・極右思想とリベラリズム・左翼思想は、特定の条件下において**論理的に両立し、かつ歴史的・現実的な政治運動として存在します**。

本来、これらは相反する軸(普遍主義対特殊主義、平等対階層)を持ちますが、以下の二つの形態において統合されます。

1. **リベラル・ナショナリズム(市民的ナショナリズム)**
自由、平等、寛容といったリベラルな価値観を共有する集団を「国民」と定義する考え方です。ここでは国家への忠誠が、特定の民族性ではなく、憲法や民主的価値観(憲法パトリオティズム)に基づいています。この場合、ナショナリズムはリベラルな社会を維持するための「連帯の基盤」として機能します。
2. **左翼ナショナリズム**
反帝国主義や民族自決の文脈で、抑圧からの解放を目指す左翼思想がナショナリズムと結合します。歴史的にはスカルノやケマル・アタテュルク、現代ではスコットランドやケベックの分離独立運動に見られるように、「自分たちの社会主義的・平等主義的な理想を実現するために、主権国家を確立する」という論理で両立します。

一方、**極右的思想(人種差別や権威主義)と左翼的思想(経済的平等)の結合**は、歴史的には国家社会主義(ナチズム)や、現代の欧州に見られる「福祉排外主義」として現れます。これは「自国民(内集団)限定の平等」を掲げるもので、普遍的な人権を重んじる本来のリベラリズムとは決別しますが、思想の断片としては一つの政体の中に共存します。

245.
ユーザー
1EX2U
>>239
議員たちはともかくとして俺ら支持者はリベラルなんて言ってるの滅多に見ないわ
全部ネトウヨが勝手に言ってるだけ
特に左翼、パヨクは高市を支持しない人間は奴らに一律でそう呼ばれる
246.
ユーザー
i5j7j
>>242
一応真面目な事を主張したいのなら
パヨクだのアカヒだの
ネトウヨ用語は使わない方が良いぞ
馬鹿みたいに見えるから
247.
ユーザー
CdRMm
公明と変わらない劇薬だけどYouTuber取り込むのも良いかもね
支持者が高齢層だとダメそうだけどれいわや参政、保守はあり
248.
ユーザー
rZPEk
もう普通に民主党復活させればええやろ、知らんけど
249.
ユーザー
ja0Te
批判ばかりではなく、しっかりとした理念とそれに向けての道筋を示して語っていけば良いよと、マジレス。
250.
ユーザー
yx37k
>>249
批判ばかり と何も見ていない賢ぶッたバカ
251.
ユーザー
CdRMm
>>248
おざーが落ちたのにそれは無理
252.
ユーザー
yx37k
>>251
鳩ポッポみたいなスポンサーももう出てこないだろう。
ウヨ界隈にビッシリ張り付かれてあらゆる嫌がらせを受け、生命の危機まであり得るのだから
253.
ユーザー
CdRMm
>>252
世代をわけてきっちりターゲット絞ればいいと思うんだよね
あいつらなんだかんだ子育て政策に批判的だから、高齢アピールは効くと思うんだよな
応援したくないっていう問題点を除けば
254.
ユーザー
VtTn6
支持を得られるかどうかは結局人柄
野田みたいに根回し無しに中道立ち上げ踏み絵とか失敗して当たり前
批判ではなく改善提案、常に支持者、支援者、議員への感謝
コミュニケーションの基本をサボってはいけない
255.
ユーザー
CdRMm
自民党の医療、公務員、農林、企業の組織票の固定票は変わらないから、なるべく野党で食い合わない様に、個々の利に訴えて票を削る感じにしたいけど、どうなんだろう
256.
ユーザー
4yVkp
野田も枝野もスキあらば増税の考えでリベラル以前の問題なんだよなあ
257.
ユーザー
xAhE1
負けた後の中道ってリベラルなの?右寄りなの?
258.
ユーザー
mJmSr
>>19
それは公明党が居た頃な だから今は違うよ
259.
ユーザー
m1ACS
>>243
「自分たちは自民とネトウヨに迫害されている!」という被害妄想の裏返し
260.
ユーザー
m1ACS
パヨクが60年代から永遠に理解してない誤算は
「一般人の愛国心・郷土愛を安く見積もりすぎること」と
「ウヨも理論的に論破すればパヨクに転向するはず」という層化もビックリの折伏思想

台湾問題にしたって
パヨクが「中国に頭下げて傘下に入れば日本は安泰」といくら理路整然と語っても
日本人の大多数は「中国に頭下げるのは心情的にヤダ」と思ってるし
それに対していくら辻説法しても反感買うだけで無意味

この無力感を「壺ガー」「ネット工作ガー」とか言って誤魔化してるから
余計に一般人が引いてエコチェンにはまり込んでいく
261.
ユーザー
PrBAJ
一般人に愛郷心はあるだろう
パヨク以下の愛郷心を持たない存在がネトウヨなのに何を勘違いしているのか
262.
ユーザー
yx37k
愛郷心とかいいながら、アメリカに蹂躙されているのにな~んも言わないでダンマリどころか、
被害者側たる日本人に罵詈雑言を浴びせてんだもんな(笑)
263.
ユーザー
CdRMm
>>260
一般人からしたらネトウヨはただの気狂いだよ
打算的に多数派に入れてるだけで、絡まれないように冷ややかに見てるのが大半
264.
ユーザー
XNlSD
早稲田大学の橋本健二教授だったと思うけど
その人の調査によると日本人の半数がリベラルを自認してるんだってさ
私の個人的価値に照らせば2割ぐらいだと思うけど
265.
ユーザー
JX9Ov
リベラルや左派やグローバリズムという言葉が
世界的に差別的に敵対する風潮があるのが一番の問題だよ

左でもないのに右に異論を唱えれば極左とラベリングされる

そこで右にも左にも偏らない「中道」という
例えばインドみたいな中立主義を唱えても刺さらなかったよね

それでも、中の道を唱え続けていくか、別の表現にするのか
意味と立ち位置を伝えていくしかないんじゃないかな。。
266.
ユーザー
9yDSh
>>256
Xの立憲支持の枝野ファンみたいな連中が
枝野が党首の立憲なら持ちこたえたとか支持も集まったと言ってるけどありえないんだよな
枝野時代の立憲なんて選挙のマニフェストに入管で死んだ外国人をどうのと書いていたりして
嫌儲でもこりゃ駄目だって空気しかなかったんだから
267.
ユーザー
9yDSh
>>258
いや統一教会に染まってるんだからまごうことなきカルトだろ
>>257
昔で言う保守派
石破とか岸田とかあんな感じ
268.
ユーザー
1EX2U
>>242
まあ野田が通るくらいだからな
統一は問題じゃないんだろ
裏金問題を霞ませるくらい野田のやらかしが大きかったと言うだけ
269.
ユーザー
1EX2U
>>254
そもそも実質的な安部の協力者だったあのクソ豚に人望なんかあるわけねえんだよな
議員は時間もない中で選択を迫られたから致し方ないにしろ有権者はそうではない
或いはそういう自覚があって自民をアシストしたかったと言うのならこれほど有能なスパイもいないが
270.
ユーザー
9yDSh
国民が潜在的に政権交代を望んでないじゃないかって分析してた人がいた
政権交代の可能性が伝えられると急激にブレーキが掛かって負けるらしい
21年も立憲優勢で政権交代直前まで行けるんじゃないかと報じられたけど事前情勢と真逆の結果になったと
今回も中道になったら全国の小選挙区で逆転すると報じられたら全ての小選挙区で2割ほど減る
271.
ユーザー
e7DE2
>>249
与党を監視して批判するのが野党の仕事だから、野党は批判ばかりという批判はそれこそ当たらないと、マジレス
272.
ユーザー
VQDdO
もうまともなリベラル政党なんて無いじゃん
中道で落ちた連中や参院に残ってる立憲からちゃんとしたリベラル政治家を集めて新党作るしかない
273.
ユーザー
L1cIh
これから若手で立て直すとか幹部連中を一掃できてよかったとかいう意見があるけど
他党との国対とか勝手を知ったベテランじゃなきゃ上手くやれない事があるわけで今後党勢回復したとしてもベテランの力を借りなき党内や地元の支持者も纏められんよ
274.
ユーザー
H5COY
しんだもんを追い出す
275.
ユーザー
H5COY
山本太郎はむしろ立憲のことを案じてたんだよ、
ガソリン減税に関しても立憲は何故か自民党の顔色を伺ってたからな。あの時は、議席数で勝てるのに。

