このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

生成AIはパクリなのか?アーカイブ

1.
ユーザー
MF7eR
どう思う?
44
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
PCfZ1
パクリだよ
問題はとっくにパクリかどうかの先にある
パクリ(原作者保護)でいえば、パクリをどこまで線引きするかについて
すでに人間側のパクリ騒動で著作権やら法律用いてやりとりしてるように
AIについても、AIを対象とした法整備すればいいだけだがそれが整ってない
じゃあやれよって話しだがまだまだ発展する可能性しかないんで予測不能
立法事実を固められないでいる
3.
ユーザー
MF7eR
>>2
人間側のパクリ騒動も法律云々まで行かずネットリンチだけで終わる騒動多い気するけどな
おんねことかブースーポーとか
4.
ユーザー
eYied
生成Ai動画ってすごいよな

もうすぐドラッグアンドドロップでアニメをアプリにのせたら実写版に生成されて出力される時代になるぞ
5.
ユーザー
TdDyC
そんなこと言ったら
鳥山明も手塚治虫もパクリだろ
どこかに元になったものはあった
6.
ユーザー
MF7eR
>>5
でも実際パクリで炎上するものって元になったものがあったレベルでパクリ認定されてんじゃん
7.
ユーザー
aK9IA
>>6
お前は論点そのものも
内包する諸問題の区分けも
何も整理できずに思いつきでモノ喋ってるな
AIはパクリか→パクリだよ
ここからのお前の文脈が突飛すぎる
まずはAIについて自分は何を、どんな理由で、どのように思ってるのかちゃんと順序立てていってごらん
8.
ユーザー
5DNR9
まあ元が無かったらAIはなりたたないからな
パクリの判断のラインは難しいが
9.
ユーザー
MF7eR
>>7
生成AIはパクリ
何故ならリスペクトがあるのがオマージュでリスペクトが無いのがパクリであり、学習を自動家してるAIは原理的に学習元をリスペクトする感情を持てないから
10.
ユーザー
MF7eR
>>8
逆に俺世間でパクリ扱いされてるおんねこやブースーポーは言うほどちいかわのパクリか?と思ってる
似てるって言われてる部分は別にちいかわ以前からあるありふれた表現だし、ぶっちゃけちいかわにもリスペクト無い訳でもないだろと思ってる
対して生成AIはトレース線基準だとセーフかもしれないけどありふれた表現でないキャラデザとかも普通に学習しまくってるだろと思う
11.
ユーザー
cc2xn
もうすぐシンギュラリティを越えて、
AIが独自のモノを作れるようになるよ
12.
ユーザー
SV7Et
i2iは明確なパクリ
t2iで偶然似たような絵柄が出た場合は学習元がブラックの可能性あり
13.
ユーザー
s62td
なら何かの絵柄を模倣して絵を描くやつもアウトになる
学習は同じ
人間とAIどちらがアウトプットしたかの違いしかない
努力があればいいのか?
何その根性論
14.
ユーザー
ha6js
>>13
手描きで絵柄パクる奴も普通にパクリ野郎として叩かれてない?
15.
ユーザー
abebj
>>14
明確にパクリじゃなく
明らかにフォロワーなやつもアウトになるってことよ
16.
ユーザー
7P5cC
今のところAIは自分で新しい物を生み出せないからパクリなんだろうな
人間は新しい物を生み出せる可能性があるから似通った物を作っても証拠なしにパクリ認定されないだけで


パクリを禁止しても完全に塞ぎきれないだろうし禁止するよりむしろパクリ元に金銭で還元するシステムを作った方が有益じゃね?
17.
ユーザー
hk6bY
もう覆水盆に返らず状態だから
特に日本やアメリカはガンガン使って
自分たちの未来に活かす以外道がないんだよ

拒絶したところで中ロアフリカみたいなならず者どもが
日米のコンテンツガンガン無断学習させて
それで金掠め取っていくんだから
うちらが拒絶したら喰われるだけのミジンコになってしまう
18.
ユーザー
1SzlC
>>15
フォロワーってオマージュ?
リスペクトがあればオマージュでリスペクトが無ければパクリだろ?
AI生成ってリスペクトあるか?
19.
ユーザー
A0t0f
学習とはパクることを内包している
絵だけじゃなく音楽だって科学技術だってそう
人類の発展自体がそう

昔から「真似るは学ぶの始めなり」なんて言葉もある
学習とは模倣から始まる

生成AIが学習することをパクリというのは
人間が学習することをパクリと言ってるのと同じだが
ネットの議論見てる限りでは
人間の模倣学習は問題ないがAIは問題あるというのはダブルスタンダードだな
20.
ユーザー
1SzlC
>>19
人間の模倣学習は問題ない?
人間もトレースだのパクリだのって叩かれまくってるだろ
21.
ユーザー
z9HGL
ローカルでエロ絵が作れればどうでもいい
22.
ユーザー
lg8dO
>>20
だからそれと同じ基準にすればいいんだよ

感覚での学習とトレースは明らかに違う

だから生成AIでも明らかに元データに激似の場合は
それは生成者の罪になるしなんとなくにんてるなぁ程度では別に罪にならん

生成者側もプロンプトで明確に指定し意図して激似にさせたら
罰金クラスのアウトだし
プロンプトにパクる意図が感じられず意図せず似てしまった程度なら
厳重注意で終わるような運用
23.
ユーザー
A0t0f
>>20
模倣しながら学習することと、自作品として発表するかは別だろ
なんで一緒になるのよ
24.
ユーザー
1SzlC
>>22
人間と同じ基準だとリスペクトが無かったらアウトなんだが
25.
ユーザー
1SzlC
>>23
学習だけして生成しない場合はそうだな
26.
ユーザー
G5gHq
🧠「何を学習したん?」
🤖「女装前立腺オナニーダス...」
27.
ユーザー
C5yd0
パクリは著作権法上合法なものも含む概念だぞ
28.
ユーザー
A0t0f
>>25
本来は学習した各種の要素が混在というか一体化して出力される
学習した要素、絵でいえば線のラインとか人物とか風景とかを
そのままトレースしたようなのを出力すればそれはパクリと言われてもしょうがないが

