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すっげー大人しくなるよな？
いつもなら全力で大勢かけつけて擁護や口撃してくんのに
円安の話題になるとそういう連中がほぼいなくなる
なんでやろ
消費税率が0より3、3より5、5より8、8より10
消費税の増税つまり消費税の税率アップがされると
その罰に景気の下押し圧の増加になる、というだけのシンプルな話だよね
それをなぜかいつも斜め下2回ひねりくらいの解釈しては、意味不明にクダを巻く君ｗ
ドル円３６０円の時は景気が良かったんだろう
消費税を導入してから日本の景気が悪くなったのに３０年たっても学べずに同じことを継続して
日本だけが世界経済から取り残されているのに何の対策も考えずに同じことをだらだらと続けている
財務省も日本政府も頭が悪いのが多過ぎなんだろうな
いやほんと
増税にしがみつくのは何の呪縛なんだろうね
財政の信認？
アベノミクスのリフレ始まるってときも
そんなことしたら国債が暴落するデフォルトするハイパーインフレになるなど
とにかく日本経済が大変なことになる！って真顔で騒ぐ人たちいたもんなあ
> 消費税を導入してから日本の景気が悪くなったのに３０年たっても学べずに
バブル崩壊、そしてその後も長引いた金融システム不安も知らないという
なになら知ってるんだろうこいつら
君は、バブルを招いたのがプラザ合意からの円高と円高不況だってのは知ってる？
君は、バブルの崩壊前後にすでにマネーサプライの推移から
日本がデフレ危機にあるという最初の警告が出ていたことは知ってる？
君は何なら知ってるの？
とりあえず君には>>203に貼った実質賃金の推移データを使って
君の主張する>>198と実際のデータとで辻褄合うような説明をしてほしいんだけどね
> 増税にしがみつくのは何の呪縛なんだろうね
> 財政の信認？
底辺「刷ればいい」
底辺な、リンク貼るなら画像だけじゃなくて出典を示せよ、アホめ
で、「デフレとはお金の価値に対し物価が下がり続ける現象」という定義は理解できたのか？だったら実質賃金はどうなる？すぐ答えは出るはずだ
名目賃金の見方すらわからねえバカだろ
日本のデフレ低迷は海外でも格好の研究材料になってて
不況には金融緩和や積極財政が効くというのがコンセンサスが強まった
なんて話もあるようだね
だから100年に一度の危機とか言われたリーマンショックやコロナ禍でも
海外は迅速に実行したようで
日本よりずっと長く、ずっと上伸びしてる海外諸国は
君の言うところの「底辺」なのかもしれないね
口先でごまかすんじゃなくてデータに基づいて寝言を言おうよ？
ちゃんと利用しやすいように画像データ貼ってあげたでしょ？
なんでシカトして口先で誤魔化してるの？ｗ
なるほど、こんなのが絡んで来なくなるのか、名目つおいｗ
> バブルの崩壊前後にすでにマネーサプライの推移から
> 日本がデフレ危機にある
は？ｗ
「中央銀行による急激な引き締め」が抜けてるｗ
その変化を招来したのはなにかが重要だろうが、アホめ。マネーサプライの推移から～～～～
種本に書いてあることくらいちゃん暗記しとけ
> 不況には金融緩和や積極財政が効くというのがコンセンサスが強まった
ぶっｗ
ケインズがｗ
なるほど君は金融政策の引き締めでデフレになったと言いたいんだね？
するとデフレ脱却にはどうすればいいだろうか？
そう、金融の緩和が効きそうだよねｗ
あれ、もしかして君ってリフレ派？
原発のウランも輸入ですｗ
俺が読んだいくつかの本や経済記事によると
リフレ派は「金融政策のせいでデフレになった」とか言ってたらしいが
もしかして君ってリフレ派？
> 口先でごまかすんじゃなくてデータに基づいて
間違ってる
君のいう「口先でごまかす」が①経済用語の概念の理解にあたるの
そこから始めるの。それから②統計を見る
デフレの概念も理解しないで、データ見てどうする。チャートも落書きにしか見えないだろｗ
原発が止まって火力への切り替えが増えて
それで燃料系の輸入額が増えたって話じゃなかったっけ？
ということはそのウランの額と火力系の額ではだいぶ違うってことではないの？