立憲がそんな甘々だから負けたんだよ
それなのに、しんだもんは「レイワガー」ってアホか
276.
ユーザー
1EX2U
>>271
野党が批判を止めたら誰が与党を批判するのかって話よね
まるで与党が批判されること自体を嫌がってる感じだが
批判しかしてないってのは国会を見てないし調べもしてないという宣言に等しいのだが
277.
ユーザー
LBJgj
立て直すには地に足がついたプロレタリア左翼に決まってるんだよ
278.
ユーザー
Vi7tA
ID:m1ACSみたいな典型的ネトウヨって
自分も増税や物価高騰放置など自民政治の被害者という意識が欠落しているんだろな
だから自民や高市が何をやらかそうが盲判を押し続けて「勝ち組」を気取るという訳だ。
アホかとしか思えんが
279.
ユーザー
LBJgj
前からこれは言ってるけど選挙で階級闘争色が明確になってる
左派はこの現実を受け入れなければならない
280.
ユーザー
0jNO1
>>276
本来は入閣してなければ自民議員だって予算や法案について質問攻めや問題点の指摘をしなきゃ議員の仕事を果たしていないんだよな
281.
ユーザー
ja0Te
>>280
これが議院内閣制の弊害だと思っている。
立法府の選挙をしているはずなのに
282.
ユーザー
m1ACS
>>272
今いちばん可能性のあるリベラル・パヨク政党はチームみらいだと思う

今はただのAI大好きっ子だけど
「AIが税・社会保障の適切配分を管理する」は実は社会主義の理想とそう遠くない
配分元が「国家」から「AI」に変わっただけ

それに「AIが社会を管理する」は「民族感情とか性別とか気にせず機械的に合理性だけで社会を管理する」ということで
これは一部リベラルの主張する思想と全く同じ

これにリベラルが気づけばなんか色々変わるんじゃないかな
その過程で「プロレタリア階級闘ガー」みたいな旧来パヨク思想の大半が否定されると思うけど
283.
ユーザー
m1ACS
>>278
わいはアベノミクスで大儲けしたからな

自民は小泉政権から一貫して「自助努力する人間に最大のリターンを」が基本理念
円高万歳ミンス政権みたいな
貧民でもそこそこいい暮らしができる、その代わり金持ちの頭を押さえつけるみたいな政権は
端的に言って害悪だと思う
284.
ユーザー
JadQv
俺が株で儲けたら税金の支払いで嫌になりそうなんだけど、株で儲けたって人は悠長なんだなと毎回思う
285.
ユーザー
mJmSr
アキラメロン🍈
286.
ユーザー
mJmSr
>>267
統一教会なんて創価学会(公明党)の数十分の一しか信者が居ない弱小宗教団体
統一教会ごときに自民党を操る権力なんか無い
染まってるとしてもほんのちょっと一部分だけだし
立憲民主党議員とかも統一教会との関わり報道されてるよね?
統一教会ネタは自民党だけを叩く理由になり得ないよ

それに統一教会と自民党はズブズブなんて報道はテレビ等オールドメディアで盛んに報道されて周知の事
その上で自民党が単独大勝利するくらい選挙で国民から選ばれてるから 統一教会が自民党を操ってるなんてのは気にしてないかバカとクズとマスゴミとパヨク左翼リベラルが流してるデマで偏向報道だって普通の一般国民多数は解ってるんだよ

高市自民党大勝利で一般国民多数から支持され選ばれていてリベラル左翼パヨクマスゴミ大敗北の現実だから
287.
ユーザー
B1tmc
なんかこれから巨大な学習機会が訪れる気がする、日本人にとって
米中間の覇権争いに、島国日本が(すすんで)巻き込まれて、んで焦土と化す感じ?w
288.
ユーザー
B1tmc
>>286
> 染まってるとしてもほんのちょっと一部分だけだし

高市、萩生田・・総裁に幹部もほんのちょっと・・
289.
ユーザー
B1tmc
>>286
> 統一教会ごときに自民党を操る権力なんか無い

操る権力・・
底辺って、統一教会を「権力」だと考えてたのねw
290.
ユーザー
B1tmc
>>286
> 染まってるとしてもほんのちょっと一部分だけだし

そんなに「染まって」ないのに、思想はほぼ同一という
夫婦別性は反対に、憲法改正に、あとほぼすべて
291.
ユーザー
B1tmc
>>283
> 自民は小泉政権から一貫して「自助努力する人間に最大のリターンを」が基本理念

金融資産で稼ぐことは、小泉政権だからとか関係ねえしw
底辺は自分を隠してこんな謎設定で自分を虚飾する。匿名で意味ねえって
292.
ユーザー
1EX2U
>>286
人数が少なくてもそれが政権与党と蜜月ならあかんのよ
そのくらいも理解出来んのだな
293.
ユーザー
B1tmc
>>283
> 貧民でもそこそこいい暮らしができる、その代わり金持ちの頭を押さえつけるみたいな

あのな底辺、どこの国家の政府でも第一に掲げるのは「経済成長」なの
経済成長ってのは、「貧民でもそこそこ」、「金持ち」ならなおさら収入が増える、そういう経済現象なの

アホなのかこいつ。高校程度の経済金融の知識もない
なんの知識もないのに「自分はアベノミクスで儲けた」とかバレバレの嘘をつく
294.
ユーザー
B1tmc
>>260
> パヨクが「中国に頭下げて傘下に入れば日本は安泰」といくら理路整然と語っても

底辺にとって、パヨクは「理路整然と語」る存在らしい
パヨクを貶したいはずなのにw金持ち設定さんw
295.
ユーザー
JadQv
>>294
右翼の左翼は知的水準が高くて悔しいってコンプレックスが根底にあるってのがよくわかる一文だと思いました
296.
ユーザー
1EX2U
>>294
この指摘がまた理路整然としてるのがニクいねぇ

知的水準がどうこうじゃなくほんの少し考えればわかることなのにな
そのほんの少しの思考を放棄し自民党という権力者に鬱憤を晴らしてもらってるわけか
そんなの紛れもない底辺じゃねえか
297.
ユーザー
MYvWv
今回の選挙で色々と残念なものが見えてしまった
元々気付いていたけども、高齢左翼の方々はここまで頭が悪くなってしまっていたんだと
おまけに陰謀論まで唱えているという残念感
298.
ユーザー
zd0pl
なるほど頭悪いやつでも安倍信者になって株やってりゃ一億安倍コインか
たしかに株価だけ吊り上げる仕手筋みたいな基地害政権でないとそうはならんから受益者には違いないか
で一人あたりGDPとか所得中央値とかはおら難しいことは知らんがなと
こういう実際の成功体験あるネトウヨは生涯変わらんだろうな
日本全体の経済は相対的に縮小してるから反日売国奴そのものなんだけど

しかしそのご自慢の一億安倍コインも円安とインフレで民主党時代の3000万くらいの使いでしかないだろ
299.
ユーザー
9yDSh
>>297
れいわは元々そういう集団だから驚かないけど
共産党とか町山智浩まで陰謀論を言い出すとは思わなかった
300.
ユーザー
yAnMW
>>293
収入が増えることが重要では無い
購買力が上がることが重要
301.
ユーザー
1EX2U
>>297
頭が悪いように思えるのはお前が理解出来ないからってだけだな
陰謀論を否定したいなら選挙にいくら掛けたのか公開出来るはずだよな
出来ないならやべぇとこに金をかけてたという証拠だが
302.
ユーザー
6Ng3y
日本共産党とれいわとか、 ネガティブな感情に支配されて敵を作って言論攻撃しているように思える
そうじゃなくて 愛と平和の非暴力的対話 リベラル であってほしい
303.
ユーザー
VlxdR
もう論点じゃなくなった

【国民民主党】玉木氏、日本の左派系主張に「防衛力強化=戦争の考え、変えないと」リベラルは「大事」
https://talk.jp/boards/newsplus/1770781646
304.
ユーザー
KqWIc
れいわは知らんが人民のために悪政を打倒すべき共産主義者が戦闘的な姿勢捨てたらそれはただの堕落やろ
305.
ユーザー
yjQVt
>>302
自民党はポジティブじゃないんだよ
単に楽観的なだけ
もっといえば現実を見せないようにしている
腐りきった床の上に新品の絨毯を敷いて綺麗に見せかけているだけ
いつ抜けるかわからない床の上でお前らは生活してるわけよ
306.
ユーザー
VlxdR
【政治】「#ママ戦争止めてくるわ」への違和感こそが、高市自民大勝の大きな原動力となった可能性
https://talk.jp/boards/newsplus/1770849768
307.
ユーザー
VlxdR
https://x.com/isseiyamagishi/status/2021250292877025480
山岸一生 【 前 衆議院議員 / 中道改革連合 】 東京9区 ( 練馬区 西部 )@isseiyamagishi
「高市さん、自民党に投票すると戦争になる!」と煽った選挙言論は、反省、改善すべきだと思っています。

