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ジャップは撤退ができない
突撃あるのみ
もう一生このままだな
アホか。 2022年に1ドル115円だったのがたった2年で1ドル160円突破したんだよ。
今年更に円安加速して日本人全体が貧乏になっていくこと位覚悟しとけよ
2022年てスパンが短えよ
1990年で160円ぐらいだもっと長期で見ろハゲ
それな
いくら通貨を発行しても崩壊しない！」
↓
石油はもちろん穀物や飼料、あらゆるものを輸入に頼っていて
円安になると急激に衰退する人口過密な劣等国
いくら通貨を発行しても崩壊しない！」
↓
石油はもちろん穀物や飼料、あらゆるものを輸入に頼っていて
円安になると急激に衰退する人口過密な劣等国
ドル円レート（年平均）推移
--------------------
2021年 109円
2022年 131円
2023年 140円
2024年 151円
ちなみに先進国協調でドル安に誘導したプラザ合意の時は
1985年 238円 ←9月にプラザ合意
1986年 168円
1987年 144円
1988年 128円
当時からを5年単位の平均で推移を見ると
81-85年 236円
86-90年 144円
91-95年 113円
96-00年 116円
01-05年 116円
06-10年 103円
11-15年 96円
16-20年 109円
21-24年 133円 ←4年間の平均（仮に今年160円だとすると5年平均で138円になる）
こうして長期時系列を見ると、日本の経済低迷は円高シフトして始まったことがわかるし
失われたン十年の停滞も低所得化の進行も、円高の定着と並行している
ここ3年ほどの円安もかつて急激な円高が進行したときの途中経過のレートであって
長期スパンではまだまだ全然円高の水準範囲なことがわかる
1981-1990年 190円 ←1985年プラザ合意
1991-2000年 115円
2001-2010年 110円
2011-2020年 103円
2021-2024年 133円
↑
直近は4年間の平均だが仮に今後ずっと160円とすると10年平均で149円になる
（仮に今後毎年10円ずつ円安が進んだ場合2030年は210円になり、10年平均で164円）
実際の長期の推移をみれば一目瞭然
これで日本の長期低迷は円安のせいだとか、ちゃんちゃらおかしい
がっつり円高して、円高が定着して、そしていろいろ悪化してきたんじゃんと
こういうバカは1ドル360円に戻るまで懲りる事なくこんな事いってんだろうな。
事実について争えないけど悔しいので罵倒だけします、まで読んだ
＞こういうバカは
いつもの自己紹介だな
お前に関しては
もう昭和とは産業構造が変遷したって話で
3回くらい完全論破しただろ
君が30回くらい論破されたやつだっけ？
それとも君が自分の脳内設定でオナニーしてたやつだっけ？
奴が安倍に乗せられて円安歓迎してる印象
いい加減間違いを認めろよ
結局お前は追い込まれると「お前の妄想！」とか連呼するけど
俺が何度も「どこが妄想なの？」「どこが脳内設定なの？」と何度聞いても逃げるだけでしょ
毎回そうなんだから、もう負けを認めたほうがいいよ？
それな
結局、彼は毎回ファクトの会話を放棄するだけだしな
経団連も「円安はこれ以上やめてくれ」
内閣も円安を問題視
日銀すら円安対策に追われる日々
財務省財務官も「何も悪いことをしてない人達が円安で苦しむのはおかしい」と発言
この状態で
「円安で昭和の日本経済はうまくいった。だからも今もうまくいくはず」とか連呼し続ける>>17は完全にキチガイで情報弱者でファクト放棄マンなんだよね
日銀だっていまだに言ってるのは２％のインフレ維持だけだぜ？
もっとも、需要牽引インフレではなく、コストプッシュインフレなんで、こんなインフレを維持しても意味が無い
または、インフレの中身を抜本的に変えないといけないけどな
そもそも「インフレならなんでもいんだ」なら
永遠に石油ショックやって、毎年、OPECに石油の値段を爆増してもらえばええだけやんｗ
とは言っても>>17の馬鹿は「インフレ問題」ではなく「円安なら昭和のように経済が発展する」とか思ってる馬鹿なんで
その議論に入ることすらできないけどなｗ
＞もう昭和とは産業構造が変遷したって話で
ドル円レート（10年平均）推移
--------------------
81-90年 190円 ←1989年が昭和64年（平成元年）
91-00年 115円
01-10年 110円
11-20年 103円
21-24年 133円 ←直近4年間の平均（仮に今年160円だとすると5年平均で138円になる）
まさに昭和が終わって以降は大幅な円高だね
そして円高に対応するように変遷した、それはそうだろう
国産の競争力が趨勢的に劣後するから海外展開が進んだ、空洞化とも言われるね
で日本は長期の円高そしてデフレを通じて趨勢的に成長が低迷し低所得化が進んだわけだね
つい最近まで円高そしてデフレで衰退してきたというファクトしかないのに
それを捻じ曲げた解釈して「円安は日本に良くない」とトンチンカンな連呼する人たちいるよねえ
「円高（そしてデフレ）の元でずっと衰退してきたというファクト」を無視して
「円安（そしてインフレ）は日本を悪化させる」という話に着地しようとする
かつてずっと円安（そしてインフレ）だった時期は円高デフレ期よりずっと成長率高く、
賃金もプラス基調だったのに、そういうファクトはなかったことにして円安（そしてインフレ）は良くないという
こういうの妄想っていうんだよ？
毎回そうなんだから、もう負けを認めたほうがいいよ？
これまで円高デフレに適応して経済低迷してきた日本、というファクトしかないのだから
今後は円安インフレに対応し適応すればいいだけだよ
円高デフレ期の貧乏耐久・マイナス基調を基準にしてたら
そりゃ円安インフレには不安しかないだろう
過剰適応してきたツケなんだから払うしかないね
売るものが豊富にあって円安なら強い
ただそういうツヨツヨな国は通貨が高くなりがち
なんで既に論破した話を延々と続けてんだ？
何度も使うだろうからまとめるか？
①現に今円安で日本経済はダメージを受けてる
昭和は円安で経済発展したけど
現にそれ以降は円安で今、経済発展してないだろ？
②日本が海外生産に拠点を移したのは円高が原因ではない
為替のような短期的に変動しやすいものを理由に莫大な設備投資を行うことはない
海外に労働力と、販売市場が直結して存在し、グローバル経済とグローバル経済で海外での設備投資が可能になったため始まったムーブメント
③「過度な円安は日本に良くない」と連呼する人たちは頓珍漢ではない
経団連も「円安はこれ以上やめてくれ」
内閣も円安を問題視
日銀すら円安対策に追われる日々
財務省財務官も「何も悪いことをしてない人達が円安で苦しむのはおかしい」と発言
④日本経済の発展時期と円安時代が重なったことで、過度な円安神話はおかしい
円高移行期も日本経済はきちんと発展してきた。統計の切り張りで東日本震災やリーマンショックの時期と円高時期を出すのが常とう手段と化してるがそれはファクト無視の誤謬
そもそも円安だけを経済成長の理由にあげるのはファクトを無視している
毎回、俺に論破されて、最後は「妄想やめろ」連呼だけでしょ？君は。
円高に対応して経済成長してきて
アベノミクスの円安で大失政して、巨大な問題に直面してるのが今の日本のファクト
日銀の金融プレゼンスの崩壊
日銀の公的資金での株式保有
実質賃金低迷
止めることができない円安での庶民の生活苦
「苦しいものに適応すればいいだけ」とかおかしなことを言って逃げるのはやめろ
平成のマスコミ「貧しいのは円高のせい」
↓
令和のマスコミ「貧しいのは円安のせい」
歴史をみるとインフレは破産状態ですね
アホ「円高デフレ期の貧乏耐久・マイナス基調を基準にしてたから、円安インフレで苦しんだろ！」
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
ファクトでは完全にお前は負けてんだよ
お前のファクトは「昭和は円安で経済成長した」これだけ。
そしてお前は「過剰適応したのが悪い！」とか頭の悪いことを言うだけ
これなお前は現実をきちんと見てる賢い人
アホは「昭和は円安で発展したから、今度もいけるはず」とか連呼してるけどね
昭和の時代に円安で、こんなに観光観光連呼してねーってのｗ
どうせ、またスレが変わったら俺（というか現実）に論破された
話をまたするだけなんだろうけどね
ようするに彼は、ただの嘘吐きなんだよね
嘘がバレたらその村から逃げだして
別の村で嘘をつく
昭和というか、明治大正とかの詐欺師だね
その通り
ギリシアやローマの貨幣の銀の含有率の低下のインフレ
宋の銅銭の価値の低下での銭あまり、元の交鈔の崩壊のインフレ
普通はインフレってのは、貨幣と体制の信用不安からくる破産を意味してる
19世紀以降に、産業革命以降の経済の大発展による
急激な成長インフレによる負債の圧縮という
「経済の大発展・人口の大激増・市場の大激増」を前提にした負債圧縮だけを
インフレでの財政再建派は論点にしたけど
それは大きな間違いだったことが証明された
現に21世紀の少子高齢化の日本で、「経済成長無きインフレによる負債圧縮」は大失敗した
＞①現に今円安で日本経済はダメージを受けてる
一時的な話にすぎない
円高そしてデフレは長期的なダメージで、それで弱ってきた日本
そこから転換しようとしてる過渡期だからね
運動不足で体力落ちた人が一念発起して運動始めたら最初は筋肉痛で大変、
それは普通のこと
君が言ってるのは、そういう状況に対して運動したらきついから運動するな、
座りっぱなし、何なら寝たきりの方が身体は楽だぞ、と言ってるようなもの
＞②日本が海外生産に拠点を移したのは円高が原因ではない
そりゃグローバル化などの影響も大きいのは当然だが
それは為替は関係ないという話ではない
＞③「過度な円安は日本に良くない」と連呼する人たちは頓珍漢ではない
①にも通じる話だし、単なる売り言葉に買い言葉でもあるが
この場合のトンチンカンとは誰かさんたちみたいなファクト無視した連中のことだな
＞④日本経済の発展時期と円安時代が重なったことで、過度な円安神話はおかしい
別に円安あるいはインフレはすべてを癒すとか思ってないが
円高デフレの低迷から抜け出すにはそっちの方向に行くべきだという話
それに対してファクト無視のトンチンカンな煽りを入れてくる連中がいるから
無駄に話がそれてそっちで加熱したりで困ったもんだが
＞アベノミクスの円安で大失政して、巨大な問題に直面してるのが今の日本のファクト
アベノミクスの大失敗はせっかくのリフレに拙速に消費税増税をかぶせたことだね
すでに貼ったがアベノミクスから10年くらいの平均ドル円は110円そこらでしかない
この水準は90年代以降に定着した「普通の円高」に過ぎない
とりあえず民主党政権期の「行き過ぎた円高」は是正されたね
＞日銀の金融プレゼンスの崩壊
＞日銀の公的資金での株式保有
優先順位として大した問題ではない必要な過程
＞実質賃金低迷
実質賃金の低迷はデフレと共に始まった
デフレ期の実質賃金マイナスは、安くなる物価よりも、さらに安くなる賃金によって生まれた
昨今のインフレ期では賃金がわかりやすく上がり始めて、実質プラスに近づいてるね
＞止めることができない円安での庶民の生活苦
目先の買い物しか見えてない人によくある問題意識の持ち方
長期の経済低迷・低所得化によって庶民の経済体力が長期的に落ち込んできた
だから目先で物価上がるとたちまち悲鳴を上げることになる
運動不足 → 筋トレ → 筋肉痛 で例えたように
原因を作って長らく放置してきたツケをようやく払ってるって段階だな
①一時的な話ではないです。もう構造問題です。少子高齢化で消費増もないんで。
筋肉痛の馬鹿な例えで逃げてファクトをボカすのをやめましょう
②「為替も要因としてゼロではない」とか言い出すレベルに後退するなら、もうリフレ万能論はやめましょう
普通に産業構造問題です
③流石に、円安の問題視に回ってる政府・経団連・日銀・財務省・財務官の発言をトンチンカンと言って、君の円安万能論を「正気」と言うのは無理ですね
④インフレが全てを癒せないなら、為替棄損とコストプッシュインフレでおきた、弊害・マイナスのほうが大きいので、君の話は破綻するし、
「昭和はそれでうまくいった」とかの論点は放棄したようなので、君の全てのレスは崩壊ですね
消費増税だけでこんな為替既存の弊害はおきません
今起きてるのは「普通の円安ではない」ので、「普通の円高」よりも遥に大きくなってるのが
経済指標のファクトです
中央銀行の金融プレゼンスの崩壊を優先順位として低くするとか
幼児に戻って逃げるのはやめましょう
実質賃金は構造的にマイナスになってて、
現に円高期間よりも消費が落ちてることを無視するのはやめましょう
消費こそ経済です。長期の低迷はアベノミクスで発生してます
毎日の買い物を無視するのはやめましょう。またスーパーの話かね？
筋肉痛とか無関係のアホ話に逃げるのはやめましょう
「日銀の金融プレゼンスの崩壊」「日銀の公的資金での株式保有」
これを「優先順位として大した問題ではない必要な過程」とか言い出すのが
いかにもスーパーリフレ君だよな
コストプッシュインフレも、デマンドプルも知らなかったんだよね
確か君
＞もう構造問題です。少子高齢化で消費増もないんで。
それこそ「だから円安良くない」ということの何の根拠でもない
「構造問題です」なんて言葉に逃げてファクトをボカすのをやめましょう
＞②「為替も要因としてゼロではない」とか言い出すレベルに
為替が影響することは普通に分析で示されてること
産業構造問題自体が為替の影響を受けてる、それを否定するなら
そもそも円安も影響ないってことだから余計な口出しはやめましょう
＞③流石に、円安の問題視に回ってる政府・経団連・日銀・財務省・
＞財務官の発言をトンチンカンと言って
個別に見ればそれらの中にもトンチンカンがあるかもしれないが
俺がトンチンカンと言ってるのはとりあえずこの板でよく俺に難癖付けてくる連中のことだ
それとも君が実は経済界の重鎮やら省庁や政府の中の人なんだぞとでも？
だからってトンチンカンな主張がトンチンカンであることに変わりはないが
＞④インフレが全てを癒せないなら、
君のトンチンカンに対応するなら「円安とインフレは日本経済を相当に癒す」でOkだな
①現に今円安で日本経済はダメージを受けてる
昭和は円安で経済発展したけど
現にそれ以降は円安で今、経済発展してないだろ？
アホ「一時的にすぎない！（嘘）」
アホ「運送不足で筋肉痛がおきてるんだ！」
俺「少子高齢化も、産業構造問題も、一時的ではないです。筋肉痛とかアホな話に逃げるのはやめましょう」
②日本が海外生産に拠点を移したのは円高が原因ではない
為替のような短期的に変動しやすいものを理由に莫大な設備投資を行うことはない
海外に労働力と、販売市場が直結して存在し、グローバル経済とグローバル経済で海外での設備投資が可能になったため始まったムーブメント
アホ「ぐぬぬ……グローバル化の影響は確かに大きいが、為替は無関係ではない！」
俺「為替万能論が崩壊するなら君のいつものｺﾋﾟﾍﾟの>>13>>14は意味を為さないし、アベノミクスの失敗も確定だね」
③「過度な円安は日本に良くない」と連呼する人たちは頓珍漢ではない
経団連も「円安はこれ以上やめてくれ」
内閣も円安を問題視
日銀すら円安対策に追われる日々
財務省財務官も「何も悪いことをしてない人達が円安で苦しむのはおかしい」と発言
アホ「そいつらは不アクトを無視してるんだ！俺はファクトを直視！」
俺「こいつはアホなのかな」
④日本経済の発展時期と円安時代が重なったことで、過度な円安神話はおかしい
円高移行期も日本経済はきちんと発展してきた。統計の切り張りで東日本震災やリーマンショックの時期と円高時期を出すのが常とう手段と化してるがそれはファクト無視の誤謬
そもそも円安だけを経済成長の理由にあげるのはファクトを無視している
アホ「ぐぬぬ……インフレはすべてを癒すわけではない！そっちに行くべきと言ってるだけ！」
俺「賃上げ構造や、産業構造改革、経済成長をともなわないインフレは、スタグフレーションになります。無意味な為替棄損はもっての他」
今回も俺が完全論破をまた再現だね
毎回これ
毎回、俺に論破されて、最後は「妄想やめろ」連呼だけでしょ？君は。
消費税増税だけ相当程度な経済ダメージがある
＞為替既存の弊害はおきません
君の言う為替依存？の弊害ってここ3年そこらの話でしょ
消費税増税はずっと経済を下押ししてるが
＞中央銀行の金融プレゼンスの崩壊を優先順位として低くすると
デフレ脱却の方が優先順位高いからね
それを止めさせようとして持ち出される金融プレゼンスとか
別に大した問題ではなかったのは現実が証明してる
懸念する人たちが振りかざしてるほどの問題ではない
＞実質賃金は構造的にマイナスになってて
何がどのように構造的なのかデータ添えて論じてね
＞消費
消費が落ちてる要因のひとつに人口動態という「構造」はあるだろうね
すでに纏めて反論したね
⑤アベノミクスの円安で大失政して、巨大な問題に直面してるのが今の日本のファクト
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
アホ「アベノミクスの大失敗はせっかくのリフレに拙速に消費税増税をかぶせたこと！」
アホ「円安が足りないだけ！まだ短いだけ！」
俺「だから消費増税で潰れるようなら円安万能論は崩壊だから>>13>>14は意味を為さないね」
アホ「日銀の金融プレゼンスの崩壊も日銀の公的資金での株式保有での債務超過も優先順位として大した問題ではない！」
俺「なわけあるか。幼稚園児になって逃げるパターンの開始か？毎回それだな」
アホ「実質賃金の低迷はデフレと共に始まった」
俺「嘘はやめろ。名目の急上昇が終わったから落ちただけだ」
アホ「昨今のインフレ期では賃金がわかりやすく上がり始めて、実質プラスに近づいてるね」
2023年度分：前年度比2.2%の低下で2年連続のマイナス?
2024年5月分：前年同月比1.3%の低下で26カ月連続のマイナス?
2024年9月分：前年同月比0.1%の低下で2カ月連続のマイナス?
2024年11月分：前年同月比0.3%の低下で4カ月連続のマイナス?