そういう口先だけのゴマカシはどうでもいいんで
まず君には>>203に貼った実質賃金の推移データを使って
君の主張する>>198と実際のデータとで辻褄合うような説明をしてほしいんだけどね？
＞ 90年代からサブプライム危機までの00年代まで、実質賃金はほぼ横ばい
＞これが正しく唯一の答え
てなことを君は言うがね？
デフレ期の実質賃金の推移データを見ると
1995年 115.1
2000年 113.9
2005年 111.2
2010年 106.8
2012年 105.9 ←民主党政権最後の年（アベノミクス前年）
この数値の推移で「デフレ期は右肩下がりではない」「デフレ期はほぼ横這い」ってのは
君の脳内ではどうやって辻褄合わせが行われてるの？
ちなみにひとまずデフレ期の
2000年 113.9 → 2012年 105.9（-8.0）
それからアベノミクスが始まって
2012年 105.9 → 2024年 99.3（-6.6）だから
同じ12年間同士で比べるとデフレ期の方がマイナス幅が大きいだろう？
だから俺はこう書いたわけだ↓
＞どう見ても同じくらいか下手するともっと右肩下がりのデフレ期の実質賃金マイナス、
さらに言うと、アベノミクス以降の実質賃金マイナス（物価指数の上昇）には
消費税率が5から10に上がったことで増税実効分の3.3が加担されてる
つまり増税がなければアベノミクス以降の実質賃金のマイナスは
単純計算で少なくとも半分は軽減される
つまりアベノミクス以降の実質賃金は現在のものに比べてずっと改善されることになる
消費税増税がなかったら、アベノミクスはもっとわかりやすく景況良くなってたのになあ、
って君も思うようになったよね？
多くの経済分析で示されているように
円の価値が上がると日本経済にはマイナス作用が大きくなる
景気の下押しは物価の下押しにもつながる
また購買力平価説で説明されるように円高はデフレと相互作用でもある
そして時系列で並べて見れば一目瞭然だが、物価と賃金はおおむね見合った動き方をする
現実の結果として、円高デフレ期には賃金はマイナス推移するようになったし
円安インフレ期の賃金は上昇基調だね
> また購買力平価説で説明されるように円高はデフレと相互作用でもある（中略）
> 現実の結果として、円高デフレ期には賃金はマイナス推移するようになったし
「購買力平価」で見ると、「デフレ期の賃金は」たとえばドル円レートでは下がってない、という珍現象?が起きる。これは国民＝消費者の実感と合致する。買い物すると安いと感じるからだ。スーパーで買い物しても安っｗとなり、iPadをポッチすると3万円代というね。これはデフレ期に国民が、不景気を理由に政権交代を求めなかった理由でもある
だから、実質賃金が「微減」だった理由は、他にある
おそらく小泉政権下での労働改革、規制緩和。あれで非正規社員が急増し、彼らは低賃金で賞与もないから、マクロで賃金を低下（微減だが）させる主因となった
デフレ期の12年間マイナス8.0が微減なら
アベノミクス以降の12年マイナス6.6はもっと微減ってなるね
（増税がなければもっと微減だったね）
名目賃金は（-11.0）ともっと減っている
ではアベノミクス以降2012年 → 2024年の12年を見るとどうだったのか
実質賃金は（-6.6）で名目賃金は（+10.4）である
賃金が名目でも実質でもマイナスなデフレ期と
名目はプラスになって実質のマイナスもデフレ期より軽微なアベノミクス以降
両者を比べたら、どうみてもアベノミクス以降は改善してるよねえ
しかもアベノミクスでは消費税増税してるからね
もし増税がなかったら、アベノミクス以降の改善幅もっと大きかったのわかるよねえ
これで増税がなかったらなあ、って普通に思うよね？
名目が伸びるのも大事だと思うようになったよね？
簡単にいえば去年の月給100万円だったとして
今年から月給90万円になるのと110万円になるのと、どっちがいいのか
え？ 物価が上がってるから名目が増えても意味ない？
いやいや？
物価が上がってるからこそ名目が増えないとダメでしょ
どんどん物価に賃金が置いてけぼりになった方がいいのか？
そういうシンプルな話、名目増加のポジティブを否定するために実質マイナスを持ち出す人たち