私たち自身が、エコーチェンバーにいたことを自覚すべきだと思います。
https://i.imgur.com/mFzWJ3B.png
308.
ユーザー
SylT0
一水会
@issuikai_jp
躍進した「チームみらい」だが、幹事長が出演したネット番組を見て愕然とした。共演者の質問は意地悪でもなく、「今後の展望は?」という絶好のアピールの機会に放送事故級の沈黙。また開票センターでも当選者の名前を聞かれ党首と沈黙。自民党の別働隊、官僚と財界の操り人形というのがオチだろう。

頭が痛い...切り抜き動画に騙されている...
309.
ユーザー
SylT0
>>307
誰か知らないけどもようやくまともな分析をできている政治家が現れたな
反省もできないようでは同じことの繰り返し
310.
ユーザー
VlxdR
【衆院選】中道と国民民主は「46選挙区」で競合し共倒れ 一本化なら15選挙区で自民上回る…野党共闘に課題 連合・芳野会長「候補者調整してほしい」 玉木氏「野党で一本化して自民に勝てるのか」と野党共闘に否定的
https://talk.jp/boards/newsplus/1770847630
311.
ユーザー
7fZpa
>>309
そもそも自民に入れることが既定路線の国民に何を訴えていくべきなのかって話でな
日本の現状は自民党が引き起こしたことなのに何故か全く疑いもせず自民党に入れ続ける
こんな連中をどうやって救えというのだ
312.
ユーザー
KqWIc
ここぞとばかりにウヨ側が敗因言いたててるが敵の言い分真に受けて反省なんかしたら思う壺だからな
分析自体は必要だがウヨは左翼に反省して縮こまって消えて行けって言ってるだけだ
ウヨ側は常に敵を罵倒しまくり負けたときは有権者をバカと決めつけるが結果今全盛期を迎えた
ウヨは「上から目線は嫌われる」と言われたら嫌うやつが終わってると開き直るだろう
間違った教訓を学んだらそれこそ終わり
313.
ユーザー
uFyxl
自民が嫌だから と言う票しかないからな
まずは自分達は何をしたいのか をアピールしなきゃ
314.
ユーザー
VlxdR
立憲支持者の何割が、公明支持者の何割が中道に投票したかってデータが出てこんかね
315.
ユーザー
SylT0
ここは単に反自民、反ネトウヨが多いだけらしいからね
それとは縁を切るのはもちろん、自称リベラルたちとも縁を切るところからかね
316.
ユーザー
SylT0
データを分析するのも大事だけど、背景を知らなきゃ間違った結果を導いてしまうから難しい
317.
ユーザー
3kKnx
リベラルを自称してるのなんて居ねえだろ
反自民イコールリベラルって頭おかしいんじゃねえの
318.
ユーザー
x9qCs
>>314
昨日
公明支持者は選挙区で自民に入れてんじゃねえの
って言ってる人がいてなるほどと思った
319.
ユーザー
SylT0
リベラルを自称している著名人は腐るほどいると思いますけどね
反自民イコールリベラルはおかしいと思いますが
320.
ユーザー
Lqg5l
露骨に右に色気出してボロ負けしたのにリベラルガーって何が見えてんだ
まあ中道立ち上げなくてもやられてただろうが
321.
ユーザー
VlxdR
リベラル自認の10~30代、「自民に投票」3割 中道は1割届かず
https://talk.jp/boards/newsplus/1770574359
322.
ユーザー
g6X6E
リベラル支持層を固めた上で与党嫌いを糾合しないと勝てないのに右寄りの無党派を取ろうとしてリベラルに逃げられた
自民がこれほど酷いのだから右寄ってもリベラル支持層はついてきてくれると野田は判断したんだろうけど結果的には全然そんなことはなかった
で右翼はリベラル政党消滅させたいからもっと右に行けとささやく
323.
ユーザー
VlxdR
【衆院選/意外なデータ】世の中の雰囲気から見て“自民圧勝”に違和感…比例で国民の6割以上は非自民に投票 「野党第1党」としては中道18.2%で前回の立民21.2%から3Pしか落ちていない 2005年自民大勝→2009年政権交代
https://talk.jp/boards/newsplus/1770673503
324.
ユーザー
ugHfF
>>322
BSフジで斎藤幸平が言ってたことだね
中道だとかやるほど左派勢力は衰退するって

結局自民党支持してるのも熱狂的なのを除いて、昔の自民は良かったからとか小泉前の世界一成功した社会主義国とか言われてたころの自民党のイメージだったりするんだよね

斎藤幸平は社会主義の復権って言ってたけど、アメリカ見ても日本見ても資本主義の競争で疲弊した民衆が求める先はゆるい社会主義ベースがある社会なんじゃないかなと感じる
参政党とかの支持者見ても熱狂的なのを除いて、他に社会主義要素を主張する政党ないからみたいな理由で支持してるライト層多そうなんだよね
かと言って共産党みたいなガチガチの考えにはついていけないよみたいな
326.
ユーザー
SylT0
佐々木俊尚
@sasakitoshinao
·
5時間
なぜ社会がリベラル化しているのに、「リベラル」政党が敗退するのかという最近議論が沸騰している話。この記事がもっともわかりやすく解明しており、説得力もあると思いました。/「リベラルの若者」が自民党に投票する構造
https://buff.ly/FeeLs4z
327.
ユーザー
8f97U
「俺は金持ちだから自民に入れる」という奴は全体主義政党の延命や無期独裁化、それに伴う人権警視や自由低下や国土荒廃に手を貸しているようなもんだぞ。
ナチス政権初期にはユダヤ人富豪やユダヤ企業がだいぶ貢いでいたらしいがそいつらがどうなったと思う?
俺なら億万長者だとしても自民には入れられない。
目先の利益を稼げてもいつ収奪されるか分かったもんじゃない
328.
ユーザー
cNddx
ネトウヨにまとまに対応してこなかった点は左翼の無能さと言われても仕方ないわ
もちろん危機感持って動いて来た人もいるんだろうけど自民のJなんとかが動いた時期に対抗しておくべきだったな
組織とカネがいるしアタマふわっとした連中の取り込みはだいたい終わってるので今となっては難しいが
329.
ユーザー
SylT0
>>326
この記事に出てくる安倍政権が強かった理由はリベラルな経済、社会政策を行っていたからリベラルの人も支持していたというのはよく言われる事よね
330.
ユーザー
ugHfF
>>327
それを理解してるのごく一部よ

多くは補助金もらえるからとか目先の金に飛びつくのよ

多くの議員がハニトラに引っかかるのに、引っかからなかった晋さんぐらい珍しいのよ
331.
ユーザー
lDHxU
>>307
逆逆
もっと高市政権の悪いことを指摘批判すべきだった。
332.
ユーザー
8f97U
ネット工作なんかもあるが、昔に比べて日本人の認知能力がかなり低下しているんだよな。
これは高学歴でも例外ではない。
昔の有権者なら高市の異常性を感知・忌避して自民を避ける人間が一定数出ただろう。

試しに1970年代くらいの新聞や雑誌の政治記事や投書欄を見れば昔は今よりはリテラシーが高かったのが分かると思う。
少なくともネトウヨみたいな異常者は表に出てこない時代だったからな。
「悪政があれば野党に投票」が当然でマスコミは(保守系も)政権批判が当たり前、それで与党にも圧力がかかっていたし
333.
ユーザー
gtY65
リベラルがどうとかいう次元か、日本
日本(経済)を立て直せよ

なお日本の中央銀行が「立ち直る」のはずっと先の未来
立ち直るとすればだがw
334.
ユーザー
gtY65
>>332
> ネット工作なんかもあるが

やっぱテレビの効果じゃない?
たとえば、関西圏における維新の人気は、あれ大阪ローカル制作のテレビの影響ですからね。だから大阪ローカルの放送エリアが、完璧に維新の勢力圏と合致する。高市人気も同じだろう。また、テレビは日々、「野党」を腐すことに熱心である。野党のステレオタイプはこうやって、日々、形成されている
335.
ユーザー
8f97U
>>333
未だにインフレターゲットとかほざく無能日銀には何の期待もしとらん
336.
ユーザー
JqCiz
高市より若い女を党首にする
337.
ユーザー
gtY65
>>335
植田日銀はインフレターゲットですらないよ
CPIのインフレ率なんて見てないからね。だからこれだけの物価高になってる
338.
ユーザー
gtY65
>>332
> 少なくともネトウヨみたいな異常者は表に出てこない時代だったからな。