アホ「円安での庶民の生活苦は、目先の買い物しか見えてない人によくある問題意識の持ち方！」
俺「だからお前は生活をしてるの？スーパーでの買い物は？」
アホ「長期の経済低迷・低所得化によって庶民の経済体力が長期的に落ち込んできたからだ！」
俺「だからそれがアベノミクスの失敗の10年だよね？」
アホ「運動不足 → 筋トレ → 筋肉痛！」
俺「産業構造改革しないで、金融緩和やったからだろ。アホな話を始めるな」
お前の稚拙な反論と
俺の再反論が>>42にあるんだよ？
①現に今円安で日本経済はダメージを受けてる
昭和は円安で経済発展したけど
現にそれ以降は円安で今、経済発展してないだろ？
アホ「一時的にすぎない！（嘘）」
アホ「運動不足で筋肉痛がおきてるんだ！」
俺「少子高齢化も、産業構造問題も、一時的ではないです。筋肉痛とかアホな話に逃げるのはやめましょう」
②日本が海外生産に拠点を移したのは円高が原因ではない
為替のような短期的に変動しやすいものを理由に莫大な設備投資を行うことはない
海外に労働力と、販売市場が直結して存在し、グローバル経済とグローバル経済で海外での設備投資が可能になったため始まったムーブメント
アホ「ぐぬぬ……グローバル化の影響は確かに大きいが、為替は無関係ではない！」
俺「為替万能論が崩壊するなら君のいつものｺﾋﾟﾍﾟの>>13>>14は意味を為さないし、アベノミクスの失敗も確定だね」
③「過度な円安は日本に良くない」と連呼する人たちは頓珍漢ではない
経団連も「円安はこれ以上やめてくれ」
内閣も円安を問題視
日銀すら円安対策に追われる日々
財務省財務官も「何も悪いことをしてない人達が円安で苦しむのはおかしい」と発言
アホ「そいつらはファクトを無視してるんだ！俺はファクトを直視！」
俺「こいつはアホなのかな」
④日本経済の発展時期と円安時代が重なったことで、過度な円安神話はおかしい
円高移行期も日本経済はきちんと発展してきた。統計の切り張りで東日本震災やリーマンショックの時期と円高時期を出すのが常とう手段と化してるがそれはファクト無視の誤謬
そもそも円安だけを経済成長の理由にあげるのはファクトを無視している
アホ「ぐぬぬ……インフレはすべてを癒すわけではない！そっちに行くべきと言ってるだけ！」
俺「賃上げ構造や、産業構造改革、経済成長をともなわないインフレは、スタグフレーションになります。無意味な為替棄損はもっての他」
今回も俺が完全論破をまた再現だね
毎回これ
毎回、俺に論破されて、最後は「妄想やめろ」連呼だけでしょ？君は。
円安になって庶民の生活が苦しくなるって現状が問題、給料が上がってないから円安分を相殺できてないってことだから
アベノミクスの失敗は第一の矢（金融緩和）だけで経済好調を演出しようとしたこと
効果的な第二、第三の矢（財政政策、成長戦略）を射てなかったこと
その通り
目的は「庶民の生活を良くすること」これだからね。
それを軽視して「今までの円高経済に依存してたから、庶民が苦しいのは仕方がない」とかアホなことを言ったりして
円安で庶民生活を破壊してることを直視しないのは愚の骨頂
アベノミクスは「庶民の生活を良くする」という経世済民の本来の目的を完全に無視したものだった
財政政策は五輪や万博や、自民の利権の補正予算だけで
本来の意味での「公共」事業は行わずに
成長戦略は本来は、風力発電、自然エネ、蓄電、ＩＴ、ＥＶに回すべきが
そんなことは一切せずに、最大の目玉（笑）のオンライン薬局もやらずじまい。まぁやらなくていいけどｗそんなのｗ
昭和は円安で経済発展したけど
現にそれ以降は円安で今、経済発展してないだろ？
アホ「一時的にすぎない！（嘘）」
アホ「運動不足で筋肉痛がおきてるんだ！」
俺「少子高齢化も、産業構造問題も、一時的ではないです。筋肉痛とかアホな話に逃げるのはやめましょう」
アホ「構造問題とか言って話をボカすな！」
俺「構造問題を解決しないのに、為替棄損だけやっても経済が崩壊するだけですよね？成長型インフレ・需要牽引型インフレは起きないわけですし」
②日本が海外生産に拠点を移したのは円高が原因ではない
為替のような短期的に変動しやすいものを理由に莫大な設備投資を行うことはない
海外に労働力と、販売市場が直結して存在し、グローバル経済とグローバル経済で海外での設備投資が可能になったため始まったムーブメント
アホ「ぐぬぬ……グローバル化の影響は確かに大きいが、為替は無関係ではない！」
俺「為替万能論が崩壊するなら君のいつものｺﾋﾟﾍﾟの>>13>>14は意味を為さないし、アベノミクスの失敗も確定だね」
アホ「為替の影響が少ないなら、円安の悪影響だって小さいはず！余計な口出しはやめましょう！」
俺「今の論点は、円安で海外移転が止まるかの影響の話でしょ？理解してますか？そもそも、過度な円安での日本経済への害悪としての影響は大きいですよ？」
③「過度な円安は日本に良くない」と連呼する人たちは頓珍漢ではない
経団連も「円安はこれ以上やめてくれ」
内閣も円安を問題視
日銀すら円安対策に追われる日々
財務省財務官も「何も悪いことをしてない人達が円安で苦しむのはおかしい」と発言
アホ「そいつらはファクトを無視してるんだ！俺はファクトを直視！」
俺「こいつはアホなのかな」
アホ「紺別にみればトンチンカンな奴もいるはず！」
俺「この論点に関してはいないです」
アホ「俺はスレの連中を言ってるんだ！」
俺「君が一番のロンチンカンです」
④日本経済の発展時期と円安時代が重なったことで、過度な円安神話はおかしい
円高移行期も日本経済はきちんと発展してきた。統計の切り張りで東日本震災やリーマンショックの時期と円高時期を出すのが常とう手段と化してるがそれはファクト無視の誤謬
そもそも円安だけを経済成長の理由にあげるのはファクトを無視している
アホ「ぐぬぬ……インフレはすべてを癒すわけではない！そっちに行くべきと言ってるだけ！」
俺「賃上げ構造や、産業構造改革、経済成長をともなわないインフレは、スタグフレーションになります。無意味な為替棄損はもっての他」
アホ「君のトンチンカンに対応するなら『円安とインフレは日本経済を相当に癒す』でOkだな！」
俺「会話が成立してないレベルですね。ＯＫではないですよ」
今回も俺が完全論破をまた再現だね
毎回これ
ファクト無視の妄想盛り込みすぎだろｗ
それもしっかりトンチンカンな書き方して
そうやって妄想とトンチンカンの飽和攻撃にアホらしく思わせて
それで反論されなくなったら君の妄想が正しいのだという戦略かｗ
妄想トンチンカンをどう演出しようとも妄想トンチンカンに変わりはないが
それの相手するのはたしかにアホらしい
＞現実「コストプッシュインフレ」
特に問題はない
その「弊害？とやらを含めて徐々に改善していくので
＞現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
すでに反論したように、問題だとして振りかざす人がいるだけで
それ自体には何の実害もない
（そうやって騒ぐことで取り付け騒ぎが起こせるかも、という可能性の話？）
＞現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
妄想に過ぎない
＞現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
実際どうなるかはこれから現実で実証されることだから、それこそファクトではない
＞現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
だから何だろうか？ 論点明確にしてくれる？
＞現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実には平均的に賃金は上がってるね
人手不足なのが問題だとして経営をどうしろって話？ 論点明確にしてくれる？
＞現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
少子化は問題だが実質賃金低迷は90年代からで
もし少子化は実質賃金低迷のせいだというのなら、それこそ円高デフレで種をまいて
せっせと水まいて育ててきて、それで芽が出てたのが最近花開いたってことかね
高度経済成長再び
＞毎回これ
俺に完全論破されては、それを妄想問答でっちあげて誤魔化す
ぐぬぬ君の妄想トンチンカンの羅列を相手するのはアホらしいなー
ぐぬぬ君はテキトーにオナニーまき散らすだけだから楽なもんだろうけど
何で毎回、俺がそれを逐一掃除してやらないといかんのよｗ
＞実質賃金
名目賃金がここ3年ほどずっと連続でプラス推移して
それに引っ張られて実質賃金もじわじわとプラス圏に近づきつつあるよね
名目賃金と実質賃金の推移2022-2024年11月
https://ul.h3z.jp/GcvQxofm.JPG
↑
このグラフは速報が報道された時のもので最新11月分がまだマイナスとなってるが
先日の確報ではデータが更新されて11月分がプラスになってたね
ちゃくちゃくとプラス圏に浮上してきてるのが見てとれる
⑤アベノミクスの円安で大失政して、巨大な問題に直面してるのが今の日本のファクト
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
アホ「アベノミクスの大失敗はせっかくのリフレに拙速に消費税増税をかぶせたこと！」
アホ「円安が足りないだけ！まだ短いだけ！」
俺「だから消費増税で潰れるようなら円安万能論は崩壊だから>>13>>14は意味を為さないね」
アホ「日銀の金融プレゼンスの崩壊も日銀の公的資金での株式保有での債務超過も優先順位として大した問題ではない！」
俺「なわけあるか。幼稚園児になって逃げるパターンの開始か？毎回それだな」
アホ「俺は既に説明した（してない）！それ自体に問題はない！」
俺「あるに決まってるでしょ・困ったら赤ちゃんになって逃げるのはやめましょう」
アホ「実質賃金の低迷はデフレと共に始まった」
俺「嘘はやめろ。名目の急上昇が終わったから落ちただけだ」
アホ「昨今のインフレ期では賃金がわかりやすく上がり始めて、実質プラスに近づいてるね」
2023年度分：前年度比2.2%の低下で2年連続のマイナス?
2024年5月分：前年同月比1.3%の低下で26カ月連続のマイナス?
2024年9月分：前年同月比0.1%の低下で2カ月連続のマイナス?
2024年11月分：前年同月比0.3%の低下で4カ月連続のマイナス?
アホ「円安での庶民の生活苦は、目先の買い物しか見えてない人によくある問題意識の持ち方！」
アホ「コストプッシュインフレは特に問題はない！」
俺「だからお前は生活をしてるの？スーパーでの買い物は？」
アホ「長期の経済低迷・低所得化によって庶民の経済体力が長期的に落ち込んできたからだ！」
俺「だからそれがアベノミクスの失敗の10年だよね？」
アホ「徐々にコストプッシュインフレは改善してる！」
俺「してません。悪化してます。日銀も為替プレゼンスを失って円高誘導ができなくなってます」
アホ「国債利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題は妄想だ！」
俺「普通に記事や論文になるレベルです。とく国債利率に関しては、遥昔から議論になってます」
アホ「運動不足 → 筋トレ → 筋肉痛！」
俺「産業構造改革しないで、金融緩和やったからだろ。アホな話を始めるな」
アホ「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しないかどうかは、これからわかること！」
俺「もうなってます。実証されたファクトを直視しましょう」
アホ「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産が何なんだ！俺には理解できない！論点整理しろ！」
俺「じゃあ新聞でも読んでください。地方の工場の記事でもいいし、一般の経済紙でもいいです」
俺「また名目ですか？実質賃金は低下し、消費は落ち込み、エンゲル係数は上がってます」
アホ「人手不足なのが問題だとして経営をどうしろって話？ 論点明確にしてくれる？」
俺「つまり、金融緩和なんて意味が無く、更に外国人労働者が円安で消えただけでしたね」
アホ「少子化は問題だが実質賃金低迷は90年代からで」
俺「だから今起きてるのは生活費のコストプッシュインフレと同期してて、
賃金格差もある中で起きてるから、エンゲル係数の上昇や、消費構造の崩壊が起きてるんだよ？こんなの90年代はなかったでしょ」
いくら論点を拡散しても無駄だぞ？
全てファクトで完全に論破してるのが俺だよ
俺のレスがどこが妄想なんだい？
全部君のレスの引用だよ？
またいつもの
君「お前は妄想だ」
俺「どこが妄想なんだい」
の会話のスタートかい？
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
はいこれが現実
それから
2023年度分：前年度比2.2%の低下で2年連続のマイナス
2024年5月分：前年同月比1.3%の低下で26カ月連続のマイナス
2024年9月分：前年同月比0.1%の低下で2カ月連続のマイナス
2024年11月分：前年同月比0.3%の低下で4カ月連続のマイナス
となれば今は少しは上がると思いますよ？
普通に
比較なんですからね
今後使うことになる
まとめがいくつかできたのは良かったね
①現に今円安で日本経済はダメージを受けてる
昭和は円安で経済発展したけど
現にそれ以降は円安で今、経済発展してないだろ？
②日本が海外生産に拠点を移したのは円高が原因ではない
為替のような短期的に変動しやすいものを理由に莫大な設備投資を行うことはない
海外に労働力と、販売市場が直結して存在し、グローバル経済とグローバル経済で海外での設備投資が可能になったため始まったムーブメント
③「過度な円安は日本に良くない」と連呼する人たちは頓珍漢ではない
経団連も「円安はこれ以上やめてくれ」
内閣も円安を問題視
日銀すら円安対策に追われる日々
財務省財務官も「何も悪いことをしてない人達が円安で苦しむのはおかしい」と発言
④日本経済の発展時期と円安時代が重なったことで、過度な円安神話はおかしい
円高移行期も日本経済はきちんと発展してきた。統計の切り張りで東日本震災やリーマンショックの時期と円高時期を出すのが常とう手段と化してるがそれはファクト無視の誤謬
そもそも円安だけを経済成長の理由にあげるのはファクトを無視している
⑤アベノミクスの円安で大失政して、巨大な問題に直面してるのが今の日本のファクト
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
毎回、俺に論破されて、最後は「妄想やめろ」連呼だけでしょ？君は。
これね
もしかした後で必要になるかもな。
どうせ彼はスレが変われば「同じ嘘」で乗り切ろうとするから
その出口を先に塞ぐのも面白いかもね
＞いくら論点を拡散しても無駄だぞ？
そうだよ既に論破されたことを言い回し変えてバラまいても無駄だよ
＞全部君のレスの引用だよ？
引用したものをズレた掛け合いに編集する、いつもの君の妄想だよ
＞俺「また名目ですか？
名目が上がらないと実質も上がらないからね
実際に支払われるのは名目なんだからね
あくまで名目が先で実質は後、名目が主で実質は従
計算結果としての実質賃金しか見えない君には内容・質の変化など考えることもできない
だからいつまでもアホ丸出しな言いがかりしかできない
君の妄想のまとめだよね
ん？
論点なら全て俺が君を論破したけど？
名目の話またするのかい？
じゃあ過去の論点を忘れないようにそれも再度掲示するよ
もうパターン入ったの？
俺「また完全論破したね」
君「お前は妄想だ！」
俺「ほうほう？どの部分が？」
君「お前は妄想だ！」
このいつものパターン
⑤アベノミクスの円安で大失政して、巨大な問題に直面してるのが今の日本のファクト
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
2023年度分：前年度比2.2%の低下で2年連続のマイナス
2024年5月分：前年同月比1.3%の低下で26カ月連続のマイナス
2024年9月分：前年同月比0.1%の低下で2カ月連続のマイナス
2024年11月分：前年同月比0.3%の低下で4カ月連続のマイナス
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
アホ「現実には平均的に賃金は上がってるね」
俺「また名目ですか？実質賃金は低下し、消費は落ち込み、エンゲル係数は上がってます」
アホ「名目が上がらないと実質も上がらないからね！」
俺「だからなんですか？え？マジでだら何？物価以上に名目が上がれば実質はあがるけど、それが足りないって話ですよ？」
アホ「実際に支払われるのは名目なんだからね！」
俺「そして実際にものを買う値段は、物価ですよ？」
アホ「あくまで名目が先で実質は後、名目が主で実質は従！」
俺「お金は使うためのものですから、実質が本質ですよね？」
俺「ファクトの話はどうなったんだろう？」
アホ「計算結果としての実質賃金しか見えない君には内容・質の変化など考えることもできない！」
俺「実質が、購買力ですから、内容と質ですよ？実『質』て言葉わかりますか？」
アホ「いつまでもアホ丸出しな言いがかりしかできない！」
俺「え？ファクトの話は？」
＞昭和は円安で経済発展したけど
＞現にそれ以降は円安で今、経済発展してないだろ？
昭和の円安は200円とか300円とかで
今の円安とやらは150円（最近までは110円とかって水準）
これで「今は円安は効いてない」とかｗ
200円300円時代と80～150円時代を比較して「円安の今は」？
当時に比べてめっちゃ円高の水準ですけど？
そりゃー「今の円安」とやらはぜんぜん当時に比べて全然円安ではないのだから
「今の円安」とやらが当時の円安並みに効かないのは当然で
認識がトンチンカン過ぎないですかね
基本的な認識がおかしいんだから
それに基づく思考もトンチンカンになるんだろうね
口を開けばトンチンカンな言葉しか出てこないわけだね
①現に今円安で日本経済はダメージを受けてる
昭和は円安で経済発展したけど
現にそれ以降は円安で今、経済発展してないだろ？
②日本が海外生産に拠点を移したのは円高が原因ではない
為替のような短期的に変動しやすいものを理由に莫大な設備投資を行うことはない
海外に労働力と、販売市場が直結して存在し、グローバル経済とグローバル経済で海外での設備投資が可能になったため始まったムーブメント
③「過度な円安は日本に良くない」と連呼する人たちは頓珍漢ではない
経団連も「円安はこれ以上やめてくれ」
内閣も円安を問題視
日銀すら円安対策に追われる日々
財務省財務官も「何も悪いことをしてない人達が円安で苦しむのはおかしい」と発言
④日本経済の発展時期と円安時代が重なったことで、過度な円安神話はおかしい
円高移行期も日本経済はきちんと発展してきた。統計の切り張りで東日本震災やリーマンショックの時期と円高時期を出すのが常とう手段と化してるがそれはファクト無視の誤謬
そもそも円安だけを経済成長の理由にあげるのはファクトを無視している
⑤アベノミクスの円安で大失政して、巨大な問題に直面してるのが今の日本のファクト
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
毎回、俺に論破されて、最後は「妄想やめろ」連呼だけでしょ？君は。
今回の会話のまとめ>>51と>>55>>56
第二部>>66
そのレスに関しては
既に>>16さんが予言して、ピタリと当てたね。
すごいな>>16さんは
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
2023年度分：前年度比2.2%の低下で2年連続のマイナス
2024年5月分：前年同月比1.3%の低下で26カ月連続のマイナス
2024年9月分：前年同月比0.1%の低下で2カ月連続のマイナス
2024年11月分：前年同月比0.3%の低下で4カ月連続のマイナス
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
アホ「現実には平均的に賃金は上がってるね」
俺「また名目ですか？実質賃金は低下し、消費は落ち込み、エンゲル係数は上がってます」
アホ「名目が上がらないと実質も上がらないからね！」
俺「だからなんですか？え？マジでだら何？物価以上に名目が上がれば実質はあがるけど、それが足りないって話ですよ？」
アホ「実際に支払われるのは名目なんだからね！」
俺「そして実際にものを買う値段は、物価ですよ？」
アホ「あくまで名目が先で実質は後、名目が主で実質は従！」
俺「お金は使うためのものですから、実質が本質ですよね？」
俺「ファクトの話はどうなったんだろう？」
アホ「計算結果としての実質賃金しか見えない君には内容・質の変化など考えることもできない！」
俺「実質が、購買力ですから、内容と質ですよ？実『質』て言葉わかりますか？」
アホ「いつまでもアホ丸出しな言いがかりしかできない！」
俺「え？ファクトの話は？」
アホ「昭和の円安は200円とか300円とかだった！まだまだ円安が足りないだけ！」
俺「>>16さんすげぇな。本当に言ったぞこのアホ」
＞https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
円高、特にデフレになって以降、ほとんどの時期で実質賃金マイナスというファクトだね
円安・インフレに回帰すれば回復する期待が持てますねえ
1997年は昭和と違い遥に円高ですよ？
1995（平成7）年4月には一時79円75銭と80円割れを記録しました
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
そして今2020年代に円安でも賃金はちっともあがりません
2023年度分：前年度比2.2%の低下で2年連続のマイナス
2024年5月分：前年同月比1.3%の低下で26カ月連続のマイナス
2024年9月分：前年同月比0.1%の低下で2カ月連続のマイナス
2024年11月分：前年同月比0.3%の低下で4カ月連続のマイナス
ファクトで会話しようぜ
違うアホなことを言い始めるから
まとめるの大変だけど
全部まとめておかえば
次のスレで嘘をアホがつくときに
対処が楽になるな
一応、確認するけど君って「スーパーリフレ君」だよね？
今の150円との比較に200円300円の時代を持ち出して
「今の150円は効いてない」
うんうん
200円300円にしないと、っていうのが君の本音ってことでいいかな？ｗ
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