というか、俺が言ってる論点はそういうことじゃなくて
学習過程で模倣することはむしろ当然のこと
人間も普通にやってる、AIだけがやってことではない

なのにAIが学習として模倣することを直ちに「パクってる」とする、
AIは学習ソースの権利を侵害してるという話にするのがダブル・スタンダード
だったら人間の模倣学習も、その時点で相手の権利を侵害してるとするべきなのに
29.
ユーザー
gs5TA
AIは真似る過程を機械に任せたモノで
法的にはたぶんレコードをスクラッチするDJになる
「元の作品の組み合わせ自体が作品」て認められるレベルのものは助かるな
大量のデータを少しずつ拾ってくるのもいける
30.
ユーザー
C5yd0
>>28
トレースじゃなくてもパクリにはなり得るぞ
人間も普通に学習してるのはその通りだが、実際人間も著作権侵害じゃない学習してるだけと言える程度の類似性でもパクリ認定されまくっている
31.
ユーザー
sXC3F
リスペクトなんて測定しようがないだろ
そもそもリスペクトなんてない
その絵柄で金儲けたいチヤホヤされたいから学習して描いてんだろ人間だって
32.
ユーザー
1SzlC
人間の学習とAIの学習には同じところが多くあるし、学習のみで著作権侵害にはならないというところも同じ
でも人間とAIは全く同じ存在ではない
そしてパクリは著作権侵害にならないものでもパクリになり得る
おんねこやブースーポー等の漫画がちいかわのパクリ認定された訳だけど、ちいかわの共通点である「メインキャラがデフォルメされた動物の3人組である」という点もその他言われてる点もはっきり言ってちいかわ以前からあったような表現であり著作権侵害と言うことはできないがパクリと認定されている
ではパクリの基準とは何なのか?という話だが明白な答えは無いまでもネット上でよく主張される基準としてリスペクトしてるか否かというものがある
もしこのリスペクトの基準をAIにも当てはめたとしたらAIは学習元にリスペクトという感情を抱くことはないのだから問答無用でパクリとなる
リスペクト基準を受け入れるかどうかは別として、人間と同じ基準を当てはめた結果AIだけが問答無用でパクリとなることはあり得る
33.
ユーザー
1SzlC
>>31
最も意見なんだけどリスペクト基準はネット上で古くから言われてきた基準なんだよな
今でもパクリの基準は何?と聞かれたら「リスペクトの有無だろ」とドヤ顔で答える奴はよくいる
どうやってリスペクトの有無を測定するのか?と言われたらそらもう相手の言動を逐一チェックしてリスペクトが無い証拠(まともな人から見て証拠と言えるかは別として)を見つけるんだ
34.
ユーザー
Z9m3e
>>32
>著作権侵害と言うことはできないがパクリと認定されている

誰が認定したの?
こんな所でしょーもない話してないで、その認定した奴にAIも認定してもらえよw
35.
ユーザー
1SzlC
>>34
そらネット世論よ
パクリっては俗語であって法律用語ではないのだから世論でしか認定できんよ
でもって俺がAIもパクリ認定してもらおうなんてせずとも既に反AIという集団がAIをパクリ認定している
36.
ユーザー
1SzlC
ただパクリと著作権は違う
人間の学習と同じ判断をした結果AIが問答無用でアウトになってしまうことはある
↑
少なくともこれは紛れもない事実
37.
ユーザー
Z9m3e
>>35
じゃあ世論任せでしかももう認定されてるでこの話は終了だろ、アホ草
38.
ユーザー
1SzlC
>>37
世論だから動かすこともできる
39.
ユーザー
1SzlC
俺と共に世論を動かさねえか?著作権侵害じゃないのにパクリ認定して社会的制裁与えるようなくだらねえ流れをぶっ壊そうぜ
AI論争は良い機会だろ
もう手描きのパクリもAIのパクリも著作権侵害じゃない限り許していこうや
40.
ユーザー
3OpTf
結局のところ手書きでワンピースそっくりの絵を描くのと
生成AIでワンピースそっくりの絵を描かせるのは
どっちもそれを発表したその作成者に罪が行くって感じやろ

それがツイッターやピクシブにアップ位なら
スルーされるかちょっと怒られるか程度だし
商業作品ならみんなににぶっ叩かれるし
権利者から訴訟沙汰もありうる
41.
ユーザー
dJmki
>>40
問題は似てるの基準は主観だし、似ててもリスペクトがあればオマージュとして許されるところ
AI学習はノイズをネット上から拾った画像に似せていく作業なのだから全く何の作品とも似てないものは作れない
AIは自動で学習するのだからリスペクトは生まれずオマージュとは見なされないし、著作権侵害でなくてもみんなからぶっ叩かれる
42.
ユーザー
HY4na
生成AIを違法化しても誰も儲からないし生成AIに利用されると何らかの印(ID)みたいなのが付いて使用料が取れるようになる方が皆喜ぶんじゃね?
その過程で利用されたくない人が拒絶できるようなシステムも作れそうだし
43.
ユーザー
dJmki
>>42
パクリは違法かどうかの話じゃないぞ
44.
ユーザー
3OpTf
むしろお気持ち表明の方がこの議論上無価値なんでいらないだろ

泥棒サイト筆頭のつべですら潰せてないのに
いつまで覆水盆に返そうと頑張るつもりだよ
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。