たしかに日本会議の創始者らは、日陰の存在で非リア充だった
のちに、その劣等感が彼らの運動の原動力。非リア充の下剋上だね
339.
ユーザー
KqWIc
日銀も検察も判事も独立しなきゃいけないものが全部与党の下僕やってるからな
テクノクラートの意味がない
340.
ユーザー
y8XWx
隣国がヤバいと厳しいだろうな
隣国のほうがヤバいのに国内を批判してしまうからな
341.
ユーザー
p9i4t
リベラル派も学習しなきゃいけないよ
立憲にリベラル政党であることを期待しすぎなんだよ
枝野でさえ自分は保守派だと改めて言ったくらいなんだから
ちょっとでも保守派寄りになったら自民党と同じだと騒ぐような連中は共産党か社民党を支持したほうがいい
342.
ユーザー
p9i4t
>>318
それは立憲の支持者がいつも通り入れてたら、という前提の話で
実際は中道候補に入れなかったのは立憲支持者のほうだったと出口調査で判明してる
立憲側が自分たちは悪くないと主張するために公明創価が入れなかったんだと責任転嫁してるだけ
343.
ユーザー
SylT0
公明に投票する人全員が学会の人って訳ではないし
学会の人ってそういう調査を嫌がって答えないで有名だから
推測でしかないと聞いたことあるけどね
344.
ユーザー
SylT0
>>326
このnoteの結論が政権交代は15年後に護憲左翼は寿命を迎えるので
その時になってようやく政権交代が実現可能だという結論なのが皮肉
345.
ユーザー
gtY65
>>341
> 立憲にリベラル政党であることを期待しすぎなんだよ

そこじゃない
前回の衆院選では議席増やしたじゃん

野党ってのは、与党に対してオルタナティブを示すのが制度上の役割で、与党が保守なら野党はリベラル的政策を打ち出すのが「オルタナティブ」ってことなの

英国を例にすれば、現労働党与党・政府が「保守的」な政策をすすめたら、野党の保守党は保守党を名乗りながらも「リベラル的」な政策を打ち出すの

それくらいのこと知らないと
知った風な口利くまえに
346.
ユーザー
gtY65
>>343
> 公明に投票する人全員が学会の人って訳ではないし

ほぼ学会と会員につよく促された人たちでしょう
だから「自主的」な投票行動は起こさない、そういう特殊な層ですよ

今回の衆院選で、立憲+公明のシンプルな足し算が実現しなかったのは、まあ時間が足りなかったからだけでしょう。自公政権の「小選挙区は自民候補、比例は公明」という戦略は時間をかけて実現させたことだし
347.
ユーザー
SylT0
>>346
そうなのかなぁわからんけども

時間の問題もあったけども、信頼を失っているので不可逆的な問題もあると思うけどな
348.
ユーザー
SylT0
まぁ今後もシンプルな足し算は実現しないと思うので今後どうするんだろうな旧立憲の人たちは
349.
ユーザー
gtY65
「信頼を失って」るので、前回の衆院選で自民は議席を大幅に落とし、なんの期待もされたなかったかのような立憲は「躍進」した

日本国民の「信頼」なんてそんなもの
350.
ユーザー
gtY65
>>348
> まぁ今後もシンプルな足し算は実現しないと思うので

「そうなのかなぁわからんけども」そう思うんだ?w
おまえ馬鹿だろ。考えることはできないが思うことはできるってやつ
351.
ユーザー
JxwF3
高市より若い女を擁立
ただし蓮舫以外
352.
ユーザー
SylT0
確かに僕は馬鹿だけども今回の選挙の結果はドンピシャで当てたと思うんだよなぁ
https://talk.jp/boards/poverty/1770609771
そして君は頭が良いけども外したんだろうなぁ
353.
ユーザー
ugHfF
>>334
俺はお金ないから無理だけど左派の金持ちが新聞テレビのメディアを買収するしかないのかな

フジはホリエは買えなかったけど村上は買えたんだよな
354.
ユーザー
SylT0
どうしてネットとはいえ自分と意見の異なる人に対してお前馬鹿だろとか平気で言うんだろ
355.
ユーザー
p9i4t
>>345
24年は石破が不人気だったからで翌年の参院選では400万票も比例を減らしてるぞ
356.
ユーザー
ZhZkg
>>353
マスコミ買えるレベルの金持ちは自民の恩恵受けてるだろうし原理的に成り立たんのよな
マスコミ自身の左派的スタンスやそれを支持する視聴者購読者が昔はあったが今じゃ死んでる
あとはネトウヨの大量クレームはけっこう萎縮させてるみたいだから左派にできるとしたらそこじゃないの
嫌がらせに勤勉ではあるんだよネトウヨ
左派ってXで嘆いて満足してクレーム電話とかあんまやらんでしょ
ネトウヨは怒らせると面倒な地位を手に入れたのは素直に認めるべきだな
357.
ユーザー
vWLQv
そのネトウヨも野良なら別にシャットアウトしてもいいけど、
その中には🏺がいるからな

朝日新聞阪神支局襲撃された歴史があるから、
どこのマスコミも及び腰だろうよ

もしテレビ局の女子アナが襲われたら、
そのテレビ局は就職で嫌われるやろな

ただマスコミって権力と戦うはずなのに、
その気概も無くサラリーマンやタレント感覚入社するのもどうかと思うけどな

ギャラ安くてもやりたい人材はいくらでもいるのに
358.
ユーザー
H7ns5
>>348
何より痛いのは今回落ちたせいで次が絶望的なこと
そんな中でも野田豚は当選してやがるからなおのことヘイトを受ける
あの馬鹿が元凶だから無理もないがね
359.
ユーザー
QNV29
三浦さんの時とか普通に大学に電凸してたし
そういうの昔から普通にやってるよ左派も
大量のファックスを送りつけたりとかも
360.
ユーザー
QNV29
大学教授の人とかも見下し発言してるくせに陰謀論唱えているとかいう
この世の地獄を見せつけられている末期感がある
361.
ユーザー
Iuwg2
日本の自称リベラルと自称保守には政策の違いは皆無なんだからリベラルが決起するのは無駄


何がやりたい訳?
362.
ユーザー
G3WtM
自称リベラルなんているかね
自称保守は高市支持者が自称してるけど
363.
ユーザー
Iuwg2
毎回自称リベラルに騙されて民主、立憲、中道に投票してしまう死んだもん先生の悪口はそこまでだ
364.
ユーザー
4uogT
単に自民党に入れたくないから他に入れてるだけで保守もリベラルも標榜しちゃいないわ
そんな主張に意味はないしな
365.
ユーザー
YtikG
日本の場合はリベラルではなく反日左翼だから人気が出ない
366.
ユーザー
lysbk
多分これが最初で最後のビッグチャンスだ
衆院選落ちた奴も含めて参院の立憲民主な集合して中道とは縁を切るしかない
367.
ユーザー
4uogT
>>365
反日左翼って誰のこと言ってんの?
368.
ユーザー
CTu8j
ポリコレ、LGBT、移民、グローバリズムなんてのは若者からゴミのように扱われてるのに
それに加えて消費税25%とかばかじゃねえのw
369.
ユーザー
QFZtu
高市日本から脱出したいケンモメンにオススメする海外逃亡先3選

・シチリア島
かつて「西欧で最大の共産党のある国」としてギネスに載ったイタリア
その中でもいまだにパヨクのヤンチャボーイたちの勢力が強い島だ!
地中海の風に吹かれ美味しい海産物を食べながら高市日本の衰退、パヨクの勝利を見届けよう!

・カンボジア
世界のネトウヨから「グッドピープル&クレイジーガバメント」とレッテルを貼られたかつての名門共産主義国
でも地方にはいまだにパヨク勢力圏がたくさん残ってるぞ!
物価激安、日本では負け組なキミでも大富豪生活が可能!

・キューバ
赤旗で定期的に特集を組まれる「理想的な共産主義国家」
医療・教育は全部タダ、治安は中南米の中でトップクラス、心の豊かさは世界屈指(赤旗調べ)!
実際に日本からの移住者も多いパヨクの理想郷!
370.
ユーザー
n2YUS
>>367
韓国人のカルト組織に支配されてるスパイまみれの政党の事やないか?
371.
ユーザー
WPBLF
>>369
ナチス高市政権下の庶民にとっては近いうちに全体主義化や増税乱発などでウヨを含めて勝ち組なんて存在しなくなるぞ

ネトウヨのお前も海外脱出を考えとけ
372.
ユーザー
QFZtu
>>371
まずブサヨのみなさんからお願いします"(-""-)"
そうすれば日本はもっといい国になりますのでw

高市vs中国の戦いが長期化した場合
チャイナサイドのカンボジアやキューバは移住どころか旅行すら怪しくなるから
パヨクの皆さんは日本脱出準備を急いだほうがいいんじゃないですかあ?