2023年度分：前年度比2.2%の低下で2年連続のマイナス
2024年5月分：前年同月比1.3%の低下で26カ月連続のマイナス
2024年9月分：前年同月比0.1%の低下で2カ月連続のマイナス
2024年11月分：前年同月比0.3%の低下で4カ月連続のマイナス
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
アホ「現実には平均的に賃金は上がってるね」
俺「また名目ですか？実質賃金は低下し、消費は落ち込み、エンゲル係数は上がってます」
アホ「名目が上がらないと実質も上がらないからね！」
俺「だからなんですか？え？マジでだら何？物価以上に名目が上がれば実質はあがるけど、それが足りないって話ですよ？」
アホ「実際に支払われるのは名目なんだからね！」
俺「そして実際にものを買う値段は、物価ですよ？」
アホ「あくまで名目が先で実質は後、名目が主で実質は従！」
俺「お金は使うためのものですから、実質が本質ですよね？」
俺「ファクトの話はどうなったんだろう？」
アホ「計算結果としての実質賃金しか見えない君には内容・質の変化など考えることもできない！」
俺「実質が、購買力ですから、内容と質ですよ？実『質』て言葉わかりますか？」
アホ「いつまでもアホ丸出しな言いがかりしかできない！」
俺「え？ファクトの話は？」
アホ「円高、特にデフレになって以降、ほとんどの時期で実質賃金マイナスというファクトだね！」
違いますよ「1997年は昭和と違い遥に円高ですよ？
1995（平成7）年4月には一時79円75銭と80円割れを記録しました」
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
アホ「円安・インフレに回帰すれば回復する期待が持てますねえ！」
俺「持てませんよ？」
2023年度分：前年度比2.2%の低下で2年連続のマイナス
2024年5月分：前年同月比1.3%の低下で26カ月連続のマイナス
2024年9月分：前年同月比0.1%の低下で2カ月連続のマイナス
2024年11月分：前年同月比0.3%の低下で4カ月連続のマイナス
アホ「昭和の円安は200円とか300円とかだった！まだまだ円安が足りないだけ！」
俺「>>16さんすげぇな。本当に言ったぞこのアホ」
え？ちょｗ
それを言ってるのは君では？ｗ
マジで不思議な会話だな
俺は
経団連も「円安はこれ以上やめてくれ」
内閣も円安を問題視
日銀すら円安対策に追われる日々
財務省財務官も「何も悪いことをしてない人達が円安で苦しむのはおかしい」と発言
と言ってる通りに
円安はますます「苦しみが増える」て話で
>>16さんもその意見なんだぜ？
アホのお前は「200円にしたらよくなる！300円にしたらよくなる！」て
アホなことを>>67に書いてんだよｗ
200円300円にしないと難しいじゃね？
当たり前のことだな
全然違う水準を比較して「円安はもう効かない」ドヤっ
これをトンチンカンと言わずに何と言うんだろうねｗ
この時点で害悪はすげー効いてるよｗ
君の比較のしかた、その主張のトンチンカンさを皮肉ってるんだよｗ
だからそれ「目先の買い物が高くてー」でしょ
全然大したことない
先行投資みたいなものだ
アホ「200円300円時代と同じ効果を目指すなら、200円300円にしないと難しいじゃね？」
俺「すげぇ！ほんとに言った！>>16さんマジで予言者！ｗ」
アホ「うんうん！200円300円にしないと、っていうのが君の本音ってことでいいかな？」
俺「何言ってんだこの馬鹿は」
＞何言ってんだこの馬鹿は
うんうんｗ ほんと君って 何言ってんだこの馬鹿は？ て感じだよ
どういうこと？
自分が>>67でキチガイアピールをして
それで「すげぇキチガイだ！」て言ってる俺に
どういう皮肉で「君もその意見なんですよね！」て抱き着きてきたんだ？
もう完全に自我が崩壊して
「オデ！バカでした！」てアピールを自分への皮肉をやってる感じ？
>>80とか既に俺に>>51で弄られたレスを繰り返してるしさ
再度まとめに入れておくわ
そりゃーどこまで行ってもまともな会話は成立するまいよｗ
昭和は円安で経済発展したけど
現にそれ以降は円安で今、経済発展してないだろ？
アホ「一時的にすぎない！（嘘）」
アホ「運動不足で筋肉痛がおきてるんだ！」
俺「少子高齢化も、産業構造問題も、一時的ではないです。筋肉痛とかアホな話に逃げるのはやめましょう」
アホ「構造問題とか言って話をボカすな！」
俺「構造問題を解決しないのに、為替棄損だけやっても経済が崩壊するだけですよね？成長型インフレ・需要牽引型インフレは起きないわけですし」
②日本が海外生産に拠点を移したのは円高が原因ではない
為替のような短期的に変動しやすいものを理由に莫大な設備投資を行うことはない
海外に労働力と、販売市場が直結して存在し、グローバル経済とグローバル経済で海外での設備投資が可能になったため始まったムーブメント
アホ「ぐぬぬ……グローバル化の影響は確かに大きいが、為替は無関係ではない！」
俺「為替万能論が崩壊するなら君のいつものｺﾋﾟﾍﾟの>>13>>14は意味を為さないし、アベノミクスの失敗も確定だね」
アホ「為替の影響が少ないなら、円安の悪影響だって小さいはず！余計な口出しはやめましょう！」
俺「今の論点は、円安で海外移転が止まるかの影響の話でしょ？理解してますか？そもそも、過度な円安での日本経済への害悪としての影響は大きいですよ？」
③「過度な円安は日本に良くない」と連呼する人たちは頓珍漢ではない
経団連も「円安はこれ以上やめてくれ」
内閣も円安を問題視
日銀すら円安対策に追われる日々
財務省財務官も「何も悪いことをしてない人達が円安で苦しむのはおかしい」と発言
アホ「そいつらはファクトを無視してるんだ！俺はファクトを直視！」
俺「こいつはアホなのかな」
アホ「個別にみればトンチンカンな奴もいるはず！」
俺「この論点に関してはいないです」
アホ「俺はスレの連中を言ってるんだ！」
俺「君が一番のトンチンカンです」
④日本経済の発展時期と円安時代が重なったことで、過度な円安神話はおかしい
円高移行期も日本経済はきちんと発展してきた。統計の切り張りで東日本震災やリーマンショックの時期と円高時期を出すのが常とう手段と化してるがそれはファクト無視の誤謬
そもそも円安だけを経済成長の理由にあげるのはファクトを無視している
アホ「ぐぬぬ……インフレはすべてを癒すわけではない！そっちに行くべきと言ってるだけ！」
俺「賃上げ構造や、産業構造改革、経済成長をともなわないインフレは、スタグフレーションになります。無意味な為替棄損はもっての他」
アホ「君のトンチンカンに対応するなら『円安とインフレは日本経済を相当に癒す』でOkだな！」
俺「会話が成立してないレベルですね。ＯＫではないですよ」
今回も俺が完全論破をまた再現だね
毎回これ
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
2023年度分：前年度比2.2%の低下で2年連続のマイナス
2024年5月分：前年同月比1.3%の低下で26カ月連続のマイナス
2024年9月分：前年同月比0.1%の低下で2カ月連続のマイナス
2024年11月分：前年同月比0.3%の低下で4カ月連続のマイナス
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
アホ「現実には平均的に賃金は上がってるね」
俺「また名目ですか？実質賃金は低下し、消費は落ち込み、エンゲル係数は上がってます」
アホ「名目が上がらないと実質も上がらないからね！」
俺「だからなんですか？え？マジでだら何？物価以上に名目が上がれば実質はあがるけど、それが足りないって話ですよ？」
アホ「実際に支払われるのは名目なんだからね！」
俺「そして実際にものを買う値段は、物価ですよ？」
アホ「あくまで名目が先で実質は後、名目が主で実質は従！」
俺「お金は使うためのものですから、実質が本質ですよね？」
俺「ファクトの話はどうなったんだろう？」
アホ「計算結果としての実質賃金しか見えない君には内容・質の変化など考えることもできない！」
俺「実質が、購買力ですから、内容と質ですよ？実『質』て言葉わかりますか？」
アホ「いつまでもアホ丸出しな言いがかりしかできない！」
俺「え？ファクトの話は？」
アホ「昭和の円安は200円とか300円とかだった！まだまだ円安が足りないだけ！」
俺「>>16さんすげぇな。本当に言ったぞこのアホ」
アホ「コストプッシュインフレの生活苦は全然大したことない！先行投資みたいなものだ！」
俺「もうアベノミクス10年やってんだけど」
俺「てかスーパーに買い物に行ってるの？」
アホ「コストプッシュインフレは特に問題はない！」
俺「だからお前は生活をしてるの？スーパーでの買い物は？」
アホ「長期の経済低迷・低所得化によって庶民の経済体力が長期的に落ち込んできたからだ！」
俺「だからそれがアベノミクスの失敗の10年だよね？」
アホ「徐々にコストプッシュインフレは改善してる！」
俺「してません。悪化してます。日銀も為替プレゼンスを失って円高誘導ができなくなってます」
アホ「国債利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題は妄想だ！」
俺「普通に記事や論文になるレベルです。とく国債利率に関しては、遥昔から議論になってます」
アホ「運動不足 → 筋トレ → 筋肉痛！」
俺「産業構造改革しないで、金融緩和やったからだろ。アホな話を始めるな」
アホ「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しないかどうかは、これからわかること！」
俺「もうなってます。実証されたファクトを直視しましょう」
アホ「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産が何なんだ！俺には理解できない！論点整理しろ！」
俺「じゃあ新聞でも読んでください。地方の工場の記事でもいいし、一般の経済紙でもいいです」
アホ「現実には平均的に賃金は上がってるね」
俺「また名目ですか？実質賃金は低下し、消費は落ち込み、エンゲル係数は上がってます」
アホ「人手不足なのが問題だとして経営をどうしろって話？ 論点明確にしてくれる？」
俺「つまり、金融緩和なんて意味が無く、更に外国人労働者が円安で消えただけでしたね」
アホ「少子化は問題だが実質賃金低迷は90年代からで」
俺「だから今起きてるのは生活費のコストプッシュインフレと同期してて、
賃金格差もある中で起きてるから、エンゲル係数の上昇や、消費構造の崩壊が起きてるんだよ？こんなの90年代はなかったでしょ」
いくら論点を拡散しても無駄だぞ？
俺「違いますよ1997年は昭和と違い遥に円高ですよ？
1995（平成7）年4月には一時79円75銭と80円割れを記録しました」
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
アホ「円安・インフレに回帰すれば回復する期待が持てますねえ！」
俺「持てませんよ？」
2023年度分：前年度比2.2%の低下で2年連続のマイナス
2024年5月分：前年同月比1.3%の低下で26カ月連続のマイナス
2024年9月分：前年同月比0.1%の低下で2カ月連続のマイナス
2024年11月分：前年同月比0.3%の低下で4カ月連続のマイナス
いくら論点を拡散しても無駄だぞ？
その通り
凄くいいレスだね
実際に円高の時には、日本は「一番、コストのかかるは人件費」だったんだよ
これは実は素晴らしいことだったんだよね
人の賃金になるということは国内の経済になることだったから
なのに「じゃあ人件費を下げるために円安誘導しよう」
でこの輸入高でのコストプッシュインフレの地獄になったんだよね
そして全てが崩壊した
必要なのは高い人件費・高い円を維持したままの
産業構造改革だったんだよね
悪いけどここでのまとめは、今後君を見たら
貼るよ
会話が効率化するだろうし
君が「別のスレで同じ嘘をつくこと」を未然に防げることにもなるからね
参考として、たとえばこういう分析がある
G7諸国のGDPに占める輸出の割合と成長率への寄与率1995-2009
https://ul.h3z.jp/razLpCiS.JPG
＞日本のGDPのレベルに対する輸出水準が低いことからすれば、
＞これは極めて驚くべき現象である。
＞日本においては、外需向けに財が生産される一方で、
＞巨大な国内市場は低迷を続けるという奇妙な現象が発生
↑
このデータはちょうど日本のデフレ期に対応しているが
国内デフレで買い物安くてデフレは暮らしやすくて豊かだったと、デフレ礼賛派が言うその時期に、
まさに内需が振るわずそのぶんを外需で支えてたことがわかる
デフレ礼賛論では、デフレの方が安いからそのぶん買い物たくさんするのではなかったのか？
なんでそのデフレ期に国内は成長に寄与してないってことになるのか？
それはもしかすると賃金の動向を見れば回答になるのではなかろうか？
たとえばこんなの↓
＞現金給与総額 実質賃金指数
＞https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
円高、特にデフレになって以降、ほとんどの時期で実質賃金マイナスなのが示されている
ちなみにアベノミクス以降も2021年まではほとんど円高デフレな状態だからね
（2022年以降には海外インフレの影響で円安とインフレが進行したけど）
http://ul.h3z.jp/Y067W9OC.JPG
↑
これはOECDデータによる「時間当たりの実質賃金」なので
一般的な毎勤の実質賃金とは切り口が異なる
（毎勤のは単純に全体額の平均）
毎勤の実質賃金で見て、アベノミクス以降ずっとマイナスだとして批判されてるわけだが
（実際は90年代デフレになってからずっとマイナス傾向なのだが、それはなぜか無視される）
実は労働時間も長期的にずっと減ってきてるので、その時間を加味すると傾向が変わる
実際に働いた時間を加味した時間給としての実質賃金では
グラフを見れば一目瞭然だがアベノミクス以前は時間給で見てもマイナス推移、
それがアベノミクス以降にプラス転換しているのがわかる
毎勤の表面的な実質賃金しか見てないで批判してる人にはわからない内容・質の変化がある
世界に誇れる技術の輸出が出来ない＝先進的で魅力ある商品を作れないから円安にして割安感で買ってもらう手段を投じたと思っている、この方法には限界があるので現状困った事態に陥っているんだろう
その通り
まぁ言うても>>94はただの間違いだけどな
G7諸国のGDPに占める輸出の割合と成長率への寄与率1995-2009
https://ul.h3z.jp/razLpCiS.JPG
＞日本のGDPのレベルに対する輸出水準が低いことからすれば、
＞これは極めて驚くべき現象である。
＞日本においては、外需向けに財が生産される一方で、
＞巨大な国内市場は低迷を続けるという奇妙な現象が発生
↑
このデータは日本の高齢化が始まってて内需崩壊が起き始めてることを意味してる
ようするに、産業構造改革で、国内で売れる商品を増やすか、実質賃金を上昇させる必要があった
でもアベノミクスのやったことは実質賃金を低下させて
消費をますます亀津させたこと
＞現金給与総額 実質賃金指数
＞https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
↓
1995（平成7）年4月には一時79円75銭と80円割れを記録
そしてアベノミクスでも120円を軽く超えたのに、まったく影響が出てない
いかに>94がただの嘘吐きかわかる
実質賃金（マンアワーベース）の国際比較1995-2020
http://ul.h3z.jp/Y067W9OC.JPG
これも気を付けないといけない
ようするにコロナ以降の伸びをプラス転換としたり、
「時間当たり」に切りとって、ワークシェアされた労働や、残業禁止などで発生したもので
無理やりにあげた数字でしかない
実際の労働者の賃金そのものは減ってる
だから消費が落ちてるわけだ
「時間あたり」なんて、突然言い出すのはＪＫリフレもやってたわ
2017年くらいは、そんなもの出さずに
まだ安倍も黒田も「あとは賃金があがればいいだけだ」とか言ってたのに
全く上がらずに、諦めたあたりで
なぜか「時間あたり」のグラフをリフレ派の馬鹿が出し始めた
訂正
亀津 壊滅 ね
＞https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
↓
1995（平成7）年4月には一時79円75銭と80円割れを記録
明らかに円高とリンクしてないかがわかる
この話は>>91にも書いたし>>75にも書いた
なのにス―パーリフレ君は
その嘘を>>94で再生産
論破された嘘を何度も
何度もスレに書こうとする
本当に彼は卑怯で卑劣なとんでもない人格が腐った嘘吐きだよな
民主円高と比較すればいい
アベノミクスで落ちてそれからゆりもどしただけとわかる
■時間当たり実質賃金指数（2012年度＝100）
2012年度 100.0
2013年度. 99.3
2014年度. 97.0
2015年度. 96.5
2016年度. 97.8
2017年度. 97.9
2018年度. 98.8
2019年度 100.1
2020年度 102.1
2021年度 101.8
2022年度. 99.5
資料：厚生労働省「毎月勤労統計調査令和４年度分結果確報（2023年5月23日）」、総務省統計局「消費者物価指数全国2022年度平均（2023年4月21日）」
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/r04/22fr/mk04fr.html
https://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/nendo/index-z.html
注 常用労働者、現金給与総額、総実労働時間、年度平均確報、事業所規模５人以上、調査産業計、就業形態計
実質賃金の上がってた97年前後の円高を無視してるアホのスーパーリフレのスレだが
ＪＫリフレと10年やった会話を貼ろうか
大昔のJKリフレ「実質賃金があがらなくてもいい！まずは賃下げで、次に、完全雇用達成で、次に実質賃上げがくる！」
俺「雇用ギャップで完全雇用はきません。労働階層化問題もあるし、雇用はグローバル化もしてますんで」
↓
世界各国が完全雇用の失業率をさらに上げたり、完全雇用の概念自体が崩壊
↓
昔のJKリフレ「実質賃金はずっとあがらなくてもいい！雇用が増えてんるだ！」
俺「いいわけないだろ。雇用の質の低下は深刻。シュリンクフレ―ション、スタグフレーションになる」
俺「雇用動態は労働者属性でフルタイムとパートタイムでも分けて見る必要がある。引退後の老人、貧困世帯の主婦、そうしたものの労働市場参入は経済改善ではない」
↓
黒田「賃上げがないので、アベノミクスはこのままでは失敗です！政府は賃上げしてください！」
浜田「賃上げがこない。わたしは間違っていた」
↓
少し昔のＪＫリフレ「時間当たりの実質賃金があがってる！」
俺「また話を変えた。そもそも安倍時代に下がって安倍時代に戻しただけだろｗ」
↓
今日のＪＫリフレ「実質賃金も、時間当たり賃金も、労働者属性でフルタイムとパートタイムでも分けて見る必要がある！」
俺「馬鹿なのかな？実質賃金は収入そのものだから指標になる。時間当たり労働で幸福度調査でもしてるのか？」
浜田「予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う。賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった。普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。意外で、望ましくない方向にいっている」
安倍「オフレコだけど、田原さん。アベノミクスは失敗したよ。どうすればいいと思う？」
俺「明日のＪＫリフレはどんな嘘をつくんだろう？」
これがリフレ派の10年の経緯だよ。
このスレのアホのスーパーリフレも案の定、時間当たりの実質賃金に飛びついてるんだよ
この上昇は残業禁止で、労働時間が減ったことやら、ワークシェア労働があって
そこにコロナ復興が重なっただけだっての
じゃないと、普通の実質賃金があがらないことや、消費が伸びないのが明らかにおかいしでしょ？
＞円高デフレの方が庶民は暮らしやすかったし、
その暮らしやすさって「目先の買い物の安さ」のことでしょ
使う金が安くて済むっていう
一方で、国全体で稼ぐ力をすり減らして賃金も安くなってるから
いつのまにか「金がないから安くないと困る」「金がないから安くないと大変」にすり替わってる
「安いから良い」で「賃金も安くなってきた」のが円高デフレ
そっちの方が良いという視野の狭い人が存在することは否定しないが
個人の買い物レベルならともかく日本経済のマクロでもそれでいい、とはならないので
一方で、国全体で稼ぐ力をすり減らして賃金も安くなってるから
いつのまにか「金がないから安くないと困る」「金がないから安くないと大変」にすり替わってる
これが実質賃金の低下ですよ？
理解してますか？
君は視野が狭いから、成長インフレ・需要牽引型インフレと
ただのスタグフレーションのコストプッシュインフレを混合してて
毎回周りから批判されて、論破されてるんですよ？
もう嘘はいい加減にやめませんか？
スーパーリフレ君のような幼稚な嘘吐きに騙される可能性は０だと思いますよ
君はあまりにも嘘をつきすぎた
＞これが実質賃金の低下ですよ？
＞理解してますか？
デフレと共に右肩下がりしてきた実質賃金だよ？
理解してますか？
デフレなのに実質賃金マイナスだよ？ なぜでしょう？
それは名目賃金が物価よりさらに下がったからですね？
実質賃金の計算式から、そうなりますよね？
＞君は視野が狭いから～を混合してて
君は視野が狭いから、表面上の実質賃金マイナスだけしか認識できなくて
それで名目の動向もデフレとインフレで一緒だと混同してるのかもしれないが
名目の動向は変わってきてるとすでに示したよね？
名目の変化は実質の変化につながるんだよ？
君はそういう当たり前を理解できずトンチンカンなことばかり書いてるから
毎回俺に批判されて、論破されてるんですよ？
＞現金給与総額 実質賃金指数
＞https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
↓
1995（平成7）年4月には一時79円75銭と80円割れを記録