頭おかしくね？
あなた方の振りかざすその実質賃金、アベノミクス前からずっとマイナスだったじゃん？
そもそも名目賃金がマイナスだったじゃん？
なんでそれは無視して、プラスになった名目を、実質マイナスを盾に否定して
「名目も実質もマイナスだった方が良かった」みたいな話になるのか？
な？
わからんわからん
ピケティは知ったか
ああいつもの君だね
わからないものをわからないままにする
これが問題の大元やぞ
君の論敵は意味がわかって反論しとる
己の過大評価や思い込みの強化では解消されん
学び直すか、多くを知っていくことで解消される
スミス、マルクス、ケインズ、フリードマン、ピケティ
この辺を、まず解説本を読み、
暇なら著作を読んでみるんだな
（ワイは20年かけて少しずつこの辺は押さえてる）
そうすれば現代経済の話も見えてくるようになる
だから自身で読めと言ってる
＞君の論敵は意味がわかって反論しとる
君や君らは「自身で読んで」これ↑って？
それで片っ端から間違った意見を押しつけてるのだろ？
そんな君らのトンチンカンを退けるのに、わざわざそれらを読まないといけない？
どんな低レベルだよ、自分で気づけよ
君という一人の天才だけが、
基礎を学ばずとも
己の内に自然と湧き起こる真理において
碩学の数々の理論や学説を論駁する………？
そんなことはまずありえない、と他者は考える
実のところはこうだ
今の君には
相手が間違っているかを判断するための材料、素養がない
そしてその自覚もない
だから他の人々からは、
無知な者が「トンチンカンだ」と言い張っているだけに見えている
そもそも経済学は戦うためのものではない
物資の調達についての学域だ
経済現象を理解するためには経済学の基礎が必要
まずそのために学べと言ってる
勝つために読めなんて言ってない
君はスミスやケインズを知っても何も損はしない
自分の武器にしたきゃ、そうすればいいだけだ
今の君は相手の何が片っ端から間違っているのか説明できんよ、君の論敵はスミスやケインズを基礎にしてるのに、君はそれを知らんのだから
基礎を学ぶことで経済学的に君のレベルが下がることはないし何も不利にはならない
君らの投げてくるトンチンカンが〇〇経済に則ってる由緒正しき～だと？
「我らはスミスやケインズの経済学をわかってるのだー！」
とか叫びながら押し付けられる謎意見が？
（というかそんな「権威」を掲げてるのは君くらいじゃないかという気がするが）
その謎意見を否定するのに、わざわざ原典や教科書にあたって
「スミスやケインズはそんなこと言ってないよ」みたいに論証しないといけないの？
その前にまず君らの言ってることおかしいよね、で終わってる話だが
〇〇経済学では～とか、そんなレベルの話ではない
○○経済学の基礎や素養を積まないと意見言えないとか、そんなレベルではない
天才も秀才も必要なく、義務教育レベルでも退けられるのが
ここで俺に投げつけられてる経済意見だよ
そんなトンデモをいなすのにわざわざ〇〇経済学のお勉強など必要ないでしょ
それをお勉強してると自負する君や君らの意見がそんなレベルでは
それをお勉強するモチベなど持ちようもないが
まあ興味を持てる話があればその周辺だけ読んだりするかも程度だね
俺はエンジニアじゃなくてユーザーだからね
君の能力が100だとしたら、
馬鹿なワイや他のやつの能力は3くらいしかないよね？
君が経済学の基礎を学べば
君の能力は200にも300にもなるだろう
そこに、何を学んでも2が3にしかならない、脳に障害を抱えるワイらがどうであるかは関係がない
もうだめかもわからんね
い、いつかまた日銀が買うから！
金ねンだわｗ
刷ればない事はないけど物価の安定という一丁目一番地を考えたらこれ以上の円安要素は増やせんよね
って長期国債の金利が上がっても円安になるからお手上げだけど
年内2％突破確実やん
インフレになっちゃったのだから
アベノミクス継承高市自民は困る
ID:CLJvX←これしばき隊だよ
あなたのコテ同志「しんだもん」？へ言うべき
ネトウヨが来ない様に用心したところで
しばき隊が来ちゃったんだよって(乾いた笑)
どこに双方が論理的な会話があったんだい？