移住の難易度が低い所だと
オーストラリアの東海岸やバンコクには
現地語使わなくても買い物や医療が成り立つ日本人エリアがあったはずだけど
どこも金持ち向けゾーンだからケンモメンが行ったら3日で破産だはw
373.
ユーザー
JhQRH
>>365
自民党に支配されている日本批判しているだけなんですが
374.
ユーザー
JhQRH
>>369
ギリシャかブルガリアがお勧め
375.
ユーザー
S8L9O
>>372
もっといい国?
統一自民のせいで多くの指標が先進国最悪レベルになりつつあるのがいい国?
やっぱ反日ウヨちゃんは「サヨクの守ろうとした豊かな日本を破壊できて嬉しい!」とか思ってんの?
376.
ユーザー
3PAf2
・心情的にはネトウヨだけど自民嫌い、かといって参政党に行くほどガチウヨでもない
・日本社会の金持ち・コネ優遇体質が嫌いなルサンチマン貧民
・立憲や共産の「リベラル思想(笑)」に共感する陰テリ

この3つは全然別物なのに
日本では3つとも「リベラル・パヨク」で括られてるからおかしなことになるんよ

フランス革命なんかまさにそうで
ルサンチマン貧民と陰テリは最初こそ国王殺しで共闘したけど
最後は血みどろ内紛やったあげく陰テリが全員ギロチンにかけられて終わり
377.
ユーザー
3PAf2
中国age、高市sageのクソパヨさんは
ポッポの言ってた東アジア共同体思想をもう一度読み直してみたら?

あれは「東アジア版EUの仕組みを作ってその中で中国を抑える、その過程で日米同盟は破棄する」という思想で
クソパヨさんが大絶賛する「アメリカを追い出す」「中国のポチ化」がいっぺんに叶う仕組みだぞ?
378.
ユーザー
q7pN5
>>376
流石は冷笑系バカウヨ
いきなり引用した例が間違ってる

フランス革命で起きたのは、思想のポジション的には

・心情的にはネトウヨだけど自民嫌い、かといって参政党に行くほどガチウヨでもない → 立憲君主派・寛容派  ミラボー・ダントン
・日本社会の金持ち・コネ優遇体質が嫌いなルサンチマン貧民 →  エベール
・立憲共産の「リベラル思想(笑)」に共感する陰テリ → クートン ロベスピエール

ポジション的にはこうだ
クートンとロベスピエールは
王党親派も排除したが、貧困者の過激なルサンチマン政治も警戒して、過激社会主義者も抹殺した
一見、暗殺や処刑劇で過激に見えるが、反教会に関しても一定の寛容性を見せたし、実際は中道的だった
彼らが恐れたのはアンシャンレジーム、王の帰還だったわけだ

勿論、こういう話なら
バカウヨさんは「うわぁ!立憲共産は恐怖政治だああああ」とか言い出すかも知れないが
実際には立憲共産のリベラル思想はしっかりしたもので、インテリだから
単に「日本国の民主制の制度の正常化」を訴えてるだけなので、恐怖政治とギロチンとも無縁だがな

それを(笑)とかしてるお前がクソバ冷笑系バカウヨなんだけどね

千葉麗子とはすみとしこに影響されて「パヨク」連呼するお前らしいな。
379.
ユーザー
q7pN5
>>377
当然鳩山の思想も
俺の考えも中華を自由主義社会で安定的に取り込むことで
経済の面と社会の面で、融和的に民主化すべきと言うものだ

何度も言うように
ローマをギリシアが文化で支配したように
武力で勝てないなら勝てないなりに、平和や経済や国際社会や国際秩序をつくっていく方策があるということだ

それがなんで「クソパヨ」なんだい?
クソウヨくん
380.
ユーザー
q7pN5
しかし
なんでこのスレって
他のスレのはレスしてないウヨが大集合してんだ?

どこで動員かかってんのかね
毎回こういうスレは5儲の時からあるけどね

まぁ工作ではないなら反論してみな
381.
ユーザー
q7pN5
>>368
実際には
今の若年層が生きてる世界はLGBTも当たり前
クラスに名前にカタカナが入る子が3人以上も当たり前
移民もどこにも当たり前にいて、グローバル経済なのも当たり前

中高年ネトウヨのお前の世界なんか現実は違うぞ?

単にネットでお前みたいな馬鹿ウヨの大動員と
同調圧力での言論抹殺やリベラル側への徹底的なネガキャンをネットで成功してるから、こうなってるだけで
実際のあんたらのウヨ思想なんか
若年層に支持されるわけねーだろw

若者がネットで見せられてる自民の姿とか考えてみな
382.
ユーザー
q7pN5
【愛國者歓喜へ】トランプ「トランプ空港、トランプ駅にしたら資金凍結を解除したる」
https://talk.jp/boards/poverty/1770900405

【ルビオ米国務長官】謎のウヨから目線で「西洋文明の再構築」要求 「米欧は共に歩む」で誤魔化すも 仏独はキチガイ離反で欧州核抑止体制の構築すすめる
https://talk.jp/boards/poverty/1771100239

【高市早苗】中国漁船の船長を毅然と釈放
https://talk.jp/boards/poverty/1771042018


なぁ?このスレに大集合してるウヨさんは
なんでこういうスレに来ないんだい?
本当に普通のユーザーなのかい?あんたらって
383.
ユーザー
q7pN5
この手のスレタイのを立てて
そこに大動員かけて、ひたすらリベラル左派の野党をネガティヴにボロクソに言うって
毎回毎回、恒例だよな

他のスレにいっさい、レスをしない異常なIDだらけで
以上に伸ばしててさ

流石に目立つぞ?この過疎板だと
384.
ユーザー
q7pN5
まぁ違うなら俺のあげたスレにレスしたり
俺のレスに同じIDで反論してみな
385.
ユーザー
q7pN5
>>376
【門田隆将さっそく駆け付け擁護】「竹島の日に閣僚出席見送りをしたのは自民党内の反高市勢力のせい!高市さんは悪くない!」
https://talk.jp/boards/poverty/1771114972


せっかくだからさっき立てたスレにも遊びにこいよ
自分を賢いと思ってる馬鹿のお前がどんな意見を持つのか知りたいな

それとも「パヨク」連呼のハッピー糞ウヨだから、都合の悪いことは考えないで解決かな。
386.
ユーザー
PD4mO
魅力が無くて負けたんだから魅力のある政党になれば良いと思う
まぁ未だにグチグチ言ってる左翼には期待できないけど
387.
ユーザー
q7pN5
やっぱ通常の会話が不可能で
ネガレスだけを延々とつけるって感じか
388.
ユーザー
IaHl3
>>377
中国上げとか高市下げとか関係ないねん
高市が総理だと絶対に良くならないから批判してるんだよ
389.
ユーザー
yZsaa
読売テレビOBの森たけしとかいう三流アナが「デマや中傷で負けたなんて、中道はアホか」とかほざいていたな
極右放送局出身で維新の独裁体制下にいたから頭がおかしくなったんだろな
390.
ユーザー
cEPwG
実際アホなのは間違ってないからな
斉藤は今まで通り比例は中道で通るから慌てる必要もなかった
野田豚ゴミ野郎があまりにも無能すぎたと言うだけ
有権者は気にしてないけど統一との繋がりは調査して明かさないとダメだよ
それでこそ高市の牽制にもなるし役立たずのあいつが報いる数少ない機会でもある
何もしないならそれこそあのゴミ豚の存在意義はない
391.
ユーザー
UI7ZN
自民党が主張できない事をするしかない

外交安保・対米中立、自立
経済政策・労働者の権利を守る
社会保障・現役世代、貧困層重視で再分配
憲法  ・改憲路線へ
皇室 ・現状維持

これで参政党、れいわ、自民の保守勢力一部を取り込める
代わりに都市型富裕層のインテリ、護憲左翼の支持を失うが将来的にはこの方向性しかないと思う
392.
ユーザー
q0Ipd
>>391
今までと違う政策じゃ新党に勝てない
団塊世代と心中するしかない
393.
ユーザー
QhNSu
>>391
レスの意味がよくわからん
それをちゃんと立憲は全部主張してきただろ
394.
ユーザー
q0Ipd
>>381
それが票に繋がらないのは何故か
政策以上に人柄の部分が大きいんやろ
395.
ユーザー
q0Ipd
他責って言語化されたのが大きい
396.
ユーザー
QhNSu
>>394
またそういうふんわりした話か
いい加減に膨大なネット工作を直視しろ