アベノミクスは120円をすぐに超えてこれ
明らかに円高とリンクしてないかがわかる
この話は>>91にも書いたし>>75にも書いた
なのにス―パーリフレ君は
その嘘を>>94でも>>106でも再生産
論破された嘘を何度も
何度もスレに書こうとする
本当に彼は卑怯で卑劣なとんでもない人格が腐った嘘吐きだよな
なんで「このスレで俺の論破された嘘」を何度も君は
書き続けるんだい？
どうしてだい？
どうしてそんなにすぐに話を忘れてしまうんだい？
なぜだい？
＞現金給与総額 実質賃金指数
＞https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
1995（平成7）年4月には一時79円75銭と80円割れを記録
アベノミクスは120円をすぐに超えてこれ
インフレでも円安でも右肩下がりしてきた実質賃金だよ？
理解してますか？
インフレなのに実質賃金マイナスだよ？ なぜでしょう？
それは名目賃金が物価よりまったく上がらないからですね？
実質賃金の計算式から、そうなりますよね？
君は視野が狭いから、表面上の名目賃金プラスだけしか認識できなくて
さらに成長インフレ・需要牽引型インフレと
ただのスタグフレーションのコストプッシュインフレを混合してて
毎回周りから批判されて、論破されてるんですよ？
それで実質の動向もデフレとインフレで別だと混同してるのかもしれないが
実質の動向は変わってきてないすでに示したよね？
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
名目の変化は実質の変化と乖離することがあるんだよ？
これ別のスレで散々論破済み
https://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/840753c31f899001ad1522debdf6ad02_600.jpg
君はそういう当たり前を理解できずトンチンカンなことばかり書いてるから
毎回、全員に批判されて、俺に論破されてるんですよ？
>>106
＞現金給与総額 実質賃金指数
＞https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
1995（平成7）年4月には一時79円75銭と80円割れを記録
アベノミクスは120円をすぐに超えてこれ
インフレでも円安でも右肩下がりしてきた実質賃金だよ？
理解してますか？
インフレなのに実質賃金マイナスだよ？ なぜでしょう？
それは名目賃金が物価よりまったく上がらないからですね？
実質賃金の計算式から、そうなりますよね？
君は視野が狭いから、表面上の名目賃金プラスだけしか認識できなくて
さらに成長インフレ・需要牽引型インフレと
ただのスタグフレーションのコストプッシュインフレを混合してて
毎回周りから批判されて、論破されてるんですよ？
それで実質の動向もデフレとインフレで別だと混同してるのかもしれないが
実質の動向は変わってきてないすでに示したよね？
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
名目の変化は実質の変化と乖離することがあるんだよ？
これ別のスレで散々論破済み
https://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/840753c31f899001ad1522debdf6ad02_600.jpg
君はそういう当たり前を理解できずトンチンカンなことばかり書いてるから
毎回、全員に批判されて、俺に論破されてるんですよ？
このスレで俺がスーパーリフレ君に論破された内容てどれ？
マジで
>>87>>88>>89>>91に
このスレで彼とやったやりとりをほぼ全てまとめたけど
全部、俺がスーパーリフレ君を完全に論破して
彼は再反論ができることなく
「スレで一度バレてる嘘を繰り返す」をしただけだぞ？
＞https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
↓
1995（平成7）年4月には一時79円75銭と80円割れを記録
アベノミクスは120円をすぐに超えてこれ
明らかに円高・円安と実質賃金がリンクしてないことがわかる
この話は>>91にも書いたし>>75にも書いた
なのにス―パーリフレ君は
嘘を>>94でも>>106でも再生産
論破された嘘を何度も何度も
何度もスレに書く
本当にスーパーリフレは卑怯で卑劣なとんでもない人格が腐った嘘吐きだよな
なんで同じスレの中なのに、論破された嘘を平気で再度書けるんだ？
どういう神経してんだ？
なぁ本当にただのキチガイなのかい？
https://talk.jp/boards/poverty/1738201828
ほれ
毎日こんなニュースだぞ？
新聞やニュース見てるのか？スーパーリフレよ
スーパーに買い物に行ってるのか？スーパーリフレよ
＞ 1995（平成7）年4月には一時79円75銭と80円割れを記録
＞アベノミクスは120円をすぐに超えてこれ
＞明らかに円高・円安と実質賃金がリンクしてないことがわかる
この場合、円高円安より物価動向、インフレ・デフレと賃金の関係だよ
特に単年の為替を要因としてすり替えられても困るが
＞インフレなのに実質賃金マイナスだよ？ なぜでしょう？
＞それは名目賃金が物価よりまったく上がらないからですね？
＞実質賃金の計算式から、そうなりますよね？
そうだよ、デフレ期、名目賃金は趨勢的にマイナスだったよね
デフレ期の名目賃金は物価が安くなるよりも、さらにもっと安くなった
だから計算式から算出される実質賃金はマイナスだったわけだね
で、ここ3年ほど、わかりやすくインフレするようになったら
名目賃金もわかりやすくプラス推移するようになった（マイナス推移しなくなった）
賃金の上昇率自体も伸び始めている
さて、物価が上がる状況で実質賃金がプラスになるには？
そう、名目賃金が物価よりも上がる必要がある
デフレ下では物価の安さをさらに下回って名目賃金マイナスしたのが日本の実際の経験だ
（だから長期のデフレ下で、長期の実質賃金マイナスになってる）
で、いま、わかりやすく物価が上がり始めて、そしたら名目賃金もわかりやすく上がり始めた
デフレ期の賃金は、安くなる物価を追い抜いて安くなった
インフレ期の賃金は、上がる物価を追い抜いて高くなるだろう
日本の過去のインフレ期や、インフレ当たり前の世界各国の実証データからして
これからの日本にも期待が持てるよねえ？
（もちろん今後もインフレが定着するならば、だが）
目先で物価が上がって賃金がまだ追いついてない今の状況で
円安止めろ、円高にしろ、インフレ止めろ、物価安くしろ、なんてーのは
賃金が物価に追いつかないうちに、賃金が安くなる状態にしろ
物価との差を広げて購買力を落とせ、と言ってるようなものだな
しょうもない国だよ
>>115
またわんわんループかよ
だから「コストプッシュインフレだから名目賃金は物価よりも上昇しませんよね」
これが毎回お前はみんなから突っ込まれてるんだろ？
てかなんでお前が書いた嘘をいきなり「無かったこと」にして誤魔化して突き進んでんだ？
＞現金給与総額 実質賃金指数
＞https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
↓
1995（平成7）年4月には一時79円75銭と80円割れを記録
アベノミクスは120円をすぐに超えてこれ
明らかに円高・円安と実質賃金がリンクしてないことがわかる
この話でお前は普通に>>94で「円高」て書いてるだろ？
なんで嘘を無かったことにして
「為替は関係ない、インフレデフレだけ」とか話を今度は変えてんだよ
本当に同じスレ内で何回嘘をおまえはつくんだ？
>>115
てかさ
みんな「名目賃金が物価よりあがらないから問題だ」
て話てんのに
なんで「これから上がる」とか嘘で乗り切ろうとしてんだ？
アベノミクスやって10年だぞ？
でもってそこで円安は関係ないって話で完全論破されたら
今度は「為替は関係なくてインフレだからあがるはず」てか？
だから
それも毎回みんなから
「成長インフレ・需要牽引型インフレと
ただのスタグフレーションのコストプッシュインフレを混合してるからお前はおかしい」
て毎回周りから批判されて、
お前は論破されてるんですよ？
記憶喪失で逃げ来る芸をいい加減に捨てろ
毎回、毎回、おなじ主張をして
同じ嘘をついて、同じ論破のされ方してるだろ。お前は
ほんそれな
アベノミクスが大失敗だったことを認めないと先に進めない。
まぁ実際には村上も石破も平議員の時は、アベノミクスが失敗と言ってて
植田もそういう立場で
【アベノミクス】14年10月の金融緩和拡大｢誤りだった｣ 木内元審議委員
https://talk.jp/boards/poverty/1738201828
こんなニュースが連日流れてきて
浜田もアベノミクス失敗言うてるけどな。
高橋洋一とそれに騙される犬猫野菜やスーパーリフレ君のような病的な嘘吐きは問題やな
俺に
給与総額 実質賃金指数
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
↓
1995（平成7）年4月には一時79円75銭と80円割れを記録
アベノミクスは120円をすぐに超えてこれ
明らかに円高・円安と実質賃金がリンクしてないことがわかる
て完全論破されたら
「この場合、円高円安より物価動向、インフレ・デフレと賃金の関係だよ」
とか
為替の立場を放棄しちゃったけどさ
ようするに
嘘吐きなんだよね
病的な嘘吐き。同じスレの中でさえ、話を変えて、嘘をつき、またしばらくしたら同じ嘘もつく
本当にこんな人間は公共の話に参加してはいけないわけ
> 基本的に円高デフレは景気下押し、結果として賃金も下押しするんだから
賃金は「下押し」しません
「下押しさ」れるのは、物価のほうです。アホなのかおまえ
デフレ下で賃金は上昇しづらくなるのであって、下押しされるのは商品のほう
賃金を下押しさせた契機というものがあって、それが雇用の流動化促進と称して為された労働の規制緩和。つまり非正規労働者を増やすための政府の政策
アホだよね、これこそデフレをさらに深化させてしまうのに
タイムリーにデフレ深化のための布石だけは打ち続けたというｗ
確かにな
日本はここ20年、人件費削減を進める「似非・産業構造改革」だけを猛烈にやってきたけど
それらはすべて賃下げデフレの構造変化を生んだしな
そこにこのコストプッシュインフレの物価高だからね
実質賃金はダダ下がりで
こりゃスタグフレーションになるわな
※
ただしスタグフレーションの定義は、高失業率も入る。
これが人手不足倒産までおきてる日本では上がらない。
そのため、そこを詭弁に用いてＪＫリフレとかは「日本はスタグフレーションではない」と言い張る。
まぁ「アベフレ―ション」と呼ぶべきかも知れない
> デフレ期の名目賃金は物価が安くなるよりも、さらにもっと安くなった
ここであれー？おかしいと思ないがすごいｗ
もはやデフレですらないってのｗ
ほんとそれ
俺も何度も「これはタコが脚を食って、飢えをしのぐ方法だ」
て労働規制改革を批判したもんだ
もう大昔だな
全部、破局はつながってるね
きちんと現実のファクトに基づいた、正しい、過去の認識
現在の認識、未来への予測をしているね
スーパーリフレ君だって
本当はトー儲の経済スレに参加したら
3回くらいでそこまで学べるはずなのに
彼は
毎回、毎回、同じ主張をして
毎回、毎回、同じ嘘をついて
毎回、毎回、同じ論破のされ方してるだけ
可哀相にね
全く成長できない哀れな芋虫
スーパーに買い物にも行けない芋虫
それがスーパーリフレ君だ
＞賃金は「下押し」しません
＞「下押しさ」れるのは、物価のほうです。アホなのかおまえ
賃金も下押しされます
現実の時系列データがそれを立証しています
アホなのか君
＞デフレ下で賃金は上昇しづらくなるのであって
個人を時系列で見て「上がりづらくなる」というものはもちろんあるだろう
そして新規の待遇も「上がりづらくなる」ということも
そして平均的に安い賃金の雇用ばかりが増えて
そしてマクロでは下押しされるわけだね
＞タイムリーにデフレ深化のための布石だけは打ち続けたというｗ
いやまったく
せっかくリフレ始めたと思ったら、巨大なデフレ圧力の消費税増税をかぶせるとか
ほんとアホだよね安倍政権
＞この話でお前は普通に>>94で「円高」て書いてるだろ？
俺は>>94で普通に
＞円高、特にデフレになって以降、ほとんどの時期で実質賃金マイナスなのが示されている
＞ちなみにアベノミクス以降も2021年まではほとんど円高デフレな状態だからね
と書いてるよ？
君のバイアス脳によると何故かそこに明記されてる「デフレ」という言葉は存在しないらしいけれど
そういう風に平気で俺の書いたことを歪めてデタラメな妄想問答に仕立てるのが
君のいつもやってる平常運転だよね
物価と賃金が相互作用するように、為替と物価も相互作用するからね
購買力平価説で説明されるように
通貨高は低インフレ・デフレと相互作用する
つまり円高はデフレと相互作用するわけだ
だから「円高デフレ」などと一纏めにされて呼ばれて、それをよく見かける
その両者は仲良しリンクなんだね
（とうぜん、円安とインフレは相互作用だね）
あ、念のため言っておくと
＞デフレ下で賃金は上昇しづらくなるのであって
上がりづらくなる、てのも立派な下押しだからね
はいまたお前は自爆
「円高とデフレ」はセットだったら
給与総額 実質賃金指数
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
↓
1995（平成7）年4月には一時79円75銭と80円割れを記録
アベノミクスは120円をすぐに超えてこれ
明らかに円高・円安と実質賃金がリンクしてないことがわかる
これでもうあとは普通に>>128のレスが否定されるだろ？
「ぼくはデフレの話をしたから為替は関係ないんだ！」が成立しなくなるだろ？
そもそも
お前はまずは>>13とか>>14のレスで為替の話をしてたんだぜ？
為替の話でお前は論破されたから
「この場合、円高円安より物価動向、インフレ・デフレと賃金の関係だよ
特に単年の為替を要因としてすり替えられても困るが」
とかインフレとデフレの話にお前は逃げたんだぜ？
逃げながら、自分の顔をボコボコぶんなぐりながら
「妄想問答やめろー！」とか絶叫されても困るんだよ
何度も「だからどこが妄想なの？」て聞いてもお前は答えないだろ？
そもそも論として何がループしてるか理解してるのか？
みんな「名目賃金が物価よりあがらないから問題だ」
て話てんのに
お前毎回「これから上がる」とか嘘で乗り切ろうとしてるだろ？
アベノミクスやって10年だぞ？
でもってそこで円安は関係ないって話で完全論破されたら
今度は「為替は関係なくてインフレだからあがるはず」だの
「円高デフレはセットだ」だの主張を変え続けるあり様
それも毎回みんなから
「成長インフレ・需要牽引型インフレと
ただのスタグフレーションのコストプッシュインフレを混合してるからお前はおかしい」
て毎回周りから批判されて、
お前は論破されてるんですよ？
なんでそこを直視しないで逃げてんだ？
記憶喪失で逃げ来る芸をいい加減に捨てろ
毎回、毎回、おなじ主張をして
同じ嘘をついて、同じ論破のされ方してるだろ。お前は
あのな
そもそも論で「円高デフレ」と「円安インフレ」がセットだからこそ
ただの為替棄損の円安で日本が今苦しんでて
円高のデフレは別になんの問題もなかったんだよ
消費が不足しててデフレなことは問題があったけど
円高による輸入材、原料、燃料、商品の値下がりは「単にみんなの生活が良くなる」だけなわけ
問題は消費が不足してたことで、需給ギャップのデフレが問題だったわけ
だからこそ、そこを成長インフレを加えて、「通貨価値を維持しながらのインフレ」が必要だったわけ
その前提でみんな話てんだよ
なんでお前はみんなが前提にしてる基本の基本のスタートの話をしてドヤってんだよ
だからみんなに何度も
「成長インフレ・需要牽引型インフレと
ただのスタグフレーションのコストプッシュインフレを混合してるからお前はおかしい」
てお前に突っ込んでるだろ？
「記憶喪失」「見ないふり」で逃げてるけど
「成長インフレ・需要牽引型インフレと
ただのスタグフレーションのコストプッシュインフレを混合してるからお前はおかしい」
て毎回周りから批判されて、
お前は論破されてるんですよ？
「成長インフレ・需要牽引型インフレと
ただのスタグフレーションのコストプッシュインフレを混合してるからお前はおかしい」
「記憶喪失」「見ないふり」で逃げるな
「成長インフレ・需要牽引型インフレと
ただのスタグフレーションのコストプッシュインフレを混合してるからお前はおかしい」
「記憶喪失」「見ないふり」で逃げるな
「成長インフレ・需要牽引型インフレと
ただのスタグフレーションのコストプッシュインフレを混合してるからお前はおかしい」
「記憶喪失」「見ないふり」で逃げるな
これ毎回、同じことになってるじゃねーかｗ
挙句「妄想問答やめろー！」とか絶叫されても困るんだよ
何度も「だからどこが妄想なの？」て聞いてもお前は答えないだろ？
①現に今円安で日本経済はダメージを受けてる
昭和は円安で経済発展したけど
現にそれ以降は円安で今、経済発展してないだろ？
②日本が海外生産に拠点を移したのは円高が原因ではない
為替のような短期的に変動しやすいものを理由に莫大な設備投資を行うことはない
海外に労働力と、販売市場が直結して存在し、グローバル経済とグローバル経済で海外での設備投資が可能になったため始まったムーブメント
③「過度な円安は日本に良くない」と連呼する人たちは頓珍漢ではない
経団連も「円安はこれ以上やめてくれ」
内閣も円安を問題視
日銀すら円安対策に追われる日々
財務省財務官も「何も悪いことをしてない人達が円安で苦しむのはおかしい」と発言
④日本経済の発展時期と円安時代が重なったことで、過度な円安神話はおかしい
円高移行期も日本経済はきちんと発展してきた。統計の切り張りで東日本震災やリーマンショックの時期と円高時期を出すのが常とう手段と化してるがそれはファクト無視の誤謬
そもそも円安だけを経済成長の理由にあげるのはファクトを無視している
⑤アベノミクスの円安で大失政して、巨大な問題に直面してるのが今の日本のファクト
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
毎回、俺に論破されて、最後は「妄想やめろ」連呼だけでしょ？君は。
これもお前はとっちらかったまま放置して逃げたよな。全部。
①現に今円安で日本経済はダメージを受けてる
昭和は円安で経済発展したけど
現にそれ以降は円安で今、経済発展してないだろ？
アホ「一時的にすぎない！（嘘）」
アホ「運動不足で筋肉痛がおきてるんだ！」
俺「少子高齢化も、産業構造問題も、一時的ではないです。筋肉痛とかアホな話に逃げるのはやめましょう」
アホ「構造問題とか言って話をボカすな！」
俺「構造問題を解決しないのに、為替棄損だけやっても経済が崩壊するだけですよね？成長型インフレ・需要牽引型インフレは起きないわけですし」
②日本が海外生産に拠点を移したのは円高が原因ではない
為替のような短期的に変動しやすいものを理由に莫大な設備投資を行うことはない
海外に労働力と、販売市場が直結して存在し、グローバル経済とグローバル経済で海外での設備投資が可能になったため始まったムーブメント
アホ「ぐぬぬ……グローバル化の影響は確かに大きいが、為替は無関係ではない！」
俺「為替万能論が崩壊するなら君のいつものｺﾋﾟﾍﾟの>>13>>14は意味を為さないし、アベノミクスの失敗も確定だね」
アホ「為替の影響が少ないなら、円安の悪影響だって小さいはず！余計な口出しはやめましょう！」
俺「今の論点は、円安で海外移転が止まるかの影響の話でしょ？理解してますか？そもそも、過度な円安での日本経済への害悪としての影響は大きいですよ？」
③「過度な円安は日本に良くない」と連呼する人たちは頓珍漢ではない
経団連も「円安はこれ以上やめてくれ」
内閣も円安を問題視
日銀すら円安対策に追われる日々
財務省財務官も「何も悪いことをしてない人達が円安で苦しむのはおかしい」と発言
アホ「そいつらはファクトを無視してるんだ！俺はファクトを直視！」
俺「こいつはアホなのかな」
アホ「紺別にみればトンチンカンな奴もいるはず！」
俺「この論点に関してはいないです」
アホ「俺はスレの連中を言ってるんだ！」
俺「君が一番のロンチンカンです」
④日本経済の発展時期と円安時代が重なったことで、過度な円安神話はおかしい
円高移行期も日本経済はきちんと発展してきた。統計の切り張りで東日本震災やリーマンショックの時期と円高時期を出すのが常とう手段と化してるがそれはファクト無視の誤謬
そもそも円安だけを経済成長の理由にあげるのはファクトを無視している
アホ「ぐぬぬ……インフレはすべてを癒すわけではない！そっちに行くべきと言ってるだけ！」
俺「賃上げ構造や、産業構造改革、経済成長をともなわないインフレは、スタグフレーションになります。無意味な為替棄損はもっての他」
アホ「君のトンチンカンに対応するなら『円安とインフレは日本経済を相当に癒す』でOkだな！」
俺「会話が成立してないレベルですね。ＯＫではないですよ」
今回も俺が完全論破をまた再現だね
毎回これ
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
アホ「アベノミクスの大失敗はせっかくのリフレに拙速に消費税増税をかぶせたこと！」
アホ「円安が足りないだけ！まだ短いだけ！」
俺「だから消費増税で潰れるようなら円安万能論は崩壊だから>>13>>14は意味を為さないね」
アホ「日銀の金融プレゼンスの崩壊も日銀の公的資金での株式保有での債務超過も優先順位として大した問題ではない！」
俺「なわけあるか。幼稚園児になって逃げるパターンの開始か？毎回それだな」
アホ「俺は既に説明した（してない）！それ自体に問題はない！」
俺「あるに決まってるでしょ・困ったら赤ちゃんになって逃げるのはやめましょう」
アホ「実質賃金の低迷はデフレと共に始まった」
俺「嘘はやめろ。名目の急上昇が終わったから落ちただけだ」
アホ「昨今のインフレ期では賃金がわかりやすく上がり始めて、実質プラスに近づいてるね」
2023年度分：前年度比2.2%の低下で2年連続のマイナス?
2024年5月分：前年同月比1.3%の低下で26カ月連続のマイナス?
2024年9月分：前年同月比0.1%の低下で2カ月連続のマイナス?
2024年11月分：前年同月比0.3%の低下で4カ月連続のマイナス?