>>395
他責なら高市が常時やってるだろ
397.
ユーザー
QhNSu
高市動画「1億回再生」のカラクリ、YOASOBI超えの裏に巨額広告費?アゲにもサゲにもフェイク蔓延の総選挙
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/93149

勿論、一個の動画が一億再生って話ではない
動画は膨大にあった

人柄なんて、高市は最低最悪で
他責人生の鬼じゃねーかよw
398.
ユーザー
q0Ipd
399.
ユーザー
QhNSu
【高市動画】インフルエンサー「最低でもこの動画1本で2億~7億円は広告費がかかってる」
https://talk.jp/boards/poverty/1770403502

一体、この規模の動画をどれだけ作って
アカウントもどれだけ動員したか
「わからない」とかの状況

英国のブレグジットとかトランプ選挙とかは
実は、そうとう情報機関が調べて、ロシアの介入とか、ケンブリッジ・アナリティカ社の問題とかを見つけたけど
別に、高市の選挙に外国が絡んでるとか俺は言う気はないけど
「どれだけの規模の金が動いてた」かは本来は公表されないといけないんだよね。

もう公職選挙法が完全に換骨奪胎されてる
400.
ユーザー
QhNSu
>>398
で、「他責」をやってるのは高市ですよね?

って話なんだけど
会話理解してる?
401.
ユーザー
q0Ipd
>>400
選挙結果を直視しようよ
402.
ユーザー
QhNSu
>>401
してるよ?
話を理解してる?

他責の高市が勝ってるんだから
他責なんてワードのトレンドは意味が無い
403.
ユーザー
QhNSu
基本高市はネット工作の女王ってだけ
リベれる側の問題は「やられほうだい」と「金がないこと」
こんだけだよ

まぁ実際巧妙なんだよね

動画制作側を金を出して作るってのも
選挙コンサル一枚挟んでやってるけど

もっと巧妙なのは「凄まじい数のアカウント」を作って
「高市にとって都合のいい動画を回す」て方法

だから既存の法律で取り締まれる部分も取り締まってないし
既存の法律では取り締まれない部分もあるわけだ

こういう状態だから「詰み」と俺はしてるわけ
404.
ユーザー
QhNSu
バカウヨは認知してないだろうけど
公職選挙法の理念や精神は

「貧富の差」「動員される金の差」で選挙運動に差がでないようにする
ってことなんだけど

ネットでは完全にそれが無視される状態にあるわけ
金をかければネットを占拠できて選挙で勝てる
金のないリベラル野党はネットのネガキャンに無力

法律も機能してないか、存在してない。
メルチュとかのレベルですら起訴もしない
どうにもなりませんわ

まぁ第二敗戦までウヨ馬鹿政治で日本が堕ちてくだけだよ。
敗戦って言っても、実際の戦争から、経済破局まで種類あるけどね

アホは「野党は他責だからダメなんだ!」「高市さんは人格が素晴らしい!」とか頭のおかしいことを言い続けるだけだろうけど
405.
ユーザー
QhNSu
まぁSNS問題に関しては世界で一番ホットな話題だけど
日本では存在しない議論扱いだね


SNS規制巡り 欧州反論
批判の米に民主主義問う 価値観すれ違い続く ミュンヘン安保会議
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO94429390V10C26A2FF8000/
https://i.imgur.com/npSk3Wh.jpeg
406.
ユーザー
q0Ipd
+で他責でレス抽出するといい向こうも含め流行りまくってる
石破は他責のイメージあるが岸田の時から、何があったか覚えてないわ
407.
ユーザー
QhNSu
ま、これがリベラルが勝てない理由だよ
そんだけ

問題があるのは情報空間と
それに扇動されてるウヨさんや日本人の多数派自身

勿論、本当の問題は情報空間で脱法違法無法の活動をする自民高市勢力であって
法規制をつくらない自民勢力だけどね
石破政権が短すぎたわ
8年やって欲しかった。
408.
ユーザー
q0Ipd
>>405
与党に都合がいいんだから当たり前
409.
ユーザー
QhNSu
>>406
ほらな「他責の実態」ではなく「他責のイメージ」に話を逃げてる

そんな実態ではなく、イメージだけなんだから
実際に他責の塊の高市ではなく
責任政治の石破をお前は「他責のイメージ」とか言い出す始末

狂ってるのは自分自身だって気が付よけ
勿論、お前を狂わせた情報空間の工作問題が、本質の論点だ
410.
ユーザー
QhNSu
>>408
欧州は責任ある与党が「SNS工作をやめろ」と
社会的責任と社会直視で行ってるよ

いい加減に現実を見ろよ
411.
ユーザー
q0Ipd
>>409
印象は曖昧なものだろ
曖昧な概念の処理が苦手みたいね
412.
ユーザー
QhNSu
「イメージ」「選挙で勝ったから」
これしかないんだよな

毎回毎回
https://stat.ameba.jp/user_images/20160904/10/kitatyu79/b7/2f/p/o0331042113739862663.png
これ貼ってるわ

まぁこのスレは+民の動員スレみたいだから
この画像を初見の人も多いかなw
413.
ユーザー
QhNSu
>>411
そうだぞ
曖昧で実体がないんだぞ?

だからそんなのを勝たせる情報工作が問題で
最終的に失政が起きるから
他責の実態の塊の高市なんぞを勝たせてはいけいって話で

なんで「イメージ」で高市が勝ってるかを
>>403-405
で説明したんだぞ?

ちゃんと情報を処理りてくれよw
414.
ユーザー
q0Ipd
世界的なリベラルの凋落
子供に規制した所で移民反対は抑えられんだろ
415.
ユーザー
q0Ipd
>>413
イメージ戦略はケネディの時からのやってる当たり前の事やろ
416.
ユーザー
QhNSu
>>414
また情報処理に失敗かい?
SNS規制は単に子供に向けた規制ではなく
フェイク問題や、「違法資金」「無法資金」の選挙介入問題も含めてんだよ

ちょっとお前には難しかったかな

「リベラル凋落の理由」のネット工作の話をしてんだけど
お前自身が工作されて洗脳されてる対象だもんな
417.
ユーザー
q0Ipd
>>416
それで移民の財政負担が軽くなる事はない
火種をどうにかしないと無理よ
418.
ユーザー
QhNSu
>>415
まず、リベラル敗北の理由が
「人柄」でもなく「(実態的)他責だから」でもないことがわかったか?
そこをまずは同意してくれよ
そうしないと次の話にいけないよ?


「イメージ」だけを資金の違いから生ませることを忌避してるのが
「公職選挙法の精神」だってのは
>>403-405でわかるよね?

それが日本で起きてたり、
ネットで暴走してるから、問題だってのはわかるかい?

「イメージ」戦略自体が、ロゴスを無視した民主主義の棄損だという考えもあるし
「イメージ」戦略自体を是認しても
それを資金格差で極大化して、選挙の情報空間を1つの党派だけで占有・選挙することが問題ってのは理解できるよな?

それも無理か?
419.
ユーザー
QhNSu
>>417
今度は移民の話に飛ばすか?
そんなんだから裁判でも毎回、ウヨは負けるだよ
論点設置を最初にするから、敗訴のあとに「あれは全部違って、本当に言いたいのは~」なんか通用せんからな

まぁ移民の話に対応もするか
やれやれ

【排外ウ.ヨ完全終了】高市早苗 ガチで日本の移民元年を始める気 123万人+家族+熟練工に無期限就労 おそらく500万人くらい外国人人口が一気に増える
https://talk.jp/boards/poverty/1766904202

移民受け入れの安倍と高市をお前は支持したよね?


移民の実害の話なんか無意味で
英国の選挙もイメージ戦だよ

イギリスでも犬猫旋風が吹き荒れる 反移民政党が大量のAI動画とSNS広告を流して圧倒的支持率で首位
https://talk.jp/boards/poverty/1771039140
420.
ユーザー
q0Ipd
自分は正しく世界が間違ってる、それで良いなら良いんじゃね
421.
ユーザー
QhNSu
まぁでもこれでなんで
リベラルが負けたかわかるだろ

ロゴス戦なら、しんだもん(リベラル政党支持者)の圧勝
政策論でも、しんだもん(リベラル政党支持者)の圧勝
ファクトチェックでも、(リベラル政党支持者)の圧勝

だけど
ネット工作で扇動された馬鹿ウヨは高市に支持してて
「野党は人柄や他責で負けた」
「石破は他責で負けた」
「俺の言いたいのはイメージだ。イメージで決めて何が悪い」

こうだからね
な?
俺の言うとおりに
ネット工作の資金動員と、情報空間の占拠が全ての理由だっただろ
422.
ユーザー
QhNSu
>>420
「何が正しいか」を精査するレスを今してたんだぜ?