アホ「円安での庶民の生活苦は、目先の買い物しか見えてない人によくある問題意識の持ち方！」
アホ「コストプッシュインフレは特に問題はない！」
俺「だからお前は生活をしてるの？スーパーでの買い物は？」
アホ「長期の経済低迷・低所得化によって庶民の経済体力が長期的に落ち込んできたからだ！」
俺「だからそれがアベノミクスの失敗の10年だよね？」
アホ「徐々にコストプッシュインフレは改善してる！」
俺「してません。悪化してます。日銀も為替プレゼンスを失って円高誘導ができなくなってます」
アホ「国債利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題は妄想だ！」
俺「普通に記事や論文になるレベルです。とく国債利率に関しては、遥昔から議論になってます」
アホ「運動不足 → 筋トレ → 筋肉痛！」
俺「産業構造改革しないで、金融緩和やったからだろ。アホな話を始めるな」
アホ「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しないかどうかは、これからわかること！」
俺「もうなってます。実証されたファクトを直視しましょう」
アホ「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産が何なんだ！俺には理解できない！論点整理しろ！」
俺「じゃあ新聞でも読んでください。地方の工場の記事でもいいし、一般の経済紙でもいいです」
俺「また名目ですか？実質賃金は低下し、消費は落ち込み、エンゲル係数は上がってます」
アホ「人手不足なのが問題だとして経営をどうしろって話？ 論点明確にしてくれる？」
俺「つまり、金融緩和なんて意味が無く、更に外国人労働者が円安で消えただけでしたね」
アホ「少子化は問題だが実質賃金低迷は90年代からで」
俺「だから今起きてるのは生活費のコストプッシュインフレと同期してて、
賃金格差もある中で起きてるから、エンゲル係数の上昇や、消費構造の崩壊が起きてるんだよ？こんなの90年代はなかったでしょ」
いくら論点を拡散しても無駄だぞ？
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
2023年度分：前年度比2.2%の低下で2年連続のマイナス
2024年5月分：前年同月比1.3%の低下で26カ月連続のマイナス
2024年9月分：前年同月比0.1%の低下で2カ月連続のマイナス
2024年11月分：前年同月比0.3%の低下で4カ月連続のマイナス
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
アホ「現実には平均的に賃金は上がってるね」
俺「また名目ですか？実質賃金は低下し、消費は落ち込み、エンゲル係数は上がってます」
アホ「名目が上がらないと実質も上がらないからね！」
俺「だからなんですか？え？マジでだら何？物価以上に名目が上がれば実質はあがるけど、それが足りないって話ですよ？」
アホ「実際に支払われるのは名目なんだからね！」
俺「そして実際にものを買う値段は、物価ですよ？」
アホ「あくまで名目が先で実質は後、名目が主で実質は従！」
俺「お金は使うためのものですから、実質が本質ですよね？」
俺「ファクトの話はどうなったんだろう？」
アホ「計算結果としての実質賃金しか見えない君には内容・質の変化など考えることもできない！」
俺「実質が、購買力ですから、内容と質ですよ？実『質』て言葉わかりますか？」
アホ「いつまでもアホ丸出しな言いがかりしかできない！」
俺「え？ファクトの話は？」
アホ「昭和の円安は200円とか300円とかだった！まだまだ円安が足りないだけ！」
俺「>>16さんすげぇな。本当に言ったぞこのアホ」
通貨高・デフレ・経済低迷は常にセットではないし
通貨安・インフレ・経済成長は常にセットではないからな
だから、クリントン時代のアメリカは
通貨高政策で、産業構造改革やってＩＴ基盤と金融を育てて、それで経済成長したし
成長インフレも資産インフレも起きてた
アベノミクスでは
通貨安政策と、資産インフレと、コストプッシュインフレで、経済崩壊してるだろ？
そもそもインフレならなんでも成長するなら
ギリシアやローマの貨幣の銀の含有率の低下のインフレ
宋の銅銭の価値の低下での銭あまり、元の交鈔の崩壊のインフレ
で経済衰退と崩壊なんかしねーからな
必要なのは成長インフレなんだよ
購買力平価説てのは、両国の通貨の購買力によって為替が決まるって話で
別に「物価と為替の関係を相対的関係で固定する」なんて論理じゃねーからな
スーパーリフレは理解してない可能性大だけど
論破された同じ話をし続けるのはやめようは
スーパーリフレ君
あと都合の悪いことは存在しない扱いにするのも問題だな
「成長インフレ・需要牽引型インフレと
ただのスタグフレーションのコストプッシュインフレを混合してるからお前はおかしい」
とみんなから言われ続けてることを
「記憶喪失」「見ないふり」で逃げるな
＞「円高とデフレ」はセットだったら
＞これでもうあとは普通に>>128のレスが否定されるだろ？
ぜんぜん否定されないよ？
円高はベースとして下押しする、デフレはより直接的に下押しする
作用の仕方が違うんだね
だから俺はちゃんと「＞円高、特にデフレになって以降、」と「デフレ」であることを強調してるのに
君はそこからなぜか「デフレ」という言葉はなかったことにして「円高」だけにして
＞ 1995（平成7）年4月には一時79円75銭と80円割れを記録
＞アベノミクスは120円をすぐに超えてこれ
＞明らかに円高・円安と実質賃金がリンクしてないことがわかる
まるで単年で円高になったら直ちに実質賃金がマイナスになるんだろ？
まるで単年で円安になったら直ちに実質賃金プラスになるんだろ？
みたいな捏造ミスリード
君の平常運転だよね、そういうデタラメの生成
それを積み上げた妄想デタラメを次に繰り返しコピペする、何だっけ？
ウソも100回繰り返せばホントになる、だっけ？
それが君の基本姿勢なのはよくわかるよ、君の行動そのまんまだもんねｗ
否定されるだろｗ
いいか
話を整理しよう。お前はそれが一番、苦手で嫌いなのは知ってるけどな。
お前のやり方は「違う話をし続ける」だからな
給与総額 実質賃金指数
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
↓
1995（平成7）年4月には一時79円75銭と80円割れを記録
アベノミクスは120円をすぐに超えてこれ
明らかに円高・円安と実質賃金がリンクしてないことがわかる
このファクトを提示されたことで
まずはお前の>>94の嘘が露呈しただろ？
円高と円安での実質賃金の関係が存在しなことになったんだから
そこでお前は「この場合、円高円安より物価動向、インフレ・デフレと賃金の関係だよ
特に単年の為替を要因としてすり替えられても困るが」>>114と、為替要因ではなくインフレデフレの要因であると言い出したわけだ。
最初の>>13とか>>14のレスをかなぐり捨ててな
次にお前は「円高デフレ」「円安インフレ」がセットと>>129で言い出したよな？
そうしたら最初の>>94のデマが「デフレとインフレで実質賃金が動く」ということもデマになって拡大してしまうだろ？
ほんとにお前は嘘ばっかだな
まぁ現実は>>139に書いた通りだけどな
クリントン時代も普通に、アメリカはドル安、経済成長、名目賃金上昇、実質賃金上昇、産業構造改革、資産インフレ
が起きてるからね
だから何度も言ってるでしょ？
「成長インフレ・需要牽引型インフレと
ただのスタグフレーションのコストプッシュインフレを混合してるからお前はおかしい」
「記憶喪失」「見ないふり」で逃げるな
＞まるで単年で円高になったら直ちに実質賃金がマイナスになるんだろ？
＞まるで単年で円安になったら直ちに実質賃金プラスになるんだろ？
おいおい
給与総額 実質賃金指数
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
このグラフは俺だけが使ってたんじゃなくて
お前が喜々として使ってたんだぜ？ｗ
なんで自分を否定するソースを使ってたかは知らんけど。
まぁ馬鹿だからなんだろうけどさ
もちろん、単年度じゃなくて傾向の話でもあるけどさ
お前が積み上げたレスが嘘塗れだから、俺がそれを引用してお前を否定してるのに
お前は「捏造をやめろ！」とかアホなことを言うだけ
単年度のミスリードてなんだそれ？
そもそも
おっと大事なとこを誤記したな
誤
クリントン時代も普通に、アメリカはドル安、経済成長、名目賃金上昇、実質賃金上昇、産業構造改革、資産インフレ
正
クリントン時代も普通に、アメリカはドル高、経済成長、名目賃金上昇、実質賃金上昇、産業構造改革、資産インフレ
https://toyokeizai.net/mwimgs/b/7/700/img_b7381a5dd133ede4dbc1ad99b0bbb44e242816.jpg
給与総額 実質賃金指数
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
95年の前後の円高時代に実質賃金が高かったこともわかるね
てかね
当たり前だけど、「為替棄損のインフレで実質賃金が上がる」なんてことはないんだよ
そもそも論とちて円高なら実質賃金があがるし
円安なら実質賃金が下がるのは普通なわけ
この辺はＪＫリフレなんかはちゃんとレスバで実質賃金が上がらない話になると
「円安だから実質賃金が下がるのは当たり前なんだ」て連呼したぜ？
スーパーリフレ君は頭が悪すぎて「円安の経済効果でこれから実質賃金があがるんだ。そのためには円安インフレの維持が必要だ」とか馬鹿なこと言い続けてるけどさ
ほんとに君はウソばっかりだね
俺は「円高とデフレ」をちゃんと2つセットで書いた
わざわざ「円高、特にデフレになって以降」と強調までしてる
ところがそれを引用してウソと言う君の引用っぽいものには
俺がしっかりセットで書いた「デフレ」の文字はなかったことになってて
円安円高だけを実質賃金と比べてデタラメ生成
で、今度はそのデタラメを繰り返し妄想コピペするんだよね？
ほんと君ってウソつきだよねｗ
じゃあ実質賃金を上げるためにデフレがいいのかって話になるけど
>>139に書いた通りだからね
クリントン時代のアメリカは
通貨高政策で、産業構造改革やってＩＴ基盤と金融を育てて、それで経済成長したし
成長インフレも資産インフレも起きてた
輸入大国日本は、円高を維持しながら、通貨高による良い消費生活を維持しつつ
需給ギャップを埋めるため、高い通貨を維持したまま名目賃上げして消費を増やして
そこに産業構造改革で、成長インフレをすることで、需要牽引型インフレを２％起こす
これは別に間違いではないんだよ
だけど、アベノミクスはコストプッシュインフレで通貨棄損で、資産インフレを起こして
シュリンクフレーションとスタグフレーションを起こして、子供の平均身長を下げて、エンゲル係数を爆増させた
自爆芸だったからね
だから何度も、スーパーリフレ君は「君はスーパーにいってるのか」と聞かれ続けただろ？
「成長インフレ・需要牽引型インフレと
ただのスタグフレーションのコストプッシュインフレを混合してるからお前はおかしい」
とみんなから言われ続けてることを
「記憶喪失」「見ないふり」で逃げるな
ちゃんと俺はお前のレスを引用してアンカーも付けたよ
なんにせよ「円高とデフレはセット」
に話を再度変えるなら
円高での実質賃金上昇と
円安での実質賃金の低下はもう出てるんだから
給与総額 実質賃金指数
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
↓
1995（平成7）年4月には一時79円75銭と80円割れを記録
アベノミクスは120円をすぐに超えてこれ
お前の話は「一部嘘だった」ではなく
お前の話は「全部嘘だった」になるだけ
別にそれで俺はいいけど
まぁアレだな
お前はさ、５儲に行って経済スレでＪＫリフレから学んだら？
まだＪＫリフレのほうが筋通してるよ
まぁＪＫリフレは
高橋洋一路線で「アベノミクスは失敗してない」で
スーパーリフレ君は
三橋路線で「消費税やったからアベノミクスは失敗した」路線なんだろうけど
ただ、三橋信者て普通はもう失敗してことを理解してるってなるんだけど
頭が君は悪すぎて、「これから円安インフレで実質賃金が上がる」とか馬鹿なこと言い出してんだよね
ＪＫリフレはその辺はもう白旗あげてるよ？彼のほうがお前より賢いからね
でもまぁ
ＪＫリフレはもう既にほぼ姿を消してるってのもあるな
流石に、こんだけ日銀・財務省・内閣が「もう円安はこれ以上無理や」て連呼してるのも
お前と違って知ってるしな
＞ちゃんと俺はお前のレスを引用してアンカーも付けたよ
そして俺が言ったことのようにして「君が捏造したデタラメ」を展開したんだよねｗ
＞なんにせよ「円高とデフレはセット」に話を再度変えるなら
何がどう再度なのかわからんが
「円高とデフレはセット」なのは購買力平価説でも説明されてるし
現実の為替と物価の動きでもそうなってることだが
為替と物価と賃金、それぞれに相互作用があるにせよ
作用の仕方はそれぞれ同じではないというだけのこと
君は俺が書いた「デフレ」という言葉を丸っと無視してなかったことにして
要素として為替だけを使って、そして単年で短絡的に結びついてないという話にして
「だから否定される」「だからウソだ」というコジツケをしたわけだよね
ウソついて、捏造して、デタラメばかりの君、ほんとどうしようもないね君ってｗ
もちろん、これから円高誘導で145円くらいにしたら
実質賃金がややプラスになるだろうけどさ
それがうまくいくかどうがだね
もうそれだけ日銀の金融プレゼンスが後退しているという、国家的危機に日本はあるからね
最近のトレンドは、いつ通貨攻撃されるか、その時にどうなるかとか、
日銀の債務超過はするか、しないか、した時に何も起きないか、トリプル安で全て崩壊するか
デノミの可能性はあるのかないのか
この辺がレスバのトレンドなんじゃないかな
スーパーリフレ君みたいな2015年からやってきた原始人はもうどこにもいないよ
ここからだよ
スーパーリフレ君は「君はスーパーにいってるのか」と聞かれ続けただろ？
「成長インフレ・需要牽引型インフレと
ただのスタグフレーションのコストプッシュインフレを混合してるからお前はおかしい」
とみんなから言われ続けてることを
「記憶喪失」「見ないふり」で逃げるな
まずはこの赤ちゃん2歩だけ進もうや
その次に、円安では実質賃金が下がる、円高では実質賃金があがる
この基本の3歩目も必要だな
それからようやく、
クリントンの成功経済の通貨高の産業構造改革の経済成長による、実質賃上げとかの話に入れるな
https://www.i-repository.net/contents/outemon/ir/102/102120909.pdf
＞デフレーションと円高の併存という状況は，購買力平価説を前提にすると，自然なものである．
＞購買力平価説によれば，為替レートは 2 つの通貨の購買力の比率によって決まる．
＞したがって，相対的に物価が下落した国の通貨は増価することになる．
＞購買力平価説については，多くの実証研究がなされており，短期的にはともかく，
＞長期的には成立しているという研究結果も多い1）
ドル円レートと購買力平価1973-2020年
https://ul.h3z.jp/zmhSm7XQ.JPG
＞言い換えると、インフレ率が高い通貨は安くなるということになります。
＞ドル円の歴史では、多くの期間に米国のインフレ率が日本のインフレ率を上回っているので、
＞購買力平価は長期的に円高方向にシフトしています。
＞消費者物価、企業物価、輸出物価のどれを使うかで数値は変わりますが、
＞どれも円高方向にシフトしています。
そして円高もデフレも経済に宜しくないということでも一致する
だからよく「円高デフレ」とセットで扱われるわけだ
相互作用する間柄だからね
これは確率で言えば十分に高確率でそうなるというような話だが
短期的な推移で100％一致するというような厳密な話ではない
機械じゃないんだから当たり前のこと
中長期的に成り立ってる、長いスパンで傾向的にそうなってる、それはデータ見ればわかること
これをなぜか95年とか120円とか単年の為替を持ち出して、
それと実質賃金が直結の整合をしてないからウソだ、とか言い出す
どんだけデタラメなのよ、君のその思考回路ｗ
だからちゃんと、「円高、特にデフレになって以降」とデフレを強調してるのに
強調して書いたデフレを平然と無視して為替だけ取り出して
俺の発言として捏造して、それを厳密な一致じゃないからウソと言い出す
そういうのストローマン論法とか言うんだよね
ストローマン（英: straw man）は、議論において、相手の考え・意見を歪めて引用し、
その歪められた主張に対してさらに反論するという間違っている論法のこと、
あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す[1]。
ストローマン手法、藁人形論法、案山子論法（かかし論法）ともいう。
相手の意見の一部を誤解してみせたり、正しく引用することなく歪める、
または一部のみを取り上げて誇大に解釈すれば、その意見に反論することは容易になる。
この場合、第三者からみれば一見すると反論が妥当であるように思われるため、
人々を説得する際に有効なテクニックとして用いられることがある。
これは論法としては論点のすり替えにあたり、無意識でおこなっていれば論証上の誤り
（非形式的誤謬）となるが、意図的におこなっていればそれは詭弁である。
論法
１．相手が示した意見を歪め、あるいは一部のみを取り出して解釈し、
それを相手が発言したかのように言い返す。
２．さらに発言を引用する形で一見では否定しがたい持論を作り出し、
自らの発言の正当性を補強する。
３．相手の意見に同調する不完全な擁護意見を持ち出し、
充分な主張・再反論がされたようにみせかける。
４．発言の中から一見関係ありそうな問題や考え方を取り出し、
さも相手側の意見はこれを象徴するものとして非難する。
↑まさに君がやってる詭弁法だよね
> そして円高もデフレも経済に宜しくないということでも一致する
90年代以降のドル円の推移、見てみろ
ずーっと円安ですよ。ググると1995年に一度90円台半ばの円高になった時期と、あとはサブプライム危機のあとの、100円台を割り込み、80円台にまで円高になった数年間をのぞいて、あとはぜーんぶ「円安」
これは当然で、90年代は金融システム不安を引きずり経済が低迷していた時期だから、当然、日銀は金利を下げた。当然、それは為替へは円安の効果となる。これが最初の「失われた10年」
00年代もずっと日銀は低金利政策をつづけた。当然、その効果は円安となって現れる。「失われた20年」
日本の90年代以降のデフレは、中央銀行の低金利政策とその結果生じる円安とともにあった。これがファクト
円安が常態であたりまえであったから、サブプライム危機後の急激な円高が、産業界（製造業だが）を恐怖でふるえあがらせ、政府と日銀にたいへんなプレッシャーをかけた。円高は例外的に時期ですよ
＞ 90年代以降のドル円の推移、見てみろ
＞ずーっと円安ですよ
これがファクト↓
ドル円レート（10年平均）推移
--------------------
1981-1990年 190円 ←1985年プラザ合意
1991-2000年 115円
2001-2010年 110円
2011-2020年 103円
2021-2024年 133円 ←4年平均
もうちょっと細かく、5年ごとの平均で見ると
--------------------
81-85年 236円 ←1985年プラザ合意
86-90年 144円
91-95年 113円
96-00年 116円
01-05年 116円
06-10年 103円
11-15年 96円
16-20年 109円
21-24年 133円 ←4年平均
↑
見ての通り、90年代以降のドル円レート、ずーっと円高だよね
リーマンショック後から民主党政権期に「突出した円高」になったが
アベノミクス後は「普通の円高」に戻った程度
そして最近になってちょっとだけ円安かな？ くらいだね
あのな底辺、ふつう中央銀行が利下げしてたら、円安に作用するの
バブル崩壊後の日本は銀行等が巨額の回収できない債権をかかえて、当然貸出に超消極的だったの。そういうときは中央銀行は金利を下げる。下げて市中に血がめぐるようにする。すると「円安」になるの
おまえが「円高」っつってんのは「円安」なーーーの
> 見ての通り、90年代以降のドル円レート、ずーっと円高だよね
ワロタｗ
なにも理解してないのに長文書くの、なんのための苦行だよ
むっちゃ電力を消費してんのに一向にかしこくならないAIなんて嫌だろｗ
ただのありふれた馬鹿だった
＞おまえが「円高」っつってんのは「円安」なーーーの
君が「円安」っつってんのは「円高」なーーーの
＞なにも理解してないのに長文書くの、なんのための苦行だよ
何も理解してないの丸出しで難癖付けてくるのは何の修行なの？
一向に賢くならない君の特別補習？
ドル円の平均レート（5年単位）
-----
1980-84年 234円
1985-89年 163円 ←85年にプラザ合意、直後から急激な円高へ
1990-94年 123円
1995-99年 113円
2000-04年 115円
2005-09年 108円 ←09年9月、民主党政権成立
そこから
2010-12年 82円 ←民主党政権（3年間）
2013-20年 108円 ←安倍政権（8年間）
2021-24年 133円 ←ここ4年間
日本は80年代後半に急激に円高シフトしてから最近まで
上下動はあっても基本的にずっとそのまま円高の水準にいるんだよ
（より厳密には変動相場制になって以降は基本的に円高シフト）
長期で見れば110～120円くらいはプラザ合意以降の「普通の円高水準」なのがわかる
今の1ドル150円160円を行き過ぎた円安と批判あるが、
長期ではプラザ合意で急激に円高シフトしてる真っ最中の途中経過のレートでしかない
もちろん100円や120円まして80円なんてのと比べれば150円は十分に円安だが
長期スパンではようやく円安に戻るのか？ ちゃんと円安になるかな？ くらいのもんだな
> 110～120円くらいはプラザ合意以降の「普通の円高水準」なのがわかる
異次元緩和当初の為替はその水準だった
それが「普通の円高」だったんだとｗつかなにが「わかる」だよｗわかるなよｗ
> 今の1ドル150円160円を行き過ぎた円安と批判あるが、
長期ではプラザ合意で急激に円高シフトしてる真っ最中の途中経過のレートでしかない
↑ついに出たｗ伝家の宝刀ネトウヨ理論ｗｗ
そういうのは実勢レートでなく、実質実効為替レートでくらべないとダメなの
おおまじめに実質レートで比べるなよーー渾身の捨て身のギャグかと思っちゃった
ありふれた馬鹿でーす、なアピールはいらないからｗ
アベノミクス以降のドル円推移
----------------------
2012年 79円 ←民主党政権最後の年（安倍政権の成立は年末）
2013年 97円 ←アベノミクス本格的スタート
2014年 105円
2015年 121円 ←ここだけ120円台
2016年 108円
2017年 112円
2018年 110円
2019年 109円
2020年 106円 ←新型コロナ・パンデミック 安倍退陣
2021年 109円
2022年 131円 ←海外インフレ、海外利上げの影響が波及
2023年 140円
2024年 151円
↑
アベノミクス以後のドル円レートは
プラザ合意後に定着してた「普通の円高水準」でしかない
その直前の民主党政権が突出して円高だったから
そのギャップでかなり円安と誤認識してる人けっこういるようだが
長期時系列で見ると、民主党政権の時期だけ突出した円高なのであって
安倍政権では普通の円高に戻った程度
ここ3年ほど、ようやくちょっと円安するかな？って感じだな
＞そういうのは実勢レートでなく、実質実効為替レートでくらべないとダメなの
こういう主張の根拠に実質レートを振りかざす人って
決まって実質レートを理解してないトンチンカンだっていうテンプレだなｗ
急激じゃないだろ
アベノミクスから10年ジワジワと真綿で締め殺すかのような円安
買い叩かれる今でもケンモメンだけは変わらずこの世界の誰からも求められてないよね
これもう真の愛国者みたいなもんだろｗ
俺はずっと前から円安はダメと言ってたよ
バブルは円高で起こったし、資源を輸入に頼る日本はやはり円高なんよ
円安のせいで当初組んだ予算の防衛品が買えなくなったってニュースでやってたな
円安になって見かけの金額が増えたから良かっただろってあまりにも短絡的過ぎ
ここまでは良い
問題は全く国内還元せずに隠れ増税と控除廃止ばかりしている点
明らかに安倍が星になった後のキシダノミクスなんだわ
まさにその通り。税収が過去最高なのに財政難を理由に増税と控除廃止を進めているのは、完全に岸田ノミクスの特徴だね。安倍政権時代は「税収を増やして財政健全化しつつ、国内投資を回す」方向だったのに、財務省の傀儡、岸田政権では「増えた税収を国内に回さず、さらに増税で締め付ける」方向にシフトしている。
特に問題なのは、国内の経済成長に還元されていないこと。増税で企業や個人の負担が増えれば、当然ながら消費や投資が抑えられ、経済の活性化を阻害する。企業は賃上げを求められる一方で、実質的な税負担が増えるから、賃上げに踏み切れない。結果として、家計は可処分所得が減り、物価高と相まって実質賃金が目減りする。
安倍政権時代は、少なくとも「金融緩和＋財政出動＋民間投資の促進」で経済を回す方向だった。しかし、岸田ノミクスは「増税＋控除廃止＋企業負担増」で資金が国内で循環しにくくなっている。加えて、税収が増えているのに財政難を理由に社会保障費を削るという矛盾した政策も進められている。
これでは、いくら税収が増えても国民の生活は苦しくなる一方だし、経済成長の余地がどんどん潰される。岸田ノミクスの本質は「取れるところから取る」政策で、国民経済を成長させるビジョンがないのが問題だね。
安倍への意趣返しでね
まさに人間とは思えない外道
しかもエネルギー政策に関しても、岸田は原発再稼働の決定を引き延ばし、電力コストをさらに押し上げた。その一方で、電気料金の補助金は渋り、ガソリン補助金も縮小。これは、物価高やエネルギーコストをわざと民間と国民に押し付けることで、景気を意図的に悪化させている ようにすら見える。
そして、その背景には、安倍派を完全に潰し、自分たちの権力を盤石にするという狙いがある。岸田・石破らが本当にやりたいのは、「安倍的な経済政策」の完全否定と、国民の不満を安倍の亡霊に向けさせること だろう。だが、それによって日本経済が壊れ、国民が苦しんでも構わないという考え方は、まさに 「国を統治する政治家」ではなく、「自分たちの権力闘争しか考えない悪質な独裁者」 そのもの。
もはや岸田ノミクスは、日本国民を人質に取った 「経済制裁」 のようなもの。安倍政権時代は、少なくとも国民生活を向上させようとする意思があったが、岸田は 「国民が苦しめば苦しむほど、安倍派が弱体化する」 という歪んだ論理で動いているようにしか見えない。まさに 鬼畜の所業 であり、日本経済にとっても致命的な害悪だね。
> その直前の民主党政権が突出して円高だったから
> そのギャップでかなり円安と誤認識してる人けっこういるようだが
そうじゃなくて、まず円高円安というのは相対的なものであって、時代によってその分岐点は変動するの。だからある時代（80年代）では問題とならなかった為替水準が、ある時点（異次元緩和実施以降）では持続的な国富の流出ってことが起こるの。つかこんな常識的な話をさせるなよアホめ
その際、目安となるのが「実質実効為替レート」って話をしてあげてるの
> 円安のおかげで経常収支は黒字だし税収アップも事実だろう
まず①経常収支はつねに大幅に黒字なの、日本は。しかし②経常収支黒字は交易条件の悪化を防ぎえてないのが現状なの③つまり円安の歯止めになってないの。そのわけは④経常収支の黒字幅は、国内に円に転換さて還流しない資産だってことなの
また税収アップは、それや円安由来のインフレだろうとインフレであれば名目値は上昇するんだから、税収はアップするの
重要なのは「実質実効為替レート（REER）」 であって、これを見ると、異次元緩和が始まった頃から円の実力（購買力）がどのように変化してきたかがわかる。例えば、1985年のプラザ合意後の円高（80円台）と、2013年以降の円安（120円台）では、日本経済の構造が違うため、同じ水準でも意味が変わる。
実質実効為替レートが下がると、円の購買力が弱まり、輸入コストの上昇や、国富の流出が発生しやすくなる。特に、岸田政権のように増税・補助金削減・規制強化で企業や国民の負担を増やす政策をやると、円安のデメリットが直撃する。
つまり、アベノミクス時代の円安と、岸田ノミクス下の円安は本質的に違う ということ。前者は金融緩和と財政出動で国内投資を促す政策だったが、後者は単に「円安＋増税＋コスト負担増」という最悪の組み合わせ。結果として、円安の恩恵を受けるはずの輸出企業すら厳しい状況に陥っている。
「実質実効為替レートを見ろ」って話をすると、感覚的に「今は円安すぎる！」と騒ぐ人が出てくるが、それは単に「民主党政権の超円高」とのギャップで錯覚しているだけ。大事なのは、その円安が「国益を生む円安」なのか、「国富流出を招く円安」なのかを見極めること だね。
今の日本の経常収支黒字の主因は、第1次所得収支（投資収益） であって、貿易黒字ではない。為替の影響を考えるなら、むしろ貿易収支の赤字が問題視されるべきなんだよね。
円安の影響を受けるのは貿易収支であり、むしろ赤字が拡大している。
コレを全く理解せずに好き勝手に言ってるのおかしくねぇか？
> また税収アップは、それや円安由来のインフレだろうとインフレであれば名目値は上昇するんだから、税収はアップする
自分で書いたレスだが、①この税収アップは輸入インフレによるもの。②この輸入インフレは、日銀が「物価の安定」の役割を放棄したことから生じてる。
もうこんな倒錯した状況、いややｗ
政策的に円安でも円高でもダメ
問題は為替ではないから
実質実効レートは名目実効レートに内外のインフレ差を加味したもの
実質レートでは円安だということは、名目レートでは円高だ、の否定にはならないよ
日本円の名目実効レートと、物価を加味した実質実効レートとで大きな差があるのは
日本が他国よりずっと低インフレ、はっきり言えばデフレだったことが反映している
実質実効レートでは360円時代と同じくらいの円安だというのは
現実には名目で150円という大幅な円高してるのに、差額の200円分がまるっと
「日本は他国より低インフレ・デフレ」によって相殺されてるということであって
日本円は実は円安だ、ということではない
「実質レートの計算上で360円時代と同じくらいと表現される」ということであって、
現在の実際の経済で150円という大幅に円高したレートで決済されることに違いはない
360円だったものが150円と大幅円高してるのに、実質レートでは360円並みだから、というのは
その差額を「日本はデフレで海外はインフレ」という「インフレ差」で埋めている
実質レートで見た時に超円安になる、というのが問題であるのなら
実質レートで見た時に円高になるようにすればよい、ということになる
名目レート（実勢レート）ではすでに大幅に円高していて、
しかし内外インフレ差によって計算上、それが相殺されて円安なのだから
内外インフレ差を縮めればよいということになる
つまり日本が海外並みにインフレすれば、名目レートで円高・実質レートでは円安という状態が
名目レートで円高・実質レートでも円高、に近づく
つまり日本がデフレ期の分を取り戻すくらいインフレすればよいということになる
日本がインフレするのに有効なのは？ 円安だね
つまり実質実効レートの円安を円高側に引っ張るには
名目の円安とインフレが効く、ということになる
今の日本がまさにそうしてる最中じゃないのｗ
少なくとも韓国が短期外債で吹っ飛ぶくらいは
せいぜい数年
> 実質レートでは円安だということは、名目レートでは円高だ、の否定にはならないよ
だから、その後者の「名目レートでは円高だ」に意味がないって話をしてあげてるの。どんだけ呑み込みがわるいのか。馬鹿でーすｗのアピールさすがにもうお腹いっぱいです…
> 但し、ジャップ呼びの特亜の窮乏策にはなるからこの程度の円安は維持するべき
おいこら底辺、なんかおまえとろい要点のないぐだぐだなレス書いてると思ってたら、案の定、知能ゼロ知識ゼロの底辺やんけ
あのな底辺、一般に円安誘導は「近隣窮乏化策」と評されるが、日本の長年の低金利金融政策もその後の異次元緩和も、近隣の「特亜」はむしろ経済的に躍進してきたの。ずっと。底辺だからその程度の知識もない
つか底辺、韓国の「短期外債」っておまえら底辺しか言ってないことにまず気づけ
底辺が経済金融語るな。きしょくわるいだろうが
書いた通りだよ
「実質レートではこんな円安」を持ち出しても
名目レート150円くらいが円高であることを否定できないよ
名目と実質の区別をつけましょう
どんだけ飲み込み悪いのか、君の馬鹿アピールはお腹いっぱいだよ
で、計算式から自明だけど君はまだよくわかってなようだから繰り返すけど
実質レートを円高に押し上げたいなら、今よりもっとインフレさせるのが有効だよ
そしてインフレさせるには円安が有効だね
ということは？
昨今の為替と物価動向はまさに実質レートを円高に振る圧力になってるわけだ
これには円高国益論者もにっこりだね
> 「実質レートではこんな円安」を持ち出しても
> 名目レート150円くらいが円高であることを否定できないよ
テストなら0点
添削しといてやるが、まず君の「名目レート150円くらいが円高であることを否定できないよ」だが、他人が「否定」してることの正否以前に、君は「名目レート150円くらいが円高であること」の根拠を示せてないの
示せるはずないんだがｗ
まえにも書いたかもしれないが、おまえのそのむっちゃ電力消費しまくってまったくラーニングしないその仕様をなんとかしろ。神様にクレームつけとけ。なんとかして！って。責任もって！って
＞テストなら0点 添削しといてやるが、
あー無理無理ｗ
君に俺の先生役など務まらないよｗ
＞君は「名目レート150円くらいが円高であること」の根拠を示せてないの
「実質レートでは360円時代と同じくらいの円安」なんでしょ？
では360円と150円を比較すると？
150円は明らかな円高だよね（360÷150＝2.4倍も円高してる）
はい論破
> 「実質レートでは360円時代と同じくらいの円安」なんでしょ？
底辺な、引用符の使い方くらい学習しろよ…
なんやおまえ、急に短文になって？
こころが折れちゃった？ｗ
>>16さんの予言が的中し続けてるな。
まぁ結局スーパーリフレ君は>>180さんのような
①経常収支はつねに大幅に日本は黒字
②しかし経常収支黒字は交易条件の悪化を防ぎえてないのが現状
③つまり円安の歯止めになってないの
④経常収支の黒字幅は、国内に円に転換さて還流しない資産だってことなの
⑤また税収アップは、それや円安由来のインフレだろうとインフレであれば名目値は上昇するんだから、税収はアップするの
こうした具体的な指摘に回答することもしないし
結局、毎度のようにコストプッシュインフレと成長インフレの違いの話を、ひたすら無視することしかしない
昭和の時代の150円と、今の時代の150円を同じだとも考えている
その指摘に全く回答せずに、ひたすら同じことを言い続けるだけだからね
①現に今円安で日本経済はダメージを受けてる
昭和は円安で経済発展したけど
現にそれ以降は円安も、経済発展してないだろ？
②日本が海外生産に拠点を移したのは円高が原因ではない
為替のような短期的に変動しやすいものを理由に莫大な設備投資を行うことはない
海外に労働力と、販売市場が直結して存在し、グローバル経済とグローバル経済で海外での設備投資が可能になったため始まったムーブメント
③「過度な円安は日本に良くない」と連呼する人たちは頓珍漢ではない
経団連も「円安はこれ以上やめてくれ」
内閣も円安を問題視
日銀すら円安対策に追われる日々
財務省財務官も「何も悪いことをしてない人達が円安で苦しむのはおかしい」と発言
④日本経済の発展時期と円安時代が重なったことで、過度な円安神話はおかしい
円高移行期も日本経済はきちんと発展してきた。統計の切り張りで東日本震災やリーマンショックの時期と円高時期を出すのが常とう手段と化してるがそれはファクト無視の誤謬
そもそも円安だけを経済成長の理由にあげるのはファクトを無視している
⑤アベノミクスの円安で大失政して、巨大な問題に直面してるのが今の日本のファクト
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
⑥そもそも、円安では実質賃金は上がらない傾向がある
当然、名目をそれ以上にあげるなど為替棄損のコストプッシュインフレの今の日本には不可能
2023年度分：前年度比2.2%の低下で2年連続のマイナス
2024年5月分：前年同月比1.3%の低下で26カ月連続のマイナス
2024年9月分：前年同月比0.1%の低下で2カ月連続のマイナス
2024年11月分：前年同月比0.3%の低下で4カ月連続のマイナス
https://www.fukurou.win/wp-content/uploads/2021/04/wage32.png
1995（平成7）年4月には一時79円75銭と80円割れを記録で上昇傾向
アベノミクスで120円を軽く超えた上がることはない
①
まず日銀が統計としてインフレ率2%目標ではなく
インフレの中の要因分析をして、成長インフレ率２％を目指して、それ以外のインフレは逆に抑制すること
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp-we/wp-we99/gif/3-2-1za.gif
これはアメリカの統計だが、実際に、インフレ要因分析で、細かく分けることはできるんだよ
資産インフレ、資源インフレ、資材インフレ、輸入インフレを抑えることで、インフレ率が下がっても一向に問題はない。
②
それから名目賃上げ
これは韓国のやったように法定賃金を上げたり
賃上げによる減税措置をもっと大幅に法人に課すようにする
法人の内部留保税もかけるようにする
③
それから円安是正
いくらなんでも１５５円は円安すぎるので
１４５円にまでには最低でも戻す。株価は２６０００円で十分
それなら日銀もなんとか債務超過にならずにすむ
本当は１２５円が望ましいけど、たぶん、それやると株価が13000円くらいになって、日銀が債務超過する
まぁつまり、毎度のように「全てウヨの言うことの逆」が正しかったわけだ
> 口数減ったな、チョン
おまえら底辺がヘイトスピーチをやめられない理由を教えてやろうか
ぶっちゃけおまえら底辺は社会のおちこぼれで負け犬
しかしヘイトスピーチすると10分くらい気が晴れるんだよ
しかし10分くらいしか効用がないから、またヘイトスピーチを繰り返さないといけなくなる。するとレスやコメントがヘイトスピーチばかりになる。その内容は「女」「韓国」「未成年者」に対してのものばかり。おまえの日本社会への憎悪がそうさせる。まあ一生このままだろうね。治らないからね
つまり逃避だね。ヘイトスピーチはそんな情けない自分を直視しないで済ませるため
https://www.murc.jp/wp-content/uploads/2024/08/report_240828_01.pdf
消費者物価の上昇の要因分解2019-2024年6月
https://ul.h3z.jp/qdQs061L.JPG
＞したがって、円安により 4.4%pt（1.03%×42.9÷10）、
＞原油高により 0.9%pt（0.21%×43.6÷10）、
＞賃上げによる人件費の増加により 2.9%pt（0.35%×8.3）、
＞合計で 8.2%pt ほどの上昇圧力が、コロナ禍以降の累計で消費者物価に加わったと試算
＞これは完全に価格転嫁が進んだ場合の数字であるため、ある程度は割り引いて
＞なお、この間の消費者物価の上昇率は政府の物価高対策の効果込みで 8.0%であった。
円安が（4.4÷8.2）で53.6％
賃上げ（2.9÷8.2）で35.3％
この試算によれば、ここ数年の消費者物価上昇のうち半分が円安によるもので
3分の1は賃上げによるものらしい
輸入物価、企業物価、コアCPIへの影響 2019年10月
https://www.rieti.go.jp/jp/publications/nts/19e078.html
主な結果は、2010年くらいからは、
わずかではあるが円安のコアCPIへの影響がみられるということである。
その影響は外国為替相場の1％の円安に対してわずか0.02％のインフレ率上昇というものだが、
例えば2012年には年率でみても25％ほど円が安くなったので、
0.02％×25％にあたる0.5％程度のインフレ押上効果があったと考えられる。
ただし、円安によるインフレ押上効果は持続的でないし円安もずっと続くわけではないので、
インフレ率を毎年2％にすることに円安を利用することは難しい。
この結果から分かることは、当たり前にも思えるが、やはりコアCPIを動かす大きな要因は
賃金などの国内要因であるということだ。
↑
この時点の分析では円安は大して物価に影響してないようだ
＞さらに、今回の分析で、円安の消費者物価の上昇への影響を妨げているものは、
＞企業物価指数の段階で産業間のスピルオーバー効果が小さいからだということも分かった。
＞この効果が大きければ、為替相場のインフレ押上効果はより大きくなるだろう。
↑
昨今の海外インフレまた円安シフトでは、輸入インフレとしてまず企業物価指数が跳ねあがってる、
って話がかなり注目されたから、それで企業的にも価格転嫁などしやすくなったんじゃなかろうか
（ほら、こんなに上がってるんです、大変なんです、わかるでしょ？って感じで）
デフレ期は「企業努力」で吸収してて、結果として賃金低迷や非正規増大などの
雇用待遇が悪化するって形で波及したようだが、昨今は素直に価格転嫁しやすい状況になって
https://www.boj.or.jp/mopo/outlook/box/2410box3a.pdf
https://ul.h3z.jp/vyTKTLMg.JPG
コロナ以降の物価上昇がどのような要因で説明されるかを確認するため、
ＣＰＩをエネルギー価格や食料品価格などの外生的要因とそれ以外に
分解した Bernanke and Blanchardモデル26を推計した。
ＣＰＩのヒストリカル分解をみると（図表 B3-3①）、コロナ以降のインフレ率の高まりは、
主として、エネルギー価格や食料品などの輸入物価上昇の価格転嫁の影響で説明
できる一方、足もとにかけては、そうした外生的な要因や需給環境などでは説明しきれない