当然、高市支持者のお前は間違ってて、高市は間違ってて、高市の政策は間違ってるから
国庫を棄損し、国家を衰退させるってわけだ

そんだけだぞ?
「正しさ」は個々人に帰属する主観的概念じゃなくて
合理性や科学性にも依拠した、普遍と客観性と、共同体での共有問題なんだわ

まぁお前は理解無理だろうな
人柄とイメージだもんな
423.
ユーザー
q0Ipd
答え自体は判ってて後は受容できるかだな

自分の望まない現実に対し人がどう反応し変化するかの心理モデル
E.キューブラー・ロスの看護理論:死の受容過程
https://www.kango-roo.com/learning/9620/
https://img.kango-roo.com/upload/images/kangoriron/29/fig_25_1.png
424.
ユーザー
q0Ipd
民主主義もマーケティングも心理学なんよ
425.
ユーザー
QhNSu
>>423
おいおい。その話は
「だからウヨが間違った政策を支持してしまうんだ」て話で
>>420と話が違うだろ?
そういうとこなんだよ。お前の問題は。

1つ1つ話を変えるなら
きちんと自分の間違いを認めから違う話をしろよ
426.
ユーザー
q0Ipd
批判で勝てないどころか戦後最大の大敗北
同じやり方続けても精々衰退老死するまでやり過ごす結果にしかならんよ
427.
ユーザー
q0Ipd
結局結果なんよ
428.
ユーザー
QhNSu
>>424
だから
「政治ステルスマーケティング」とか「選挙資金で選挙運動に格差が開いてしまうこと」
を公職選挙法ではきちんと違反にして
マーケティングでの差が開かないようにしてる

それができてないネットマーケティングが無法状態で問題がある

て話をさっきも
>>403-405でして>>418にまとめただろ?
記憶喪失もいい加減にしてくれよ

論破されると話を変えることで逃げることを繰り返すから、お前は成長できないんだよ

心理学と生理学で洗脳するのが正義なら
オウムの中でやってたマインドコントロールも民主主義なのかい?
いい加減に民主主義てのは
自律した自我と個人の人格に立脚した、理性的熟議による自治行為だって理解してくれよ

ま
そんなこと理解してたら、ネトウヨマーケティングに流されて「石破は他責」とか言い出すわけないし
ネトウヨマーケティングの是認なかしないわな
429.
ユーザー
QhNSu
>>426
ん?
「批判の内容」では勝ってるぞ?

当然、ネット工作のある中で、それでは選挙に勝てないってのは是認してるぞ?
そして、当然、そんな選挙結果の、政治結果は悲惨だぞ?

https://stat.ameba.jp/user_images/20160904/10/kitatyu79/b7/2f/p/o0331042113739862663.png

この画像一枚で伝わってないのか?
430.
ユーザー
q0Ipd
何故同じ事がリベラルには出来ないの
宣伝イメージ戦略は当たり前の事なのに
言い方変えても結果に結び付かない理由を理解し変えない限り無理よ
革新なら変えて改善したらいいやろ
431.
ユーザー
QhNSu
まぁネトウヨ心理反応その1だな

「議論に負けたら、悪を是認する」
「善悪の立場なんか一切放棄」

これな
最初のこの人の立場なら
「人柄が善いほうがいい」
「他責ではないほうがいい」

だったのに、その実態が高市にないことを追及されると
「そうじゃなくていいんだ。そう思わせたほうが勝ちなんだ」
に逃げてしまったわけだがら

「人柄」「他責かどうか」の最初の善悪の判断基準をいきなり放棄してるからね
これもネトウヨの心理反応の1つ

「実は最初から嘘をついてる」これね
432.
ユーザー
QhNSu
>>430
その話も何度かしたな
またするか

でも、今回は単純に資金力の違いってことに尽きるけどな
433.
ユーザー
q0Ipd
この先逆転できんね
434.
ユーザー
QhNSu
>>430
まず前提として民主主義の説明からするわ

民主主義てのは結局、「自律、自立、自由、自制、自戒、自治」の精神をもった
「個人」が集まって「熟議」して、まさに公共体を統治するって方法ね
つまり
そこで「個人」が嘘に騙されて、正しい判断をできなければ致命的で、
間違った政策・間違った意思決定をしてしまい、それは公共体の死に直結するわけ。
実際、アテネもデマゴギーに苦しんで
疫病とデマが、アテネを衰退させアテネを敗戦させて、地中海支配を終わらせたと言われてる。そんだけデマは強力で破壊的なんだよ

で、だね
まずリベラルの政党勢力ね。リベラル政党勢力は、本気で民主主義を信じてるし、「これはやったらまずい」てのをわかってるんだよ。
ある程度そりゃ嘘もつくこともあるさ。でもそれは「悪事」だとわかってるし、
「国民を愚民化させたり」「国民を嘘で囲い込んで騙したり」をやりすぎたら、国が亡ぶと理解してる

で、リベラル支持者ね。これもまさに、歴史を学んで嘘の危険性を理解してる
嘘によって解放される人間の暴力性の暴走や、
敗戦についても「大本営発表」の嘘の精神が主要な背景にあると思ってる。
https://stat.ameba.jp/user_images/20160904/10/kitatyu79/b7/2f/p/o0331042113739862663.png
科学と合理に基づかない行為が、人間の破滅を迎えると知ってる。
民主主義に関しても、本気で民主主義を信じてるか、少なくとも、他の制度よりマシなので、
それが機能するように、努めないといけないと理解してる。

どう「マシ」かって?そりゃ権力や国家ゲバルトの暴走により、人民を弾圧し搾取する体制よりマシって意味だよ。
リベラル支持者は、民主主義をそういう意味で、最善と信じてる。で、嘘が民主主義を壊す、最悪のものだと知ってる
だから政党も支持者も、デマ攻勢やステマ攻勢をしないわけ。ステマは本質的に「嘘の広告」だしな。
435.
ユーザー
QhNSu
>>433
できるぞ第二敗戦がきたら、流石のアホのお前も反省するからな
436.
ユーザー
QhNSu
>>433
次にウヨ側な。
まず、ウヨの政党勢力。まぁありていに言えば自民な。
自民は民主主義を一切信じてない。
国民は豚で、愚かで、自由なんて与えたら大変なことになると思ってる。だから、最善の手は
「ちゃんと国民を騙してあげて、正しい我々が、正しい統治と政策を進めてあげること」で
それが「国民にとって一番いい」と思ってる。
いい言葉で言えば、父性的なパターナリズムや、儒教の「由らしむべし知らしむべからず」になる

しかし、内実は知っての通り、やってることは、民主主義への無理解からくる、制度無視の自己利益を目指しただけのハチャメチャでしかない。
友達に補助金を莫大にプレゼントする金権政治でしかない。

そこには情報公開もなければ、意思決定の公正性もないからね。
当然、専制君主制度の害悪と腐敗が完遂される。

さらに、当然、専制君主制度のように共同体は、統治者の利益を目的にし
共同体全体の発展は、二次、三次、あるいは無視される目的になる

なんで、そうなるかは、リベラル側は構造として理解できてるけど、自民の人達にはそういう理解は無い
ある意味で、サイコパスで、「俺が正しい」「俺が得をすることが正しい」とかまで思ってる。
ここでは嘘は、統治の王道の手段だ。だから、嘘はいくらでもつく。

こうした嘘は当然、選挙手段にも反映されるし、相手を攻撃するのも嘘でも常に許されるわけだ。
ネトウヨが嘘をなんとも思ってないのはこの辺だろうね

嘘に基づいて判断することの危険性や
嘘に基づく政治の結果を理解してないし、
嘘だとわかってもそれが野党攻撃・敵と認定したものへの攻撃なるならいくらでも続ける
本当にネットという最強のデマ拡散装置を手に入れた自民は強い

しかし日本は間違った政策で衰退するけどな
こういう話だよ。結果が最悪なんだよ。自民の選挙は。政治という結果がな。
なぜなら、全てが嘘の上になりたってるから
437.
ユーザー
QhNSu
>>430
しながら、実は自民は山上事件で相当、今や反省している