部分（図表B3-3①における残差）が押し上げ方向に寄与している。
この残差を子細にみると（図表 B3-3②）、正の賃金ショックがＣＰＩを押し上げていることから、
企業の積極的な賃金設定行動が物価を押し上げていることが示唆される。
今後も、過去の低インフレ期における平均的な関係性以上に賃金ショックが
物価の上押しに作用していくと考えられる。
「安い国」になった日本の現実は、日本人にとって幸せなことか
https://www.newsweekjapan.jp/kaya/2019/11/post-85.php
https://ul.h3z.jp/nD5Id5in.JPG
過去20年間で日本の名目GDP（自国通貨ベース）はほぼ横ばいで推移してきたが、
同じ期間でアメリカは2.3倍、ドイツは1.7倍、フランスも1.7倍、中国は10.4倍に
経済規模を拡大させている。
1人当たりのGDPについても、ほぼ横ばいの日本に対して、アメリカは1.9倍、
ドイツは1.7倍、フランスは1.6倍、中国は9.3倍になった。
1人当たりのGDPはその国の平均賃金に近いので、
各国の購買力は日本の1.6倍から2倍になったと判断してよいだろう。
物価も同様でやはり1.3～1.5倍になっている（日本は横ばい）。
一般的に為替レートは物価の差で決まるとされているが（購買力平価）、必ずしも為替は
物価とリアルタイムに連動するわけではない。日本円の為替レートが大きく変動していないのに、
各国の経済規模や物価は1.5倍から2倍になっているわけだから、外国人の購買力は大幅に増加した。
つまり、日本人が同じ金額の日本円で外国から買えるモノの量が減った半面、
外国人が日本から買えるモノの量は増えたということになる。
↑
これは2019年の記事で、2019年のドル円レート（年間平均）は109円、
その20年前の2000年のドル円レートは107円、つまりドル円レートではほとんど同じ、
なのに、日本の名目GDPは横這い、海外は1.5～2倍（もちろん自国通貨で）と
これがデフレ低迷した日本とインフレ成長の海外とで「地力で差がついた」ということ
これをドル換算して、たとえば民主党政権期の日本のドル建てGDPは大きく増えてる、
つまり円高になると日本の経済力は高まったのだ、
逆に円安だと日本のドル建てGDPは減ってる、だから円安は良くないのだ、
みたいなこと主張する経済オンチがいるが
「実態としての地力」の動向をまるっと無視してるのだから、まさにハリボテ主義といえよう
韓国の統計指標が特定の分野で「上位」になるのは、以下のような要因によるもので、実際の経済力とは直結しないケースが多いです。
① 輸出依存経済ゆえの統計上の見かけの強さ
韓国はGDPの約50%が輸出（日本は15～20%程度）。
一部の輸出主力産業（半導体・造船など）が好調なら統計上は「成長」に見えるが、内需が脆弱なため、国民生活や企業の安定性とは直結しない。
貿易環境が悪化すると、一気に経済危機に陥るリスクを抱える（1997年IMF危機、2008年リーマン・ショック時など）。
② 人口・市場規模が小さいため、相対的に数値が大きく見える
例えば、一人当たりGDPは、人口が少なければ「高く見える」だけ。
日本と比べると、韓国の内需市場は小さく、購買力や消費の安定性がない。
日本は資金供給能力が強く、金融政策で長期的な調整が可能だが、韓国は外貨依存で、金融危機が起こりやすい。
③ 為替・通貨の影響を受けやすい
韓国ウォンは国際基軸通貨ではなく、変動が激しい。
為替の影響で名目GDPや輸出額が一時的に膨らむことがあるが、それは実力とは無関係。
日本のような円高・円安の調整機能がなく、外的要因に左右されやすい。
④ 国家ぐるみの統計操作・指標の偏り
失業率：統計方法が違うため、実態と異なる（韓国は就職活動を諦めた人を「非労働力人口」としてカウントしないなど）。
輸出額：部品・素材を輸入して組み立てる産業構造なので、「純粋な利益」はそこまで大きくない。
対外資産：政府・企業・個人の債務が多く、純資産ベースでは日本と比較にならない。
結論
韓国が一部の統計で上位に入るのは、輸出依存・人口規模の小ささ・通貨の変動などによるもので、本質的な経済力とは関係がない。
実際の経済安定性を考えれば、資金供給能力・内需の強さ・市場規模を無視した統計には何の意味もないですね。
外国人は文句ばかり言っているが
で、他国で日本ほどの社会保障や社会インフラ、サービスを得られるか？
金払ってもそんなことは全然無い
日本がイヤで他国が良いなら
そいつらだけ日本を出て実現している他国に行くのが良いのに何故しない？
2024年以降の日本の輸入物価は、為替レートの影響を受けているが、他国と比べて「極端に」上昇しているわけではない。日本の輸入物価指数（IMPI）は、円安が続くことで上昇傾向にあるものの、以下の要因を考慮すると他国の状況と比較して「異常な高騰」とは言えない。
他国の状況と比較
1. アメリカ・欧州のインフレ
米国のインフレ率（CPI）は2022年に9%近くまで上昇し、その後も3～4%台で推移している。
EUも2022年に10%近くまで上がり、2024年現在でも2～3%のインフレが続く。
これに対し、日本のインフレ率は2～3%程度に抑えられている。
2. 輸入物価の上昇は円安の影響が大きい
日本の輸入物価が上がっている最大の要因は円安（1ドル＝150円以上）であり、輸入品の価格が高く見えるのはそのせい。
しかし、米国や欧州ではそもそも物価水準自体が上昇しているため、相対的に日本の物価は抑えられている。
結論：日本の状況は「相対的に悪くない」
主要国と比べてインフレ率は低い。
日本が生きにくいなら理想とする国は？
そこから比較したらどうだ？
> 他国もインフレの影響をより受けており、むしろ日本のインフレ率は主要国と比べて低い。
そうじゃないのね
たとえばトランプは高関税をかけようとしてる。これはインフレに作用するのね。このケースのインフレは、バイデン政権下のポストコロナのインフレと異なり、コストプッシュに由来するインフレで、賃金とは連動せず、つまり消費を弱める作用があるわけ。要は国民の購買力を下げてしまうのね
↑これは現在の日本のインフレと同じインフレで、「わるいインフレ」なのね
その弁別くらい一瞬でつくようにならないと。玄関でてすぐ躓いて顔面をアスファルトにぶつけてるようでは、登校や出勤どころじゃないよね？ｗ
《日本の輸入物価が上がっている最大の要因は円安（1ドル＝150円以上）であり、輸入品の価格が高く見えるのはそのせい。
しかし、米国や欧州ではそもそも物価水準自体が上昇しているため、相対的に日本の物価は抑えられている。》
君はさ、消費動向を見てないでしょまったく
たとえばインフレ率が年10%であれ賃金も10%上がってれば、消費は落ちないわけね。日本の場合は君が言ってるとおり為替要因で物価が高騰してるが、この場合、国内経済にとって外的要因によってプッシュされたインフレなんで、賃金と連動しないわけ。だから日本は消費が低迷してるでしょ（どうせこれも知らないんだろ？ｗ）
つまり比較する意味がない
肝心な点を捨象して比較しても意味がない。無意味。アホなのかね
それな
スーパーリフレ君はいつになってもそれを憶えてくれないんだよな
「関税が何か」を憶えようとしないトランプ支持者みたいなもんだ
せっかく、左派メディアが教えてあげても
なぜか
①別の話をし始める
②左派メディアは嘘吐きだから信じない
このどれか１つで最終的に
③教えてあげたことを忘れてまた同じ主張を始める
こうだからね。だからトランプ支持者は永遠に「関税がなにか」を暗記しようとしない。
経済スレのスーパーリフレ君が、コストプッシュインフレやデマンドプルや、円安時に実質賃金が低下することを憶えないのと同じ
彼らは「勉強をしないようする」のプロ
本来は、需要が強い →供給を増やす →企業業績が上がる →賃金が上がる。これが本来のインフレであり「物価と賃金の好循環」とはこのような状態を指す
この「物価と賃金の好循環」は、為替を是正しないかぎり実現しない
こんなのは日銀はむろん政府もわかってる。しかしそのための政策手段は制約されて実行できない。なぜそうなったかは、それこそ「異次元緩和の副作用」による
だけど>>216みたいに何度も何度も
スーパーリフレ君にわかるように教えてあげても彼は「憶えない」んだよね
いち早く、韓国がそうなってんだからwww
そりゃ、ダメだってwww
> いち早く、韓国がそうなってんだからwww
また珍説の披露ですか？
韓国は原油の相場が下がれば国内の価格もふつーに下がってるようですよ？
日本がそうならない理由を考えましょう
実質賃金2007→2023年の要因比較
https://ul.h3z.jp/5PZm05xf.JPG
つまり現行の週休二日制をやめて
昔のように土曜日も働くってやれば簡単にプラス転換しそう？ｗ
> 日本の実質賃金がマイナス基調なのは労働時間の減少の影響が大きい
はいはいまた偽相関
黒字になっても国民には一切恩恵無いんだが？
> 円安のおかげで経常収支は黒字だし税収アップも事実だろう
あのな経常収支ってのはな、要は「対外直接投資」なの。外国への投資ってこと
日本には還流しない資産なの
つかなんで経常収支黒字と税収を並べてるんだ馬鹿
経常収支の大幅黒字は円安の構造的要因で、その極端な円安によってインフレが生じ「税収アップ」してるんだから、なんでそれが「おかげ」ってなるんだ？理解してから書けって
まあその投資が国内に戻らないからだが、言い換えると、国内の富が海外に流出してるってことだから。国民の資産がNISA枠を通じて、海外に流出（投資）してるのと同じ構造
逆に、日本への投資（対内直接投資）は円高要因となる
日本の場合、この国内への投資が極端に低い。もともと低かったがとくに昨今は人口減少期だから。つまりこれも円安の構造的要因の一翼
（当然、経済社会的には影響イベントがいろいろあったがそれは無視する）
で、ここ2年ほど、2023年140円、2024年151円だから
最近はちょっと円安側に振れてるか？ くらいのもんだな
ルーブルなんてその割合の動きで通貨崩壊とか普通に言われてね
ちなみにリーマンショック前からアベノミクス序盤にかけての推移だと
2006年 116円
2007年 117円
2008年 103円 08年9月リーマンショック
2009年 93円 09年9月民主党政権スタート
2010年 87円
2011年 79円
2012年 79円 12年12月末、安倍政権成立、以後アベノミクス
2013年 97円
2014年 105円
2015年 121円
2016年 108円
2017年 112円
リーマン前後でどんどん円高して数年かけて35円ほど進んで
それから数年かけてもとの水準に戻って行ったって感じになる
1990年から2010年までのドル円レート20年間の平均は115円
リーマン後の数年の為替がそれまでの平均から突出して円高したのがわかるが
それも数年で終わって「平均的な水準」に回帰した
で、ここ3年ほどは円安側に突出し始めたわけだが、これもいつまで続くかは？
1995年4月19日、1973年に変動相場制が導入されて以来、円の最高値となる1ドル79.75円
その近辺は普通に円高だった
そこから日銀が「円安誘導」で2006年に116円にしてて
その時点で既に円安なんだよ
スーパーリフレ君はいい加減に他人の提示する情報を学習しろよ
この「絶対に学習しないぞ」て信念は凄まじいね
「何がなんでも俺は馬鹿で無知のままでいるんだ」
「そうすれば俺は俺が正しいと思い込むことができる」
てずっとそれだね
君の座右の銘だね
ようするに117円なんかじゃ、円安すぎて経済が壊れるから
そこまで戻してたたわけ
麻生は「円高は国益」てきちんと説明してたね
俺はスーパーリフレ君の情報を把握した上で
そこにきちんと反論をしてるだろ？
スーパーリフレくんは
俺以外も含めてあらゆる他人の提示する情報を「遮断・無視」することで
レスを返してるだけ
ちょうど>>232のレスがそのもの
このスレで俺以外の人にもスーパーリフレ君の学習障害に関しては
再三レスされてるだろ
何も新しい情報をラーニングしない仕様に言及してるね
ある時期のピーク円高値を基準にして、それ以外は円安だっていうのなら
それこそプラザ合意前は240円くらいで安定してたんだから
それに比べると以後はずっと円高ってことだね
はい論破
いいかげん、一般的なデータが提示する情報を学習しましょうね
よくわからないけど悪夢の民主円高よりマシなんだろ
いかにも知的弱者が烏合の衆でイキってる感じだよね
いくら「俺たち数が多いんだぞ」って見せてもたった数人にしか分身できないし
そもそも馬鹿丸出しな寝言を連呼してるのが何十何百になろうが
間違ってることが正しいとはならない
そんなの君ら仲間内だけでエコーチェンバーして妄想を強化してるだけだよ
「それ以外」ではない
そもそも論として
きちんと俺は1995年の79.75円は円高で
それでは高すぎるから
日銀が円安に誘導して
麻生時代には101円を記録したり
2006年には平均として116円にしてたと
推移と流れと、適切な価値をこのスレに書いたんだぜ？
なんでそれを無視したんだ？
ちなみに「何が適切か」ではそりゃ経済全体の動向もあるよな？
だから、経済界や、政府日銀の主張をこのスレの遥、最初で提示したんだぜ？>>24にように
経団連も「円安はこれ以上やめてくれ」
内閣も円安を問題視
日銀すら円安対策に追われる日々
財務省財務官も「何も悪いことをしてない人達が円安で苦しむのはおかしい」と発言
そのレスバでお前は「そんな奴らはトンチンカンだ」とか頓珍漢なことを言って逃げたわけ
もう記憶喪失か？
学習障害か？
まぁよくわかるように少しでも勉強すれば
安倍の円安が、とんでもない国家破壊で
不可逆の失政て理解できるよ
数ではないよ？
>>191さんが指摘したスーパーリフレ君のラーニング拒否は
ただの合理性のある指摘で、その事実を俺も共有してるというだけ
てかさｗ
そもそも論として「アベノミクスは成功する」が過去は多数派だっただろ？
その時から俺はきちんと、アベノミクスが失敗すると指摘してたしな
いいか？
エコチェンてのは単に「数の多い少ない」じゃないんだよ
地動説を唱える学者が少数のこともあんだよ。単にお前は、学習に問題を抱えてる。これが事実
＞きちんと俺は1995年の79.75円は円高で
＞それでは高すぎるから日銀が円安に誘導して
行き過ぎた円高でヤバすぎるからそこから引き戻した、というだけであって
それを以て100円や116円は円安である、とはならない
単に君の視野が狭くてより総合的に考えることができないってだけだよ
＞学習障害
君がそうなんだろうなってのはとっても伝わってくるけどね
君と同じ意見だ、だから正しい、と言ってるに過ぎない
君と同じように考えてるかどうかが基準
君が間違ってるから意味がない基準
いいかげん学習しましょうね
79円は円高で
100円や116円は適切な範囲で
155円は行き過ぎた円安って話をしたんだけど？
相変わらず
他人の提示する情報をお前は把握してないな
学習障害なのはお前
俺はお前のレスをきちんと把握して全部返してるじゃん
お前にはそれが俺にも他の人にも一切、できてない
違うよ？
実際に君は>>191さんが提示してた情報も記憶できなかったから
同じ話をこのスレで始めたわけで
実際に俺が>>24から何度も繰り返した話も暗記できなかったし
このわずな間でも
俺のレスでて提示した事実関係を記憶しなかったでしょ？
「スーパーリフレ君は自分が過去に何を憶えなかったか、自分で把握できてない」てレベルだから
自分が記憶障害だとは理解してないんだな
このスレで>>232のようなレスをしたことも
>>237のような無関係なレスをしたことも
>>24からの指摘やその挙句のレスバを忘れてることも
「それ自体を全て忘れる」てことか
＞ 100円や116円は適切な範囲で
君の考えるところの「適切な範囲」とはどうやって決まったの？
なお「誰かの基準では適切な範囲である」ってことと
日本経済の長期的な推移でみて円高なのか円安なのかは別の話だよ
ほ～ら
また記憶障害だ
ラーニング拒否だ
その回答は既に>>240に書いたし
>>24からずっと君に教えてあげてるでしょ？
内閣も円安を問題視
日銀すら円安対策に追われる日々
財務省財務官も「何も悪いことをしてない人達が円安で苦しむのはおかしい」と発言
これって俺は何回このスレに書いたことかな？
10回は書いてあげたんじゃね？
「誰かの基準で適切なレート」というものが日本経済にとって有利か不利か、は別の話だよ？
たとえば固定相場時代の360円なんてのは
戦後しばらくはまだしも、高度成長していった後の日本には有利だったんだろう
実力より割安だったという意味ではたしかに円安だったと言える
しかしその後、どんどん円高して、そして定着した110円そこらというレートは
日本経済を不利な状態に据え置くレートだった
実力より割高という意味で円高だったと言えるだろうな
110円程度でも不利なんだから、90円やら80円やら70円台やらは・・・
つまり君がいう適切とは「誰かのお気持ち」「誰かのポジショントーク」で決まるってことだね
だから何？
で終わる話だね
スーパーリフレ君はまた忘れるんじゃないかな
>>191さんの全てのレスもためになるし
>>225さんの全てのレスもためになる
そういうのをスーパーリフレ君は暗記しないんだよ
「関税を何か憶えないトランプ支持者」のようにね
各種の報道から、「君のお気持ちに特に都合がよい部分」を取り出したものだよね
だから何？でお終いだね
「誰かの気持ち」て何？
日銀や経団連も財務省も、「現在の経済構造と、円安の与えてる影響」をきちんと考慮して
きちんとデータから分析して、合理的に判断して、主張や方針を表明してんだよ？
そして
君は延々と戦後昭和の時代の産業構造や世界経済に依拠にして
「昔の円安」と「今の円安」を混合したり
「360円に比べれば円高！」みたいなおかしなこと言ってるわけ
まぁ最終的に「気持ち」かも知れないけど
政府日銀財務省経団連が政府統計から分析した結果の「気持ち」と
360円時代の昭和を復活できると思ってるアホノ「気持ち」では
そりゃどっちが合理性と蓋然性が高いかはわかるよね？
実際の消費経済の今、ダメージも出てるんだから
このレベルから説明が必要なの？
なんでこんなこと教えてあげないといけないの？人生のどこかで憶えるでしょ？
君のしがみついてる>>191は>>192ですでに回答・論破されちゃってるね
君としては毎度のごとく都合が悪いものは目に映らないんだろうけどｗ
君にとって「都合のよい部分の報道」なんか無いだろうけどね
360円になれば日本経済が良くなるなんて
言ってる馬鹿は、まともな人ではないからね
暇空茜とかは言ってるかも知れないけど
＞日銀や経団連も財務省も、「現在の経済構造と、円安の与えてる影響」をきちんと考慮して
＞きちんとデータから分析して、合理的に判断して、主張や方針を表明してんだよ？
ソースちょうだいな
ソースってのはそれらの中の人が「お気持ち表明したっていう報道記事」じゃなくて
それらの人々が「判断の根拠としたっていう分析」のことだよ
今、その話で「何が円安」で「何が円高」か
話をしてるんでしょ？
>>192への再反論として
経団連も「円安はこれ以上やめてくれ」
内閣も円安を問題視
日銀すら円安対策に追われる日々
財務省財務官も「何も悪いことをしてない人達が円安で苦しむのはおかしい」と発言
こういう問題は指摘されてるんだよ？
それに対して君のやったことは「それはその人たちの気持ち！昭和は360円で発展した！だから俺の気持ちが正しい！」とか言い出して
俺にそれも再反論されてるんだよ？
話を理解できてないの？
もし本当に360円にまで円安すれば相当に日本有利になるだろうが
残念ながら為替は一国だけの都合では決まらないから
そんな一方的に日本だけ有利になるようなレートはさすがに望み薄だろうねえ
今度は情報の蓋然性を把握しないの？
君の言ってることは
日銀の財務官や、日銀総裁や、経団連会長の言ってることも
「何をソースに判断してるか、具体的に、その思考課程を一次情報として隣で見てない」から
「暇空茜や俺の気持ちと同じ」とか言ってるんだよ？
どうしたらそんな愚者になれるんだい？
おやおやｗ
俺はてっきり
スーパーリフレ君「360円になれば日本経済が良くなるなんて馬鹿なことは俺は言ってない！嘘をつくな！捏造をするな！」
ルートに入るかと思ったら
本当にそう思ってんだｗ
日銀の財務官や、日銀総裁や、経団連会長の言ってることは頓珍漢な妄言ではなく
ファクトも共有されてるよ？だから俺は円安の危機意識に賛同してる
これも>>46から繰り返し指摘してる。全部スーパーリフレ君は忘れてるだろうけど
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
⑤アベノミクスの円安で大失政して、巨大な問題に直面してるのが今の日本のファクト
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
アホ「アベノミクスの大失敗はせっかくのリフレに拙速に消費税増税をかぶせたこと！」
アホ「円安が足りないだけ！まだ短いだけ！」
俺「だから消費増税で潰れるようなら円安万能論は崩壊だから>>13>>14は意味を為さないね」
アホ「日銀の金融プレゼンスの崩壊も日銀の公的資金での株式保有での債務超過も優先順位として大した問題ではない！」
俺「なわけあるか。幼稚園児になって逃げるパターンの開始か？毎回それだな」