何よりも、総裁選で高市と戦った候補者は
「自分が野党に普段やってることを、やられる」を通じて
問題の根深さをようやく理解していきた

https://i.imgur.com/IAoZ5kE.jpg
https://i.imgur.com/21HlwC4.jpeg
これらは、総裁選時の石破氏や河野太郎氏への攻撃の政治ステマ

いまや、河野太郎議員や石破総理はきちんとネットのデマの大暴走が危険だと把握してる。
だから総裁選でルールを決めて「広告費」の抑制もしようとした。

しかし、逆に、自民が使うのをやめた「ネット広告代理店」「選挙コンサルを通じた安倍システム」は
肥大化したまま残ってて、次のスポンサーや別のスポンサーを通じて
日本の彼方此方で猛威と病威を振るうようなってる。

上記した自民の問題はあくまで「由らしむべし知らしむべからず」という儒教で何百年も日本がやってきた
大衆統治の手法であるのに対して

今や、「安倍システム」は「馬鹿を限界まで吹き上がらせる」「馬鹿を妄想に取り憑かせる」を無制限に行うし
その結果、どういう政治をするかは、民のことなんか一切考えないものになる。
そもそも狂ってしまった民の後始末はどうすんだって話もある。

ようするに「目的なき手法の暴走」
自民のもってた「大衆統治の平穏な仁政の建前」も無くなる
手法も今後さらに醜悪に、歯止めなくなっていくだろうと心配しているし
実際に、その状態に昨今の選挙でなったな
438.
ユーザー
q0Ipd
>>435
第二敗戦時には中国領土で民主主義なくなるだろ
439.
ユーザー
QhNSu
>>430
ただ、当面の解決策としては

①選挙中にマスメディアが不祥事報道を自粛するのをやめる
今は選挙期間中のマスメディアの自粛のせいで、選挙期間中にネットのデマの無双になってしまってる
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1858256651041869824/pu/vid/avc1/1280x720/HosncQi-msiCOp3c.mp4?tag=12

②マスメディアが積極的に、SNSや候補者の発言が嘘があれば指摘する
これはアメリカで大手TVがやってたこと。きちんと報道しないといけない

③公職選挙法違反をきちんと適用して、選挙コンサル一枚挟んだ無限に金を使う抜け穴を塞ぐ
なぜここまでの動員やネット動画が出回るか?明らかに背後に金がある。
選挙でとんでもない金が動くようになってる。これは本来はすべて違法

④景品表示法違反(ステマ禁止)を政治広告にも適用して、ネットの金の流れのある工作を全て潰す


全て、今の法律内で可能と思われ、自民と警察とメディアのやる気しだいかと思われます。
石破と村上総務大臣に全てかかってることと思われます。

と思ってたら、石破が降ろされて、最悪の展開になったな。
もう上記の手法ができなくなった。だから、破局による改善という、加速主義や第二敗戦論になるしかないわけだ
440.
ユーザー
q0Ipd
>>439
ルール変えるにはまず与党に成らんと
その前段階で躓いてる
441.
ユーザー
QhNSu
>>438
第二敗戦の意味をお前は勘違いしてる

1つは日本の経済的破局や
社会的破局も「第二敗戦」に入れてること

1つはおそらく中国は日本の直接支配は考えておらず
戦犯の日本人による裁判を進めることや、日本の司法を機能させることで
日本人による清和会的勢力の完全根絶しかさせないって予想だ

日本は米中の緩衝地帯に設置されるんじゃないかな
まぁ軍事的な敗戦よりも1つめの「内政的アノミー・経済的アノミー」を俺は想定してるよ
442.
ユーザー
QhNSu
>>440
そうこの
>>439の最後に書いただろ?
443.
ユーザー
QhNSu
>>440
まぁお前は
>>431でも読んで反省してくれ

じゃあの
444.
ユーザー
q0Ipd
中国領になれば中国共産党以外は解体され選挙に悩まされる事は無くなり
自分の精神的平和が保たれると
445.
ユーザー
q0Ipd
敗北主義に逃避するならそれで結構
446.
ユーザー
QhNSu
>>444
違うよ?

なんで
>>441の内容無視してんだい?
議論に勝てなくなると
「相手の言ってないことをひたすら論破対象にする」
もネトウヨの特徴だな

>>431に続いてそれかい?
447.
ユーザー
QhNSu
https://stat.ameba.jp/user_images/20160904/10/kitatyu79/b7/2f/p/o0331042113739862663.png

まぁこの時からウヨは
「アメリカに負けたら日本は奴隷になる。最悪になる」連呼してたわけだし
敗北主義連呼で、現実主義者を攻撃して歴史があるけどね

日本はアメリカに負けて大日本帝国なんかよりずっと良くなった。
いまだって、司法が正常に動けば、憲法通りに
選挙ステマ問題を本来は解決できる

現に石破や、立憲政権だって、国民がまともだったら、改善できたしな

それでもまだ無理なら、国民の反省のために、第二破局しかないねって話だわな
448.
ユーザー
PSURC
空理空論言ってもここの掲示板の中でなら自分の中の正義と正しさで酔えるし
審判も自分だから常に自分が勝利できて万能感に浸れてドパミンが出る
でも社会では無視され、自分とは違う正義や正しさに直面し審判も他の人がやるので理不尽な判定ばかりだよね
449.
ユーザー
PSURC
なんでリベラル政党っていつの間にか大学教授やツイフェミやメディア知識人の話しか聞かなくなったんだろう
もっと一般の人の意見聞けば今回のような惨敗は容易に回避できたのになと思う
450.
ユーザー
QhNSu
>>448>>449

またネットの中と選挙結果だけのネトウヨのオナニーか。
いい加減にお前の選んだ政党のやった政治の結果を直視しろよ

それで「正しかったどうか」の話をずっとしてんだよ

毎回毎回
https://stat.ameba.jp/user_images/20160904/10/kitatyu79/b7/2f/p/o0331042113739862663.png
これ貼ってるわ

なんでこれで一発で理解できないのかねぇ
この時に一般人の違憲は「日本は絶対にアメリカに勝つ」だったろ
大学教授や国際人や知識人の話を聞けば、前回のような敗戦も容易に回避できたし
最近でもアベノミクスという傾国的失政も回避できただろ
451.
ユーザー
QhNSu
非科学・不合理だけで論理を語れなくて
議論ではリベラル派に毎回惨敗

案の定、自分の支持者政党が、自分の支持した政策で大失政してても
ネットの中でなら、何度でも記憶喪失すればいいだけだし、選挙結果では自分の中の正義と正しさで酔えるし

選挙だけならそれで終わりだから常に自分が勝利できて万能感に浸れてドパミンが出る。
でも社会・経済・国際では当然、失政は具現化、自分とは違う正義や正しさに直面し、現実の物理的事象や科学的事象も全く違う結果だから
ネトウヨにとっては理不尽な判定ばかりだよね

だから「現実を見るのをやめよう」「選挙をスポーツ応援として楽しんで、政策結果は無視しよう」
「リベラルに何度指摘されても忘れよう」

これを切り返してるんんだよね
>>449君は
452.
ユーザー
JYctr
>>405
兵庫県と宮城県と参政党で大騒ぎになった問題なのにな
453.
ユーザー
PSURC
一応言っておくけどブロックしてるから見れないよ
レスバなんて不毛だしね
454.
ユーザー
QhNSu
>>453
ほらな

「記憶喪失なんかしてない」「論理で負けてなんかない」
とか言い出して
俺と対峙・現実と対峙すんじゃなくて

「情報遮断でドパミンどばどば!俺のオナニーの大勝利だウヨ~!」
ときたもんだ


な?
こんな馬鹿が支持する政党で、こんな馬鹿が支持する政策なんぞやってたら、第二敗戦待ったなしだろ?
そういう話してんだよ
https://stat.ameba.jp/user_images/20160904/10/kitatyu79/b7/2f/p/o0331042113739862663.png
455.
ユーザー
QhNSu
>>452
その通り

https://i.kobe-np.co.jp/news/society/202508/img/a_19359223.jpg
普通に日本の国家的危機
456.
ユーザー
RtlWF
中道支持しているのは爺ババアが大半だってさ

中道、「支持」回答の5割超が「70歳以上」 小川新代表選出も「変わらない」が8割超

合同世論調査で、中道改革連合の政党支持率は前回調査比0・8ポイント増の7・6%だった。野党の中では最も支持率を集めたが、自民党の政党支持率(39・4%)の約5分の1にとどまった。中道の支持層は高齢者の割合が多く、党勢回復には若年層や現役世代の支持を集める必要がありそうだ。

(省略)

全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9a9fcd42471f06517a0c8a49cfb6ca8e57e0359
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