アホ「実質賃金の低迷はデフレと共に始まった」
俺「嘘はやめろ。名目の急上昇が終わったから落ちただけだ」
アホ「昨今のインフレ期では賃金がわかりやすく上がり始めて、実質プラスに近づいてるね」
2023年度分：前年度比2.2%の低下で2年連続のマイナス
2024年5月分：前年同月比1.3%の低下で26カ月連続のマイナス
2024年9月分：前年同月比0.1%の低下で2カ月連続のマイナス
2024年11月分：前年同月比0.3%の低下で4カ月連続のマイナス
アホ「円安での庶民の生活苦は、目先の買い物しか見えてない人によくある問題意識の持ち方！」
俺「だからお前は生活をしてるの？スーパーでの買い物は？」
アホ「長期の経済低迷・低所得化によって庶民の経済体力が長期的に落ち込んできたからだ！」
俺「だからそれがアベノミクスの失敗の10年だよね？」
アホ「運動不足 → 筋トレ → 筋肉痛！」
俺「産業構造改革しないで、金融緩和やったからだろ。アホな話を始めるな」
プラザ合意後に円高が急伸した時だって阿鼻叫喚だったろう
その当時の報道記事を漁れば「円高で大変だー」って叫ぶ声をいくらでも拾えるんじゃね
（民主党政権期の円高進行でもそうだったし）
「そういう声があるからそうなんだ」なんて言うけど、
円安・円高どちらにもメリットとデメリットがあるのだから
メリット側デメリット側、誘導したい側に都合のよい声を集めることができる
それが根拠だとかレベル低すぎだろ
だから「お気持ち」だって揶揄したくなるんだなー
「スーパーリフレ君は、関税が何かを憶えないトランプ支持者と同じ」ということが
再確認されただけだったね
あと面白かったのは
政府日銀や、財務省財務官の為替の危機意識や
経団連の想定為替レートに関する議論を、彼としようとしても
「そんな人たちの『気持ち』は関係ない」
「なぜなら、彼らがどういう思考過程でそう言ってるか俺は横で見てないから」
「だから俺の気持ちの、昭和の360円が今と同じという気持ちが優先」
とかになることも把握できた
これはもう新聞を読めないレベルの狂人
もう>>261で反論済み
360円まで行けるもんなら是非とも言ってほしいねえ
現時点でそんなレートにリアリティは全然ないけどね？
君あるいは君らには、そのレートがわりとすぐ手の届くところにあるように感じられてるの？
だから本気でその話を持ち出してるってこと？
本来は経団連も日銀も「円安に誘導したい側」だったんだよね
スーパーリフレ君は新聞読まないし、過去のニュース憶えられないから知らないだろうけど
それが「今の円安は危機」と主張してるわけだ。
そういう構造もスーパーリフレ君には把握ができないだろね
根拠として通用しない話を何度も根拠のように繰り返しても無駄だよ
あ、君はウソも100回繰り返せば～の人だっけかｗ
１つ１つのファクトの議論もできないし
>>268のようなアホなレスに逃げるしかなくなるわけだ
「360円で日本経済が良くなる」ていう主張も維持できなくなってるから
こういう逃げしかなくなる
根拠として通用するよ？
どうして通用するかを書いたでしょ？
日銀や経団連も財務省も、「現在の経済構造と、円安の与えてる影響」をきちんと考慮して
きちんとデータから分析して、合理的に判断して、主張や方針を表明してんだよ？
こう教えてあげたでしょ？
それを君は「ぼくはその思考過程を一次ソースで知らない」
「だからぼくの気持ちと同じ」てアホなことを言い出したんだよ？
情報の蓋然性を把握できてないでしょ
君のそのアホな行為態度は
君は100回記憶喪失になればいいとでも思ってるようだけどね
結局今回も
「スーパーリフレ君は、関税が何かを憶えないトランプ支持者と同じ」ということが
再確認されただけだったね
あと面白かったのは
政府日銀や、財務省財務官の為替の危機意識や
経団連の想定為替レートに関する議論を、彼としようとしても
「そんな人たちの『気持ち』は関係ない」
「なぜなら、彼らがどういう思考過程でそう言ってるか俺は横で見てないから」
「だから俺の気持ちの、昭和の360円が今と同じという気持ちが優先」
とかになることも把握できた
これはもう新聞を読めないレベルの狂人
情報の正確性の蓋然性の話では
インセルネトウヨのabemaニュースでのAEDのデマのスレでもやったな
ネトウヨ系の馬鹿の根本問題の共通項はここかもな
こういう構造問題の把握は、余計にスーパーリフレ君には無理だろうな
その当局者がそのように「お気持ち表明した」という記事ではない、
分析そのもののソースを示してね？
でも君が持ち出すのはお気持ち表明ばかり
だからリアリティのない360円なんて持ち出して
そっちに論点そらしたアホなレスに逃げるしかなくなるわけだね
そのレスも既に>>261で反論済み
記憶障害しか芸がないのかい？
てか>>273にその要素も入れてるでしょ？
360円なんかなったら日本経済は崩壊するから
そんなもの財務省日銀・財務官が何がなんでも阻止しようとするよ？
この話意味あるの？論点は「360円になったら日本経済が良くなるのか、悪くなるのか」でしょ？君は逃げたけどね
結局今回も
「スーパーリフレ君は、関税が何かを憶えないトランプ支持者と同じ」ということが
再確認されただけだったね
あと面白かったのは
政府日銀や、財務省財務官の為替の危機意識や
経団連の想定為替レートに関する議論を、彼としようとしても
「そんな人たちの『気持ち』は関係ない」
「なぜなら、彼らがどういう思考過程でそう言ってるか俺は横で見てないから」>>276>>258
「だから俺の気持ちの、昭和の360円が今と同じという気持ちが優先」
とかになることも把握できた
これはもう新聞を読めないレベルの狂人
情報の蓋然性を把握できてない
まぁ「誘導したい側」で考えれば
本来は経団連も日銀も「円安に誘導したい側」だったんだよね
スーパーリフレ君は新聞読まないし、過去のニュース憶えられないから知らないだろうけど
それが「今の円安は危機」と主張してるわけだ。
そういう構造もスーパーリフレ君には把握ができないだろね
記憶喪失で逃げようとするのは凄いな
てか、お前にモノを教えてあげた人は、みんなそう思ってるだろうな
スーパーリフレ君の
この「絶対に学習しないぞ」て信念は凄まじいね
「何がなんでも俺は馬鹿で無知のままでいるんだ」
「そうすれば俺は俺が正しいと思い込むことができる」
てずっとそれだね
＞ 360円なんかなったら日本経済は崩壊するから
＞そんなもの財務省日銀・財務官が何がなんでも阻止しようとするよ？
そりゃ現時点で何のリアリティもない360円に基づいて妄想広げて、
「そうなるだろう」っていう「お気持ち」だね
プラザ合意の時だって240円から急激に円高進んで
政策当事者なり企業経営者なりは大変だったろうけど
結局、円高は止まらず進んだ
で日本経済は大きくシフトした円高に対応して変化していったわけだ
もしこれからさらに円安が進むとしても、誰かが大騒ぎしてるのとは別に
日本経済は対応して変化していくだけだろうね
日銀がー
財務省がー
いやだから何なの？
経団連や日銀や財務省が言う通りにすべきだって話？
したがう根拠は「彼らがそう言ってると報道されてる」から？
流石に情報の蓋然性問題では
記憶喪失芸で限界がきたから
「360円になるか、ならないか」の話に逃げての？
どうでもいんだけどそんなこと。
いや、まぁとにかく、そんなことになるなったら、日本経済壊滅するから
財務省日銀・財務官が何がなんでも阻止しようとするし
もし為替攻撃とかされて、日銀が金融プレゼンスに限界がきて、本当になったら日本終わるけど、
でスレが流れたら、また全て論破された話を再度始めるわけ？
もうみんなスーパーリフレ君のそういうやり方にも呆れてるよ
日銀や経団連も財務省も、「現在の経済構造と、円安の与えてる影響」をきちんと考慮して
きちんとデータから分析して、合理的に判断して、主張や方針を表明してんだよ？
どうしたまた忘れちゃったの？
>>283低レベルなのはお前の記憶容量だ
そこまで「忘れる」ことはできるんだろうな
俺だったら絶対に無理だわ
結局今回も
「スーパーリフレ君は、関税が何かを憶えないトランプ支持者と同じ」ということが
再確認されただけだったね
あと面白かったのは
政府日銀や、財務省財務官の為替の危機意識や
経団連の想定為替レートに関する議論を、彼としようとしても
「そんな人たちの『気持ち』は関係ない」>>282
「なぜなら、彼らがどういう思考過程でそう言ってるか俺は横で見てないから」>>276>>258
「だから俺の気持ちの、昭和の360円が今と同じという気持ちが優先」
とかになることも把握できた
これはもう新聞を読めないレベルの狂人
情報の蓋然性を把握できてない
まぁ「誘導したい側」で考えれば
本来は経団連も日銀も「円安に誘導したい側」だったんだよね
スーパーリフレ君は新聞読まないし、過去のニュース憶えられないから知らないだろうけど
それが「今の円安は危機」と主張してるわけだ。
そういう構造もスーパーリフレ君には把握ができないだろね
うん、で、そのソースは？
また忘れちゃったの？
根拠にならないものを根拠として繰り返しても根拠にならないんだけど
どこまでも記憶喪失芸を繰り返す感じ？
またスーパーリフレ君は、このスレで何度も論破された>>13の内容を再度貼りだし
再度別の人に論破され
そした再度論破されたことを忘れ
再度>>13を貼りだすだろう
結局今回も
「スーパーリフレ君は、関税が何かを憶えないトランプ支持者と同じ」ということが
再確認されただけだったね
あと面白かったのは
政府日銀や、財務省財務官の為替の危機意識や
経団連の想定為替レートに関する議論を、彼としようとしても
「そんな人たちの『気持ち』は関係ない」>>282
「なぜなら、彼らがどういう思考過程でそう言ってるか俺は横で見てないから」>>276>>258>>288
「だから俺の気持ちの、昭和の360円が今と同じという気持ちが優先」
とかになることも把握できた
これはもう新聞を読めないレベルの狂人
情報の蓋然性を把握できてない
まぁ「誘導したい側」で考えれば
本来は経団連も日銀も「円安に誘導したい側」だったんだよね
スーパーリフレ君は新聞読まないし、過去のニュース憶えられないから知らないだろうけど
それが「今の円安は危機」と主張してるわけだ。
そういう構造もスーパーリフレ君には把握ができないだろね
きちんとファクトの共有は>>263に書いたからね
何も忘れてないですよｗ
261 自分：壺の妖精しんだもん!donguri[] 投稿日：2025/02/04(火) 13:06:18.51 ID:oNGGg [20/41] 0
>>258
今度は情報の蓋然性を把握しないの？
君の言ってることは
日銀の財務官や、日銀総裁や、経団連会長の言ってることも
「何をソースに判断してるか、具体的に、その思考課程を一次情報として隣で見てない」から
「暇空茜や俺の気持ちと同じ」とか言ってるんだよ？
どうしたらそんな愚者になれるんだい？
263 自分返信：壺の妖精しんだもん!donguri[] 投稿日：2025/02/04(火) 13:09:44.52 ID:oNGGg [22/41] 0
もちろん
日銀の財務官や、日銀総裁や、経団連会長の言ってることは頓珍漢な妄言ではなく
ファクトも共有されてるよ？だから俺は円安の危機意識に賛同してる
これも>>46から繰り返し指摘してる。全部スーパーリフレ君は忘れてるだろうけど
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
スーパーリフレ君が「自分が論破されたレス」の>>261を忘れることで
同じ質問を繰り返し
「お前は反論をしてないんだ！お前こそ記憶喪失なんだ！」と言い張るという凄い芸だ
それって単なる事実としての時系列データ、それに基づく指摘でしかないんだけど
君らにはとっても都合が悪いので、謎に論破したっていう印象操作して
もう貼られないようにしようという作戦なんだねｗ
単なる時系列比較なのに、なぜか論破とか言い出すｗ 都合悪そうねｗ
「自分が論破されたことも忘れる」し
「同じ質問を繰り返して」「相手がそれに反応してない」という空想世界の中で
「お前こそ記憶喪失なんだ」と連呼し続けることも成立してしまうわけだな
こりゃ凄い
去年は↓な感じだったけど今年はどうなるかねえ
大企業賃上げ5.58%、33年ぶり高水準 経団連1次集計 2024.05.20
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA2036V0Q4A520C2000000/
経団連は20日、2024年の春季労使交渉の1次集計結果を発表した。
大手企業の定期昇給とベースアップ（ベア）を合わせた賃上げ率は5.58%だった。
過去の最終集計結果と比べると1991年の5.6%以来、33年ぶりの高水準だった。
賃上げ幅の平均は1万9480円で、比較可能な76年以降で最も高かった。
2023年の1次集計と比較すると、賃上げ率は1.67ポイント、賃上げ幅は6370円上昇した。
事実関係なら既に>>240で整理して
今日も>>229のアホレスは潰したぞ？
また忘れたのかい？
それ君がいつもやってる自己投影てやつだねよ、知ってる
君のとっても、とっても、とっても強い願望が込められたレスですねｗ
賃上げしないとどうにもならんほど限界が来たってことだ
あの「賃上げは経済によくない」連呼してた経団連がこれ
でもって経団連の想定為替レートは153円
そういう話をしてんだぜ？
なんで急にお前が「信用できない」と言ってた経団連の話をしてんだぜ？
だからきちんと円安倒産や人手不足倒産の話も今日もまたしてあげただろ？
再度。忘れてどーすんだ？
なんでまた忘れてんだ？
⑤アベノミクスの円安で大失政して、巨大な問題に直面してるのが今の日本のファクト
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
アホ「アベノミクスの大失敗はせっかくのリフレに拙速に消費税増税をかぶせたこと！」
アホ「円安が足りないだけ！まだ短いだけ！」
俺「だから消費増税で潰れるようなら円安万能論は崩壊だから>>13>>14は意味を為さないね」
アホ「日銀の金融プレゼンスの崩壊も日銀の公的資金での株式保有での債務超過も優先順位として大した問題ではない！」
俺「なわけあるか。幼稚園児になって逃げるパターンの開始か？毎回それだな」
アホ「実質賃金の低迷はデフレと共に始まった」
俺「嘘はやめろ。名目の急上昇が終わったから落ちただけだ」
アホ「昨今のインフレ期では賃金がわかりやすく上がり始めて、実質プラスに近づいてるね」
2023年度分：前年度比2.2%の低下で2年連続のマイナス
2024年5月分：前年同月比1.3%の低下で26カ月連続のマイナス
2024年9月分：前年同月比0.1%の低下で2カ月連続のマイナス
2024年11月分：前年同月比0.3%の低下で4カ月連続のマイナス
アホ「円安での庶民の生活苦は、目先の買い物しか見えてない人によくある問題意識の持ち方！」
俺「だからお前は生活をしてるの？スーパーでの買い物は？」
アホ「長期の経済低迷・低所得化によって庶民の経済体力が長期的に落ち込んできたからだ！」
俺「だからそれがアベノミクスの失敗の10年だよね？」
アホ「運動不足 → 筋トレ → 筋肉痛！」
俺「産業構造改革しないで、金融緩和やったからだろ。アホな話を始めるな」
俺は具体的に君が何を忘れてるか>>292で書いた上で
>>294のレスしてんだぜ？
お前は何も知らないでしょ？
いつものように「捏造だ」と同じ
「何が捏造されたか」は書けない
「相手が何を忘れてるか」は書けない
はいまた>>240への具体的な反論は無し
こういうのを「論破」とか「潰す」ていうわけ
わかるかい？
君にできることは「潰されたことを忘れるだけ」
2024年5月時点での企業の想定為替レートは、平均1ドル＝140.88円
だから１５３と2円しか今は違わないとかは
意味が無いならね
「限界値」を企業は出して、悲鳴をあげてる感じだから
君のそういう「お気持ち表明」なレスでは根拠にならないと
何度も何度も論破され潰されちゃってますねｗ
この辺もわかりやすね
企業がどのあたりの為替が限界か提示してる
その話をやったのが今日のレスバだったでしょ？
何が適切な為替かの話に>>240から入ったんだぜ？
また繰り返すかい？
結局今回も
「スーパーリフレ君は、関税が何かを憶えないトランプ支持者と同じ」ということが
再確認されただけだったね
あと面白かったのは
政府日銀や、財務省財務官の為替の危機意識や
経団連の想定為替レートに関する議論を、彼としようとしても
「そんな人たちの『気持ち』は関係ない」>>282
「なぜなら、彼らがどういう思考過程でそう言ってるか俺は横で見てないから」>>276>>258
「だから俺の気持ちの、昭和の360円が今と同じという気持ちが優先」
とかになることも把握できた
これはもう新聞を読めないレベルの狂人
情報の蓋然性を把握できてない
まぁ「誘導したい側」で考えれば
本来は経団連も日銀も「円安に誘導したい側」だったんだよね
スーパーリフレ君は新聞読まないし、過去のニュース憶えられないから知らないだろうけど
それが「今の円安は危機」と主張してるわけだ。
そういう構造もスーパーリフレ君には把握ができないだろね
全部忘れてるんだぜ？
>>305で何度も示してる内容を
それ>>303で「お気持ち！」てワードだけを連呼してるわけだ
ファクトの共有の話もさっきやっただろ？
「お気持ち」なのはスーパーリフレ君だよ？
261 自分：壺の妖精しんだもん!donguri[] 投稿日：2025/02/04(火) 13:06:18.51 ID:oNGGg [20/41] 0
>>258
今度は情報の蓋然性を把握しないの？
君の言ってることは
日銀の財務官や、日銀総裁や、経団連会長の言ってることも
「何をソースに判断してるか、具体的に、その思考課程を一次情報として隣で見てない」から
「暇空茜や俺の気持ちと同じ」とか言ってるんだよ？
どうしたらそんな愚者になれるんだい？
263 自分返信：壺の妖精しんだもん!donguri[] 投稿日：2025/02/04(火) 13:09:44.52 ID:oNGGg [22/41] 0
もちろん
日銀の財務官や、日銀総裁や、経団連会長の言ってることは頓珍漢な妄言ではなく
ファクトも共有されてるよ？だから俺は円安の危機意識に賛同してる
これも>>46から繰り返し指摘してる。全部スーパーリフレ君は忘れてるだろうけど
現実「コストプッシュインフレ」
現実「日銀の金融プレゼンス崩壊」
現実「国際利率・日銀株式保有での、日銀債務超過問題」
現実「少子高齢化で労働不足で、どんなに円安でも経済成長しない」
現実「円安で外国人労働者がコロナ以降戻ってこずに、空洞化で人手不足倒産」
現実「人手不足のとこも賃金をあげられない」
現実「実質賃金低迷で庶民が暮らせない。ますます少子化」
きちんと
俺は「スーパーリフレ君は何を忘れてるか」を具体的に示してるだろ？
こういう指摘に>>297みたいな鳴き声あげても無意味だよ？
俺はそろそろ出かけないとなｗ
俺も記憶喪失病がスーパーリフレ君から感染するとこだったわｗ
だから何？っていう
2012年度下半期の想定為替レート（大企業・製造業）は73.73円/ドル。
実勢レートは足元で83円/ドル台
企業の下期想定為替レート、実勢並み1ドル115～120円 2015.10.29
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ29I2Q_Z21C15A0TI1000/
主要企業で下期の想定為替レートを集計したところ1ドル=115～120円に集中しているのが分かった。
単純平均で118円と最近の実勢（120円台後半）に近い。
企業の想定為替レート、21年度は106円07銭 2021.4.1
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB015BB0R00C21A4000000/
日銀が1日発表した全国企業短期経済観測調査（短観）で、
企業が想定する2021年度の円相場は1ドル=106円07銭だった。
回答が集中した3月中旬は109円台の安値圏で推移
足元の急激な円安進行を十分に織り込めていない企業が多い。
で、昨今の150円くらいの実勢を受けて、想定レートも上振れしてきてるわけだ
為替が変動すればそれに合わせて変化する、経営行動もそれに合わせる、そういう指標
別にこのレートが限界値です、みたいな表明ではないが？
そんな風に通用しない願望やらお気持ちをいくら繰り返そうと意味はないよ
まあ君は学習能力ないし
まず都合が悪いことは見えなくなる病だからなｗ
> 円安批判してるという経団連企業、、円安進んだら調子良さそうだったね
海外に製造拠点を置いてる場合、「円安が進」めば進むほど、円での連結決算は「調子良」くなるのは当たり前なの
で、前段の「円安批判してるという経団連企業」は、国内の製造拠点においては、円安による生産コストの圧縮作用と、国外からの輸入コストの増大とを天秤にかけて、損益分岐点があるわけでしょ？円安がすすみすぎると損失になるという。それを懸念しての発言じゃん
> それって単なる事実としての時系列データ、それに基づく指摘でしかないんだけど
ぶっｗｗ
「それ」とは、>>13の「こうして長期時系列を見ると、日本の経済低迷は円高シフトして始まったことがわかるし」という珍説のご開陳のことですか？ｗ
名目の数字だけくらべて円高も円安もないわなｗ
すごいわ君